Türkiye VS Mısır

[Mermi]

Emin olun Mısırı bize yedirmezlerdi. Bakın hükümet Suud ile o kadar yakın ilişki kurmak için uğraştı. Yahu Mısır kralı öldü bu ülkede ulusal yas ilan edildi düşünebiliyormusun bak hiç birşey olmadı tam aksi oldu. Mısırda böyle bir ülke işte. Sisi bir proje adamı. İsrail ve Suud'un adamı. Mursi ile ilişkilerimiz çok iyiydi. Hiçbirşey olmamış gibi yapamazdık.

[metin62]

Kanimca Misir ile bir sorunumuz vardir, o da Dogu Akdeniz konusu . Gerisi  fasa fiso gercekte olmamasi gereken isguzarligimiz neticesinde kendimizin yaratmis oldugu suni sorundur. Bu cercevede Sn Serkan1976  katilmaktayim yeterince sikinti yasadigimiz ulkelerin arasinda Misir uzlasabilecegimiz bir ulke oldugu kanisindayim. Misir ile uzlasabilmemiz icin  sadece onlarin ic sorunlarina burnumuzu sokmamiz ve itidal yeterli olur. Sonrasinda ise Misir ile gercek sorunumuz olan Dogu Akdeniz konusu konusunda uzlasabiliriz .

[BATTLESTAR]

Mısır, İsrail, Yunan, Hafter, Esed ve Rum liderlerinin bizim cumhurbaşkanı ile olan kişisel nefrete dönüşen ilişkileri bizim için çok sıkıntılı bir durum.

[Mermi]

Aslına bakarsanız ben hükümetin dış politikasını herşeye rağmen yanlışlar olsada genel anlamda doğru buluyorum. Sorun dış politikada ki adımlara askeri gücümüz ile orantılı değildi. 2010 yılında F-4 uçağımız düştüğünde bizim askerlerimiz unimog kamyonlar içinde pusuya düşüp şehit ediliyordu. Kuzey ırak 'ta 200 kişi toplanıp katırlarla ülke içine girip derme çatma karakolları basıp onlarca şehit veriyorduk. O ordu mâlesef o dış politikaya yetişemedi. Suriye krizi şuan da başlasaydı Esed rejiminin hiç şansı yoktu. Rusya oraya yerleşmeden ipini çekerdik. Mevcut dış politika 2030 TSK'sı olsaydı ortadoğuda kendi Bop projemizi gerçekleştirirdik.

[BATTLESTAR]

Aslına bakarsanız ben hükümetin dış politikasını herşeye rağmen yanlışlar olsada genel anlamda doğru biliyorum. Sorun dış politikada ki adımlara askeri gücümüz ile orantılı değildi. 2010 yılında F-4 uçağımız düştüğünde bizim askerlerimiz unimog kamyonlar içinde pusuya düşüp şehit ediliyordu. Kuzey ırak 'ta 200 kişi toplanıp katırlarla ülke içime girip derme çatma karakolları basıp onlarca şehit veriyorduk. O ordu mâlesef o dış politikaya yetişemedi. Suriye krizi şuan da başlasaydı Esed rejiminin hiç şansı yoktu. Rusya oraya yerleşmeden ipini çekerdik. Mevcut dış politika 2030 TSK'sı olsaydı ortadoğuda kendi Bop projemizi gerçekleştirirdik.

Zat-ı şahanelerinizin Milli Bop planı korkarım ki doların bir anda 10 tl'ye yükselmesiyle üzücü bir şekilde son bulacaktır hürmetli , Efendim, Hazretleri.

Güçlü dış siyaset için , güçlü  ekonomi, güçlü ordu, güçlü müttefikler lazımdır.

[serkan1976]

Boşuna mı bize müttefik lazım diyorum... Bu ekonomi ve orduyla bölge politikasında sadece bir piyon olursun...

ZD veya FK operasyonlarıyla vezirin-kalenin seni ele geçirmesini sadece 3-5 hamle geciktirirsin , sonra da mat olursun...

[Mermi]

Bu konuda en çok örnek aldığım ülke Fransa. Hem gelişmiş ekonomileri var. Askeri olarakta AB 'de bağımsız denilebilecek bir ülke. Askeri ve ekonomik olarak Fransa olursak bunu başarabiliriz. İşte o zamanda emin olun müttefik olmak için ülkeler sıraya girer. Enerji, Savunma sanayi ve tarım konularına ağırlık vermek gerekir. Bu 3 sektör bizim için çok kritik. Bu ülkenin çok büyük tarım potansiyeli var. 4 mevsim yaşanıyor ve Anadolu çoğrafyası hertürlü tarıma müsait yeterki. Bu işle ilgilenen insanlar kendilerini geliştirsin. Bilim ışığında üretsinler. Enerji desek 50 milyar dolar her yıl başka ülkelerin cebine para gidiyor. O dövizler ülke içinde kalsa çok büyük bir açığı kapatmış oluruz. Ve tabi olmazsa olmaz Savunma sanayi.

[Partikül]

Tamam da biz de bölgede tamamen yalnız kaldık... Mısır'ı da gömeriz , Yunanı da gömeriz , İran'ı da gömeriz , İsrail'i de gömeriz , Fransa'yı da gömeriz... Hangi birini gömeceğiz arkadaşlar...

Bize müttefik lazım... Kavga etmek istedikten sonra , herkes ile kavga edecek bir mesele bulursunuz... Biz  dost-müttefik ülkeyi bırakın , kavgamız olmayan ülke bırakmadık bölgemizde ...

Doğru söylüyorsun, aynen katılıyorum fakat liderler değişmediği sürece politikaların değişmeyeceği artık anlaşılmıştır. Dikine giden iki ülke liderinden bahsediyoruz. Dünyada RTE' den başka İhvancılığı savunan kalmadı. Sisi' yse İhvancılardan nefret ediyor. Bu temel ayrılık, Mısır' ı başka müttefikler aramaya yöneltti. Ve O müttefikler Türkiye' nin en azılı düşmanları! Mevcut siyaset bu şekilde devam ederse, Doğu Akdeniz' de çatışma kaçılmaz mış gibi görünüyor. Türkiye' nin peşi sıra yaptığı deniz tatbikatları, zannediyorum ki bir gerçeğe işaret etmektedir. Deniz Kuvvetleri savaşa hazırlanıyor! 

[metin62]

 Oncelikle Misir ile bu mahos duruma gelmemizin ana kaynagi Sn CB baskaninin izlemekte oldugu dis siyasettir.
Bunu daha da acacak olursak burnumuzu bizlerin kesinlikle ilgilenmemsi gereken baska ulkelerin ic islerine  sokmamizdan kaynaklaniyor. Sisi yi beyenmeyebiliriz ama Misira neyi nasil yapmasi gerektigini soylemek bizlerin haddi degil . Sisi iktidara mevcut secilmis CB devirmesi sonrasi geldi dogru ama bu tur iktidara gelmis CB lari ve diktatorlerle hic mi iliskimiz olmadi dune kadar. Malesef tek adam siyaseti ve devletler arasi politikalarin kisiler seviyesinde surdurulmesinin acisini net olarak cekmekteyiz.
Misirin bizler ile pek ak sut dost olmayisinin altinda ise Osmanli boyndurugu altinda kalmisligin ezikligi yatmaktadir. Ancak Gerek Misir ve TC kurulusu sonrasinda Misir Turk iliskileri inisli cikisli ama kavgasiz olarak gelebilmistir.  Bu nedenle ben Misir ile catisma olasiligimizi oldukca dusuk gormekteyim.

Dogu Akdenizde su anda karsi saflarda olsakda ,ileride ulkeler arasi iletisimin normallesmesi ile ortak cikarlar her iki tarafin menfaatine oldugunu her iki devlet de bilmektedir.

Sizlerden ayri dustugum konu ise sorunlarimiza sadece kendi penceremizden bakip her sorun yasamakta oldugumuz ulke ile savas sevdalisi degilim . Savas seceneklerimin icerisinde en sonuncusudur. Bir ulke ile savasmadan once on kere bin kere diplomasinin yollarini icte ve dista gerekiyorsa zorlayarak kullanmayi tercih ederim. Ulkemin silahli kuvvetleri sirf bazi siyasilerin kendi egolari ve emelleri dogrultusunda izledikleri yanlis politikalara elet edilip ne ubugu belirsiz getirisi olmayan politikalar yuzunden heba edilemeyecek kadar degerlidir.

[Alpars]

Mısır hükümeti ile bizim aramızda ki sorun tekdir; o da abd dir. Bizim Mısır halkı ile bir sorunumuz yoktur. Sorun abd ve kartelinin buraya müdahele ederek, seçilmiş hükümeti kendi çıkarları için devirmiş olmasıdır. Yoksa olay öyle, sisi pisi, ihvan olayı değildir. Mısır halkının bi tercihi hükümet vardı, o hükümet tercihini yaptı. Fakat, abd ve çetesi bu demokratik süreci, çıkarlarına uymadığı için yıktırdı. Hani şu her yere demokrasi götüren abd ve batı cephesi!

Yoksa, bir önce ki yönetimle bi sorun yoktu, neden her iki ülkede abd güdümünde hükümetler vardı.

Biz o zaman kuzu idik hiçbir hak aramamız yoktu. Ne verirlerse tamam diyorduk. Şimdi, bizde varız, bizimde isteklerimiz var deyince tabi çıkarlar çatışdı.

Yoksa olay kişiler değil. Çıkarlar. Bizde tabi ki türkiye olarak çıkarlarımızı savunacağız. Sus pus oturmak artık yok. Her türlü argümanla elimizi güçlendirip, sahada olmalıyız.

Savaşa gelince, savaş yok unutun. Sadece belli kalıplarla mücadele var. Libya örneği gibi.