Gönderen Konu: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları  (Okunma sayısı 51484 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2229
  • 196
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #90 : 25 Aralık 2020, 12:51:49 »
Kale Grubu, kendi bir inisiyatif alsa RR den Harrier lerde kullanılan Pegasus motorunu Türkiye’de üretmeye başlasa; varya bir çok konu çözülmüş olacak. Sonra o motorun üstüne düşey inip kalkan SİHA yı yaptın mı bu SİHA’da(Düşey inip kalkabilen Loyal Wingman düşünün) 2 adet SOM-J alabildimi bak neler değişiyor. Sonra 20 Anadolu’ya (LHD’ye), 20 Trakya LHD’ye ve 20 de Ege Ordusuna konuşlandır bunlardan...
Tamam sizlerin görüşleriyle ; RR+Kale ortaklığında bir turbofan motor üretilmesi çok iyi olurdu...Bu üretim sürecinde Kale motor kısmi teknoloji de elde edecekti... bunlara katılıyorum...

SSM neden BMC'yi ortak turbofan motor geliştirme işinin içine sokmaya ,iliştirmeye çalıştı...? Nedeni sadece bu işten BMC'nin de rant-para yemesi için mi?

Acaba RR de göstermelik olarak bir Türk ortak(Kale) bulduğunu gösterip bu motor işini kapmış olmak istiyor olabilir mi?
Belki de SSM , bu motor üretim işinden yeterli teknolojik katkıyı elde edemeyeceğimizi görmüştür...

TEİ-GE ortaklığı neyse RR-KALE ortaklığı da aynı olmasın diye SSM bu MMU motor üretim işine girmemiş olabilir...Bu projeden elde edeceği teknoloji katkısını yetersiz görmüş olabilir...

GE yıllardır TEİ ile ortak turbofan motor işine neden girmedi acaba?



Rolls Royce ve TR Motor ortakligi MMU icin spezifik motor tasarlanip ve üretilecekti. Amerikanlar bu projeye bastan karsi cikiyorlardi, simdi F-35´ lere karsi ciktiklari gibi.

Bunlarla artik yol alinamayacagini en gec 15 Temmuz dan sonra anlasildi.
Görüyorsun, yaptiklari santajlarin haddi hesabi yok. Gerizekali kongre efendilerin keyfileri bozuldugunda küstah küstah yollamiyoruz diyorlar. Onlara kanun ve yasa kendi dizaynlarina göre isler.



Güzel bir vizyon. Rolls Royce ile isbirligine gidildiginde cok sevinmistim. Kapilar birkere acildi mi üretilecek olan motor varsyonlarina zenginlik katacakti.

Teknoloji transferinde asgari sartlar koysalar da yine Ingilizleri öpün basiniza koyun. Bizim motor üretiminde sartlar koyacak saglam pozisyonumuz yok.

Karar veren organlar bunu lütfen kafalarina soksunlar.

Çevrimdışı Alp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 599
  • 21
  • DefenceTurk.com
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #91 : 25 Aralık 2020, 13:09:19 »
Düşününce, piyasada muadili olmayan bir ürün; çok inovatif her yere konuşlandırabilirsin, işletecek ülkenin illaki kurumsal bir hava kuvvetleri olmasıda gerekmiyor... Çok satar bu ürün ilgili motoru icabında üretmeye bile gerek yok sipariş et RR’a onu da ortak et, projeye ... Çok ticari yaklaşmış olsamda şurası bir gerçek; hem muadili olmayan hemde pazarı olan bir ürün... Ama motoruda üretirsen her zaman hızlı ve süpriz saldırı yeteneğin elinin altında olur...

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7771
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #92 : 25 Aralık 2020, 14:40:59 »
Hocam tamam güzel de RR , bizim para vererek geliştirdiğimiz motorun ip haklarını bize vermedi.
"Adamlar 50 senelik teknolojik birikimini vermezler" diyebilirsiniz.Vermemeleri de bizim işimize gelmediği için bu iş olmadı,bu da bizimkilerin tercihiydi.....

"Motoru yaparım,istediğin kadar üretirim,sana verdiğim motorları istediğin 3.ülkelere satabilirsin ama sana bu motorun sırlarını , mutlak kontrolünü vermem" dedi... RR; Motor benim olsun sen ne zaman istersen ben sana istediğin kadar motor üretiveririm dedi .(Ben bu şekilde biliyorum)

Tigerfish'in dediği gibi şu an şartlar,konjonktür  çok daha zor. Bizimkiler o zaman RR'nin reddettikleri teklifi bugün kabul edebilirler bence de...
« Son Düzenleme: 25 Aralık 2020, 16:36:31 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3666
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #93 : 26 Aralık 2020, 03:53:31 »
Hocam tamam güzel de RR , bizim para vererek geliştirdiğimiz motorun ip haklarını bize vermedi.
"Adamlar 50 senelik teknolojik birikimini vermezler" diyebilirsiniz.Vermemeleri de bizim işimize gelmediği için bu iş olmadı,bu da bizimkilerin tercihiydi.....

"Motoru yaparım,istediğin kadar üretirim,sana verdiğim motorları istediğin 3.ülkelere satabilirsin ama sana bu motorun sırlarını , mutlak kontrolünü vermem" dedi... RR; Motor benim olsun sen ne zaman istersen ben sana istediğin kadar motor üretiveririm dedi .(Ben bu şekilde biliyorum)

Tigerfish'in dediği gibi şu an şartlar,konjonktür  çok daha zor. Bizimkiler o zaman RR'nin reddettikleri teklifi bugün kabul edebilirler bence de...
Sn serkan1976,
Olayı güzel özetlemişsiniz.
Yalnız şöyle bir şey de var;
Yukarıda birisi herşey benim iki dudağımın arasında diyor. Kimse de çıkıp ona, bu işi sizin söylediğiniz şekilde değil ama şu şekilde çözebiliriz diyemiyor. IP hakkı bizim olacak diyor adamın biri. İyi de o IP hakkının ne olduğunu tam olarak biliyor mu isteyen?
Para kazanmak için on takla atmaya hazır Ukrayna dahi TEI ye tek parça kristal teknolojisini satmamış. Bıçakları yapın bize satın demişler. Ona da olmaz cevabı vermişler. Motorun tamamını biz size yapıp satalım demişler.
Kale/RR bu işe girişse zaman içerisinde TEI gibi kendi motorunu yapacak hale gelir. TEI , şu an T700-TEI-701D motorunun %70 den fazlasını imal ediyor. Buna tek parça kristal ve sıcak parçalar dahil. Bu motor lisans altı üretim ve diğer ülkelere satış engeli yok. Yarın %30’luk bölüme ait parçayı vermiyoruz derseler, TEI onlarıda üretebilecek kabiliyette artık. Ama bu motorun %100’ününü de üretsek, her üretilen motordan lisans parası alıyor GE. Onun için parçasını da satmak daha karlı.
İnşallah orta yolu bulurlar.
Sn Demir, demecinde MMU prototiplerini  iki ayrı motorla uçuracağız diyor. Yani tüm yumurtaları GE’nin sepetine koymayacağız diyor.
« Son Düzenleme: 26 Aralık 2020, 03:54:49 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7771
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #94 : 26 Aralık 2020, 09:18:08 »
Hocam ben birkaç ay önce de yazmıştım.
Siz ne dediniz ? TEİ artık T700 motorunun %70'ini üretiyoruz. Geri kalan %30'ü da istersek üretiriz ama GE ile belki ip hakları konusunda problem de yaşarız.

İşte sizin bu düşüncenize katılan SSM ; " bu motorları madem ki ben yapacağıma inanıyorum , bu tek parça ktistal üretim teknolojisini yavaş yavaş öğreniyorum o halde GE veya RR 'ye telif ödemeyeceğim bir yerli şirket (Trmotor) kurayım , TEİ'nin desteğiyle yerli turbofan motor üreteyim " dedi bence.

Haa RR veya GE olsa bu iş daha hızlı olur ama bu seferde gavurlara gebe kalmaya devam ederiz , ip hakkı diye hukuki engeller, siyasi baskılara uğrayabiliriz yani bin türlü dert...

Çevrimdışı カメせ

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 6616
  • 185
  • DefenceTurk.com
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #95 : 27 Aralık 2020, 20:19:22 »

Çevrimdışı カメせ

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 6616
  • 185
  • DefenceTurk.com
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #96 : 29 Aralık 2020, 18:08:14 »
Alıntı

SSB Baskani İsmail DEMİR:

“4-5 yildir disaridan hiç bir sistemi, hiç bir kritik teknolojiyi alamaz durumdayiz. Almak da istemiyoruz."

“Bugun SSB olarak, arastirma olsun projeler olsun, bizim yilda odedigimiz para $5 milyara yakin.”

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3666
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #97 : 29 Aralık 2020, 23:08:14 »
Hocam ben birkaç ay önce de yazmıştım.
Siz ne dediniz ? TEİ artık T700 motorunun %70'ini üretiyoruz. Geri kalan %30'ü da istersek üretiriz ama GE ile belki ip hakları konusunda problem de yaşarız.

İşte sizin bu düşüncenize katılan SSM ; " bu motorları madem ki ben yapacağıma inanıyorum , bu tek parça ktistal üretim teknolojisini yavaş yavaş öğreniyorum o halde GE veya RR 'ye telif ödemeyeceğim bir yerli şirket (Trmotor) kurayım , TEİ'nin desteğiyle yerli turbofan motor üreteyim " dedi bence.

Haa RR veya GE olsa bu iş daha hızlı olur ama bu seferde gavurlara gebe kalmaya devam ederiz , ip hakkı diye hukuki engeller, siyasi baskılara uğrayabiliriz yani bin türlü dert...
Bu motor olayına T-129 gibi bakın.
T-129 , esas olarak İtalyan A-129’dan türetme, tasarım olarak İtalyan bir helikopter. Biz şimdi bu helikopterin motorunu da yapmaya başlıyoruz. Sadece transmisyonunu İtalya’dan ama tasarım dışı bir kaynaktan alıyoruz. Yani bu helikopterin üzerinde artık orijinal hiç bir İtalyan malı yok. Ama tasarımı İtalyan. Adı İtalyan. Her üretilen helikopterden İtalyanlar para alıyorlar.
T-629 ve Atak 2 ise tamamen bizim tasarımımız. Kendimiz üretmeye başlayınca İtalyan firmasına kar payı IP hakkı ödemeyeceğiz.
Bu motor işinde de bırakın IP takıntısını. Üretsin RR/Kale. Satsın bize. Koy şartnameye, en az %70’i parçaların burada yapılacak diye. Üretim başlasın. İki üç sene sonra o %70 , %80-90 olur. Zaten adamlar bizim ucuz üretim bazımızdan ötürü , kendileri bir çok tezgahı getirip Türkiye’de üretim yaparlar.
O zamana TEI motor üretmeye başlar. İş kaçmasın TEİ’ye diye, RR’de bakın görürsünüz, çok ödün verir.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7771
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #98 : 29 Aralık 2020, 23:39:23 »
Hocam bu gavurlara güvenilmez. Zaten bunların cinliklerinden bıktığımız için girmedik mi bu işe?
Ben size şunu söyleyeyim;
Ben ABD ambargosundan çok , ABD'nin İngilizlere"Türklerle çalışmayın" demesinden , baskısından korkuyorum...

ABD , İngilizlere "Türklere motor vermeyin" derse istersek motorun %99'ünü yapalım , yine de bu İngilizler bize kendi tasarlattığımız motoru vermez...

RR'den kapabildigimizi kapalım ama son hadde de "trmotor" üzerinden çakma,İP hakları bizim olan bir F-110 yapalım...
RR 'nin motoru da , çakma F-110 motoru da kasamızda dursun...

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44315
  • 615
Ynt: SSM Müsteşarı Demeçleri/Röportajları
« Yanıtla #99 : 30 Aralık 2020, 08:25:22 »

“4-5 yildir disaridan hiç bir sistemi, hiç bir kritik teknolojiyi alamaz durumdayiz. Almak da istemiyoruz."

“Bugun SSB olarak, arastirma olsun projeler olsun, bizim yilda odedigimiz para $5 milyara yakin.”


Bazıları halen F-35'lerin verilmemesinin nedeninin S400 almamız olduğunu sansın.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com