T-129 ATAK PROJESİ

[SKYWOLF]

Polis meskun dışına plan yapamaz. Kafasına göre polisin gideyim de gabar dağında mağara basayım dediğini gördünüz mü? Görev verilir çağırılırsa gider. Hava saldırı desteğini ise Jandarma verir.

Polise kırsalda operasyona katılma emri geliyor diye donanımı değişecekse. O zaman MAM-L için SİHA, mağara için roketatar, aşırtma atışlar için havan, tank ve obüs ödeneği de verilebilir doğru mu? Çünkü bahsedilen operasyonlarda bunlar kullanılıyor. Ben bir fark göremiyorum.

Ayrıca, her iki teşkilata da ayrı ayrı simulasyon, eğitim, servis, ikmal vb yatırım ve masraflar ikiye katlanacak.

İyi de polisin mücadele ettiği terör vs sadece meskun mahal dışında değil ki! Dün eve giderken Polis Özel Harekata ait bir Ejder yalçın aracı gördüm mesela. Şehir içerisinde bu araçlar. Acil bir durum olursa bu zırhlı araçlarla güvenli olarak olaya müdahale edilebiliyor. Aynı şekilde genel maksat helikopterleri de kullanıyorlar. Gerektiğinde bu araçları diğer kuvvetlerden de çağrılabilirlerdi o zaman. Bir sürü yazışma vs. Ayrıca komik olmaz mıydı?

Eğitim konusunda da zaten çok sayıdaki helikopter için ayrı eğitim birimi kurmaya gerek var mı? Eğitim aynı merkezde yapılabilir rahatlıkla.

[Bogü Alp]

Abdden Papua Yeni Gineye kadar ülkesinde ic güvenlik harekatlari yapılan başka bir ülke var mi?
Polis Özel Harekat birliklerimiz 90lardan bu yana terörle hem kırsalda hem muskunda mücadele eden birliklerdir.
Ayrıca  siz ozel harekata jandarmaya verilen helikopterlere bakmayın bu araçların emir ve komutasi bölge asayiş komutanlığı bünyesindedir.

İç savaş ve otorite boşluğunun olduğu Irak, Suriye veya Afganistan'ın polis teşkilatında saldırı helikopteri var mı mesela?  Bölücü terör ile mücadele eden tek ülke biz değiliz örneğin Tamil kaplanları ile mücadele eden Sri Lanka'nın polisi saldırı helikopteri kullanmış mı?

Bahsettiğiniz ülkelerde kaç tane saldırı helikopteri var ki kuvvetlere dağıtsınlar.

[Partikül]

Polis Teşkilatı' nın ağır silahlarla donatılma gerekçesi olarak akıllara bir kaç tane olasılık geliyor,

1- Olabilecek bir iç karışılıklığı bastırma görevi
2- Askeri darbeleri önleme görevi
3- Meskun mahalde terörle mücadele görevi

aklıma bir dördüncü olasılık daha geliyor ama _neyse şimdi bu olasılıkla teker teker inceleyecek olursak;

Türkiye' de bir iç savaşın çıkma olasılığı

1-Etnik temelli
2-Mezhep temelli olabilir

Bu iki çatışma alanı, onlarca yıldır kaşındığı halde; ne etnik, ne de mezhep temelli iç savaş çıkartılamamıştır. Gerek yurtiçinden gerekse yurtdışından bunu başarmak isteyen, iç savaş hayalleri kuranlar oldu. Örneğin FETÖ polislerinin, Gazi Mahallesi Olaylarında halka nasıl ateş ettiğini unutmadık... Şükürler olsun ki, halkımızın feraseti bu tür hesapları boşa çıkartmıştır.

Bir ikinci olasılık, ülkemizde ki sığınmacılar meselesidir... Ne yazık ki, şu kadar milyon sığınmacıya ev sahipliği yapıyoruz. Yetmezmiş gibi, Afgan sığınmacılar ellerini kollarını sallaya sallaya her gün İran sınırından ülkemize giriş yapıyor. Çok büyük güvenlik riskiyle karşı karşıyayız. Her hangi bir iç karışıklık durumundan; şu kadar milyon Afgan, Suriyeli, radikal İslamcı veya IŞİD militanlarının hangi pozisyonu alacağı bilinmiyor. Bana göre şuan en büyük güvenlik riski bu sığınmacılar meselesidir.

2. Konu askeri darbeler...

Memlekette darbe yapacak asker kaldı mı? orası da ayrı dava.

3. Meskun mahalde terörle mücadele meselesi... Zaten bu konuya kimsenin itiraz edebilecek durumu yoktur. Konsensüs içinde herkesin kabul edebileceği makul bir yaklaşım olup PKK' yla mücadeleye kimseciklerin itirazı olabileceğini zannetmiyorum.

[SKYWOLF]

Askeri darbelere karşı kullanım amacıyla olacağını sanmıyorum. Kaç helikopter olacak polisin elinde? Olası bir darbe girişimine karşı koymada etkilidir ama ne kadar?Ayrıca askeri darbe için orduya sızan gruplar aynı şekilde polis gücünün de içine sızamaz mı?  Milletin tepkisi en büyük etken bu tarz olaylarda.

[metin62]

Kisisel dusuncem Askerin ulke savunmasi ile ilgili konularda ,Polisimizin ise sehirlerimizdeki asayis konulari ile ilgilenmesidir. Her iki kurulusun gorevi ayri ,uzmanlik , yapisal fonksiyonlari farkli olmalidir cunku gorev ve tanimlari benzer gorunsede farklilik icermektedir. Her iki birim de birlikte calisabilir. Ancak biri oburunun alternatifi veya yerini dolduramayacagi dusuncesindeyim.

Gerci millet olarak bizde bir hastalikli dusunce vardir .
" Sokaktaki vatandasa soruldugu zaman ne is yaparsin diye ? 10 kisiden 9 ne is olsa yaparim abi cevabi verdigi gibi her isi de yapabilecegine emindir" Duvar ustasi ,badanaci ,su tesisatcisi, elektrik tesisatcisi hepsi ayri bir brans olmak yaninda ayri bir tecrube ve maharet gerektirir  . Elbette kisi asli isi disinda baska isler de yapabilir ama yapacagi is ancak amatorce bildigi kadar olur"  Bu dusunce yapisi ile devlet organlari calistirilmaz.Bu nedenle her iki guzide kurumumuzun asli gorevleri ile ilgilenmeleri kanimca bizler icin cok daha yarali olacagi gibi o kurumlarin basari grafiklerini de olumlu yonde etkiler.

[Bukrek]

Askeri darbelere karşı kullanım amacıyla olacağını sanmıyorum. Kaç helikopter olacak polisin elinde? Olası bir darbe girişimine karşı koymada etkilidir ama ne kadar?Ayrıca askeri darbe için orduya sızan gruplar aynı şekilde polis gücünün de içine sızamaz mı?  Milletin tepkisi en büyük etken bu tarz olaylarda.

Bir savaş ya da iç ayaklanma gibi bir durumda (Hendek olaylarına benzer) olaylara müdahele için ve bir de Darbe kalkışması denenebilirdüşüncesiyle polise bu helikopterlerin verildiğini düşünüyorum. Zannediyorum ki 1- Küçük çaplı bir gurubun kalkışma ihtimalinde bu helikopterler işe yarayabilir. 2- Belli başlı bir iki noktayı ya da kurumu korumak için bu helikopterleri alınmış olabilir.
Önemli olan böyle bir kalkışma olayında zaman kazanmaktır. Halkın ve polisin organize olup da müdahelesine kadar darbeciler püskürtülmeli ve belli kurumlarla kişiler korunabilmelidir. Sızma konusunda da artık hangi kuruma sızıldı ise diğer kurumla bu girişim sindirilir. Hem polis hem asker geniş çaplı kalkışma yaparsa ne olur bilemem ama önemli olan elimizden gelen tedbiri almak ve elimizden geleni yapmak.

[metin62]

Bir savaş ya da iç ayaklanma gibi bir durumda (Hendek olaylarına benzer) olaylara müdahele için ve bir de Darbe kalkışması denenebilirdüşüncesiyle polise bu helikopterlerin verildiğini düşünüyorum. Zannediyorum ki 1- Küçük çaplı bir gurubun kalkışma ihtimalinde bu helikopterler işe yarayabilir. 2- Belli başlı bir iki noktayı ya da kurumu korumak için bu helikopterleri alınmış olabilir.
Önemli olan böyle bir kalkışma olayında zaman kazanmaktır. Halkın ve polisin organize olup da müdahelesine kadar darbeciler püskürtülmeli ve belli kurumlarla kişiler korunabilmelidir. Sızma konusunda da artık hangi kuruma sızıldı ise diğer kurumla bu girişim sindirilir. Hem polis hem asker geniş çaplı kalkışma yaparsa ne olur bilemem ama önemli olan elimizden gelen tedbiri almak ve elimizden geleni yapmak.

Sn Bukrek, aciklamanizdan sunu anliyorum.
Normalde ulkemizde olmamasi gereken darbe,kalkisma gibi sorunlarin ortadan kaldirilmasi icin gerekenin yapilmasi yerine. Olusumun gerceklesmesi durumunda kullanilmak uzere pek de aklimiza yatmis olmayan guc yapilanma seklinin yararli olabileceginimi dusunuyorsunuz?

Sinekten kurtulmak istiyorsak ,cozumun sadece  sinekleri oldurmek/ Ilaclamak ile olmayacagini biliyoruz.
Bu yontem ancak gecici bir zaman dilimi icin cozum olur. Cozum batakligi kurutarak sineklerin ureyebilecekleri ortamin ortadan kaldirilmasi ile ancak olabilir.

[Yasar]

Bir savaş ya da iç ayaklanma gibi bir durumda (Hendek olaylarına benzer) olaylara müdahele için ve bir de Darbe kalkışması denenebilirdüşüncesiyle polise bu helikopterlerin verildiğini düşünüyorum. Zannediyorum ki 1- Küçük çaplı bir gurubun kalkışma ihtimalinde bu helikopterler işe yarayabilir. 2- Belli başlı bir iki noktayı ya da kurumu korumak için bu helikopterleri alınmış olabilir.
Önemli olan böyle bir kalkışma olayında zaman kazanmaktır. Halkın ve polisin organize olup da müdahelesine kadar darbeciler püskürtülmeli ve belli kurumlarla kişiler korunabilmelidir. Sızma konusunda da artık hangi kuruma sızıldı ise diğer kurumla bu girişim sindirilir. Hem polis hem asker geniş çaplı kalkışma yaparsa ne olur bilemem ama önemli olan elimizden gelen tedbiri almak ve elimizden geleni yapmak.

Sn Bukrek, aciklamanizdan sunu anliyorum.
Normalde ulkemizde olmamasi gereken darbe,kalkisma gibi sorunlarin ortadan kaldirilmasi icin gerekenin yapilmasi yerine. Olusumun gerceklesmesi durumunda kullanilmak uzere pek de aklimiza yatmis olmayan guc yapilanma seklinin yararli olabileceginimi dusunuyorsunuz?

Sinekten kurtulmak istiyorsak ,cozumun sadece  sinekleri oldurmek/ Ilaclamak ile olmayacagini biliyoruz.
Bu yontem ancak gecici bir zaman dilimi icin cozum olur. Cozum batakligi kurutarak sineklerin ureyebilecekleri ortamin ortadan kaldirilmasi ile ancak olabilir.

+1

[DoganTuran]

   Demek 8-9 T129 ile Orduyu dengeleyebileceğini gerçekten düşünenlerimiz var. Bir unsurdaki 12,7'nin bile vurulmasını sağlayabileceğini es geçip, bunu ciddi ciddi düşünmek asıl sorunumuz gibi görünüyor..

  Teknik hatta her tür açıdan yeterliliğin sözü bile abes iken, bu meyandaki sözlerin zihinlerde durduğu yer, daha fazla merak uyandırmakta.

  Hiçbir darbe, Askeri kalkışma, dışardan destek almadan hatta teminatlar ve pozisyonlar alınmadan yapılamayacağı gibi, korumak ve savunmakla görevli olduğu Milletine silah doğrultma hıyanetine burunmuş gruptan da Asker olmaz..

[metin62]

   Demek 8-9 T129 ile Orduyu dengeleyebileceğini gerçekten düşünenlerimiz var. Bir unsurdaki 12,7'nin bile vurulmasını sağlayabileceğini es geçip, bunu ciddi ciddi düşünmek asıl sorunumuz gibi görünüyor..

  Teknik hatta her tür açıdan yeterliliğin sözü bile abes iken, bu meyandaki sözlerin zihinlerde durduğu yer, daha fazla merak uyandırmakta.

  Hiçbir darbe, Askeri kalkışma, dışardan destek almadan hatta teminatlar ve pozisyonlar alınmadan yapılamayacağı gibi, korumak ve savunmakla görevli olduğu Milletine silah doğrultma hıyanetine burunmuş gruptan da Asker olmaz..

Sn DoganTuran,

Konunun  8-9 T129 ile Emniyet guclerimizin Orduyu dengeleyebilecegi veya dengelenmesi gerekliligi degildir.
Kisisel gorusumu yukarda belirtmis oldugum uzere devletimizin her iki guzide kurumunun gorev yetki alanlari sinirlari yaninda tecrubesi bellidir. Her iki gucun de bir birinin alternatifi olamasinin dusunelemeyecegini belirtmistim. kisisel gorusum EGM  envanterinde  T129 olmamasi gerektigidir. Sayet EMG herhangi bir operasyon icin boyle bir hava destegine ihtiyac  gereksinimi olacak olursa o zaman kardes guc olan olan Jandarma dan pek rahatlikla destek alabilecegi kanisindayim.

Hic bir darbe veya kalkisma disardan destek alinmadan yapilamayacagi konusuna gelince.
Kurutmamiz gereken bataklik kendi icimizde olandir . Yani ulkemiz icerisindeki potansiyeli oncelikle ortadan kaldirmaliyiz . Icimizde bu potansiyel devam ettigi surece dusmanlarimiz veya dost gorunumlu ortaklarimiz cikarlari geregi her zaman bu tur veya benzer karti icimizden alacaklari destege guvenerek oynayabilirler.