LCS Projesi

[putty]

Yunanistan Türkiye ile geriliminde bir politika geliştirmiş. Gerilimi tansiyonu periyod periyod arttırıp sakinleştirme taktiği güdüyor. Gerilim arttığında listesindeki bir menfaati sahaya sürüp bir kazanım sağlıyor sonra bir barış yumuşama dönemi başlatıp bu kazanımı tartışmalı bile olsa sahaya sürdüğü için realiteye dönüştürüyor. Tansiyon arttırma dönemleri de tabi ki bizim uluslar arası sıkışmışlıklarımızda artıyor uygun zamanda geriliyor yumuşuyor. Araplarla İsrail ile Amerika ile  papaz olmamızı bir dakika kaçırmadılar hemen gerilim moduna geçtiler peşi sıra listedeki münhasır ekonomik bölge ve bazı yerlerde 12 mil ilanı filan ortaya attılar şimdi tekrar barış moduna geçtiler. Bu oyunu bozmamız lazım bir şekilde ama çok zor çünkü bu Yunanlının uzmanlık alanı kurulduğu günden beri bunu öyle bir içselleştirmiş ki biz kumda oynayan çocuğuz bu işlerde onun yanında.

[mehmet05]

Biz kumda oynayan çocuk değiliz tabiki, ama bizde bir fikir eylem birliği yok bu konularda. Yoksa azınlık politikaları, Osmanlı'nın dağılışı, Islahat, Meşrutiyet vs hep eğitim müfredatında da olan şeyler. Ama bir bakarsın Kıbrıs olur ambargo olur, 12 Eylül olur Yunan NATO askeri kanadına geri döner, bir hükümet gelir bizsiz Kıbrıs'ta Ruma AB izni verir. Bir hükümet   Doğu Akdeniz politikası açıklar, muhalefet Batı'nın onayını almak için buna saldırgan politika der vs vs. Yunan'da milli sabit polikitadir Türkiye'ye doğru maximilist ve genişlemeci olmak. Dahası ülke olarak kendisine uluslararası biçilen rollerden en önemlisi de bizim başımıza bela olmaktır. Bu bakımdan proxy devlettir. Türkiye'ye iyi davranmak uluslararası rüşvet konusu da olamaz muhalefet için.

[Heartbang]

Gemilerin ozelliklerini bilmem ama yüzde 99 emin olduğum birkaç şey var;

1. Bütün haklarimizdan vazgecmedigimiz sürece Yunanistan ile müzakere etmenin hiçbir anlamı yok

2. Sorunları idare etmek yerine çözmek istiyorsak savasacagiz.

3. Bu savaş Türkiye ile Yunanistan arasında değil, Türkiye ve "Yunan Birlesik Devletleri" diye ifade edecegim Avrupanin büyük bölümü ve ABD destekli Yunanistan arasında olacak. Örnek olarak Rusya Ukrayna savaşını alabilirsiniz. Savaşa girsin Yunanistanin ne borcu kalir ne de akan silah istihbarat vs nin haddi hesabı kalir

4. Bütün hazirliklarimizi, planlamalarimizi ucuncu maddeye göre yapmamız lazım.

5. Bu yola girersek , sınırlı çatışma ya da kademeli olarak seviye attırmak, zamana yaymak, ateşkes müzakere bizim aleyhimizedir. Savaş çıkarsa tabiri caizse sağlı sollu girmeli ve Yunanistanin bütün savaş gücünü en geç 1 ayda yok etmeliyiz. Bir tane sahil güvenlik botu, zırhlı aracı, sanayi tesisi bile kalmamalı..

6. Savaş bittiğinde Yunanistan maksimalist bir anlaşma ile kafasını kaldıramayacak hale gelmeli. "Yunan adalari" diye bir kavram ortadan kalkmali, Ege ve doğu akdenizde taka bile yuzdurecek hali kalmamalı..

+1, ateşledim bir beğeni

[Heartbang]

Biz kumda oynayan çocuk değiliz tabiki, ama bizde bir fikir eylem birliği yok bu konularda. Yoksa azınlık politikaları, Osmanlı'nın dağılışı, Islahat, Meşrutiyet vs hep eğitim müfredatında da olan şeyler. Ama bir bakarsın Kıbrıs olur ambargo olur, 12 Eylül olur Yunan NATO askeri kanadına geri döner, bir hükümet gelir bizsiz Kıbrıs'ta Ruma AB izni verir. Bir hükümet   Doğu Akdeniz politikası açıklar, muhalefet Batı'nın onayını almak için buna saldırgan politika der vs vs. Yunan'da milli sabit polikitadir Türkiye'ye doğru maximilist ve genişlemeci olmak. Dahası ülke olarak kendisine uluslararası biçilen rollerden en önemlisi de bizim başımıza bela olmaktır. Bu bakımdan proxy devlettir. Türkiye'ye iyi davranmak uluslararası rüşvet konusu da olamaz muhalefet için.

+1, Katılıyorum

[putty]

Türkiye geleceği çok parlak bir ülke. Hep te öyle olacak bu kafayla gidersek. Şu ülkeyi Portekiz'e versek 10 yılda süper güç yapar bize iade ederdi asgari ücret 1200 euro olurdu. 10 yıl yetişmezse 20 yılda kesin ama kesin olurduk. LCS ile bunun ne alakası var diye sorarsanız içim doldu ondan

[serkan1976]

Gemilerin ozelliklerini bilmem ama yüzde 99 emin olduğum birkaç şey var;

1. Bütün haklarimizdan vazgecmedigimiz sürece Yunanistan ile müzakere etmenin hiçbir anlamı yok

2. Sorunları idare etmek yerine çözmek istiyorsak savasacagiz.

3. Bu savaş Türkiye ile Yunanistan arasında değil, Türkiye ve "Yunan Birlesik Devletleri" diye ifade edecegim Avrupanin büyük bölümü ve ABD destekli Yunanistan arasında olacak. Örnek olarak Rusya Ukrayna savaşını alabilirsiniz. Savaşa girsin Yunanistanin ne borcu kalir ne de akan silah istihbarat vs nin haddi hesabı kalir

4. Bütün hazirliklarimizi, planlamalarimizi ucuncu maddeye göre yapmamız lazım.

5. Bu yola girersek , sınırlı çatışma ya da kademeli olarak seviye attırmak, zamana yaymak, ateşkes müzakere bizim aleyhimizedir. Savaş çıkarsa tabiri caizse sağlı sollu girmeli ve Yunanistanin bütün savaş gücünü en geç 1 ayda yok etmeliyiz. Bir tane sahil güvenlik botu, zırhlı aracı, sanayi tesisi bile kalmamalı..

6. Savaş bittiğinde Yunanistan maksimalist bir anlaşma ile kafasını kaldıramayacak hale gelmeli. "Yunan adalari" diye bir kavram ortadan kalkmali, Ege ve doğu akdenizde taka bile yuzdurecek hali kalmamalı..

+1, ateşledim bir beğeni

Kurmay heyetimiz Yunanistan ile olası birkaç savaş senaryosunu ve olacakları çarpım tablosu ezberlemek gibi ezberlemişlerdir...
Zaten yapmadılarsa da geçmiş olsun ...

Yapılacak şey ABD'nin SSCB'yi yıktığı gibi silahlanma yarışıyla ekonomik olarak yıkmak... Yunanistan'ın 1 Fransız fırkateyni karşısına 3 yerli İ sınıfı ; 1 F-35 karşısına 3 MMU ; vs... Bu silahlanma yarışına direnemeyecektir Yunanistan...
En güzeli barış-müzakere ama Yunanlılar bundan anlamaz hala kendilerini Yunan birliği bizi Pers'ler olarak gören bir zihniyetle yetiştiyorlar gençleri...

[putty]

Yunanistan çapında ülke için silah dediğin nedirki dikkat çekici silahlansa senede taş çatlasa 2 milyar dolar silah ithalatına para ayırırlar bunlar ne yapıyor böyle dedirtecek kadar silah alsalar 5 milyar dolarlık silah alırlar. Batmazlar bu kadar israfla boşa umutlanmayın. Bizim gibi ülkelerin alacağı silah 2 milyar dolardır en fazla

[Denizci16]

Arkadaşlar bazen kozmik odalarımıza girildi tüm Yunanistan ile ilgili planlar düşmanların eline geçti diye ağlanılıyor yada baş dövülüyor...

Ben ise bıyık altından bu iddalara gülüyorum çünkü;

Yeni silah sistemleri yeni yetenekler demek.

Yeni yetenek kazanımı yeni doktrin ve stratejiler demek...

Kısaca işin özü 10 sene yada 20 sene önce yapılan strateji ve doktrinler bugün yada yarın geçerliliğini korumaz ....Bu doktrin ve stratejiler yeni yeteneklerle orantılı olarak güncellenmek zorunda

Ben sizi uyandırayımda kurmay heyetimiz ne yapıyordur ona göre fikriniz şekillensin

[ocelot]

Olayın üzerinden 14 yıl geçmesi işin içine insansız araçların, ağ merkezli harekat konseptinin, envai çeşit akıllı mühimmatın ve uzun menzilde hassas vuruş yeteneğinin girmesi hariç ciddi cisdi tüm savaş planının orada olduğunu düşünmek te çok doğru değil ben de onu söyleyeyim. Ayrıca savaş planı baştan sona bir savaş boyunca ezbere aynen uygulanmaz. Öyle bir savaşı kaybedersin geçmiş olsun zaten

[venuso]

Yunanistan bu gemilere yeniden talip olmuş, daha doğrusu abd envanterden çıkarılan 4 adet lcs (freedom class) gemisini teklif etmiş.

Yunan bakan ise görüşmeleri üst dezeyden gerçekleştirdiklerini açıklamış. ABD bu gemileri teklif edince daha önceki 1.7 milyar euroluk alımıda iptal etmişler.

İlginç olan abd bu gemilerin kronik sorunlarının çözüldüğüne dair güvence vermiş.

https://www.ulusavunma.com/yunanistan-4-adet-freedom-sinifi-kiyi-muharebe-gemisi-lcs-tedarik-edecek/