Türkiye - ABD İlişkileri

[Partikül]

...Olmayan uzaylıyı konuştuk ama hergun ülkenin bir tarafına ayı girmesine sebep olanlari konuşamadık...

Çok teessüf ederim! Hiç ''olmayan uzaylılar'' olur mu yahu? Uzaylı Sevenler Derneği Başkanı olarak; Uzaylılar vardır ve her zaman var olacaktır:)

Tabii olarak, uzaylıları seviyoruz derken; Allah uzaylıların da hayırlısını nasip etsin. Şimdi sen Yüzüklerin Efendisi olsan; Elf' ler dururken Org' larla muhatap olmak ister misin?

Konuya gelecek olursak;

SKYWOLF' un başını belaya sokmaya hiç kimsenin hakkı yoktur. Bi' aralar bende senin gibiydim... vakti zamanında ispiyoncunun biri tutmuş, bizleri Cimer' e şikayet edecek olmuş! Neymiş efendim Cumhurbaşkanı' nı eleştiriyor muşuz! yahu arkadaş eleştirmek gereken bir şeyler varsa tabi ki eleştireceğiz! diye düşünüyorduk. Lakin kazın ayağı öyle değilmiş... Eleştiriden hoşlanmıyorlar kardeşim! Sen de bunu anla. Ayrıca devir eleştiri devri değil yani.

Ayrıca bu tür forumların devlet ricali tarafından takip edildiği çok defalarca ispat olunmuştur. Emin ol ki aklı başında, dişe dokunur, işe yarar tek bir cümle görmüş olsunlar; hemencecik o cümleyi veya fikri alıp sahipleniyorlar. Defalarca şahit olduk... işe yarar bir şeylerden bahsederseniz; iki gün sonra, aynen TV kanallarında tekrar edildiğine şahit olabilirsiniz.

Örnek vereyim mesela;

Ortalıkta dron mron hiçbir şey yokken denildi ki; kamikaze dronlar yapalım, gitsin adamın kafasına düşsün! Ondan sonra bu dronların ismi Kamikaze Dronlar kaldı iyi mi:) Belki proje vardı, gizliydi, bitmek üzereydi ama projeye bir isim bulunamamıştı. Adam oradan Kamikaze kelimesini alıp kullanabiliyor mesela. Tam olarak böyle mi oldu bilemiyorum ama öyle olduğu kanaatindeyim.

Daha neler var neler... bir örnek daha;

Yine bu tür, meseleler hakkında konuşulurken dedik ki; yahu bu teröristler Kandil' de , Hakurk' ta şurda burda bir araya gelip içtima yapıyorlar. Öyle az buz da değil yani; vakti zamanında Kandil' de ki içtimalar 300,500 belki de 1000 kişilik terörist gruplarıyla yapılıyordu. Dedik ki, acaba TR serisi roketatarı güdümlendirme imkanı olabilir mi? istihbarat geldiği anda önceden belirlenmiş koordinatlara bunlardan 10-12 tanesini sallamış olsak; teröristlerin içtimasını başlarına yıkabiliriz! demeye kalmadı bir iki sene sonra TRG seri roketlerin imal edildiğini öğrendik... Acaba gerçekten de böyle mi oldu dersen; ben öyle olduğu kanaatindeyim:)

Bak bir örnek daha vereceğim;

Vakti zamanında yakın hava desteği verebilecek küçük çaplı uçaklar hakkında konuşuyorduk. Leonarda M-346FA serisi uçakların THK' na faydası olup olmayacağı konusunu gündeme getirdik. Çünkü en ufak şey için F-16' ları kaldırmak icap ediyordu. Bu uçaklardan satın alsak faydası olmaz mı diye üstatlara sorduk... ne oldu biliyor musun, bir müddet sora Azerbaycan Hava Kuvvetlerinin M-346 alımı için Leonardo şirketiyle konuşmaya başladığı haberi geldi. Diyeceksin ki, acaba gerçekten de böyle mi oldu? valla ben öyle olduğu kanaatindeyim! Sonuçta Türk forumlarını takip eden çok sayıda Azerbaycanlı var. Hiç gündem olmayan bir şey biz konuştuktan sonra gümden oluyorsa; gerçek olmasa bile birazcık kendimize pay çıkartabiliriz demek istiyorum.

Şimdi bu satırları okuyup, bizlerle dalga geçen devlet yetkilileri de olabilir:) Bırakın fakirler kendi halinde eylensin! O projenin evveliyatı 15 sene önceye dayanıyor. Bunlar da kendilerine yontuyor diyebilirler:) Ne yapalım yahu, biz fakirler kendi aramızda eyleniyoruz işte! siz bize bakmayın olur mu:) 

[Ankhises]

Ben SKYWOLFun basini belaya sokalim demiyorum. Burda oraya buraya hakaretlerde edelim demiyorum. Ben hakaretsiz hata yapana hata yaptı diyebilelim diyorum. UYVAR dışında kime hakaret etmişim ben bu forumda, ona bile sonradan pişman olmuştum..siyasilere hakaret edecek kadar deli değilim...Biliyorum konular hep kendi etrafında dönüyor cunki hep benzer hatalar yapılıyor. SKYWOLF benim ne demrk istedigimi cok iyi biliyor cunki yillardir bu konudan bahsettiğimi biliyor. Konuları özgürce konusamadiktan sonra konuşmanın ne anlamı var. Azda olsa bana hak verdiğini bile düşünüyorum.  Ben burda Erdogani hunharca eleştirelim demiyorum HATA yapanı konuşalım diyorum. Yoksa kimseyi sıkıntıya sokma gibi bir derdim yok. Neyse ya takdir sayfa sahibinin ben onlarca kez banlandim,  onlarca farklı hesapla yine geldim bunu çok iyi biliyor cunki foruma karşı bir aidiyet duygum var ama azaldı tükendi... Şu saatten sonra farketmiyor...Iyi gunler hepinize

[fırtına06]

Ya papağan gibi aynı şeyleri konuşuyor diyorsun. Devamlı aynı hataları yapanlara ağzını açamayan sizler konuşan insanları yargılamaya hakkınız yok. Mevcut iktidara oy atmadım diyorsun ben herhangi bir partiye oy dahi atmıyorum. Yanı ben burda akpyi eleştirip chp iyi parti mhp falan propagandası yapmıyorum.  Ben ülkesinin içinde bulunduğu durumdan hoşnut olmayan bir insanım ve bunu ifade edince sana ve size göre siyasi hırs yapmış oluyorum...Ben herhangi bir partiye oy veren biri değilim en son oy verdiğim parti mhpdir onada pismanim... Ben siyasi bir muhalif degilim. Vatandasim...ülkemin içinde bulunduğu durum konusunda siyasi iktidarı konusmayacamda şoförler odasını mı konuşacağım. Diyorsunki bizde siyasi tartışma olmuyor tabiki olmaz , at gözlüğü takmış kokan nefesiyle ideolojisine yakın tarafı ölümüne savunan aktrolleri susturdugun gün bu forumda çokta güzel siyaset konuşulur. Ama sen onların yalanlarını yalakaliklarini susturmak yerine bunca insanı asıl konudan uzaklastiriyorsun. Bir isletme kar etmiyorsa müdüre hesap sorulur , gidip reyondaki mayonez konuşulmaz... papagan gibi aynı konular demeden önce bu insanların söylenecek birseyi var , belliki onu ifade etmek istiyorlar demiyorsun... Hayir yasak. Bu forumda ülkenin her seyine karar verenlerin konuşulması yasak... Ulkemde suriye kaçkını bir arap kendini patlatır,  bunu kim neden ülkeye aldı diye konuşamazsın. Devlet bir amerikalı ajanı yakalar trump tehdit edince serbest kalır neden diye soramazsın... Ben ateistim bu forumda ateizm din kisaca tanri bile sorgulandı konuşuldu ama siyaset konuşamazsınız. Bizi yönetenleri sorgulayamazsınız... Olmayan uzaylıyı konuştuk ama hergun ülkenin bir tarafına ayı girmesine sebep olanlari konuşamadık. Aç insan devamlı ekmek der kimsede papağan gibi aynı lafi tekrar etme demez nedenini sorar olmadı ekmek verir. Bu uzun zamandır bende sıkıntı yaratan bir konuydu kendimi tekrarlayıp durmuş olabilirim ha hayır kardeş bizde böyle diyorsanız yapacak birseyimde yok forum senin...Ben burda muhalefet yapınca cebime trilyon girmiyor..Konuşulması gereken konu varki konuşuluyor..  Ama lütfen beni banlayacaksan yapma hesabimi direk sil... En az senin kadar bende sikildim artik bazi şeylerden..iyi geceler

Yabgu hocam kusura bakmayında insanlar bu kadar kutuplaşmış, tahammülsüz haldeyken neyin siyasi  tartışmasını, neyin eleştirisini yapacağız? Kendiniz de şahit oluyorsunuz arada siyasi tartışmalar, münakaşalar çıkıyor forumda bugüne kadar hangisi düzgün ilerleyebildi? Bildiğin hepsinin sonu insanların birbirini kırmasıyla, hakaret etmesiyle, yeri geldimi ağıza alınmayacak laflar etmesiyle bitti bizde mecbur müdahale etmek zorunda kaldık. İnsanlar birbirini yerken, neredeyse kavga edecek duruma gelmişken bizde yerimizde oturup izleyecekmiydik? Alın işte Partikül hocam bir örnek vermiş bu da tartışmayı bilmediğimizin bir göstergesi, biz müdahale etmesek işgüzarın birinin bazı lafları ve yazılanları çekemediğinde olayları nerelere getirebileceğinin kanıtı:

SKYWOLF' un başını belaya sokmaya hiç kimsenin hakkı yoktur. Bi' aralar bende senin gibiydim... vakti zamanında ispiyoncunun biri tutmuş, bizleri Cimer' e şikayet edecek olmuş! Neymiş efendim Cumhurbaşkanı' nı eleştiriyor muşuz! yahu arkadaş eleştirmek gereken bir şeyler varsa tabi ki eleştireceğiz! diye düşünüyorduk. Lakin kazın ayağı öyle değilmiş... Eleştiriden hoşlanmıyorlar kardeşim! Sen de bunu anla. Ayrıca devir eleştiri devri değil yani.

Size tartışmayın demiyoruz yeri geldiğinde tartışmanıza izin verdiğimiz bile oldu, oluyor hele SKYWOLF hocam benden daha sabırlı ve anlayışlı bu konularda, fakat işler çığırından çıkmaya başladığında da müdahalemizi yapıyoruz, yaparızda bu da böyle bilinsin. İyi forumlar dilerim....

[metin62]

Sanirim Türkiye - ABD İlişkilerinin mevcut duruma gelisini ve yapilan hatalari kibarca tum arkadaslar kendince aciklamis bulnuyor . Artik alanen suclulari ilan etmenin burasi ne yeridir ne de bize su anki durumda bir fayda saglar. Bu nedenle konu basligimiza uygun sekilde ABD ile yasamakta oldugumuz mevcut durumdan ve ileriye donuk olarak da ABD ile iliskimizi nereye ve nasil oturmamiz gerekliligini konusmaya devam edebiliriz.

Su an oncelikli olarak odaklanmamaiz gereken  mevcut durumdan en az etkinlenecek sekilde atmaya planladigimiz adimlar ile  Turkiye Cumhuriyetinin , ABD  den bagimsiz hareket edebilecegimizi gosterme zamanidir . Tabii bu adimlari atarken ofkemizle degil aklimizi kullanarak ilerde ABD ile ne tur bir iliski icerisnde olmak istedigimizi dusunerek gerekli adimlari atmaliyiz.

[serkan1976]

S-400 geri gönderilirse ABD bize karşı bu hasmane tutumundan vazgeçer mi? Bence geçer , ilişkiler yumuşar... (Önceden ben de bu hasmane tutumunu sürdürür diyordum)

ABD artık Suriye'nin geleceğinde  varolamayacağını anladı sonuçta istediğinin bir kısmını aldı. Suriye 50 sene belini doğrultamaz,İsrail rahatladı .

Ama ABD ,  Suriye'de büyük hata yapıp büyük düşmanı Rusya'yı Akdeniz'e yerleştirdi. Rusya  , Suriye savaşına girdiği anda zaten ABD'nin tüm hesapları bozuldu...
Suriye'yi yıkıp kendine bağlı federal , sünni-arap-kürt bir devleti peşindeyken bu amaca ulaşamayacağı kesinleşti. Artık Rusya gibi bir dev varken bu işi daha fazla zorlayamaz..Artık alternatiflere bakacaktır.

Bu noktadan sonra ABD artık bölgede ya Türkiye gibi bir ülkeyi yanına alacak politika yürütecek yada Türkiye'nin asla varolmasına müsaade etmeyeceği bir uydu Kürt devleti hayali peşinde koşacak...
Türkiye'nin bu devlete izin vermeyeceğini ve bizi Rusya'nın kucağına attığını farketti ABD .Zaten ABD'nin asıl kızdığı da Rus-Türk yakınlaşmasıydı...

S-400'ü kaldırsak bile ABD bir bahane bulur  düşüncesine ben artık katılmıyorum ABD , bizim Ruslarla yakınlaşmamıza bir daha izin verecek adımlar atmayacaktır...

[Tigerfish]

Yine basa döndük.

[SKYWOLF]

Sen zaten S400'de takılıp kaldın.

S400'ü aldık. Müttefik bozuntuları bize istediğimiz sistemi vermediği için aldık. Parasını verdik. Kullanacağız. Geriye falan iade ET-ME-YE-CE-ĞİZ. Bunu aklından geçiren yetkili varsa ülkeyi terk etsin.

S400 satın almak hiç bir kanuna aykırı değil. Serbest ticret var dünyada. Askeri olarak da bu konuda herhangi bir yasak yok. Hiç kimse bu nedenle bize yaptırım uygulamaya kalkmasın. Türkiye ABD'nin mandası veya şamaroğlanı bir devlet değil! ABD dünyanın hakimi değil. Bunu herkes kafasına yerleştirsin. Ne ABD, ne de başka bir ülke, benim ülkemin etrafında bizim çıkarlarımıza aykırı hiç bir şey yapamaz. NOKTA!

[serkan1976]

Skywolf hocam , çözüm getir diyorsun , çözümü söylüyorum bu sefer de çemkiriyorsun😎😎😎

S-400'e neden kızdı ABD? F-35'lerin , Nato sistemlerinin güvenilirliğinı tehdit ettiği için mi? Bunun yalan olduğunu hepimizbiliyoruz...

"Bir silah sistemi almak bir pakt seçmektir"

Yap seçimini diyor ABD. Patriot'u bizim şartlarımız olursa alırız dedik. Kimsenin Patriot,Samp/T vermediği yoktu.

Onlarca hükümet gelip geçti onların aklına hiç mı gelmedi Rus silahı , uçağı almak?
Ama Batı'nın , Doğu'dan daha iyi bir seçim olacağını bildikleri için oraya yönelmediler...

[Barbatos]

Patriot işi bizim teknoloji transferi isteriz diye diretmemizden yatmadı mı, ben mi yanlış hatırlıyorum?
Ayrıca Patriot vermeyen adam niye HSS ihalesine teklif versin bizimle kafa mı buluyorlardı?

[selcukkocak78]

ihale şartnamesinde yada devletin açıklamalarında teknoloji transferi zaten 1. şartken abd bunu bahane ediyor olabilirmi sizce? 3 batarya eski tip patriot ve eski füzelerine zamanında 7.5 milyar $ fiyat çektiler.bu parayla 6 batarya s 400 ve bir tonda füze alabiliyorken neden hem karşı çıktılar hem yüksek fiyat çektiler üstüne üstlük senato garantisi bile vermediler.ama hala ısrarla abd haklıymış da biz haksızmışız gibi yorumlar var.arkadaşlar ya gelişmeleri doğru okuyamıyorsunuz yada devletinize tarafgir bir hasmane tutum sergiliyorsunuz.bence oturun bir düşünün.sscb yıkıldığından beri bu devletin silah ithalatına abd tarafınan ne tür sıkıntılar çıkarılmış bir liste haline getirin bakın o zaman anlarsınız.adamlar ortadoğuda biz dahil özgür devlet istemiyor.kendi kendini yöneten bir devletinde gelişmesini istemiyor.arzı mevudu gerçekleştirme adına her tür plan proje yapılmış uygulamaya geçirilmiş.tek tek adımlar gerçekleştiriliyor iken hala niye böyle oldu niye şöyle oldu diye sormak biraz saçma oluyor.yahu bu adamlar kontrol edemediği bir hss istemiyor çünkü yarın bir gün müdahale ettiğinde kayıp yaşamaya tahamülleri yok.özellike coğrafi olarak kale konumunda bir ülkenin hss sistemi sahibi olması kendileri açısından büyük sıkıntı oluşturacaktır.bu coğrafyadan 5-10 ülke çıkarmadan da vazgeçmeyecekler.yani müttefiklikle yakından uzaktan alakası olmayan bir ülkeden mantıklı hareket beklemek abesle iştigaldir.bu adamlar iç savaşla birbirimiz kesmemizi yeterince zayıf düşüncede işgali planlıyor.ırak afganistan afraikada yeterli denemelerini yaptılar.15 temmuzda harekete geçtiler ama ellerinde patladı.ama bu vazgeçtikleri anlamına gelmiyor özellikle biz savunma sanayiinde daha büyük adımlar attıkça işleri dahada hızlandıracaklar.ne zamanki biz ıcbm yaptığımızı açıklarız işte o zaman açıkça savaş ilanını ve tayyip beyi yeni saddam ilan edip saldırıya geçtiklerinide göreceğiz.bu yazdıklarım öngörü bile değil yaptıklarından yapacaklarını bilmek gibi birşey.adamlar hazırlar ve fırsat kolluyorlar.sadece bahane üretecekleri fırsatı bekliyorlar