Suriye Krizi

[Mermi]

Idlib den geri çekilince durucak mı sanıyorsunuz ? O zaman Afrin diyecek, sonra Al bab diyecek. Hiç birzaman Ypg demez. Artık orası Kuzey ırak gibi oldu. 10 sene suriye aynı Suriye olur ne değişecek sanki. Irak işte ortada değil mi ? Yıllardır aynı şey. Benim göremediğin büyük resim neymiş ?

[SKYWOLF]

Hocam siz ne istiyorsunuz anlamadım ki....

İdlib , İdlib diye diye 50 askerimizi vurdurttunuz.  1 avuç rejim muhalifini koruyacağız diye askerimiz orada tehdit altında...
Büyük resim derken "10 sene sonra Suriye'yi ne durumda görüyorsunuz?" diye soruyorum.
Siz yok kamışlı yok deyr ezor , yok idlib diyorsunuz...

Biz bu Suriye'yi parçalama operasyonuna niye girdik , şu anda ne durumdayız? Memnun musun hocam mevcut durumdan?
Sen adamın ülkesini parçalayacak iç savaşa müdahil ol ,destek ver  , şam 'da namaz kılmaya geliyoruz de ; sonra  beni El muhaberat vurdu , Kilise füze düştü diye ağla.
Yok öyle tereyağından kıl çekmek...

+1

İki ülke arasında işbirliği artık çok zor. İşin başında büyük yanlış yaptık. Suriye'nin toprak bütünlüğünden yana olmamız gerekirken, emperyalist parçalayıcılardan yana olduk. Sonradan uyandık . (Kısacası biz değil, ülkeyi yönetenlerden bahsediyorum. Biz bunların olacağını en başından beri söylüyorduk.) Baktık ki peşine düştüğümüz emperyal devletler bizde darbe girişiminde bulunuyor, Suriye'nin kuzeyinde bir terör devleti kuruyor. Engel olmak için girdik. Sözde Fırat'ın doğrusunu da batısını da terörden temizleyecektik. Avaz avaz bağırdık ekranlardan falan. Ama müttefiklerimiz girdi yine araya. Durduk. Hadi Kıbrıs Barış Harekatı'nda cephanemiz ve yedek parçamız vs birmişti de Kıbrıs'ın tamamını temizleyememiştik, onu anlarım da, Suriye'de neden tampon bölge diye uyutulduk, neden terörü tamamen temizlemek yerine belirli bölgelerde çakılıp kaldık, neden, neden? Bu sorular böyle uzayıp gider. Oysa silahımız vardı, ekonomimiz şahlanmıştı, hatta yandaş basına göre İMF'ye bile borç veriyorduk vs, teknolojimizi, herşeyimizi bütün dünya kıskanıyordu. Ama durduk! Anlamak güç!

Neyseki terör devletinin kurulmasına engel olduk şimdilik.

[Mermi]

En başta bütün bunları anlarım. Hiçbir itirazım yok. Ama artık iki ülke savaş vermiş. Şehitler olmuş bu saatten sonra bu mesele milli meseledir. Buradan geri dönülemez. Rejim de Ypg'de milli meseledir. Sürekli başa dönerek hiçbirşey elde edilmez. Tercih 1 defa yapılır sonra ardına bakmazsın.

[serkan1976]

Skywolf hocam ilk iki cümleniz mükemmel,  tamamen aynı düşünüyoruz.
Zaten ilk 2 cümlenizde dediklerinizi yapsaydık altındaki cümlede yazdıklarınıza gerek bile kalmazdı.

Biz kızı pavyona kapatırmışız,  elletmeden-bakire olarak geri alabileceğimizi sanıyoruz. O iş olmaz artık. Kızı başta pavyona düşürtmeyecektik...

Büyük resim derken İsrail'i kastediyorum.
Adamlar bir hamlede en büyük düşmanları Suriye'yi bize parçalattı ayrıca Fırat'ın doğusunda İran'a karşı kullanabileceği uydu bir kürt devleti toprağı oluşturdu...

Biz de hala Suriye halkına özgürlük getirmek için bu plana dahil olmuş gibi hissetmek istiyoruz kendimizi.BOP'un oyununa geldik. Bu kadar basit...

Hata yapmaya devam ediyoruz. Bir avuç artık başarılı olamayacağı kesinleşmiş rejim muhalifi radikal için askerlerimizi tehlikeye atmamalıyız

[Mermi]

Askerlerimizi tehlikeye atmamaktan kastınız ne ? Idlib den çekilmek mi ? Idlib den çekildikten sonra 4 milyon mülteciyi nereye koyacaksınız ? Bunlar yeni zelanda'ya gitmeyecek demi ? 4 milyon insan yaşıyor orada ve rejim  vuruyor kırıyor kuzeye sürecek gene onları. 3.5 milyon mülteciye 4 milyon daha mı ekleyelim ? Şuan da hükümetin rejimi yıkmak gibi bir hedefi yok zaten. Diyoruz ki idlib mülteciler için güvenli bölge olsun. Ateşkes yapılsın m4 karayolu sınır olsun bu savaş bitsin adam duruyor mu takmış kafasına ıdlib'i. O zaman bedelini öderler. Ödetmek zorundayız. Aksi taktirde 4 milyon mülteci daha gelecek.

İsrail konusuna gelirsek. Esad israil için 1 günlük mesele. Hepi topu 2, 3 hava üssü var ne donanma var ne gemi var. 20-30 uçak var oda Rus külüstürleri. Su-24 hava yer uçakları bu 2 üssü vursa topal ördeğe dönerler. İsrail ve ABD bilerek müdahale etmiyor çünkü bu savaş işlerine geliyor. Ama biz rejimle beraber olsak sizin dediğiniz hani o büyük olmayan ama büyük resim diyelim hadi onu yapmaya çalışsak rejim bir anda tuş olur. Rejim Türkiye karşıtlığının ve israile bulaşmamanı  ekmeğini yiyor. İsrail'in o saldırılarına rağmen cevap vermemsinin nedeni ne sanıyorsunuz ? Çünkü ABD kafaya koyarsa yapar. Adam İran'ın en büyük 2. Adamını vurdu. Esad gibi çulsuz kim oluyor. Rusya içinde Esad o kadar önemli değil. Rusya için önemli olan oradaki hava ve deniz üsleri ABD garanti verirse karşı çıkar gibi görünür sonra görmezden gelir. Herzamanki Rusya biliyoruz.

[metin62]

İki ülke arasında işbirliği artık çok zor. İşin başında büyük yanlış yaptık. Suriye'nin toprak bütünlüğünden yana olmamız gerekirken, emperyalist parçalayıcılardan yana olduk. Sonradan uyandık . (Kısacası biz değil, ülkeyi yönetenlerden bahsediyorum. Biz bunların olacağını en başından beri söylüyorduk.) Baktık ki peşine düştüğümüz emperyal devletler bizde darbe girişiminde bulunuyor, Suriye'nin kuzeyinde bir terör devleti kuruyor. Engel olmak için girdik. Sözde Fırat'ın doğrusunu da batısını da terörden temizleyecektik. Avaz avaz bağırdık ekranlardan falan. Ama müttefiklerimiz girdi yine araya. Durduk. Hadi Kıbrıs Barış Harekatı'nda cephanemiz ve yedek parçamız vs birmişti de Kıbrıs'ın tamamını temizleyememiştik, onu anlarım da, Suriye'de neden tampon bölge diye uyutulduk, neden terörü tamamen temizlemek yerine belirli bölgelerde çakılıp kaldık, neden, neden? Bu sorular böyle uzayıp gider. Oysa silahımız vardı, ekonomimiz şahlanmıştı, hatta yandaş basına göre İMF'ye bile borç veriyorduk vs, teknolojimizi, herşeyimizi bütün dünya kıskanıyordu. Ama durduk! Anlamak güç!

Neyseki terör devletinin kurulmasına engel olduk şimdilik.

Sn SKYWOLF Aslinda yorumunuzun sonunda sormakta oldugunuz "Ama durduk! Anlamak güç!" cevabini pek iyi biliyorsunuz bence ama dillendirmekten cekindiniz sanirim cunku bizler icin kabullenmesi guc ve uzucu.

Ama sizin yerinize ben soyleyim . Oncelikle Turkiye cumhuriyeti ne bir super bir guc ne de kuresel bir guc degil .Turkiye Cumhuriyeti bazi donemlerde bulundugu cografyada bolgesel bir guc olabilmeyi basarabilmistir o kadar.

Turkiye cumhuriyeti niye bir super guc veya kuresel guc degil de sadece bolgesel bir guc olabilmistir. Ona bakalim.

Kisisel olarak bolgesel gucu soyle aciklayabilirim.  Siyasi ,Ekenomik,Askeri, olarak bulundugu bolgedeki sinirdas veya civar ulkelerden ustun olmak.

Super ve kuresel bir niye degiliz. Bunun aciklamasi da soyle. Dunya sorunlarina karar alimindaki veya etkileyici bir rolumuz yok kadar az. Siyasi ve politik olarak dunyadaki agirligimiz da yok kadar az. Dunya ekonomisindeki payimiz oldukca az. Ekonomik olarak iyi bir konumda degiliz .Yatirim yapilabilir bir ulke olarak kabul edilmiyoruz. Ekonomimiz surekli acik vermekte, sicak para ile ekonomimizi cevirebilmekteyiz. Paramizin degeri  degersiz paralar arasinda. Askeri bir guc olarak bagimsiz oldugumuz soylenemez. Halen disa bagimliyiz. Elimizdeki Silah sistemleri nicelik olarak fazla olsa da nitelik olarak istenilen nokta degil.

Butun bunlar alt alta konuldugu zaman ister kabul edelim ,ister kabul etmeyelim.
Malesef Super guc ve kuresel guclerin elinde her zaman icin bizleri baglayici dizginleyici ensturamanlar mevcut oldugu surece, bizler ancak bu guclerin riza gosterecegi kadar adim atabiliriz.
Daha fazlasini yapmak istiyorsak o zaman bol keseden atip tutmayi birakip  bir an once yapmamiz gerekenleri yapmaliyiz yoksa gerisi bos ve nafile.

[serkan1976]

Askerlerimizi tehlikeye atmamaktan kastınız ne ? Idlib den çekilmek mi ? Idlib den çekildikten sonra 4 milyon mülteciyi nereye koyacaksınız ? Bunlar yeni zelanda'ya gitmeyecek demi ? 4 milyon insan yaşıyor orada ve rejim  vuruyor kırıyor kuzeye sürecek gene onları. 3.5 milyon mülteciye 4 milyon daha mı ekleyelim ? Şuan da hükümetin rejimi yıkmak gibi bir hedefi yok zaten. Diyoruz ki idlib mülteciler için güvenli bölge olsun. Ateşkes yapılsın m4 karayolu sınır olsun bu savaş bitsin adam duruyor mu takmış kafasına ıdlib'i. O zaman bedelini öderler. Ödetmek zorundayız.

İsrail konusuna gelirsek. Esad israil için 1 günlük mesele. Hepi topu 2, 3 hava üssü var ne donanma var ne gemi var. 20-30 uçak var oda Rus külüstürleri. Su-24 hava yer uçakları bu 2 üssü vursa topal ördeğe dönerler. İsrail ve ABD bilerek müdahale etmiyor çünkü bu savaş işlerine geliyor. Ama biz rejimle beraber olsak sizin dediğiniz hani o büyük olmayan ama büyük resim diyelim hadi onu yapmaya çalışsak rejim bir anda tuş olur. Rejim Türkiye karşıtlığının ve israile bulaşmamanı  ekmeğini yiyor. İsrail'in o saldırılarına rağmen cevap vermemsinin nedeni ne sanıyorsunuz ? Çünkü ABD kafaya koyarsa yapar. Adam İran'ın en büyük 2. Adamını vurdu. Esad gibi çulsuz kim oluyor. Rusya içinde Esad o kadar önemli değil. Rusya için önemli olan oradaki hava ve deniz üsleri ABD garanti verirse karşı çıkar gibi görünür sonra görmezden gelir. Herzamanki Rusya biliyoruz.

Mermi Hocam o 4 milyon mülteciyi kim yarattı,kim iç savaşa benzin döktü,Türkiye topraklarına geçiş imtiyazları olmasaydı devletlerine başkaldırma gücünü nasıl bulacaklardı?
Bir türlü çok büyük stratejik hata yaptığımızı kabul etmiyorsunuz. Bu hatayı yapanlar bile kabul etti siz hâlâ direniyorsunuz.

Kim takar 4 milyon idlib'li mütleciyi? İçeride 2 katı var.
Tamam gaza getirdiler,kandırdılar bi boka bulaştırdılar bizi şimdi ne yapacağız onu konuşalım.
Bizi bu tuzağa sokanlarla mı (Abd,AB,İsrail) birlikte olacağız , daha 1000 yıl sınır komşumuz olacak Suriye devletiyle mi birlikte olacağız?

Bakın adamlar fırat'ın doğusunu gasp etti Batı'dan ses yok , biz suriyede 2-3 kasaba aldık diye ambargo yiyiyoruz Batıdan...

Hâlâ sen Rusçu musun , esascı mısın ithamları yapıyorsunuz...

[Mermi]

Askerlerimizi tehlikeye atmamaktan kastınız ne ? Idlib den çekilmek mi ? Idlib den çekildikten sonra 4 milyon mülteciyi nereye koyacaksınız ? Bunlar yeni zelanda'ya gitmeyecek demi ? 4 milyon insan yaşıyor orada ve rejim  vuruyor kırıyor kuzeye sürecek gene onları. 3.5 milyon mülteciye 4 milyon daha mı ekleyelim ? Şuan da hükümetin rejimi yıkmak gibi bir hedefi yok zaten. Diyoruz ki idlib mülteciler için güvenli bölge olsun. Ateşkes yapılsın m4 karayolu sınır olsun bu savaş bitsin adam duruyor mu takmış kafasına ıdlib'i. O zaman bedelini öderler. Ödetmek zorundayız.

İsrail konusuna gelirsek. Esad israil için 1 günlük mesele. Hepi topu 2, 3 hava üssü var ne donanma var ne gemi var. 20-30 uçak var oda Rus külüstürleri. Su-24 hava yer uçakları bu 2 üssü vursa topal ördeğe dönerler. İsrail ve ABD bilerek müdahale etmiyor çünkü bu savaş işlerine geliyor. Ama biz rejimle beraber olsak sizin dediğiniz hani o büyük olmayan ama büyük resim diyelim hadi onu yapmaya çalışsak rejim bir anda tuş olur. Rejim Türkiye karşıtlığının ve israile bulaşmamanı  ekmeğini yiyor. İsrail'in o saldırılarına rağmen cevap vermemsinin nedeni ne sanıyorsunuz ? Çünkü ABD kafaya koyarsa yapar. Adam İran'ın en büyük 2. Adamını vurdu. Esad gibi çulsuz kim oluyor. Rusya içinde Esad o kadar önemli değil. Rusya için önemli olan oradaki hava ve deniz üsleri ABD garanti verirse karşı çıkar gibi görünür sonra görmezden gelir. Herzamanki Rusya biliyoruz.

Mermi Hocam o 4 milyon mülteciyi kim yarattı,kim iç savaşa benzin döktü,Türkiye topraklarına geçiş imtiyazları olmasaydı devletlerine başkaldırma gücünü nasıl bulacaklardı?
Bir türlü çok büyük stratejik hata yaptığımızı kabul etmiyorsunuz. Bu hatayı yapanlar bile kabul etti siz hâlâ direniyorsunuz.

Kim takar 4 milyon idlib'li mütleciyi? İçeride 2 katı var.
Tamam gaza getirdiler,kandırdılar bi boka bulaştırdılar bizi şimdi ne yapacağız onu konuşalım.
Bizi bu tuzağa sokanlarla mı (Abd,AB,İsrail) birlikte olacağız , daha 1000 yıl sınır komşumuz olacak Suriye devletiyle mi birlikte olacağız?

Bakın adamlar fırat'ın doğusunu gasp etti Batı'dan ses yok , biz suriyede 2-3 kasaba aldık diye ambargo yiyiyoruz Batıdan...

Hâlâ sen Rusçu musun , esascı mısın ithamları yapıyorsunuz...

Ben kimseye itham etmiyorum. Ama sizde sanki Suriye el bebek güle bebek muamelesi yapıyorsunuz. 2 ülke arasındaki ilişkiler geri dönülmeyecek kadar bozuldu. Yapılacak en iyi şey bu savaşa taraf olmamak. Bizde zaten o olsun diyoruz. Kala kala idlib kalmış kimse zaten emevi camisinde namaz kılalım demiyor geçti o işler. Ama hiçbirşey olmamış gibi yapamayız. Karşı taraf tüm bu iyi niyetlere rağmen savaş yanlışı tutumunu devam ettiriyor. Idlib'in kime ne zararı var. Kart ayında ateşkes oldu 7 ay geçmiş Rusya veya Esad' a hangi tehdit oldu ? Halen daha savaş diyorlar.

[SKYWOLF]

Askerlerimizi tehlikeye atmamaktan kastınız ne ? Idlib den çekilmek mi ? Idlib den çekildikten sonra 4 milyon mülteciyi nereye koyacaksınız ? Bunlar yeni zelanda'ya gitmeyecek demi ? 4 milyon insan yaşıyor orada ve rejim  vuruyor kırıyor kuzeye sürecek gene onları. 3.5 milyon mülteciye 4 milyon daha mı ekleyelim ? Şuan da hükümetin rejimi yıkmak gibi bir hedefi yok zaten. Diyoruz ki idlib mülteciler için güvenli bölge olsun. Ateşkes yapılsın m4 karayolu sınır olsun bu savaş bitsin adam duruyor mu takmış kafasına ıdlib'i. O zaman bedelini öderler. Ödetmek zorundayız.

İsrail konusuna gelirsek. Esad israil için 1 günlük mesele. Hepi topu 2, 3 hava üssü var ne donanma var ne gemi var. 20-30 uçak var oda Rus külüstürleri. Su-24 hava yer uçakları bu 2 üssü vursa topal ördeğe dönerler. İsrail ve ABD bilerek müdahale etmiyor çünkü bu savaş işlerine geliyor. Ama biz rejimle beraber olsak sizin dediğiniz hani o büyük olmayan ama büyük resim diyelim hadi onu yapmaya çalışsak rejim bir anda tuş olur. Rejim Türkiye karşıtlığının ve israile bulaşmamanı  ekmeğini yiyor. İsrail'in o saldırılarına rağmen cevap vermemsinin nedeni ne sanıyorsunuz ? Çünkü ABD kafaya koyarsa yapar. Adam İran'ın en büyük 2. Adamını vurdu. Esad gibi çulsuz kim oluyor. Rusya içinde Esad o kadar önemli değil. Rusya için önemli olan oradaki hava ve deniz üsleri ABD garanti verirse karşı çıkar gibi görünür sonra görmezden gelir. Herzamanki Rusya biliyoruz.

Mermi Hocam o 4 milyon mülteciyi kim yarattı,kim iç savaşa benzin döktü,Türkiye topraklarına geçiş imtiyazları olmasaydı devletlerine başkaldırma gücünü nasıl bulacaklardı?
Bir türlü çok büyük stratejik hata yaptığımızı kabul etmiyorsunuz. Bu hatayı yapanlar bile kabul etti siz hâlâ direniyorsunuz.

Kim takar 4 milyon idlib'li mütleciyi? İçeride 2 katı var.
Tamam gaza getirdiler,kandırdılar bi boka bulaştırdılar bizi şimdi ne yapacağız onu konuşalım.
Bizi bu tuzağa sokanlarla mı (Abd,AB,İsrail) birlikte olacağız , daha 1000 yıl sınır komşumuz olacak Suriye devletiyle mi birlikte olacağız?

Bakın adamlar fırat'ın doğusunu gasp etti Batı'dan ses yok , biz suriyede 2-3 kasaba aldık diye ambargo yiyiyoruz Batıdan...

Hâlâ sen Rusçu musun , esascı mısın ithamları yapıyorsunuz...

Bir + daha...

[serkan1976]

Bizim şu anda idlib , El bab vb yerlerde karşı karşıya kaldığımız tehlike ; Fırat'ın doğusundaki tehlikenin yanında fasa fiso....

Körfez savaşı sonrası Kuzey Irak'ta yaratılan otorite boşluğu yüzünden binlerce şehit verdik , 20 yıldır hâlâ uğraşıyoruz derken tehditin çok daha büyüğü  Fırat'ın doğusunda kuruldu...

Suriye'yi bir şekilde o tehdit bertaraf etmek için  için kullanmak lazım. Sonuçta orası Suriye'nin resmi toprağı...