NATO

[Yasar]

Bu ülkeler demedilermi , biz Türkiye’nin terörizm konusundaki hassasiyetini anlıyoruz ve bu isteklerini yerine getirmeyi taahhüt ediyoruz diye?

Kuran yakma, Cumhurbaşkanı’nın maketinin asılması gibi hareketler, her ne kadar bizim gibi kültürlerde, çocukluktan beri beynimize bunun yanlış olduğu kazınmış bir tabu olsa da; İsveç gibi ülkelerde, kanuni müeyyidesi bile olmayan davranışlardır. Maket ve bayrak ve Kuran için para ödeyip satın aldıysa adam, ne yaptığı kimseyi alakadar etmez. Kimseye zararı yok olarak addedilir. Bu, onların kişisel hürriyetler konusundaki , bize göre kabul edilemeyecekte olsa, geniş ve rahat bir toplum olarak DNA’larına işlemiş bir davranıştır.

Asıl sorun, bu iki ülkenin bizim üzerine basa basa istediğimiz, teröre kucak açma konusunda attıkları adımlardır. İsveç, anayasasında yaptığı son değişikliklerle, bu yönde adım atmıştı. Bu atılan adım bizi tatmin ediyor mu? PKK ve YPG gibi terör odaklarının yeşermesini engelleyici ve bunların, ülkemizde ve sınırlarımız yakınlarında İsveç’li mercilerce desteklenmemesine dönük hangi adımlar atıldı veya atılmadı? Asıl sorulacak ve üzerine gidilecek konular bunlardır.

Maket asma ve Kuran yakma gibi hareketlerin ise ülkenin dış politikasına ve güvenliğine zarar veren hareketler olarak kabul edilip kontrol altına alınarak zorlaştırılması da istenebilir. Ne kadar kabul görür bilinmez. Çünkü bu tip hareketler sokaktaki İsveçli için günlük hayatını etkilemeyen olaylar ise bizim tarafımızdan boşa harcanan enerji olur. Bu hareketlerin bizi doğrudan fiziksel olarak etkilemediği de düşünülürse, asıl soruna, yani terörizme yönlenmek daha akılcı olacaktır.

[putty]

Bir tane Rönesans İsveç in gururu ressamının meşhur eserini satın alalım onu yakalım

[Archangel99]

Hep söylüyorum hep söyleyeceğim bu Avrupa ülkeleri 2. dünya savaşından sonra elleri ceplerinde rahata alıştılar. Ne ekonomik kriz, ne terörizm, ne savaş vs. bir elleri yağda bir elleri balda krallar gibi yaşadılar 80 yıla yakındır. Demokrasi ve fikir özgürlüğü adı altında rahatlıktan saçma sapan şeylere inandılar. Her türlü marjinal fikri, marjinal eylemi benimsediler bu dönemde. Hele Sovyetler çökünce bunlar iyice yaydı kıçlarını. Artık bir tehdit yok, NATO'ya da gerek yok dediler. 2004 yılında sürüyle eski Varşova paktı ülkeleri NATO'ya girerken ne İsveç ne de Finlandiya kıllarını kıpırdatmadı. Çünkü ekstra para harcamak istemediler, silahlanmaya kaynak ayırmak istemediler.

Şimdi Rusya yeniden saldırganlaşınca hemen NATO'ya gireceğiz, Türkiye'de kim? Biz ne istersek o, biz ne dersek o. Biz üstün ırkız, biz Batılıyız, Türkler doğulu. Onların mı ağzına bakacağız? İstediklerinin hiç birini yapmayacağız, kafamıza göre hareket etmeye devam edeceğiz, Türkler de tıpış tıpış itiraz etmeden bizim üyeliğimizi onaylayacaklar. İnanın bu kafadalar. Türkiye'nin ağzına bakmayı gururlarına yediremiyorlar. Çünkü onlar İskandinav, batılı, üstün ırk. Türkiye'nin ağzına mı bakarlarmış. O nasıl laf.

Mutabakatta ne vardı? İsveç ve Finlandiya PKK/PYD'ye olan desteğini kesecek. FETÖ/PDY üyelerinin tamamını teslim edecek. Yine PKK terör örgütü üyelerini barındırmayı kesecek ve aranan tüm suçlu, teröristleri Türkiye'ye iade edecek.

Peki bunlar ne yaptı? İsteklerimizin hiç birini yerine getirmediler. Kalkıp istediğimiz, iade edeceksiniz dediğimiz herkesi barındırmaya devam etti ve biz hukuk devletiyiz, reddediyoruz dediler.

Allah aşkına Finlandiya ve İsveç kim? NATO'ya ne verebilirler? Bunlar osuruktan ülkeler. ABD olmasa bunlar inanın yok olup gidecek ülkeler. Kalkıp 70 yıllık NATO üyesi ülkeye gider yapıyorlar. Ya istediklerimizi yaparsınız ya da NATO'yu rüyanızda görürsünüz.

Bu saatten sonra bunların NATO üyeliğine tamamen kapıyı kapatma vakti gelmiştir. Yapılan 3'lü mekanizma görüşmelerinin süresiz olarak askıya alınması son derece yerinde ve doğru bir karardır.

Hep diyorum ya neredeydiniz? 70 yıl neden beklediniz? Demokrasi, basın özgürlüğü, insan hakları kılıfı altında ülkelerinde terörist kaynıyor, teröristleri her sokakta gösteri yürüyüşü yapıyor, NATO'nun en önemli 3 üyesinden birisi olan 70 yıldır ittifaka da üyeliği bulunan ülkeye gider yapıyorlar. İstedikleri kadar kıvransınlar, istedikleri kadar kudursunlar ya isteklerimizi yerine getirecekler ya da NATO'ya giremeyecekler.

Artık masada kazanma vakti. İstedikleri baskıyı yapsınlar. Kuştan korkan darı ekmez, ekse de korkuluk dikmezmiş.

[putty]

İsveç şöyle dese olay yumuşardı. "NATO ya girmek bazı kurallarımıza rağmen müttefiklik ilişkisi gerektireceğini kabul ediyoruz ve buna tüm gayretimizle çok samimi olarak uğraşıyoruz. Ancak kanunlarımızı ve Türkiye'nin hassasiyetlerini iyi bilen bazı Türkiye muhalifi kişiler bu süreci ustaca sabote ediyorlar." 

Bunun tersini Türkiye de söyleyebilir. "İsveç in müttefiklik gereklerine yönelik gayretini fark ediyoruz ve memnuniyetle karşılıyoruz. Bu süreçte İsveç kanunlarını ve Türkiye hassasiyetlerini iyi bilen bazı Türkiye karşıtlarının bu sürece zarar vermesine izin vermeyeceğiz. "

Ama nerde bizde o pragmatizm vermişiz gazı gelmesin süresiz iptal ettik demişiz

[mehmet05]

Konuyu hızla İslam tartışmasından geri PKK, terör istemlerine sokmak lazım. Her ne kadar Kur'an yakılması fikir hürriyeti dışında bir "nefret suçu" ise de, bir güç işi medeniyetler çatışmasına sokmak istiyor olabilir. ABD'nin yeni üsleri de bu tasarlanan çatışma haritasına göre önceden şekil alıyor bulunabilir.

[putty]

Şöyle bir hatalı kanı var. Sanıyoruz ki İsveç köprüyü geçene kadar ayıya dayı diyecek NATO ya girince her şey değişecek. Hayır böyle olmaz NATO bir müttefiklik ilişkisidir ve ilişkilerde bir regülasyon sağlar. Ayrıca NATO işleyişi gereği bir birine ters yapmayı da riskli kılan bir yapıdır. Birde İsveç işleri böyle çözmez bir şey yapıyorsa yapıyordur kandırmaz cingözlük yapmaz tamam dediği şey gerçekten tamamdır. Ben bu iki ülkenin NATO ya alınmasına kesinlikle olumlu bakıyorum ve bize karşı en azından söylemde daha dikkatli olmayı sağlar düşüncesindeyim. Ama bu ülkeler çok değişik ülkeler bizimde alışmamız gerek bu adamlara. İsveçliden istediğimiz bazı şeyler Alman'a domuz yeme demek gibi bir şey. Herkese ayar verme huyumuz var bu çok kötü maalesef ve çokta aslında komik. Ben devleti yönetsem İsveç'i Finlandiya'yı hemen NATO ya alınmasına olumlu yaklaşırım. Kitap yaktı maket astı diye ilişkiler alt üst olur mu ne saçma. O zaman bir avuç kişinin elinde oyuncak oluruz

[Heartbang]

Konuyu hızla İslam tartışmasından geri PKK, terör istemlerine sokmak lazım. Her ne kadar Kur'an yakılması fikir hürriyeti dışında bir "nefret suçu" ise de, bir güç işi medeniyetler çatışmasına sokmak istiyor olabilir. ABD'nin yeni üsleri de bu tasarlanan çatışma haritasına göre önceden şekil alıyor bulunabilir.

+1
konu PKK/YPG'den uzaklaşıyor, geri çevirmek gerek.

[mehmet05]

ABD özellikle Fetö Darbe girişimi öncesi IŞID diye bir şeytan örgüt hortlatıp gerekli ortamı sağlarken, PKKlıları İŞİD avcısı haline getirip, Kürtlere milletleşme ve devletleşme yolunda sahte bir destan yazdırma işlerinin başlangıcı da aslında burada değildi.

Taraf paçavrasının yazdıkları, Hasan Cemal, Cengiz ÇANDAR, Altan Kardeşler gibi kişilerin TSK PKK karşısında yenildi manşetleri, asit kuyuları, Mümtazer TÜRKÖNE'nin Apo'yu dışarı çıkartıp Paşa yapalım yazısı, açılım, Hendek tuzağı sadece rastlantısal olaylar mıydı, yoksa bu işlerin çok önceden çeride hazırlıkları mıydı. Bu noktada AKP, Fetö boşanması, darbe girişimi sonrası önce içeride hendeklerin temizlenmesi, ardından TSK'nın  Suriye'de oyuna set çekmesi de, Türkiye'nin NATO deyimi ile güvenilir ortaklıktan tehlikeli rejimlere dönüşmesi hali idi.

Bu noktada ABD Türkiye'nin açık tepkilerine karşı PKK'yı yeğler bir tutum takınıyorsa, bu ancak planların eskiliği ve onlar için vazgeçilmezliği ile ilgilidir. Bu bakımdan ABD, Türkiye gibi bir ülkenin siyasetteki dengesini, ulusal çıkarları üzerinden değil, kendi içindeki diasporaların şekillendirdiği imajından çizmek istiyorsa, bu açıkça Türkiye'yi hafife almaktır. Yine Foreign Policy seçimlerde kan gölü yazısı yazıp, Pentagon, CAI artıkları hala üst perdeden Türkiye'ye dikteler eğilimlerini koruyorsa, ABD hala Nato'da kuklacı oyununu oynamak istiyorsa, bu eğilimi kırmak lazımdır. Bu bakımdan iktidar, muhalefet hep beraber hayır demek, milli çıkarlarda beraber hareket etmek esastır.

[ACE]

İsveç ve Finlandiya dese ki tamsm kardeşim Pkk ve Fetö konusunda istekleriniz var ama Nato içinde hangi devlete bu isteklerinizi kabul ettirebildiniz ki bize dayatıyorsunuz. Valla haklılar.

En şaşalı Pkk gösterileri Almanyada Fransada yapılıyor.
Fetönün lideri Amerikada malikhanesinde yaşıyor.
Suriye ve Iraktaki Pkk’lıları Amerika donatıyor.
Terörist yıllarca Yunanistanda eğitim kampı yapıyor.
Asala denen örgüt Fransada çörekleniyordu.


Bizimki “kızım sana söylüyorum; gelinim sen anla” durumu. Bizim bu taleplerimiz yukarıdaki saydığım örneklerden dolayı Nato bütününde de yine değer bulmuyordur. Onlara göre gereksiz kapristeyiz; umursalar bunları yapmazlardı.

Nato’nun işlevini yitirdiğine dair Fransız tepkileri bu anlamda samimi gibi. Düşünün; Yunanistan denen Nato üyesinin silahlanmadaki tüm motivasyonu bizi alt etmek üzerine.

[SKYWOLF]

Şöyle bir hatalı kanı var. Sanıyoruz ki İsveç köprüyü geçene kadar ayıya dayı diyecek NATO ya girince her şey değişecek. Hayır böyle olmaz NATO bir müttefiklik ilişkisidir ve ilişkilerde bir regülasyon sağlar. Ayrıca NATO işleyişi gereği bir birine ters yapmayı da riskli kılan bir yapıdır. Birde İsveç işleri böyle çözmez bir şey yapıyorsa yapıyordur kandırmaz cingözlük yapmaz tamam dediği şey gerçekten tamamdır. Ben bu iki ülkenin NATO ya alınmasına kesinlikle olumlu bakıyorum ve bize karşı en azından söylemde daha dikkatli olmayı sağlar düşüncesindeyim. Ama bu ülkeler çok değişik ülkeler bizimde alışmamız gerek bu adamlara. İsveçliden istediğimiz bazı şeyler Alman'a domuz yeme demek gibi bir şey. Herkese ayar verme huyumuz var bu çok kötü maalesef ve çokta aslında komik. Ben devleti yönetsem İsveç'i Finlandiya'yı hemen NATO ya alınmasına olumlu yaklaşırım. Kitap yaktı maket astı diye ilişkiler alt üst olur mu ne saçma. O zaman bir avuç kişinin elinde oyuncak oluruz

Bu gerçeklerden çok uzak bir yorum olmuş. Yıllardır uğraştığımız teröristlere desten veren NATO ülkeleri bu işbirliğinin içerisinde mi? Değil mi?

Bakınız kısa cevap...

İsveç ve Finlandiya dese ki tamsm kardeşim Pkk ve Fetö konusunda istekleriniz var ama Nato içinde hangi devlete bu isteklerinizi kabul ettirebildiniz ki bize dayatıyorsunuz. Valla haklılar.

En şaşalı Pkk gösterileri Almanyada Fransada yapılıyor.
Fetönün lideri Amerikada malikhanesinde yaşıyor.
Suriye ve Iraktaki Pkk’lıları Amerika donatıyor.
Terörist yıllarca Yunanistanda eğitim kampı yapıyor.
Asala denen örgüt Fransada çörekleniyordu.


Bizimki “kızım sana söylüyorum; gelinim sen anla” durumu. Bizim bu taleplerimiz yukarıdaki saydığım örneklerden dolayı Nato bütününde de yine değer bulmuyordur. Onlara göre gereksiz kapristeyiz; umursalar bunları yapmazlardı.

Nato’nun işlevini yitirdiğine dair Fransız tepkileri bu anlamda samimi gibi. Düşünün; Yunanistan denen Nato üyesinin silahlanmadaki tüm motivasyonu bizi alt etmek üzerine.