Ermenistan Silahlı Kuvvetleri

[aydındurmus]

....

[aydındurmus]

Zengezur konusunda marmara kardeşle aynı görüşteyim. Uluslararası antlaşmalarla Karabağ Azerbaycan toprağıdır, lakin Zengezur Ermenistan'a aittir. BM'de Karabağ'la ilgili alınmış kararlar vardır. Putin'in sözünü de unutmayın. Gazeteciler sorduğunda "Savaş Azerbaycan topraklarında devam ediyor." demişti. Savaş sırasında Ermenistan Azerbaycan'ı bu konuda kışkırtmak için elinden geleni yaptı, Karabağ dışındaki Azerbaycan topraklarına da saldırdı. Bu sırada Azerbaycan fırsat budur deyip Zengezur'a girseydi bu işe pek bulaşmayan başta Fransa olmak üzere pek çok batılı devlet en hafifinden Ermenistan'a silah yağdırırdı. Azerbaycan'ın ve dolayısıyla bizim başımıza gelmedik kalmazdı.
Siyaset odur ki; savaşacağın zamanı da, duracağın zamanı da bileceksin.

AZERBEYCANLI yöneticiler aptaldır.
Ermenistandan nerden saldırı geliyorsa o bölgeyi işgal edeceksin bak bir daha saldırıyorlarmı.
SINIRLARINIZDA SORUN VARSA GENİŞLET. der atalarımız...

[putty]

Zengezur için Ermenistan ın da kabul edeceği makul bir çözüm bulunacak merak etmeyin. İki ülke sınırlarını hakkaniyetle tekrar çizecek er yada geç.

Bu harita iki ülkenin tarihte yenişmesi ile ulaşılmış bir harita değil. Rusya ayısı geldi iki ülkeyide işgal etti kafasına göre bir harita dayattı. 

Böyle bir haritayı kimse kimseye ikna edemez. Bu sorun çözülene kaar iki ülkede huzur bulamaz kimsede bu sorunu kaba tehdit ile çözemez. Bu mesele Türklerin 21 yy daki en birinci çözmek zorunda oldukları meseledir her türlü risk göze alınır. ama daha barışçıl seçenekler tükenmedi ve gayette umut verici şu an için barışcıl çözümler
Amarika Azerbaycan ın lehinde bu meselede.

Böyle saçma harita olmaz

[SH]

Daha önce de dedim. Karabağ ile toprak takası olmalı. Ermenistan kendi iç kamuoyuna başka türlü anlatamaz bunu. Sonrasında da Ermenistan, Rus saldırısına karşı Türk desteğini resmi olarak alır. Bunu Avrupa geçen sene teklif etmişti. Olması gereken de bu.

[DelKu]

İran Aras koridorunu teklif ediyor, düşünmek lazım.

[putty]

İran Aras teklifi olur mu hiç bizim konuştuğumuz şey yol yapıp geçmek değil onu zaten Ermenistan kabul ediyor biz hükümranlık hakkını tartışıyoruz mesele olarak. İran bize toprak mı verecek pasaportla Bulgaristan dan geçtiğimiz gibi geçebileceğiz Aras önerisi olsa bile. Onu zaten Azerbaycan Gürcistan ile yapıyor İran ile de şu anda bile yapıyor Ermenistan ile bile kolayca yapabilir.

Ermenistan 30 yıllık işgalden dolayı tazminat ödemesi gerekiyor buda 100 milyar dolar olarak önerildi Azerbaycan tarafından bunlar hep savaş sebebidir. Toprak kurtarıldı ama 30 yıllık zarar ne olacak onu daha konuşmadı taraflar. Bu iş çözülmeden Ermenistan a huzur yok çözüldüğünde ise büyük bir huzur olacak buna Türkiye'nin Ermenistan a açılımı da dahil olacak.  Erivan dan hopp Hopa Limanına gidecekler mesela. Ermeniler Gürcülere güvenmiyor ama ilginç gelebilir bize güvenirler çünkü kulağa komik geliyor olabilir ama Türkiye ile Ermenistan arasında aslında hiç sorun yok. Bir iki sorunu çözünce Ermeniler Türkiye ye çok güven duyar gerçektende öyle şu anda bile Ermenistan lılar İstanbul'da çalışıyor kimsede peşlerine düşmüyor

[Ocak]

 Üstad mesela bundan 15 yıl önce Misak-ı Milli sınırları tartışmaları konusunda bazı fikirlere kulak misafiri olmuştum diyelim ;

  2025 yılında Ermenistan'a Kars, Artvin ve Rize illerimizin bir kısmını içeren toprak verilecek, Donanma ve yabancı üs bulundurmama şartıyla 25 km'lik Karadeniz sahil şeridi ve bunun karşılığında Erivan ve Gökçe göl dahil Güney toprakları bize verilecek.

 Artvin topraklarının bir kısmı Gürcistan'a verilip karşılığında Gence'ye kadar olan hat alınacak.

 yani dört devlet karşılıklı olarak toprak ve nüfus değişimi yaparak tüm sorunları çözecek.

 Tabii bu fikre gülmüştüm.

 Aslında anlaşmalı toprak değişimleri her zaman her ülke ile yapılmış ve geçmişte biz de yapmışız ama beni güldüren ve olmaz, imkansız dedirten mevzu, Karadeniz'e başka bir ülkenin de dahil edilmesini bizim devletin istemeyeceği idi ancak ABD ve Rusya bu planı onaylayacak ve Ermeni lobileri her türlü tazminat veya soykırım iddialarından vazgeçecekmiş.

 Mesela diyelim, bi tarafımıza girmesin.

 

[aydındurmus]

Daha önce de dedim. Karabağ ile toprak takası olmalı. Ermenistan kendi iç kamuoyuna başka türlü anlatamaz bunu. Sonrasında da Ermenistan, Rus saldırısına karşı Türk desteğini resmi olarak alır. Bunu Avrupa geçen sene teklif etmişti. Olması gereken de bu.

""Karabağ ile toprak takası olmalı. ""
SÖZ KONUSU DAHİ OLAMAZ.
Azerbeycan tazminat istemişti tazminat kapsamında zengezurun güneyinde 50 km bandı tazminata mukabil verir yada tazminatı öder...

[aydındurmus]

İran Aras teklifi olur mu hiç bizim konuştuğumuz şey yol yapıp geçmek değil onu zaten Ermenistan kabul ediyor biz hükümranlık hakkını tartışıyoruz mesele olarak. İran bize toprak mı verecek pasaportla Bulgaristan dan geçtiğimiz gibi geçebileceğiz Aras önerisi olsa bile. Onu zaten Azerbaycan Gürcistan ile yapıyor İran ile de şu anda bile yapıyor Ermenistan ile bile kolayca yapabilir.

Ermenistan 30 yıllık işgalden dolayı tazminat ödemesi gerekiyor buda 100 milyar dolar olarak önerildi Azerbaycan tarafından bunlar hep savaş sebebidir. Toprak kurtarıldı ama 30 yıllık zarar ne olacak onu daha konuşmadı taraflar. Bu iş çözülmeden Ermenistan a huzur yok çözüldüğünde ise büyük bir huzur olacak buna Türkiye'nin Ermenistan a açılımı da dahil olacak.  Erivan dan hopp Hopa Limanına gidecekler mesela. Ermeniler Gürcülere güvenmiyor ama ilginç gelebilir bize güvenirler çünkü kulağa komik geliyor olabilir ama Türkiye ile Ermenistan arasında aslında hiç sorun yok. Bir iki sorunu çözünce Ermeniler Türkiye ye çok güven duyar gerçektende öyle şu anda bile Ermenistan lılar İstanbul'da çalışıyor kimsede peşlerine düşmüyor

Hopa limanı ve diğerleri için şartlarımız olmalı.
1-Soykırım iddiasından vaz geçecek
2-Azerbeycanla sınırını düzeltecek
3 Zengezur koridorunu makul çözümle çözülecek
4-Orduyu lağv edecek buna mukabil polis gücü belirlenen miktarda olacak.Buna mukabil TÜRKİYE güvenlik garantisi verecek
5-Asla Türk vatandaşlarının can ve mal güvenliği tehdit edilmeyecek.
6-5.maddeye istinaden ermeni vatandaşları gerekli güvenlik soruşturmaları olumlu olanların Türk devleti ve uluslarında eğitim çalışma ve ikamet hakkını alabilecek...

[aydındurmus]

 Üstad mesela bundan 15 yıl önce Misak-ı Milli sınırları tartışmaları konusunda bazı fikirlere kulak misafiri olmuştum diyelim ;

  2025 yılında Ermenistan'a Kars, Artvin ve Rize illerimizin bir kısmını içeren toprak verilecek, Donanma ve yabancı üs bulundurmama şartıyla 25 km'lik Karadeniz sahil şeridi ve bunun karşılığında Erivan ve Gökçe göl dahil Güney toprakları bize verilecek.

 Artvin topraklarının bir kısmı Gürcistan'a verilip karşılığında Gence'ye kadar olan hat alınacak.

 yani dört devlet karşılıklı olarak toprak ve nüfus değişimi yaparak tüm sorunları çözecek.

 Tabii bu fikre gülmüştüm.

 Aslında anlaşmalı toprak değişimleri her zaman her ülke ile yapılmış ve geçmişte biz de yapmışız ama beni güldüren ve olmaz, imkansız dedirten mevzu, Karadeniz'e başka bir ülkenin de dahil edilmesini bizim devletin istemeyeceği idi ancak ABD ve Rusya bu planı onaylayacak ve Ermeni lobileri her türlü tazminat veya soykırım iddialarından vazgeçecekmiş.

 Mesela diyelim, bi tarafımıza girmesin.

Ben artvinliyim 1 karış toprağımı vermem sıkıysalar gelsinler alsınlar...alayını gömeriz biz ki çine bile savaş açmayı düşünmüş bir ilin köylüsüyüz....