Gönderen Konu: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri  (Okunma sayısı 20005 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 677
  • 45
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #50 : 12 Nisan 2024, 15:09:37 »
Aynı haltı Suriye meselesinde de yedi bizim  şeriatçı sünni kafa... Suriye'de de Şii Esad gidecek  , sünni idare gelecek diye gaz yediler Batı'dan malum bataklığa düştük bu işten de en büyük düşmanı Suriye'yi parça pinçik eden İsrail-ABD kazandı..

Aynı senaryoyu şimdi İran için uyguluyorlar bunu yaparken de taaa Hz. Hüzesin olayına kadar gidip İslam Dünyasının hassasiyetlerini kullanıyorlar...

Takmışlar kafayı ŞİA meselesine , komünist kafa herşeyi ABD emperyalizmine taktığı gibi şeriatçı sünni kafa da " İsrail mi İran mı yok olsun önce İran yok olsun derler...

Şimdi soruyorum İran yok olsa parçalansa bize faydası mı zararı mı olur?


Peki İran nasıl parçalanacak?

Halkın yaklaşık 85% şia mezebinde, yüzde 9-10 falan sunnidir. Türkiye sınırına yakın yaşayan Kürtlerin çoğu ve Pakistan sınırına yakın Belucistan ve Sistan bölgesinde yaşayanlar sunnidir. Ülkede bazen terör gibi şiddeti uygulayanlar da onlar ve bölünmek isteyenler de. Kimse alınmasın, Kürtleri ve halkı asla terörle aynı kefeye koymadım ama gerçekleri de yazarak burda paylaşmak lazım. Sizin deyiminizle orijinal mollalar şii Türkleri ve Farsi kökenliler.

Dini konularda tartışmayı sevmem, herkesin dini inancına saygı duyarım.

İran'ı birleştiren ana omurgası dindir, yani şia mezhebi. Bu devlet ile şiilik iç içe birleşmiş, kalp ile beyin gibi vucudun ana organlarını oluşturan devletin de ana organıdır. Dışarıdan bakınca pek de anlamak zordur ama İran devlet geleneği olan ülkedir.

 Sunnilerde dini lider yoktur veya olsa da kısıtlıdır.  Müftü vardır, devlet işlerine karışmaz, kurban veya ramazan bayramlarında milleti tebrik eder,  cuma namazında vaaz verir vs görevi ondan ibaret. İslamda sunni mezhebinin ana farklarından birisi de budur.

Şiilerde dini lider ülkenin iç işlerine karışır, halk da buna destek verir, en önemli etken insanın inancıdır, yani şiilik. Millet, ırk gibi konular bundan sonra gelir, pek de önemsenmez.

İran'ın parçalanması için ülkedeki şii Türklerin hepsi veya Farsi kökenliler sunni mezhebine geçmesi gerekir. O zaman mezhep çatışması çıkar ve ülke bataklığa sürüklenir. Bu senaryo da imkansız, yüzde  0.00000000001 şansı yok.

Molla İran diyoruz ya, Tehran ve göneyinde şu gönlerde kadınların kafası örtüsüz gezdiğini görürsünüz. Polisi görmezden gelir ceza kesmez, en fazla uyarı verir,  toplum da buna alışmış. Örtülü olanı da kafasını sadece atkı ile kapatmış gibi ama yarısı açık, bunu moda haline getirmişler, baya da yakışıyor.

Türbanla kafasını, yüzünü kapatan kadınları büyük şehirlerden uzak olan, hatta şii Türklerin de yoğun olduğu bölgeler de görmek mümkün, devlet o kadınlara türbanı çıkar yoksa ceza keserim derse dahi çıkarmazlar.
 

Çevrimdışı korsan2

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 410
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #51 : 12 Nisan 2024, 16:02:16 »
medeniyetin selameti için bu gezegenin   nükleer silahlardan temizlenmesi gerekiyor.  bunu bilir bunu söylerim.
hem nükleer silahların yayılmasına engel  olmak hem de mevcut silahları  yok etmek  asıl hedef olmalı.
---
evet,   gidişata  bakıldığında İran'ın  parçalanması da   bize zarar vereceği  şeklinde yorumlar yapılması doğaldır;  ama  bir zahmet  İran da  buna  uygun hareket ediversin efendim.

 filancaya zarar gelmesin de ne olursa olsun,  şeklinde politika üretilemez.
aynı denklem İran'da  niye işlemiyor?
onlar niye Türkiye'ye  bir şey olmasın da ne olursa olsun demiyor?
---
ben nükleere karşıyım aga, çarşı karışır öyle.
« Son Düzenleme: 12 Nisan 2024, 16:05:14 Gönderen: korsan2 »

Çevrimdışı Alp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 600
  • 21
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #52 : 12 Nisan 2024, 16:17:54 »
Aynı haltı Suriye meselesinde de yedi bizim  şeriatçı sünni kafa... Suriye'de de Şii Esad gidecek  , sünni idare gelecek diye gaz yediler Batı'dan malum bataklığa düştük bu işten de en büyük düşmanı Suriye'yi parça pinçik eden İsrail-ABD kazandı..

Aynı senaryoyu şimdi İran için uyguluyorlar bunu yaparken de taaa Hz. Hüzesin olayına kadar gidip İslam Dünyasının hassasiyetlerini kullanıyorlar...

Takmışlar kafayı ŞİA meselesine , komünist kafa herşeyi ABD emperyalizmine taktığı gibi şeriatçı sünni kafa da " İsrail mi İran mı yok olsun önce İran yok olsun derler...

Şimdi soruyorum İran yok olsa parçalansa bize faydası mı zararı mı olur?


Peki İran nasıl parçalanacak?

Halkın yaklaşık 85% şia mezebinde, yüzde 9-10 falan sunnidir. Türkiye sınırına yakın yaşayan Kürtlerin çoğu ve Pakistan sınırına yakın Belucistan ve Sistan bölgesinde yaşayanlar sunnidir. Ülkede bazen terör gibi şiddeti uygulayanlar da onlar ve bölünmek isteyenler de. Kimse alınmasın, Kürtleri ve halkı asla terörle aynı kefeye koymadım ama gerçekleri de yazarak burda paylaşmak lazım. Sizin deyiminizle orijinal mollalar şii Türkleri ve Farsi kökenliler.

Dini konularda tartışmayı sevmem, herkesin dini inancına saygı duyarım.

İran'ı birleştiren ana omurgası dindir, yani şia mezhebi. Bu devlet ile şiilik iç içe birleşmiş, kalp ile beyin gibi vucudun ana organlarını oluşturan devletin de ana organıdır. Dışarıdan bakınca pek de anlamak zordur ama İran devlet geleneği olan ülkedir.

 Sunnilerde dini lider yoktur veya olsa da kısıtlıdır.  Müftü vardır, devlet işlerine karışmaz, kurban veya ramazan bayramlarında milleti tebrik eder,  cuma namazında vaaz verir vs görevi ondan ibaret. İslamda sunni mezhebinin ana farklarından birisi de budur.

Şiilerde dini lider ülkenin iç işlerine karışır, halk da buna destek verir, en önemli etken insanın inancıdır, yani şiilik. Millet, ırk gibi konular bundan sonra gelir, pek de önemsenmez.

İran'ın parçalanması için ülkedeki şii Türklerin hepsi veya Farsi kökenliler sunni mezhebine geçmesi gerekir. O zaman mezhep çatışması çıkar ve ülke bataklığa sürüklenir. Bu senaryo da imkansız, yüzde  0.00000000001 şansı yok.

Molla İran diyoruz ya, Tehran ve göneyinde şu gönlerde kadınların kafası örtüsüz gezdiğini görürsünüz. Polisi görmezden gelir ceza kesmez, en fazla uyarı verir,  toplum da buna alışmış. Örtülü olanı da kafasını sadece atkı ile kapatmış gibi ama yarısı açık, bunu moda haline getirmişler, baya da yakışıyor.

Türbanla kafasını, yüzünü kapatan kadınları büyük şehirlerden uzak olan, hatta şii Türklerin de yoğun olduğu bölgeler de görmek mümkün, devlet o kadınlara türbanı çıkar yoksa ceza keserim derse dahi çıkarmazlar.
 

Sn Marmara,
Çok güzel bir temas yapmışsınız.
 
Ana tema, İran' ın yüzde 85'i Şii olduğu için İran tek parçadır bölünemez demişsiniz, özetle yalnış anlamadıysam.
Bence o kadar kesin konuşmamak lazım;
Özellikle de sizin gibi Soviyet doğumlu birinin...

Şöyle ki Soviyetler birliği gücünün zirvesindeyken 60'lar ve 70'lerin başı; değil yüzde 85'i (İran Şiilerinin oranı), Soviyetler birliğinin yüzde 100'ü Soviyetler birliği tebasından oluşmakta idi.
O günler de deseydiler, Soviyetler birliğinin içinde Soviyetler birliği 1992 yi bile göremeyecek, ancak gülerlerdi yada toplayıp rejim düşmanı diye Gulaglara yollarlardı...

Şimdi durum nedir, %100'ü Soviyet olanlardan. Kim kaldı geriye, olmaz olmaz dememek lazım...

Bu durum bir nevi Tez Antitez hikayesidir.
Yılgınlık Karşıtını güçlendirir derler... Nasıl 20 yıllık konservatif Türkiye Cumhuriyeti Hükümetleri, nedeniyle  Türkiye de deist ve ataist lerin oranı hiç olmadığı kadar arttı deniliyorsa. İran' dada rejim e karşı bir yılgınlık sözkonusu oluyor olabilir.
Kimi siyasi bilimcilerin ve filozofların mükemmel dediği Soviyetler birliği rejiminin, Soviyet vatandaşlarının taleplerine cevap veremeyip, aynı vatandaşlar tarafından lav edilmesi gibi bir durum sözkonusu olabilir...
« Son Düzenleme: 12 Nisan 2024, 16:26:01 Gönderen: Alp »

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1486
  • 137
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #53 : 12 Nisan 2024, 16:25:53 »
Genel yorum:

Şununla savaşa girersek bunlar yanimizda olur, içeride de (kökeni ya da inanci ne olursa olsun) bize şunlar bunlar yardım eder diyerek planlama yapılmaz...

Kiminle savaşmayı düşünüyorsak elde etmek istediğimiz siyasi ve askeri hedeflerin iyi belirlenmesi (bunların savaş dışındaki yollar ile elde edilemeyecek şeyler olması lazım yoksa ne anlamı var), imkan dahilinde bütün olasiliklarin hesaba katılması ve buna göre hazırlanarak yola çıkmak lazım...

Irakda İranın Huzistan bölgesinde araplar var bizden yana olurlar diye ise girdi Şii Arap olduklari için karşı koydular en basit örnek...

Kimlikler üzerine yorum:

Kimlik biraz da eğitim işidir...kafayı takarsaniz İran'daki Türk nüfusunu da bilinclendirip dinin önüne milleti koymayı öğretirsiniz...ama bunu ancak İranı dagittiktan sonra yapabilirsiniz, once değil...cok da zaman ve masraf ister...en az bir iki jenerasyon...

Orta Asya'da bağımsız Devletlerle bağları arttırmak için enerji sarfetmek varken niye İran'a kafayı takıyoruz aklim almıyor..

İran üzerine yorum:

Konu ne zaman İran'dan açılsa hep aynı şeyi yazıyorum...molla rejiminin devamı Türkiye için iyidir.. Bati yanlısı, ekonomik yaptirimlardan kurtulmuş, sisteme dahil olan bir Iranin etkinliği artar, azalmaz...bize daha büyük tehdit oluşturur...

Iranin toprak bütünlüğü de bizim cikarimizadir...milyonlarca mülteci bize gelir, sadece İran'dan değil Iranin obur tarafı Pakistan ve Afganistan...Suriye gibi olursa İran ,Suriyeyi çok arariz...Rusya - ABD - Çin işin içinde daha da girer sahaya iner ayıkla pirincin taşını sonra...kaymağını onlar yer sofrayı bize toplatmak isterler en diplomatik dille yorumlarsam

AMA

Baktık ki Batı İranı parçalayacak, Irak savaşında olduğu gibi kafayı takmış ve ona göre saldirilara başlamış,  o zaman kesinlikle ilk günden itibaren mülteci akınlarini önlemek ve masada olabilmek için sahaya tereddüt etmeden inmemiz lazım...Suriyede kurmak için uğraştığımiz güvenli bölgeyi bati Pejak vs karıştırmadan kurmamız lazım...soydaşlarımızıda desteklememiz lazım...ikinci yarı oyuna girme lüksümüz yok yani ilk dudukten itibaren sahada olmak şart..
« Son Düzenleme: 12 Nisan 2024, 16:44:35 Gönderen: Gökbörü »
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 677
  • 45
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #54 : 12 Nisan 2024, 17:10:11 »
Sovyetlerde din vardı ama devlet yok sayardı. Belli başlı kişilerden oluşan komunist parti tarafından yönetilen, hatta karyer yapman için komunist partiye üye olman gerekiyordu. Çoğu kesimin içinde dini inancı vardı lakin yokmuş gibi inkar ederdi. Ülke batınca herkesin gerçek yüzü gün yüzüne çıkıverdi. Leninizm ve komunizm insanın dini inancını uyuşturucu eroin gibi olduğunu savunurdu. Olan biteni olmamış gibi kabul ettiler.

Herkesin fikrine, dinine ve düşüncesine saygı duyarım. Konudan iyice uzaklaştık, kabul edersiniz veya etmezsiniz,  Kemalizm de dini inancı kabul eder ama kabaca devlet işine karışma der, yani sizin deyiminizle laiklik. Sadece 1 örnek verirsek, Türkiye'de bazı kesimler(Kemalistler tarafından) uzun yıllarca türban konusu gibi meseleleri devlet işine karışıyor gibi algıladılar ama aslında değildi, isterse yarı çıplak gezsin veya tamamen vucudunu kapatsın insanın kendi tercihidir ve buna saygı duyulmalıdır. Sovyetler de deve kuşu gibi görmezden gelip kafasını kuma gömerek halkın sorunlarını, inancını hiçe saymasına benzer.

İran'da tam tersi yaşandı, mesela herkes türbanlı olsun gibi. Birisine zorla yaptırmaya kalkarsan doğal olarak tepki verir. Aynen Türkiye'nin tam tersine İran'da türbansız kesime de normal, insanın tercihine saygı ile yaklaşarak ülke değişiyor.

Siz de İran'ın etnik sorunlardan dolayı acaba parçalanırmı diyorsunuz ya dışarıdan bakarak. Aynen dışarıdan bakınca da Türkiye'nin etnik Türk-Kürt sorununndan dolayı parçalanırmı, bataklığa sürüklenirmi, Süriye ve Irak'taki Kürtler Türkiye'deki kardeşlerini gaza getirirmi gibi bazı uçuk hayallerde yaşayan insanlar da var.



 
« Son Düzenleme: 12 Nisan 2024, 17:16:23 Gönderen: marmara »

Çevrimdışı Fedakar _asker

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 34
  • 4
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #55 : 12 Nisan 2024, 18:58:21 »
ABD nın İran'a dokunacağı falan yok ABD İran düşmanlığı bu yüzyılın en büyük algı operasyonudur. İran Şii bloku nu temsil ediyor, Şii blokun zayıflaması Sünni selefinin güçlenmesi demektir ABD bunu istemez  ABD müslümanları Şii, Sünni, selefi, ılımlı olarak parçalayıp birbirine düşürüyor bunun için elinden geleni yapıyor 

     Bu durum İslam'dan önce Bizans ve Pers lerin birbiri ile üstünlük mücadelesine girip güçlerini tüketmeleri ne benziyor en sonunda hiç hesapta olmayan İslam orduları bu iki devletide Ortadan kaldırıyor. Şimdide mezhepler vasıtası ile müslümanlar parçalanıp birbirine düşürülüyor onun için laik İran rejimi yıkıldı bizdede ABD deki feto vasıtası ile rejim yıkılıp yerine ılımlı İslam getirilecekti ondan sonra olacaklar ı tahmin edebilirsiniz onun için ne Şii ne Sünni anlayış devleti yönetmemelidir.  İnşallah İran'da en kısa zamanda bu yobaz rejimden kurtulur .

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44317
  • 615
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #56 : 12 Nisan 2024, 22:48:03 »
ABD nın İran'a dokunacağı falan yok ABD İran düşmanlığı bu yüzyılın en büyük algı operasyonudur. İran Şii bloku nu temsil ediyor, Şii blokun zayıflaması Sünni selefinin güçlenmesi demektir ABD bunu istemez  ABD müslümanları Şii, Sünni, selefi, ılımlı olarak parçalayıp birbirine düşürüyor bunun için elinden geleni yapıyor 

     Bu durum İslam'dan önce Bizans ve Pers lerin birbiri ile üstünlük mücadelesine girip güçlerini tüketmeleri ne benziyor en sonunda hiç hesapta olmayan İslam orduları bu iki devletide Ortadan kaldırıyor. Şimdide mezhepler vasıtası ile müslümanlar parçalanıp birbirine düşürülüyor onun için laik İran rejimi yıkıldı bizdede ABD deki feto vasıtası ile rejim yıkılıp yerine ılımlı İslam getirilecekti ondan sonra olacaklar ı tahmin edebilirsiniz onun için ne Şii ne Sünni anlayış devleti yönetmemelidir.  İnşallah İran'da en kısa zamanda bu yobaz rejimden kurtulur .

+1
Yıllardır aynı masallar. Değişen pek bir şey yok. İran'ın parçalanması bize zarar verir. Güçlü İran da bize zarar verir. Bu kafadaki İran herkese zarar verir. Şii-Sünni gerilimi ile İslam dünyası uyutulur. Ülkelerde yaşayan gruplar birbirine düşürülür, iç savaş çıkarılır, bu da yetmez el altından çakma vahşi, adında İslam kelimesi bulunan terör örgütleri türetilir, masum insanlar koyun gibi katledilir, sağ kalanlar bize kaçar, demogratif yapımız, kültürümüz bozulur vs.

Bu arada küçücük alana sıkıştırıldığı iddia edilen İsrail katliamlara devam ede ede yayılmayı sürdürür. Sınırlarımıza dayandığından belki uyananlar olabilir.

En iyisi ülkenin kuruluşundaki zihniyetle devam etmek. Laik ve demokratik yapıyla, sürekli gelişimle... Biz güçlü olursak, karşımızdakinin ne olduğu pek önemli olmaz!
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2403
  • 71
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #57 : 12 Nisan 2024, 23:48:05 »
Bu mezhep konusu beni şaşırtmıyor isyerinde İran ve Türkiye kapışsa ben İran'dan yana olurum diyen Aleviler söz konusu iken...

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7795
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #58 : 12 Nisan 2024, 23:50:34 »
1639 yılı Kasr-ı Şirin Antlaşmasından beri Türkiye – İran sınırı değişmemiş... Bu bile kıymetli bir veri ...



 

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1504
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ermenistan Silahlı Kuvvetleri
« Yanıtla #59 : 13 Nisan 2024, 00:02:51 »
Bu mezhep konusu beni şaşırtmıyor isyerinde İran ve Türkiye kapışsa ben İran'dan yana olurum diyen Aleviler söz konusu iken...

Allah akıl fikir versin, İranlı Mollalar bizim ortalama bir aleviyi (afaroz) eder. Ancak iddia ettiğiniz alevinin siyasi yönetilen bir idarede belli çekirdek kadrodan atanmış olması halinde şaşırmam,

Diğer taraftan memlekette o kadar alevi nüfusun siyasi temsilcileri de neden belli çekirdek kadrodan çıkar o da ayrı bir soru ? Kaldı ki sunnilerimiz de pek farklı değil aslında.

Neyse mesele yakında memlekette Türklük sorununa dönüşecek, görünüyor ki bizim de ders almamız gereken baya bir konu var başkasının başlığı altında.