Gönderen Konu: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON  (Okunma sayısı 118568 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Kaptan-I Derya

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 514
  • 37
  • DefenceTurk.com
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #520 : 27 Kasım 2023, 00:05:15 »
Suriye operasyonlarında yanlışlar olmuştur. Ülkede genel liyakat eksiği var bu hepimizin bildiği malum bir durum ama TSK'nın Suriye operasyonları eleştiri yapılacak  son şeylerden biri olabilir.

 15 Temmuz gibi darbe girişimi gibi bir olaydan sadece 1 ay sonra Fırat Kalkanı gibi bir harekat yaptık biz, ve Kıbrıs savaşından sonra ilk defa düzenli şekilde bir ülkeye girdik sonucunda da muhteşem bir başarı yakaladık. Amerika'nın binlerce silah yığdığı, eğittiği, her türlü desteği verdiği dünyanın en deneyimli, en tecrübeli terör örgütüne karşı başardığımız başarıyı ne çabuk unuttunuz. 72 şehit verdik o savaşta .(ALLAH rahmet eylesin, hepsinin mekanı cennet olsun).

 Bugün Rusya'da İsrail' savaşında İsrail ve Rusya'nın düştüğü hale bir bakın. Yüzde 97'lik hava kuvvetleri başarı oranı ile Amerika'nın Irak operasyonundaki başarının çok daha üstüne çıktık. Bugün hangi Avrupa ordusu böyle bir operasyonu yüzde 90 yapabilecek düzeyde. 50 55 yıllık hurda yığını tanklarla gittik. Kaç tane görüntü gördünüz, terk edilmiş benzini bitmiş, mühimmatı bitmiş şekilde bırakılan tank, zırhlı araç. (Bir araç bozulunca 1 saat içinde tamir ederiz deyip istihkam ekibi tamir edemeyince araç geri hatta alınamamıştı. Bu duruma katlanılamaz olarak bahsetmişlerdi bizimkiler. Rus askerlerinin halini görseler galiba intihar ederlerdi. Ya da sinirden kendi askerini vururdu herhalde komutan) Düşürülmüş kaç tane helikopter ya da Siha gördünüz. Büyük taktiksel hata ne var mesela. Bu kadar büyük bir operasyonu darbe yaşamış adeta karmaşa hakim ortamda bir orduyu geçin, normal durumda hangi Avrupa ordusu bu şekilde başarılı bir operasyon yapabilir. Barış pınarında bu kadar düz ve ovada kaç tane ordu bu kadar az zırhlı kayıp ile operasyon yapabilir mesela.

Tüm bunların yanında biz İsrailliler gibi sivil, terörist fark etmez ,Allah ne verdiyse diye de savaşmadık. O toprakları bomba yağmuruna da sokmadık. Kimyasal, biyolojik bomba, misket bombası gibi yasaklı mühimmatlarda kullanmadık. Evet Afrin'de Fırat Kalkanında Barış Pınarında bazı hatalar olmuş olabilir. Tek bir hava operasyonunda 60'a yakın şehit vermiş olabiliriz ya da 3-4 tane tankımızı infilak etmiş olabilirler. Ama her anlamda savaş cehennemine çevrilmiş Sığınaklar, tüneller, tuzaklar mayınlar bulunan bir cehennemde kaç ordu bizim kadar başarılı bir operasyon yürütebilir. 1... 2... 3....

Suriye operasyonlarında ya da Libya'da eleştirilecek bir yer varsa onlarda bu orduyu 60 yıllık tankla savaşa gönderenlerdir gönderilmesidir, bu kadar başarılı operasyon karşısında bir gram başarı sayılamayacak diplomatik ateşkes antlaşmalarıdır. Esad ile inatlaşıp Suriye ve Suriye halkının geleceğini konuşmamaktır. Esad bu insanları ülkesine isterken, bizim göndermememizdir.( Hatırladıkça cinlerim tepeme çıkıyor.)
Bu bölgelere mülteci göçünün dönmesini sağlanamamasıdır.

 Konuyu Libya savaşına getirir isek.  Libya'da Türk donanmasını 60 yıllık Gabya'lara hava savunma yaptıranlardır, yapmasıdır. Libya'da yeterli siyasi idare gösterememektir. Bugün mavi vatanda Sevilla haritasına göre göstermelik faaliyetler yapan siyasi iradedir. En yakınımız olan ,  1 millet 2 devlet dediğimiz Azerbaycan'a bile Kıbrıs'ı devlet olarak tanıtamamamızdır. Kıbrıs gibi bir mücevheri kullanamamamızdır. Dünya bu kadar enerji konusunda sıkıntı içinde iken ve Türkiye'nin en büyük zaaflarından birisi enerji iken hala Doğu Akdeniz'de doğru düzgün çalışma yapamamamızdır. 
« Son Düzenleme: 27 Kasım 2023, 00:26:36 Gönderen: Kaptan-I Derya »
Toprakların ucu deniz olan bir ulusun sınırını, halkının kudret ve yeteneğinin hududu çizer bu yüzden mükemmel ve kaadir bir Türk Donanmasına malik olmak gayedir.

Çevrimdışı Ocak

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 150
  • 22
  • DefenceTurk.com
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #521 : 27 Kasım 2023, 00:53:43 »
 60 vatan evladı kendilerinden bekleneni yaparak devletin "ali" çıkarları için canlarını verdiler ama emin olabiliriz ki onlar da, Suriye sahasında hem Rusya hem de Abd ile aynı anda, aramizin bozulmasını istemezlerdi, zira diğer türlüsü 60 değil, 600 hatta belki 6000'den bile fazla canımıza mal olabilirdi. Ülke toprakları için birincil tehdit Rusya'dır çünki hemen yanıbaşımızda ama
Abd'nin buraya gelmesi uzun sürer, birisi bir günde kapımıza dayanır, diğeri ise 1 ay sonra,  o nedenle öncelikle Rusya ile iyi geçinmemiz lazım yani kimse Rus sevici değil.

 Zamanı gelir hem ekonomik olarak hem kuvvet olarak kimseye muhtaç olmayız işte o günler geldiğinde uçan kuşa karşı bile kullanılır.

 S400'e kadar hava savunmamızı 50 yıllık hawklar ile sağlıyorduk daha doğrusu hava savunmamız bile yoktu bunu Libyada bae uçakları saldırısi ile yaşadık ve ne kadar işe yaşadıklarını gördük.

 Dikkatinizi çekerim daha nerdeyse, 15 yıl öncesine kadar kendimize ait tüfek bile yoktu ama artık hisar ve siperlerimiz yolda geliyorlar.

Bu hükümet zamaninda, yurt savunması konusunda ne büyük çağ atladığımızı tarafsız olan her vicdan kabul edecektir ama elbetteki çok yanlışlar da yapıldı ama sanki "bu adamlar" vatana ihanet ediyormuş gibi ithamlar ve söylemler var.

 Sizin ve bizim bilemediğimiz devlet kademelerinde, arka planda çok farklı işler dönüyor, stratejik hatalar istemesek de bize can kaybı yaşatabiliyor ama bu emin olunuz karanlık fikirler nedeniyle değil, devletin bürokrasisi ve kurmayları milletinin çıkarlarına hizmet ediyorlar.

 Neden yerli ve milli konusuna gelirsek; eğer zamanında bu uçakları alsaydık ve günümüzdeki gibi bir çıkar çatışması olduğunda, Almanya yine bize üstü kapalı ambargo uygulayacakti yani s400 bu işin bahanesi, devletimiz bağımsız politikalar yürütmeye başladığında ambargolar başladı ve yine devam edecek eğer bağımsız politikayı başka bir parti hükümet olduğunda yapsaydı yine ambargolar olurdu, kısacası mevzu akp-chp olayı değil.

 Konuya dönecek olursak bu uçaklar alınmayacak.

 Hele şu Kaan bir uçsun, hele bir Abd seçimleri olsun, her şey bir anda değişebilir.

 Onlar oyun kurabilir ama biz de çok iyi oyun oynarız.

 Not; zamanında bir paşamizin da dediği gibi "Analar mehmetçik doğurabilir ama Sikorsky doğuramaz "  bu materyalist bir bakış açısı değil, maalesef saf gerçekliğimiz.

 Not2; Can vermeden istediklerimizi alabileceğimiz günlere az kaldı, ya sabır.


Çevrimdışı gokkurt

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 21
  • 1
  • DefenceTurk.com
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #522 : 27 Kasım 2023, 02:11:23 »
Özbekistanda fransız rafale jeti adımı

Error 404 (Not Found)!!1

Acaba Türk cumhuriyetlerini eurofighter'a yönlendiremez miyiz? Fransa'nın tutumu ortada. Hem de Almanya'ya baskı yaparız.

Çevrimdışı Kaptan-I Derya

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 514
  • 37
  • DefenceTurk.com
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #523 : 27 Kasım 2023, 04:04:47 »
Özbekistanda fransız rafale jeti adımı

Error 404 (Not Found)!!1

Acaba Türk cumhuriyetlerini eurofighter'a yönlendiremez miyiz? Fransa'nın tutumu ortada. Hem de Almanya'ya baskı yaparız.

Bakın biz alırsak Özbekistan da sipariş verecek cinsinden mi ? Özbekler ile ortak bir yapıya da gidebiliriz. Hem onlara yol gösterici oluruz , hemde eğer İngilizler ve konsorsiyum kendi mühimmatlarımızı entegre edip satmaya izin verirse , bol bol mühimmat satarız. Üstüne bu hamleden sonra Kazakistan  ve Azerbaycan da bu yöne yönelebilir. Ayrıca Özbekistan bu Rafale’yi almak için çok sıra bekleyecek. Ciddi sıra var. 
Toprakların ucu deniz olan bir ulusun sınırını, halkının kudret ve yeteneğinin hududu çizer bu yüzden mükemmel ve kaadir bir Türk Donanmasına malik olmak gayedir.

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2810
  • 296
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #524 : 27 Kasım 2023, 04:10:55 »
Bu ülkeler ile kardeşlik ilişkisinin ayarını kaçırmamak gerekiyor. Biraz İngilizleri Anglosakson kültürü örnek almalıyız mucuk mucuk olmaya gerek yok sevdiğini göstermek için. Birde beşinden koşan değil peşinden koşulan ülke olmamız gerekiyor. Bakıyorum bu ülkeler biraz kaçan kovalanır havasındalar. Biz soğuk savaşta onları kırk yıl görmedik hasretimizden de ölmedik bize bir şey olmaz burada üç denizin ortasında mis gibi yaşarız.  Biraz kibirli olmak lazım kardeş ülkeler ile ilişkilerde. Ben bu kardeş ülkelerde bizim onlara duyduğumuz muhabbetin aynısını göremiyorum. Biraz tabi bozkırın kavruk kültüründen de geliyor o soğukluk ama neyse ne öğrensinler sevmeyi biraz artık
« Son Düzenleme: 27 Kasım 2023, 04:13:27 Gönderen: putty »
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1504
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #525 : 27 Kasım 2023, 12:09:50 »
Bu ülkelerin Rusya'ya karşı güvenliklerinin garanti edilmesi lazım. Rusya, Ukrayna'ya karşı sonuçta başarılı olursa, ilk döneceği ülkeler bunlar. Özbekistan'ı zaten tehdit ediyorlardı. Başarısızlıkları öncesi Ukrayna sonrası sıra sizde diye. Kazakistan'da Rusya'yı baya kızdırdı savaş sürecinde.

Diğer taraftan bu ülkeler biz yeterince güçlü olmazsak bizi takip edebilecek ülkeler değil, devamlı güvenlik kaygıları var. Liderleri için de iktidarları demokrasi Biz güçlü olursak takip ederler .

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1487
  • 137
  • DefenceTurk.com
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #526 : 27 Kasım 2023, 15:47:26 »
Bu ülkelerin Rusya'ya karşı güvenliklerinin garanti edilmesi lazım. Rusya, Ukrayna'ya karşı sonuçta başarılı olursa, ilk döneceği ülkeler bunlar. Özbekistan'ı zaten tehdit ediyorlardı. Başarısızlıkları öncesi Ukrayna sonrası sıra sizde diye. Kazakistan'da Rusya'yı baya kızdırdı savaş sürecinde.

Diğer taraftan bu ülkeler biz yeterince güçlü olmazsak bizi takip edebilecek ülkeler değil, devamlı güvenlik kaygıları var.

+1

Dikkat ederseniz o coğrafyada elle tutulur gözle görülür gelişmeler (turk Devletleri teskilatinin faaliyetlerinin artmasi, savunma sanayi urunlerinimizin Rus malzemeler yerine tercih edilmeye baslanmasi vs) bizim :

1. Suriye ve Ukraynada Rus menseyli silah ve taktik yaklaskmlara karşı gosterdigimiz üstünlük
2. Karabağ savaşında Azerbaycan'a verilen destek ve Rusya'ya bir nebze "kafa tutup" istenilenlerin büyük kısmını alınması
3. Rusyanin Ukraynada duraksamasindan

Sonra gerceklesti...

Kuzeyinde Rusya, Güneyinde Hindistan, Dogusunda Çin arasına sıkışmış, nüfusu ve gücü nispeten kısıtlı bir coğrafya da bulunan ülkelerin bunların potansiyel tepksini çekecek hamleleri yapmadan önce Türkiyenin onları koruyabilceklerine inanmalari lazim....onun için kültürel sicaklik olabilir ama eylem olarak sicaklik olmayabilir...

Turkiyenin o kadar guclenmesi için daha çok firin ekmek yemek lazim...

Çok is var...

Ortak alfabeye gecmek, orduları eğitip donatmak, o bölgelerde uslenmek, belki ortak para birimi, Uzak Doğuya kadar menzilk olacak silah sistemleri vs vs
« Son Düzenleme: 27 Kasım 2023, 15:54:05 Gönderen: Gökbörü »
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44317
  • 615
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #527 : 27 Kasım 2023, 15:58:15 »
Bu ülkelerin Rusya'ya karşı güvenliklerinin garanti edilmesi lazım. Rusya, Ukrayna'ya karşı sonuçta başarılı olursa, ilk döneceği ülkeler bunlar. Özbekistan'ı zaten tehdit ediyorlardı. Başarısızlıkları öncesi Ukrayna sonrası sıra sizde diye. Kazakistan'da Rusya'yı baya kızdırdı savaş sürecinde.

Diğer taraftan bu ülkeler biz yeterince güçlü olmazsak bizi takip edebilecek ülkeler değil, devamlı güvenlik kaygıları var. Liderleri için de iktidarları demokrasi Biz güçlü olursak takip ederler .

Söz konusu ülkelerde CIA uzantısı olan FETÖ ve benzeri oluşumlar ayıklandı mı tamamen?
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Kaptan-I Derya

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 514
  • 37
  • DefenceTurk.com
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #528 : 27 Kasım 2023, 16:51:10 »
Bu ülkeler ile kardeşlik ilişkisinin ayarını kaçırmamak gerekiyor. Biraz İngilizleri Anglosakson kültürü örnek almalıyız mucuk mucuk olmaya gerek yok sevdiğini göstermek için. Birde beşinden koşan değil peşinden koşulan ülke olmamız gerekiyor. Bakıyorum bu ülkeler biraz kaçan kovalanır havasındalar. Biz soğuk savaşta onları kırk yıl görmedik hasretimizden de ölmedik bize bir şey olmaz burada üç denizin ortasında mis gibi yaşarız.  Biraz kibirli olmak lazım kardeş ülkeler ile ilişkilerde. Ben bu kardeş ülkelerde bizim onlara duyduğumuz muhabbetin aynısını göremiyorum. Biraz tabi bozkırın kavruk kültüründen de geliyor o soğukluk ama neyse ne öğrensinler sevmeyi biraz artık

Dediğiniz doğru da benim açıklamalarımda mucuk mucuk olmadan çok, Özbekistan’ın uçak alımı sayesinde bizim elde edeceğimiz avantajlardan ve fırsatlardan bahsettim. Türkiye güçlenecek ise Anglo-Sakson ekolü önemli bir ekol bu konuda aynı düşünüyorum.

Ama Türkiye , Çin ve Rusya gibi iki devin arasına sıkışmış Türk topluluklarının haklarını savunmazsa kendi topraklarındaki ayrılıkçı hareketlere açık hale gelir. Ya da başka başka toprak bütünlüğüne ya da bağımsızlığına müdahale edilecek hale gelir. Yarın bu topraklarda mülteci hareketini önlemek istiyorsak sadece savunma yaparak olmaz, olmamalı. Biz de Rusya’yı karıştırmalıyız mesela. Rusya’nın toprak bütünlüğüne aykırı işler yapmalıyız. Tabi doğru şekilde ve doğru planlarla.
 
Yani kardeş devletten değil bölgesel güç hedefi olan ülkemizin,  dünya siyasetinde her ne olursa olsun etkili olmak zorunda. Çıkarları doğrultusunda müdahale etmek zorunda. Bu uçaklar bir başlangıç olabilir.

Biz hem savunma sanayinde hem normal endüstrimizde kendi başımıza büyüyemeyiz. Kendi iç satışlarımızla bu çark dönmez. Türk devletleri Teşkilatı ve devamında gelecek askeri ortaklıklar bize küçük bir NATO etkisi yapmamıza olanak sağlayabilir.Yada Türk devletlerinin ortak gümrük antlaşması ile,  bu ülkelerdeki ticari sektörlerinin Türk şirketlerinin kontrolünde olmasını sağlayabiliriz. Kuracağımız ticaret ağları ile de bu ülkelere olan ihracatımızı artırabiliriz vs vs. Yani açıklamalarımda biz kardeş gibi davranalımdan çok kısa vadede yapılan iyilikler ve fedakarlıklar uzun vadede bizim yararımıza olacak, olmasa bile bu hedefte olmalıyız demek istedim. Amaç bu ülkenin çıkarları ve hedefleri olmalı en nihayetinde.

İşin askeri yönünde örnek verirsek. Mesela ben hava kuvvetleri ve milli savunma üniversitesinin kesinlikle yabancı ülkeler askeri üniversitesi kapsamında bir çalışma başlatması gerektiğini düşünüyorum. Bu şekilde önce Türk devletleri sonrasında Türkiye’nin yakın olduğu ve parası karşılığında hizmet almak isteyen ülkelerin askerlerinin yetişmesi için. Ortak bir bütçe oluşturulur. Ortak bir tesis kurulur Ankara’da. Örneğin +40 tane Hürkuş ,Hürjet siparişi geçilir. Madem Amerika dış satışa izin vermiyor motorlardan dolayı. Bizde kendi ülkemizde resmî olarak kendi uçaklarımızla parası karşılığında bu ülkelerin pilotaj eğitimini üstleniriz. Bu önce havacılık ile başlar sonra birer birer deniz, kara, uzay, özel kuvvetler olarak gider. Bu sayede savunma sanayimizin de ürünlerinin üretimini artırdığımız gibi gelecekte bu ülkelerin bizim ürünlerimizi almasını garanti altına alırız. Ayrıca bu ülkelerin askeri eğitimlerini elimize alırsak , yarın bu ülkelerin karar mercilerinde bizim askerlerimiz , desteklediğimiz siyasetçiler , istihbaratçılar olur. Bütünsel olarak bakmak ve Türkiye çıkarlarında davranmak lazım. Ve bu hedefte nasıl davranmak gerekiyorsa davranılmalı. Onların ayağına gidilmesi  gerekiyorsa bu da yapılmalı. Ki bir noktada gerekiyor bu ülkeler bu 2 ülkenin arasında kaygılarından dolayı rahat hareket edemiyor.
Toprakların ucu deniz olan bir ulusun sınırını, halkının kudret ve yeteneğinin hududu çizer bu yüzden mükemmel ve kaadir bir Türk Donanmasına malik olmak gayedir.

Çevrimdışı Kaptan-I Derya

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 514
  • 37
  • DefenceTurk.com
Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON
« Yanıtla #529 : 27 Kasım 2023, 16:54:15 »
Bu ülkelerin Rusya'ya karşı güvenliklerinin garanti edilmesi lazım. Rusya, Ukrayna'ya karşı sonuçta başarılı olursa, ilk döneceği ülkeler bunlar. Özbekistan'ı zaten tehdit ediyorlardı. Başarısızlıkları öncesi Ukrayna sonrası sıra sizde diye. Kazakistan'da Rusya'yı baya kızdırdı savaş sürecinde.

Diğer taraftan bu ülkeler biz yeterince güçlü olmazsak bizi takip edebilecek ülkeler değil, devamlı güvenlik kaygıları var. Liderleri için de iktidarları demokrasi Biz güçlü olursak takip ederler .

Söz konusu ülkelerde CIA uzantısı olan FETÖ ve benzeri oluşumlar ayıklandı mı tamamen?
Güzel bir soru da, cevabı pek olumlu yönde değil.

 Bildiğim kadarıyla hala çok etkililer. Ayrıca çok güçlü bir Sovyet ve Çin ağı da var bu ülkelerde. Çinliler bu ülkelerin her türlü altyapısını alıp işletmeye çok meraklı ve istekli. Çin’in genişleme politikası bu ülkelerde Amerika’dan 10’larca kat daha etkili ve tehlikeli.
Toprakların ucu deniz olan bir ulusun sınırını, halkının kudret ve yeteneğinin hududu çizer bu yüzden mükemmel ve kaadir bir Türk Donanmasına malik olmak gayedir.