28 Şubat sürecinde 150 milyar dolarlık ihalenin sırrı

[rstr617]

Ben kazıklandığımız konusunda ısrar ediyorum. Kağıt üzerindeki ihale şartları değil; zaman içinde karşılaştığımız durumu düşünerek. Hele ki Ukrayna'nın t-84 teklifini düşününce...

[buhhu]

Ben kazıklandığımız konusunda ısrar ediyorum. Kağıt üzerindeki ihale şartları değil; zaman içinde karşılaştığımız durumu düşünerek. Hele ki Ukrayna'nın t-84 teklifini düşününce...

+1
Ozamanın  Kara Kuvvetleri Tümgeneral olan Erdal Sipahi Şunları Söylüyor
"Ben tank subayıyım. Bu konuda uzmanım ve kitaplarım var. Anlaşmaya göre 2002 yılında 65 ve 2003 yılında 104 adet olmak üzere tanklarının tamamının 2003 sonuna kadar modernize edilmesi gerekiyordu. Tanklar hâlâ ortada yok. İş lüzumundan fazla gecikti. Öngörülen standartlara ulaşsa bile günümüz teknolojik ihtiyaçları karşılama konusunda ciddi şüphelerim var.” Ayrıca  , "Bu ihale yüzünden milli tank projemiz de gecikti"

[SKYWOLF]

Ben kazıklandığımız konusunda ısrar ediyorum. Kağıt üzerindeki ihale şartları değil; zaman içinde karşılaştığımız durumu düşünerek. Hele ki Ukrayna'nın t-84 teklifini düşününce...

+1
Ozamanın  Kara Kuvvetleri Tümgeneral olan Erdal Sipahi Şunları Söylüyor
"Ben tank subayıyım. Bu konuda uzmanım ve kitaplarım var. Anlaşmaya göre 2002 yılında 65 ve 2003 yılında 104 adet olmak üzere tanklarının tamamının 2003 sonuna kadar modernize edilmesi gerekiyordu. Tanklar hâlâ ortada yok. İş lüzumundan fazla gecikti. Öngörülen standartlara ulaşsa bile günümüz teknolojik ihtiyaçları karşılama konusunda ciddi şüphelerim var.” Ayrıca  , "Bu ihale yüzünden milli tank projemiz de gecikti"

Ben kazıklandığımız konusuna pek katılmıyorum. Bu kadar kapsamlı modernizasyonlar zaten maliyetli oluyor. Örneğin 2006'da Suudi Arabistan 58 Adet M1A1 alımı ve 315 adet M1A2 tankının M1A2S' yükseltilmesi için 2.9 milyar dolarlık bir anlaşma imzalamıştı. Tabi ki Suudilerde para çok ve bizim de bir tankın modernizasyonuna bu kadar fazla para harcamamız mantıksız görünüyor. Ancak Yunanistan'ın aldığı Leopard 2A6 tanklarının birim maliyetinin 12 milyon dolara yükseldiğinin dillendirildiği bir dönemde, bizim bir tankı adeta yeniden inşa eder gibi güçlendirmemiz için harcadığımız para o kadar da abartılmamalı. O dönem için Yunanistan'ın bu alımına karşılık hızlı bir hamle yapmamız gerekiyordu. Ne kadar hızlı olduğu tartışılır. Ancak o dönemki şartlar bunu gerektiyordu bence.

Düşünsenize, sadece 4 tank prototipi yapmak için bile 500 milyon dolar para ve 5 yıl harcıyoruz. Henüz üretime ve üretim için yapacağımız tesislere ne kadar harcayacağız belli değil. Eğer M 60T modernizasyonu ve ikinci el gelen Leopard 2 tanklarımız olmasa bu konuda bu kadar rahat olamayacaktık.

Bir dönem de dünyanın en pahalı F-16 uçaklarına sahip olduğumuz söyleniyordu. Oysa o para ile TAI gibi koca bir tesis kurduğumuzu söyleyemiyordu bunları söyleyenler. Olmasa bugün ne Hürkuş olacaktı, ne de Anka ne de diğerleri...

[boxer]

Orko herşeyi yazar kendisini Mareşal sanıyor.Forumlarda birkaç kişi hocam hocam deyince artık kendisine neyi yakıştırmışsa işi savunma sanayi olan Subaylara , Generallere bile hakaret eder oldu sana sesleniyorum Orko yarım yamalak bilgilerinle özellikle görev bilgisayarları ve yazılımlarla ile ilgili konularda yazdıkların  yalan yanlış eksik bilmediğin konularda ahkam kesme.

Boxer, sen bu arkadaşı ne kadar tanıyorsun? Adı nedir? Eğitimi nedir? Ne iş yapar biliyor musun? Biliyorsan paylaş bizler de ne biliyorsun öğrenelim. Bilmiyorsan bir daha tanımadığın insanlar hakkında ahkam kesme. Başka bir konuda da benzer bir davranış göstermiştin ve sana birşey anlatmaya çalıştım. Ne yazık ki hiçbirşey anlamamışsın.

Adı veya eğitimi önemli değil adam sallıyor görev bilgisayarları ve yazılımları hakkında...Ayrıca siz bana başka bir başlık altında eğitim durumunu , konumunu bilmiyorsunuz lütfen saygı gösteriniz diye beni uyardınız siz en üst seviyede hassasiyetinizi gösterdiniz fakat Orko bu saygıyı savunma sanayi ile ilgilenen Subaylarımıza ve Generallerimize göstermiyor onları şaklabanlıkla felan suçluyor beni uyardığınız gibi bu başlık altında da Orko yu uyarınız.

[boxer]

Ben kazıklandığımız konusunda ısrar ediyorum. Kağıt üzerindeki ihale şartları değil; zaman içinde karşılaştığımız durumu düşünerek. Hele ki Ukrayna'nın t-84 teklifini düşününce...

Kazığın budaklısı derler ya...SKYWOLF verdiğin Suudi Arabistan örneği bizden çok uzak buna zaten sende evet demişsin , sonra başka bir sebep öne sürmüşsün ve amaç Yunanistan a acil cevap bu gerçeklerden çok uzak resmen kazıklandık bence bu projeyi gerçekleştirenler yargılanmalı.

[UYVAR]

illallah diyorum. anlayan anlar.

[SKYWOLF]

illallah diyorum. anlayan anlar.

Anladım...

Adı veya eğitimi önemli değil adam sallıyor görev bilgisayarları ve yazılımları hakkında...Ayrıca siz bana başka bir başlık altında eğitim durumunu , konumunu bilmiyorsunuz lütfen saygı gösteriniz diye beni uyardınız siz en üst seviyede hassasiyetinizi gösterdiniz fakat Orko bu saygıyı savunma sanayi ile ilgilenen Subaylarımıza ve Generallerimize göstermiyor onları şaklabanlıkla felan suçluyor beni uyardığınız gibi bu başlık altında da Orko yu uyarınız.

Çok önemli. Nasıl Önemli değil? Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olunmaz. Kendisi Savunma Sanayiinde çalışıyor ve pek çok önemli projede imzası vardır. Yani forumda ahkam kesilen konuların içerisinde çalışan birisi. En iyi bilen kişi. Tartışmasız ...
Hiçbirşeyi sallaz. uydurmaz. Kendisini tanırım.

Ben kazıklandığımız konusunda ısrar ediyorum. Kağıt üzerindeki ihale şartları değil; zaman içinde karşılaştığımız durumu düşünerek. Hele ki Ukrayna'nın t-84 teklifini düşününce...

Kazığın budaklısı derler ya...SKYWOLF verdiğin Suudi Arabistan örneği bizden çok uzak buna zaten sende evet demişsin , sonra başka bir sebep öne sürmüşsün ve amaç Yunanistan a acil cevap bu gerçeklerden çok uzak resmen kazıklandık bence bu projeyi gerçekleştirenler yargılanmalı.

Gerçeklerden uzak falan değil, gerçeğin ta kendisi. Her iki ülkenin silah alımlarını inceleyiniz. T-84 bizim kriterlerimiz uygun mu? Uydunsa Altayda neden değerlendirilmedi?

[rstr617]

Galiba yanlış anladınız. T-84'ün bizim için uygunluğunu değil; teklifi kastediyorum. Yani bir tarafta yeni üretim modern bir tank, diğer tarafta neredeyse bundan daha yüksek birim fiyata tank modernizasyonu. Sözleşme imzalandıktan sonra yaşanılanlar da cabası.

[enes38]

Galiba yanlış anladınız. T-84'ün bizim için uygunluğunu değil; teklifi kastediyorum. Yani bir tarafta yeni üretim modern bir tank, diğer tarafta neredeyse bundan daha yüksek birim fiyata tank modernizasyonu. Sözleşme imzalandıktan sonra yaşanılanlar da cabası.

t-84 dediğimiz tank sanırım milli tank projesi için  namlusu  değiştirilen  ukrayna  tankıydı 
birinci sorum , bize malliyeti ne olacaktıki?
ikincisi bize  uygun olmayan  tarafı neydi?
nato  standartlarına uygun hale getirilmişti diye hatırlıyorum   namlusu 120 mm lik tasarlanmıştı ,  ben  bu  tank  ihaleye  giremeden ihale  iptal edildi  diye  biliyorum belki yalnış biliyorumdur
yani  t-84 ler ihaleye girmediki  bize uygun olup olmadığı  kesinleştirilsin yada ihaleye girmeyen bir  tankın maliyeti nasıl  kesinlik kazanıyor? 
kusura bakmayın  benimkisi  amatörce bir  bakış sadece  merak ettiğim için  soruyorum.

[SKYWOLF]

Galiba yanlış anladınız. T-84'ün bizim için uygunluğunu değil; teklifi kastediyorum. Yani bir tarafta yeni üretim modern bir tank, diğer tarafta neredeyse bundan daha yüksek birim fiyata tank modernizasyonu. Sözleşme imzalandıktan sonra yaşanılanlar da cabası.

t-84 dediğimiz tank sanırım milli tank projesi için  namlusu  değiştirilen  ukrayna  tankıydı  
birinci sorum , bize malliyeti ne olacaktıki?
ikincisi bize  uygun olmayan  tarafı neydi?
nato  standartlarına uygun hale getirilmişti diye hatırlıyorum   namlusu 120 mm lik tasarlanmıştı ,  ben  bu  tank  ihaleye  giremeden ihale  iptal edildi  diye  biliyorum belki yalnış biliyorumdur
yani  t-84 ler ihaleye girmediki  bize uygun olup olmadığı  kesinleştirilsin yada ihaleye girmeyen bir  tankın maliyeti nasıl  kesinlik kazanıyor?  
kusura bakmayın  benimkisi  amatörce bir  bakış sadece  merak ettiğim için  soruyorum.

T-84 Yatağan bizim tank ihalesine katılmıştı. Güzel bir tank ama bizim için biraz güçsüz bir araç. Kullanıcı otomatik doldurucu istemiyor bildiğim kadarıyla.