Gönderen Konu: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]  (Okunma sayısı 210987 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 699
  • Beğeni Puanı +161/-24
  • DefenceTurk.com
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #520 : 19 Mart 2019, 17:29:16 »
500km lik fuzeyi MTCR bahane edilerek satmazlar

Darpa zaten 370 km diyor hocam ama hesaplamalara göre 560'lara kadar ulaşabiliyor. 900 kmlik jassm-er'den geliştirilmiş ve üstüne booster eklenmiş bir füze . Rahat çıkar 500 km'ye ha satış için 300+ km bahanesini kullanıp yine satarlar birilerine hocam.

Çevrimdışı ムゲン

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 103
  • Beğeni Puanı +13/-21
  • DefenceTurk.com
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #521 : 20 Mart 2019, 23:48:14 »
Açıkca konusayım harika bir füze , yani yabancı biri olup bu füzeyi görsem ve Türkler yaptı deseler en okkalısından "hadi len" derdim. O denli mükemmel bir olay olarak görüyorum bu füzeyi. Yalnız kafamın almadıgı nokta şu , yıllar önce bunu yapabilen ülke şimdiye 1500km menzilli gezgini çoktan yapmış olması gerekmez miydi ? Birde diğer sorum bu tür roket -füze motorlarını hangi şirketimiz çalışıyor - geliştiriyor ?
ムゲン (mugen) - Japonca bir kelime olup ,  Türkçede "sonsuz" anlamına gelir.

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 638
  • Beğeni Puanı +100/-42
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #522 : 21 Mart 2019, 09:55:43 »
Füze motorları için KALE grubu çalışmaktadır. Onun dışında TR-40 motor Fransız Safran kuruluşundan tedariği devam ediyor.


Altay başlığında Okcular hocamızın yorumunda bulunan son cümlesini hatırlarsan Gezgin füzesi ebediyen örtülü kalacak diye geçiyor.

Çevrimdışı serkan

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1101
  • Beğeni Puanı +156/-208
  • DefenceTurk.com
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #523 : 21 Mart 2019, 12:04:39 »
Gezgin tabi ki stratejik silah olarak gizemini hep korur ama sonuçta cismi ile resmi ile kabaca rakamları ile zamanı gelince paylaşılacaktır. Tamamen gizlenebilecek bir silah değil zaten şimdi bile proje adı var gizli değil yani.

Gezgin in üretiminde bazı zorluklar olması normal. SOM 300 km altı bir silah olduğu için MTCR kapsamı dışında kabul edildiğinden niyeti kötü olmayan ülkelerden parçaları tedarik edilebilir. İlginç şekilde motoru Fransa dan bildiğimiz kadarı ile şimdiye kadar sorunsuz temin edildi. Ama gezgin için durum böyle değil. Gezgin in boyasını bile dışardan aleni şekilde alamayız kaldıki motoru hiç olmaz. Gezgin de motoru kendimiz yapmak zorundayız. İşaretlere bakarsak buda gayet mümkün görülüyor. Yinede bir yolu bulunup ARGE amaçlı olarak çalışmalar devam ediyordur mutlaka ama seri üretim için motorun üretilmesi beklenir muhtemelen. Gezgin için çok ahkam kesmek istemiyorum bölük pörçük ordan burdan bilgiler bunlar ama birde uzay çalışmalarının ulusal anlamda belli bir seviyede olması gerektiği söyleniyor. 1000-1500 km menzilli füzeyi güdümlemek için gereken yeryüzü referans datası yani çok hassas topografik data uzayda SAR radarı olan ülkelerce sahip olunabiliyor ancak. Türkiye ninde SAR uydu projesi var biliyorsunuz takvime alınmış. Bu iki projeyi eş güdümlü görmek belki mantıklı olabilir. Yinede ben çok daha faydalı olduğuna inansam da doğrusu bu SAR uydu şart olayına pek inanmıyorum bunun alternatif seçenekleri mutlaka vardır. Yinede SAR uydusu olan İsrail Fransa gibi ülkelerin bu konuda çok daha mesafe katettiği avantajlı bu silahları kullandığını da kabul etmek gerek.

Yani sonuç olarak Gezgin füzesi bir seri başka programı aşamayı içeren bir proje. En basiti motor tabi ki. Motor ortaya çıkmadan bu füze neden ortaya çıkmadı demek mantıklı olmaz. Motorunda mantıklı bir sırası var bir boy küçüğü bitti gibi ama daha teslimi olmadı. Helikopter motoru da yarım yani motor işinde gözle görülür bir bekleme süreci var. Ama özellikle çok daha büyük proje olan helikopter motoru ile görüldüğü kadarı ile aşılacağı muhakkak görüntüye bürünmüş bir bekleme bu artık.
Tabi gizlilik denmez çünkü adı ilan edilmiş bir proje bu ama bir ketum luk var bu projede bende son aşamaya kadar görmeyi pek ummuyorum. Çok daha basiti füze olan ve çok anlamsız şekilde gizli yürütülen Atmaca yı bile olup bitti öyle görebildik ise Gezgin i düşünemiyorum. 

Çevrimdışı ムゲン

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 103
  • Beğeni Puanı +13/-21
  • DefenceTurk.com
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #524 : 21 Mart 2019, 12:47:43 »
Serkan o uydu konularını hiç bilmiyordum , dediğin gibi ise gerçekten çok zahmetli ve zaman isteyen bir proje...Gezgin denildiği gibi çok stratejik bir silah. Caydırıcı bir güç olarak kabul edilebilir. Bu projeyi ebediyen saklamak ne işe yarayacak ki ? Bu tür silahların kullanımından ziyade varlığı korur. Şahsi kanaatim bırakın saklamayı adına film çekerim tüm dünya görsün diye...
ムゲン (mugen) - Japonca bir kelime olup ,  Türkçede "sonsuz" anlamına gelir.

Çevrimdışı Raptor44

  • İnsanlar yaptıklarıyla yargılanır
  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 694
  • Beğeni Puanı +55/-133
  • DefenceTurk.com
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #525 : 21 Mart 2019, 15:23:17 »
O uydu işinin çok daha basit bir çözümü var füze arayıcı başlığının bir bölümünde yeryüzü örtüsünü tarayıp işleyip füzenin haritalandırmasına eklenmesi ki burda Zorluk çok hızlı ve olabildiğince ileriyi tarayıp aktarabilmek
IRK, DİN, DİL, MEZHEP ÖNEMLİ DEĞİLDİR ÖNEMLİ OLAN BU ÜLKE İÇİN YAPTIKLARINDIR

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 699
  • Beğeni Puanı +161/-24
  • DefenceTurk.com
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #526 : 16 Nisan 2019, 16:40:39 »
Yine o kadar işin arasında kafamda deli sorular esmeye başladı.

Neden ?

Som Füzesi gibi Som'un bir nevi 400 kg'lık anti gemi modeli NSM'de Microturbo Tri 40 motoru kullanıyor. Bu motor 3.3 kn hızını 20 dakika boyunca füzeye veriyor.

Kale 3500 motoruda 3.5 kn bir itkiyi (ib bazında %10 daha fazla)  60 dakika boyunca füzeye veriyor. Buyurun buda kanıtı ;



(itkinin 3.200 yazdığına bakmayın sonradan 3.500'e güncellendi)

Şimdi;

Nsm füzesi 407 kg bir füze üstte bahsettiğimiz turbomeca motorla gemiden atımla menzili  tamamı low low low yani denizi yalayarak gittiğinde 185 km menzili var.

Hadi biz bu füzeye Kale 3500 taksak ve 20 dakkayla sınırlandırsak menzili %10 artışla muhtemelen 200 km'yi rahat bulacak.

Som-J füzesi nsm/jsm sınıfı bir füze ağırlığına roketsan 500 kgdan az diyor lockheed martinde 1.000 ib class diyor 450 kg yani. Nsm'den fazla olarak 15-20 kg fazla harp başlığına fazladan iir tarayıcı sistemine sahip bunları da nsm sınıfına çeksek nerdeyse aynı ağırlıkta bir füze elde edeceğiz.

Gelmek istediğim nokta 20 dakika etkiyle 200 km öteye satıhtan atılabilen bir Som-j eşdeğeri seyir füzesi 60 dakika çalışan bir motorla 600 km'yi görmesi lazım.

Buna 40 dakika fazladan çalışması için gereken yakıt ağırlığınıda eklersek 500 km'lere gidebilecek bir füze ortaya çıkabilir. 500'den aşağı düşebileceğini sanmam 100 km için bile 200-250 kilogram bir ek yakıt gerek. Ha bu füze yine anı mach 1 hızında gitmez tahmini tomahawk hızlarına mach 0.75'lere inerde sonuçta seyir füzesi amaçlı kullanılacak.


Sonuç olarak ;

Som-j füzesinin yakıt tankını 3 katı bir yakıt haznesi ekleyip biraz uzatarak kale3500 motorunu entegre edersek ve atmacada kullandığımız booster'ı takarsak ki o booster  800 kg'lık bir atmacayı lançerden çıkartıyordu- böylece elimizde savaş gemilerinden atılabilecek 500 km menzilli bir Som füzesine ulaşabiliriz gibi duruyor.

İ sınıfındaki +8 ssm lançerinide bu amaçlı kullanılabilir.  Yani bu füzeyi yapmak için elimizde booster var, füze var, motor var.

Belki bahsedilen meşhur SOM/ER-D budur.

Çevrimdışı tumucin

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 499
  • Beğeni Puanı +12/-36
  • DefenceTurk.com
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #527 : 16 Nisan 2019, 18:19:26 »
o zaman nerde kaldi Gezgin füzesi

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 699
  • Beğeni Puanı +161/-24
  • DefenceTurk.com
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #528 : 16 Nisan 2019, 19:03:03 »
o zaman nerde kaldi Gezgin füzesi

Gezgin farklı bir boyut. Buradaki kilit nokta HIZ. Şimdi Kale 3500'ü Gezgin'e de takabiliriz ama bizim istediğimiz menzillere ulaşması için taşıması gereken ek yakıt ağırlığı çok arttıracak.  770 ıb civarı tahrik yapan bir motorun o füzeyi taşısa da  mach 0.75+ bir hıza ulaştırması zor olabilir.  Zaten hızı dahada düşerse namlulu sistemlere av olacaktır.

Gerçi Williams F-107 (tomahawk) motoruda pek matah bir itkisi yok ama kafa kafaya bir karşılaştırmak lazım . Mdcn daha yüksek bir itkiye sahip.  Aynılarsa ve yeterliyse bile füzenin tasarımı aerodinamiği vs. ki 3500 yeni daha test ediliyorken gezgini biraz daha bekleriz ama hazır olabilir.

Ama 3500 olmazsa microturbo tri 60 eşdeğeri bir motor lazım onun içinde eminim çalışmalar devam ediyordur.

Çevrimdışı OKÇULAR

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 297
  • Beğeni Puanı +34/-4
Ynt: HAVADAN ATILAN SEYİR FÜZESİ [SOM]
« Yanıtla #529 : 16 Nisan 2019, 20:58:14 »
Aşağıdaki makale 2005 yayınlanmıştı. Biz uzun süredir bekliyoruz Tumucin..

Pakistan BABÜR 2 ile karadan ve deniz üstü gemilerden 700 km + ulaştı. BABÜR 3 ile denizaltılardan 450km+ menzile ulaştığını iddia ediyorlar. BATTLESTAR'ın dediği gibi Gezgini hazır olduğunu ama üzerinden geliştirmenin devam ettiğini düşünüyorum.









DÜNYADA BÜTÜN GERCEKLER 3 MERHALEDEN GECER.
1. iLK BAŞLARDA HAFİFE ALINIR ÖNEMSENMEZ
2. ARKASINDAN ŞİDDETLİ BİR DİRENİŞ VE BASKIYA UĞRAR.
3. EN SON TAM BİR DOĞRU OLARAK KABUL EDİLİR..