Anket

Sizce Yerli Savaş Uçağımız Nasıl Birşey Olacak?

Tamamen özgün bir tasarım olacak. Hiçbir uçağa benzemeyecek.
79 (40.9%)
Güney Kore ile ortak olarak KFX'i millileştireceğiz.
17 (8.8%)
SAAB ile ortak stealth bir uçak geliştireceğiz.
40 (20.7%)
F-16 tecrübemizi kullanarak gelişmiş bir F-16 yapacağız.
25 (13%)
Projeyi rafa kaldırıp ABD'den uçak alacağız.
17 (8.8%)
Başka bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
15 (7.8%)

Toplam Oy Verenler: 193

Gönderen Konu: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi  (Okunma sayısı 1012366 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3669
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2240 : 31 Temmuz 2021, 18:42:54 »
Hürjet’in prototip f404 motoru hala gelmemiş. 2022’de gelecekmiş.
Şubat 2022’de ki ilk uçuş biraz zor görünüyor.
Bu motoru olmayan tank ve uçak işinden bıktık artık!
Bir işe başlamadan önce motorunu alıp bir kenara koymayı öğrenmesi lazım bu SSB yetkililerinin.
https://www.savunmasanayist.com/temel-kotil-hurjet-ilk-ucus-tarih/

Quote:
Dergide yer alan habere göre, HÜRJET’in komponent seviyesi montajın 2021 yılının Ağustos ayı itibarıyla başlatılması ve 2022 yılı Mart ayına kadar tamamlanması planlanıyor. Ardından Son Nihai Montaj (Final Assembly Line) ve Yer/Uçuş Test faaliyetlerinin gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

Bu yıl içerisinde motoru da takılacak olan HÜRJET’in Aralık 2022 itibarı ile gökyüzü ile buluşması hedefleniyor.
Unquote.

https://haber.aero/savunma/hurjetin-imalati-haziran-ayinda-basliyor/

https://twitter.com/Albus1041/status/1419595925740216320?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1419595925740216320%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdefencehub.live%2Fthreads%2Ftf-x-turkish-fighter-trainer-aircraft-projects.5%2Fpage-70
« Son Düzenleme: 01 Ağustos 2021, 01:11:32 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2775
  • 263
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2241 : 31 Temmuz 2021, 19:53:53 »
Bu motoru olmayan tank ve uçak işinden bıktık artık!
Bir işe başlamadan önce motorunu alıp bir kenara koymayı öğrenmesi lazım bu SSB yetkililerinin.
https://www.savunmasanayist.com/temel-kotil-hurjet-ilk-ucus-tarih/

Artık dışarıdan motor da alamazlar, o günler geçti. Eğitim uçağı için dahi motor vermiyor adamlar baksanıza. Sadece gülüyorum.

Motoru kendin yapacaksın bundan sonra, başka yolu yok. Motoru hazır olmayan projelere de başlamayacaksın.

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2239
  • 197
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2242 : 31 Temmuz 2021, 20:59:03 »
Allah şahidim olsun bu projeler başlamadan evvel başımıza geleceğini görüyordum. Hele hele Altay projesinde baştan eyvah diye haykırdım. Alman meclisi terör yalakaların Cem Özdemir ve Sevim Dağdelen gibilerin ağızlarına bakıyor .MTU motorun yerine modül gibi değiştirip başka motor mu takacaklar. O da zor.

Rolls Royce ile hemen jet motor tasarımına başlanacaktı. Başlanmadı çünkü sakallının projeye dahil olmasını israr ettiler.
« Son Düzenleme: 31 Temmuz 2021, 21:01:32 Gönderen: Tigerfish »

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7785
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2243 : 01 Ağustos 2021, 09:44:40 »
Şu sitede papağan gibi 100 kere "arkadaşlar Hürjet prototipleri için motor geldi mi, emin misiniz?" sorusunu sordum , çünkü ABD'nin bu gergin ortamda kesinlikle motor vermeyeceğini biliyordum ama bazı arkadaşlar F404 trainer olarak kullanılacağı için sorun yok vs  vs laflar etti.

Gelinen noktada prototipler için bile motor yokmuş...

1000 defa söyledim en azından Hürjet için ABD dışı bir motor alın.
Gittiler sömürge ülkesi gibi yine ABD motoru seçtiler...
Bu kadar kafasız olunmaz...Trainer uçak için bile ABD dışı motor almaktan korkuyorlar...

Başka birşey diyeceğim ama hapise girerim susuyorum.  Bilerek,kasten yapıyorlar bu aptalca hareketleri...
« Son Düzenleme: 01 Ağustos 2021, 09:46:14 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı ACE

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 762
  • 134
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2244 : 01 Ağustos 2021, 10:40:07 »
Şu sitede papağan gibi 100 kere "arkadaşlar Hürjet prototipleri için motor geldi mi, emin misiniz?" sorusunu sordum , çünkü ABD'nin bu gergin ortamda kesinlikle motor vermeyeceğini biliyordum ama bazı arkadaşlar F404 trainer olarak kullanılacağı için sorun yok vs  vs laflar etti.

Gelinen noktada prototipler için bile motor yokmuş...

1000 defa söyledim en azından Hürjet için ABD dışı bir motor alın.
Gittiler sömürge ülkesi gibi yine ABD motoru seçtiler...
Bu kadar kafasız olunmaz...Trainer uçak için bile ABD dışı motor almaktan korkuyorlar...

Başka birşey diyeceğim ama hapise girerim susuyorum.  Bilerek,kasten yapıyorlar bu aptalca hareketleri...

Kuzey Korede bu kararlarla devleti zarara uğratan yargılanmaz. Ama eleştirince sen yargılanabilirsin.

Aynısını MMU için de söyledik haklısın. Halen kafamıza vuran kim bilmiyormuşuz gibi gidip F110 motoru seçiyoruz. Karşılık görmeden halen “biz size bağlıyız” hareketleri bunlar. Rolls Royce ile çoktan başlayacağın işlere BMC ve Katar için olmaz diyorsun sonra da beceremeyince gidip F110 alayım diyorsun. Neymiş? Bildiğimiz motormuş. Evet gelmeyeceğini bildiğimiz motor.

(Bölge ve dünya gündemi lehimize evrilmedikçe yahut büyük tavizler veya ödüller vermedikçe durum bu)

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7785
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2245 : 01 Ağustos 2021, 10:58:33 »
Hocam MMU kararını anlayabiliyorum. Muharip bir 5.nesil jet uçağı yapacaksın. Çok güçlü,dayanıklı motorlar lazım ve hava kuvvetlerin F-110 motorunun parçalarını kendi üretebiliyor uzun yıllardır kullanıyor ve deneyimli teknik ekipler var.
Çok da alternatif yok bu güç-dayanıklılık isterlerinde bir motor...
Ayrıca Mayıs 2020'de bu motorlar tedarik edildi.(Caatsa yaptırımları Aralık 2020)

Ama Hürjet ; trainer bir uçak , güç gereksinimi daha kısıtlı...Bu uçak için alternatif bir motor bulunabilirsiniz.
Resmi Hürjet motoru kararı 15 kasım 2020 yani caatsa eli kulağında .Ayrıca Mmu gibi F-404 motorlar Türkiye 'ye de gelmemiş ki...

Karar geç alındı , kaldı ki arada sorun olmasa bile ABD dışı bir motor bulunmalıdır.

Tüm yumurtaları aynı sepete koyarsanız olacağı bu

Çevrimdışı ACE

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 762
  • 134
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2246 : 01 Ağustos 2021, 12:45:49 »
Rolls Royce 2017’de bu işe girme niyetini Kale Havacılıkla ortaklık kurarak gösterdi. Ej200 motorunun yeterli olmayacağı fikrine karşı daha büyük bir motor önerisi de dillendiriliyordu. Aradan 4 sene geçmiş. Yeni bir motor istenseydi çoktan elle tutulur bir çalışma elde edilirdi.

Diyorlardı ki lisansı ve fikri hakları bizde olmayacaktı. F110 motorunda da olmayacak ki alamıyoruz bile. Rolls Royce en azından motor verecek ve biz de üretimde pay, tecrübe sahibi olacaktık. (3. ülkelere satış için vs bazı haklar üzerinde konuşup anlaşılabilirdi ama biz TR motor ile baştan baltaladık)

Bu arada sen özgün motorunu yap yine. Böyle büyük bir projede hiç tecrüben olmayan bir dala bel bağlamak mantıklı değil. Olursa değiştirirsin motorun da yerli olur. Olmazsa tüm projen rafa kalkar. (Ki yetkililer de bunu düşünüyor)

Şimdi bu senenin başında yetkililer Rolls Royce ile tekrar görüşmekten bahsediyor.
https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/

(Eksiğim yanlış bilgim olabilir ama 4 sene geçmiş ve yine aynı basamaktayız gibi yaa)

« Son Düzenleme: 01 Ağustos 2021, 12:49:46 Gönderen: ACE »

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3669
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2247 : 01 Ağustos 2021, 12:59:27 »
Rolls Royce 2017’de bu işe girme niyetini Kale Havacılıkla ortaklık kurarak gösterdi. Ej200 motorunun yeterli olmayacağı fikrine karşı daha büyük bir motor önerisi de dillendiriliyordu. Aradan 4 sene geçmiş. Yeni bir motor istenseydi çoktan elle tutulur bir çalışma elde edilirdi.

Diyorlardı ki lisansı ve fikri hakları bizde olmayacaktı. F110 motorunda da olmayacak ki alamıyoruz bile. Rolls Royce en azından motor verecek ve biz de üretimde pay, tecrübe sahibi olacaktık. (3. ülkelere satış için vs bazı haklar üzerinde konuşup anlaşılabilirdi ama biz TR motor ile baştan baltaladık)

Bu arada sen özgün motorunu yap yine. Böyle büyük bir projede hiç tecrüben olmayan bir dala bel bağlamak mantıklı değil. Olursa değiştirirsin motorun da yerli olur. Olmazsa tüm projen rafa kalkar. (Ki yetkililer de bunu düşünüyor)

Şimdi bu senenin başında yetkililer Rolls Royce ile tekrar görüşmekten bahsediyor.
https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/

(Eksiğim yanlış bilgim olabilir ama 4 sene geçmiş ve yine aynı basamaktayız gibi yaa)
RR/Kale ortaklığında üretilecek motorun 3üncü ülkelere satış hakkı uhdemizde olacaktı. RR, sadece motor teknolojisinin 3üncü ülkelere aktarılmamasını istiyordu. Tabii Kale’nin ortağı olarak satılan motorlardan kar payı alacaktı. Ama bu motor üretiminden rant elde edilemeyeceği için araya Katar ortaklı TR Motor’u soktular. RR’de teknik bilgilerin Katar eline geçmesini istemedi. Biz bir de IP hakları bizde olsun diye diretince iş bozuldu.
« Son Düzenleme: 01 Ağustos 2021, 13:00:36 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı ACE

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 762
  • 134
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2248 : 01 Ağustos 2021, 13:19:31 »
Rolls Royce 2017’de bu işe girme niyetini Kale Havacılıkla ortaklık kurarak gösterdi. Ej200 motorunun yeterli olmayacağı fikrine karşı daha büyük bir motor önerisi de dillendiriliyordu. Aradan 4 sene geçmiş. Yeni bir motor istenseydi çoktan elle tutulur bir çalışma elde edilirdi.

Diyorlardı ki lisansı ve fikri hakları bizde olmayacaktı. F110 motorunda da olmayacak ki alamıyoruz bile. Rolls Royce en azından motor verecek ve biz de üretimde pay, tecrübe sahibi olacaktık. (3. ülkelere satış için vs bazı haklar üzerinde konuşup anlaşılabilirdi ama biz TR motor ile baştan baltaladık)

Bu arada sen özgün motorunu yap yine. Böyle büyük bir projede hiç tecrüben olmayan bir dala bel bağlamak mantıklı değil. Olursa değiştirirsin motorun da yerli olur. Olmazsa tüm projen rafa kalkar. (Ki yetkililer de bunu düşünüyor)

Şimdi bu senenin başında yetkililer Rolls Royce ile tekrar görüşmekten bahsediyor.
https://www.c4defence.com/mmu-motoru-icin-rolls-royce-ortakligi-masada/

(Eksiğim yanlış bilgim olabilir ama 4 sene geçmiş ve yine aynı basamaktayız gibi yaa)
RR/Kale ortaklığında üretilecek motorun 3üncü ülkelere satış hakkı uhdemizde olacaktı. RR, sadece motor teknolojisinin 3üncü ülkelere aktarılmamasını istiyordu. Tabii Kale’nin ortağı olarak satılan motorlardan kar payı alacaktı. Ama bu motor üretiminden rant elde edilemeyeceği için araya Katar ortaklı TR Motor’u soktular. RR’de teknik bilgilerin Katar eline geçmesini istemedi. Biz bir de IP hakları bizde olsun diye diretince iş bozuldu.

Dediğiniz gibiyse gayet makul bir anlaşmayla 2017 yılında motor işine başlanırmış. Gözü dönmüş rant açlığının sonucu takvimde en az 4 yıllık gecikme gibi görünüyor şu an için. Yazık, çok yazık. 

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7785
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #2249 : 01 Ağustos 2021, 14:09:35 »
Sırlarının biz de olmayacağı bir motoru RR'nin bir bahaneyle vermeyebileceğini düşünüyorum. (Bu noktada Türkiye kesinlikle haklı)

" RR yapılacak bu antlaşma ile bu motorun sırlarını bize verecekti sadece bu sırları 3.bir ülkeye vermemiz izin vermedi , onun için bu antlaşma olmadı" görüşünü de kesinlikle inandırıcı bulmuyorum.
RR bu motorun sırlarını bize verseydi kesinlikle bu antlaşma  olurdu.


Ben şunu anladım; RR bize ;
1.Sizin için mmu uçağına özel motor geliştiririm
( geliştirme masrafları Türkiye 'ye ait)
2.Bu motordan siz istediğiniz kadar size üretirim.
3.  3.ülkelere uçak satmak isterseniz bu uçaklara da motor yaparım.
4.Ama bu motorun sırlarını size de başkasına da vermem. Tüm haklar benim olur.

Eğer RR iddia edildiği gibi; bu üretilecek motorun sırlarını bize vermeyi kabul etmiş,  bizde bunu kabul etmemişsek Dünya'daki en gerizekalı devletiyizdir...



« Son Düzenleme: 01 Ağustos 2021, 14:18:36 Gönderen: serkan1976 »