Anket

Sizce SSM hangi sistemi seçecek?

S-400(Rusya)
S-300(Rusya)
Patriot(ABD)
HQ-9(Çin)
Arrow(İsrail)
Aster-30

Gönderen Konu: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ  (Okunma sayısı 722095 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7760
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2770 : 24 Mayıs 2023, 20:57:07 »
Yahu arkadaş binlerce kez söylendi "şunu alıp şuna vereyim" olmuyor - olma bu işler...

2.el çamaşır makinasını öğrenci evine mi veriyorsunuz yahu...?

Bunlar stratejik silahlar Ruslar izin vermeden vidasını bile açamazsınız , tıpkı ABD silah sistemlerinde olduğu gibi...
Açarsın Ruslar bunu da düşünüp export modelini verdi.

Açamazsın derken şunu kastetim...

Açarsın tabiki kimse resmi olarak birşey demez...Ama o füzeden , o sistemden bir daha istediğinde "Yok " derlerse bil ki onun içini kurcaladığın için "Yok" demişlerdir...

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2229
  • 196
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2771 : 24 Mayıs 2023, 21:08:50 »
Yahu arkadaş binlerce kez söylendi "şunu alıp şuna vereyim" olmuyor - olma bu işler...

2.el çamaşır makinasını öğrenci evine mi veriyorsunuz yahu...?

Bunlar stratejik silahlar Ruslar izin vermeden vidasını bile açamazsınız , tıpkı ABD silah sistemlerinde olduğu gibi...
Açarsın Ruslar bunu da düşünüp export modelini verdi.

Açamazsın derken şunu kastetim...

Açarsın tabiki kimse resmi olarak birşey demez...Ama o füzeden , o sistemden bir daha istediğinde "Yok " derlerse bil ki onun içini kurcaladığın için "Yok" demişlerdir...

Ne olmuş? Canımız isterse açarız belki de açmışızdır. Zaten hava savunma sisteminde belli bir mesafe kat ettik.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7760
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2772 : 24 Mayıs 2023, 21:25:41 »
Evet Siper-2 ile şampiyonlar ligine gireceğiz ve kimseye de ihtiyacımız kalmayacak...

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2773
  • 292
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2773 : 24 Mayıs 2023, 21:35:40 »
Acamayız kapakları mühürlediler anlaşma yaptık devlet olarak. Gelecekler denetleyecekler arıza olursa bakacaklar mühürleri kontrol edecekler. Kulağa komik geliyor ama gerçek bu. Duyunca mal bizim açarız diyesimiz geliyor ama açamayız. Amarika da böyle yapıyor gelip depodaki füzeleri sayıp kontrol ediyorlar

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7760
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2774 : 24 Mayıs 2023, 21:58:21 »
Geçen kim demişti ABD'liler F-16'larımıza kaynak kodlarını girerken sadece ABD li teknisyen uçağa müdahale ediyor diye?

Çevrimdışı OKÇULAR

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 737
  • 84
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2775 : 31 Mayıs 2023, 12:20:21 »
Acamayız kapakları mühürlediler anlaşma yaptık devlet olarak. Gelecekler denetleyecekler arıza olursa bakacaklar mühürleri kontrol edecekler. Kulağa komik geliyor ama gerçek bu. Duyunca mal bizim açarız diyesimiz geliyor ama açamayız. Amarika da böyle yapıyor gelip depodaki füzeleri sayıp kontrol ediyorlar

Bizim bünyemiz dışında kimse stratejik bir sistemi nereye konumlayacağımıza, nerede aktif veya pasif edeceğimize karar veremez. Hatırlarsan LEOPART tankları başka forumlarda da aynı sebepten çok tartışıldı. Almanya'nın güneydoğu ve Kıbrıs'da kullanımına kısıtlama getirdiği söyleniyordu. Suriye operasyonlarında bal gibi kullandık. Tabi tedarik anlaşması gereği sistemin bazı bakım/revizyon yada yükseltme ihtiyaçları için periyodik olarak yabancı askeri elemanlar gelip işe müdahil olabilir. Senin dediğin bazı kritik alt sistem yada gömülü dijital yazılımlar ile alakalı olabilir. Müdahale edildiğinde sistemin işleyiş düzenini bozacak yapı için üretici firma şerh (mühür) koyup "Ağam sen burayı bensiz kurcalama" diyebilir.

 İş tamamen tedarik ederken imzalayıp zapta aldığın hükümler ile alakalı.

Türkiye'nin elinde tek Yüksek irtifa HSS eski Nike hariç S-400 sistemi. Vaziyet bu haldeyken ne Azerbaycan'a satılır ne de depoda çürümeye bırakılır.   SİPER II hazır olup birliklere dağıtılması da belirli bir süreci gerektirir.
DÜNYADA BÜTÜN GERCEKLER 3 MERHALEDEN GECER.
1. iLK BAŞLARDA HAFİFE ALINIR ÖNEMSENMEZ
2. ARKASINDAN ŞİDDETLİ BİR DİRENİŞ VE BASKIYA UĞRAR.
3. EN SON TAM BİR DOĞRU OLARAK KABUL EDİLİR..

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1479
  • 135
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2776 : 31 Mayıs 2023, 14:53:29 »
S400 eşdeğeri yerli sistemin envantere girmeye başlaması 10 yılı bulabilir diye düşünüyorum..

Köprüyü geçene kadar çekeceğiz çaresi yok..

What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2335
  • 70
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2777 : 31 Mayıs 2023, 16:23:23 »
S400 değeri veya esit sistemi söyleminiz için sn.Gökbörü..

Biz s400 menzil olarak yakalamasakta

Hit to kill denilen Kafa kafaya çar0ısan daha hassas hedef vuran füze ile öne geçeriz antibalistik füzelere karşı..
Hava soluyan hedeflere karşı 200-250 km'leri yakalarız..

Bu söylediklerim en geç 2028'i bulur yani 10 sene değil

Yani arayıcı başlık ve hedef angajmanı açısından daha iyi olacaktır.

Bizim ihtiyacımız olan greenpine tipi yüksek irtifalarda radar kesit alanı pinpon topu büyüklüğünde olan hedefleri tespit teşhis ve takibi yapabilecek x band antibalistik füze radarına ihtiyaç var..Ve bunu 1000-1500 km uzaklıktaki balistik füze başlıklarını yakalayabilecek yüksek irtifalı radar...

Yoksa sm3 blok2a yapsakta fayda etmez ..

Ama onuda 2034 gibi 500-600 km menzilli 150-200 km irtifaya çıkan ve kıtasal balistik füze vuran sistemi de gerçekleştirebiliriz diye düşünüyorum.
10-15 yıl içinde...

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3664
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2778 : 31 Mayıs 2023, 18:35:49 »
Balistik füze vuracak hava savunma sistemi ile hangi balistik füzeyi nerede nasıl vuracağız?
Asıl önemli olan bu soruya cevap verebilmek.
300km menzilli taktik balistik füzenin yörüngesiyle, 3000km menzilli balistik füzenin yörüngesi çok farklıdır. ICBM yörüngesi ise çok daha farklıdır.
Balistik füzeleri vurabileceğiniz noktalar ; ilk yükseliş anı, orta uçuş anı ve terminal uçuş anı.

İlk Yükseliş anı (boost):
Bu sırada füze hız almaktadır. Yakıtını tam gaz ile harcamaktadır. Rahatlıkla belirlenebilir.
Sahte hedef gösteremediği için (decoy) vurulması daha kolaydır.
Ancak zaman olarak çok dar bir vuruş aralığı olmasından ötürü ve ilk uçuşun uzaktan belirlenebilmesi zor olduğundan boost fazında bilhassa yüksek menzili füzeleri vurmak oldukça zordur.

Orta uçuş anı (mid-course) :
Bu 300km menzilli bir füzeyi 60-70 km irtifada; ICBM’i ise 400km irtifada vurabilme kabiliyeti demektir. ABD’nin GMD, İsrail’in Arrow sistemleri bu vuruşa örnektir.
Bu anda füze uzun bir uçuş fazındadır. Rahatlıkla belirlenebilir. Ama bu fazda “decoy” atarak kendisini vuracak füzeleri de yanıltabilir.
Ayrıca bu safhada ve irtifada füze vuracak füzelerinde çok büyük ve ICBM için en az gene bir ICBM kapasitesinde füze olması gerekir.
Bu füzeler için çok büyük ve kapsamlı radar ihtiyacı vardır.

Terminal uçuş anı:
300km menzilli füzeler için bu safha oldukça kısa olabilir. Daha uzun menzilli füzeler içinse atmosfere tekrar giriş yapmış olan füzeyi vurmak demektir. Daha yaygın kullanılan sistemdir. Thaad, Aegis BMD bu vuruşa örnek sistemlerdir.
Daha küçük ve hafif füzelerle sonuç alınabilir.
Decoy kullanımı olamayacağından doğru hedefe kilitlenmek mümkündür.
Radar sistem ihtiyacı daha azdır.
Ancak, vuruş zaman aralığı çok dardır.
Nükleer başlıklarda, vurulan nükleer malzemenin bölgeyi kontamine etmesi de bir sorun olacaktır.

Yukarıdaki bilgiler dahilinde tekrar ilk paragraftaki soruyu sormamız lazım;
Balistik füze vuracak hava savunma sistemi ile hangi balistik füzeyi nerede nasıl vuracağız?
« Son Düzenleme: 31 Mayıs 2023, 18:43:07 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2335
  • 70
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2779 : 31 Mayıs 2023, 22:37:23 »
Sayın yasar hafızamda kalan ıcbm'i sadece ABD  bmd füzesi ile vurabiliyor...

Çünkü onlarda Rusya'nın voroney tarzı dev karasal 3-5 bin km menzilli balistik füze radarları ile kızılötesi balistik füze algılayan uydular var...

Takdir ederseniz bu tarz kıtalararası füzeyi re-entry zamanında vurmak işe yaramayacaktır çünkü mirv denilen çoklu başlıkları ortaya saçacağı için bu çoklu başlıkların hangisi ni vuracaksın o yüzden bu tarz füzeler genelde kalkış anı yada yarı yola gelmeden nötrelize edilmesi lazım....

Orta menzil için genelde tekli başlık kullanılır bunu son aşamada vursanda olur fakat NBC olduğu için atmosfer dışı vurmak da fayda var gerek nükleer serpinti gerek kimyasal yada biyolojik ajanları nötrelize etmek için 50-100 km irtifada yok edebilmek başarıdır...

Kıtasal yani 3000-5500 km li balistik füzeler bunlarda mirv denilen çoklu başlık taşıyabilir bunlar içinde kalkış anı yada yarı yolda başlıklarını ayırmadan vurmak gerekir kalkış anı için sm3 blok2a yada geliştirilmesi düşünen Arrow 3 olabilir ama bmd gibi yarıyol aşamasında vuracak füzeye ihtiyac var doğru tercih için....

Tahminim gerçek bir balistik füze önleyicisi için

Green pine
Voroney m
Kızılötesi uydu

Sm3 blok2a
Bmd


Deniz konuşlu aegis vb.

Gibi unsurlara ihtiyaç var takdir ederseniz böyle savunma için bir 50-100 milyar dolar harcamak gerekir...

Irbm'leri 50-150 km irtifada vursak yeterli 10 yıl içerisinde

Hangi tarz füzelerin aporage yani yükselme noktasını veremiyorum unuttuğum için


Balistik füzeler için kabaca

Minimum 30 km'den başlayıp 600 km'nin üstüne çıkan yani 400 km yükseklikteki uyduların üzerine çıkan bir irtifaya sahip olduğunu hatırlıyorum ...

Size zahmet yada başka arkadaş bu aporage yani yükselme noktalarını paylaşabilir mi?
« Son Düzenleme: 01 Haziran 2023, 12:26:19 Gönderen: Denizci16 »