Anket

Sizce SSM hangi sistemi seçecek?

S-400(Rusya)
S-300(Rusya)
Patriot(ABD)
HQ-9(Çin)
Arrow(İsrail)
Aster-30

Gönderen Konu: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ  (Okunma sayısı 722853 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı bostancıbaşı

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 261
  • 17
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2360 : 22 Nisan 2020, 09:05:23 »
Hava kuvvetleri memnun olmayabilir... Tüm argümanlarıyla ihale zamanı itirazlarını yapacaktı Hava kuvvetleri...Ama S-400 imzaları atıldığı anda o memnuniyetsizlik sesleri kesilmelidir...

Alımın yapılmasının ana etkini teknik değil siyasidir
AB-D sana Patriot/Stamp satmadığı/vermediği/kıllık yaptığı/işi yokuşa sürdüğü için , burnun dibinde pkk/ypg tır tır silah vediği için, fetöcülere ve sana karşı kim varsa ona sahip çıktığı için  lafın kısası denize düştük yılana sarıldık
Biz hem anti balistik hem de bölge hava savunma amaçlı alacaktık
s/400 anti balistik kısmı büyük bir soru ? iyi bir hava savunma sistemi gibi ( henüz tecrübe edilmesede gerçek harp ortamında)

dolayısıyla ihaleye teknik olarak itiraz edecek bir husus yoktu..

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7776
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2361 : 22 Nisan 2020, 09:58:20 »
Batı'nın bize HSS satmadığı bilgisi doğru değil;bizim S-400 seçmemizin siyasi nedenlerden kaynaklandığı bilgisi kısmen doğru....

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44316
  • 615
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2362 : 22 Nisan 2020, 10:00:21 »
Batı'nın bize HSS satmadığı bilgisi doğru değil;bizim S-400 seçmemizin siyasi nedenlerden kaynaklandığı bilgisi kısmen doğru....

Batının "bizim istediğimiz özelliklerde" bize HSS satmadığı, işi her zaman yokuşa sürdüğü bilinen bir şey!
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Mermi

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1069
  • 28
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2363 : 22 Nisan 2020, 10:43:35 »
Hava kuvvetleri memnun olmayabilir... Tüm argümanlarıyla ihale zamanı itirazlarını yapacaktı Hava kuvvetleri...Ama S-400 imzaları atıldığı anda o memnuniyetsizlik sesleri kesilmelidir...

Alımın yapılmasının ana etkini teknik değil siyasidir
AB-D sana Patriot/Stamp satmadığı/vermediği/kıllık yaptığı/işi yokuşa sürdüğü için , burnun dibinde pkk/ypg tır tır silah vediği için, fetöcülere ve sana karşı kim varsa ona sahip çıktığı için  lafın kısası denize düştük yılana sarıldık
Biz hem anti balistik hem de bölge hava savunma amaçlı alacaktık
s/400 anti balistik kısmı büyük bir soru ? iyi bir hava savunma sistemi gibi ( henüz tecrübe edilmesede gerçek harp ortamında)

dolayısıyla ihaleye teknik olarak itiraz edecek bir husus yoktu..
Bende buna istinaden yazmıştım. Netice itibari ile S400'ler bizim ilk tercihimiz değildi. Mecbur kaldık hükümetin değimi ile. Bakalım ne olacak.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2364 : 22 Nisan 2020, 10:57:15 »
Mermi hocam, ilk tercih Patriot sistemi idi. Bence patriot ve s400 birbirine denk, hatta füze kabiliyeti bakımından 40n6 aldıksa bizim için daha iyi bile olabilir. Sanırım kuvvet de bu sisteme zamanla hakimiyeti arttıkça daha da sıcak bakacaktır. Neticede artık kuvvetin personel portföyü nato cu ve amerikancılardan oluşmadığı için bence pek sıkıntı olmaz.

Çevrimdışı bostancıbaşı

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 261
  • 17
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2365 : 22 Nisan 2020, 11:14:37 »
Mermi hocam, ilk tercih Patriot sistemi idi. Bence patriot ve s400 birbirine denk, hatta füze kabiliyeti bakımından 40n6 aldıksa bizim için daha iyi bile olabilir. Sanırım kuvvet de bu sisteme zamanla hakimiyeti arttıkça daha da sıcak bakacaktır. Neticede artık kuvvetin personel portföyü nato cu ve amerikancılardan oluşmadığı için bence pek sıkıntı olmaz.

mesele sıcak bakması değil ki..
mesele sistemin sana uygun olması
söyle ifade edeyim Ruslar Explorer kullanıyor sen chorome kullanıyorsun..
rus elektronik sistemleri batı ve ABD'ye taban tabana zıt
bizim hava kuvvetleri bırak avrupayı radar muhabere altyapı mühimmat eğitim taktik teknik tamaman AMERİKAN halen daha bugün bile öyle daha dün HARM füzeleri modernizasyonu için adam para verdik..

sizin dediğinizin olabilmesi için neredeyse 0 dan bir hava gücü kurmak lazım onun parasal karşılığını ben hayal bile edemiyorum..
lafın kısası
mesele ruscu ve ab-d ci olmak olmamak değil
biz Türküz

ama tüm hava kuvvetleri ekipmanı neredeyse ABD

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2366 : 22 Nisan 2020, 11:52:26 »
Bostancıbaşı hocam, yerlisi yapılana kadar idare edilecek yapılacak bir şey yok. En iyisi bizim olan tabi ki. Ama yerlisi yapılana kadar tek yönlü bi ülkeye bağlanmadan durum idare edilecek, yapılacak başka bi çözüm yok.

Birde bu gibi durumlarda şöyle bir gerçek var ki, kullanım kitabı, eğitimcinin dili  türkçe olmadıktan sonra pek bi şey değişmiyor. İlk eğitim gören ekip işi iyi öğrenirse gerisi kolay gelir. Ha orda da sıkıntı olursa, bunun daha ilk yıllar teknik destek garantisi var, teknik destek personeli bulundurma garantisi var. Yerinde eğitim garantisi var. Teknik yazışma hakkı var. Bu gibi bir sürü haklar anlaşmalara konarak gerekli destekler alınıyor kullanıcı tarafından.

Ayrıca kullanıcının elinde, fransız helisi, ispanyol cn 235 i, ab a400m si var. Yani kullanıcı bu duruma gayet alışkın.

Batıdan gelen tehdide karşı zaruri olarak ya yerli savunma sistemimiz olacak yada doğu kaynaklı. Ha keza doğu tarafı içinde aynı. Ab nin abd nin bize karşı tutumu ortada, rusyanın tutumu ortada. Yapacak başka bi çare yok. Kullanıcı bu şekilde çalışmak durumunda.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7776
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2367 : 22 Nisan 2020, 12:12:19 »
Zarımızı attık hem F-35 hem de S-400'ü aynı anda alabileceğimizi düşündük ama ABD blöfümüzü yemedi hepsi bu....

Bence F-35>S-400 ....


Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44316
  • 615
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2368 : 22 Nisan 2020, 12:33:34 »
Mermi hocam, ilk tercih Patriot sistemi idi. Bence patriot ve s400 birbirine denk, hatta füze kabiliyeti bakımından 40n6 aldıksa bizim için daha iyi bile olabilir. Sanırım kuvvet de bu sisteme zamanla hakimiyeti arttıkça daha da sıcak bakacaktır. Neticede artık kuvvetin personel portföyü nato cu ve amerikancılardan oluşmadığı için bence pek sıkıntı olmaz.

mesele sıcak bakması değil ki..
mesele sistemin sana uygun olması
söyle ifade edeyim Ruslar Explorer kullanıyor sen chorome kullanıyorsun..
rus elektronik sistemleri batı ve ABD'ye taban tabana zıt
bizim hava kuvvetleri bırak avrupayı radar muhabere altyapı mühimmat eğitim taktik teknik tamaman AMERİKAN halen daha bugün bile öyle daha dün HARM füzeleri modernizasyonu için adam para verdik..

sizin dediğinizin olabilmesi için neredeyse 0 dan bir hava gücü kurmak lazım onun parasal karşılığını ben hayal bile edemiyorum..
lafın kısası
mesele ruscu ve ab-d ci olmak olmamak değil
biz Türküz

ama tüm hava kuvvetleri ekipmanı neredeyse ABD

+1
İşte bunun için yerli sistemlere önem veriliyor. Henüz yapamadığımız ama acil ihtiyaç duyduklarımız da dışarıdan alınıyor.
NATO üyesiyiz diye her zaman NATO ülkelerinin geliştirdiği sistemleri kullandık. Bundan sonra NATO üyeleri ülkeler bizim geliştirdiğimiz sistemleri kullanmaya başlasınlar.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı bostancıbaşı

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 261
  • 17
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2369 : 22 Nisan 2020, 12:49:41 »
Bostancıbaşı hocam, yerlisi yapılana kadar idare edilecek yapılacak bir şey yok. En iyisi bizim olan tabi ki. Ama yerlisi yapılana kadar tek yönlü bi ülkeye bağlanmadan durum idare edilecek, yapılacak başka bi çözüm yok.

Birde bu gibi durumlarda şöyle bir gerçek var ki, kullanım kitabı, eğitimcinin dili  türkçe olmadıktan sonra pek bi şey değişmiyor. İlk eğitim gören ekip işi iyi öğrenirse gerisi kolay gelir. Ha orda da sıkıntı olursa, bunun daha ilk yıllar teknik destek garantisi var, teknik destek personeli bulundurma garantisi var. Yerinde eğitim garantisi var. Teknik yazışma hakkı var. Bu gibi bir sürü haklar anlaşmalara konarak gerekli destekler alınıyor kullanıcı tarafından.

Ayrıca kullanıcının elinde, fransız helisi, ispanyol cn 235 i, ab a400m si var. Yani kullanıcı bu duruma gayet alışkın.

Batıdan gelen tehdide karşı zaruri olarak ya yerli savunma sistemimiz olacak yada doğu kaynaklı. Ha keza doğu tarafı içinde aynı. Ab nin abd nin bize karşı tutumu ortada, rusyanın tutumu ortada. Yapacak başka bi çare yok. Kullanıcı bu şekilde çalışmak durumunda.

Bu dediklerin doğrudur..
Eyvallah

Ama kalkıp Patriot ve f35 konusunda teknik olarak kaygılarını fikirlerini bilgilerini söyleyen adamlara buradan kalkıp nerdeyse sömürgecisiniz demeye varan eleştirilere tahammül etmek mümkün değil
Ben kendi adıma ne Amerikancı ne Avrupacı ne Rusçu ne Arapçıyım
Ben Türkçüyüm kendi memleketimin çıkar selameti neyse ona bakarım...
Burada üzerine konuşulan teknik veya stratejik hususlarda insanların kategorize edilmesi ve bunda ısrar edilmesi

Kaldı ki f35 in s400 yerine veya tersi olarak ikame ürünler olarak karşılaştırılmasını halen daha anlamış değilim
f35 in verilmeme sebebi s 400 DEĞİLDİR sarı öküz hikayesidir

Yarın bir bakmışsan bugünün dostu düşman olmuş.. dediğimiz o

Yerli silah Sanayi ve ürünleri ile guru duyuyoruz devam etmesini canı gönülden istiyoruz ama gerçekçi bir yaklaşımla
Majör platform bazında ihtiyaçlarımız karlışayabilmemiz için iyimser bir yaklaşımla bie 20-25 yıl lazım
 ( Milgem Atak Altay Anka TB2 de kullanuılan yabancı alt sitemler motorlar vb)