Anket

Sizce SSM hangi sistemi seçecek?

S-400(Rusya)
S-300(Rusya)
Patriot(ABD)
HQ-9(Çin)
Arrow(İsrail)
Aster-30

Gönderen Konu: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ  (Okunma sayısı 720025 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Barbatos

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 287
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1840 : 09 Temmuz 2019, 16:00:40 »
https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202
Şu haberi gördükten sonra Rusya, Yunanistan'a karşı S400 kullanmamıza ses çıkarmaz fikrine katılmıyorum. Rus bu güven olmaz yine Rusluğunu yapar.
« Son Düzenleme: 09 Temmuz 2019, 16:01:28 Gönderen: Barbatos »

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2215
  • 195
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1841 : 09 Temmuz 2019, 17:40:13 »
https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202
Şu haberi gördükten sonra Rusya, Yunanistan'a karşı S400 kullanmamıza ses çıkarmaz fikrine katılmıyorum. Rus bu güven olmaz yine Rusluğunu yapar.

Biraz derin düşünürseniz Rusların çıkışı siyasi manevradan öteye geçmediğini anlarsınız. Nitekim Avrupalı müşterilerinin gönlünü hoş tutmak zorunda.

S 400’lerin komutası tamamen bizim elimizde.

Çevrimdışı No1283

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 7
  • 4
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1842 : 09 Temmuz 2019, 18:16:22 »
https://www.mynet.com/rusya-dan-turkiye-ye-kibris-in-egemenliginin-ihl-l-edilmemesi-cagrisi-110105583202
Şu haberi gördükten sonra Rusya, Yunanistan'a karşı S400 kullanmamıza ses çıkarmaz fikrine katılmıyorum. Rus bu güven olmaz yine Rusluğunu yapar.

Emin olun, S-400 'ü ne şekilde kullanacağımız daha alım süreci başlamadan en ince detayına kadar müzakere edilmiştir.

Kanaatimce Türkiye Kuzeydoğu ve Doğu Karadeniz 'deki Rus tahditlerini çok dert etmez (Ermenistan vb. karşı). Ama Ruslar eğer Yunanistan veya G.Kıbrıs Rum Kesimi'ne karşı kullanımına dair bir tahdit dayatsaydı, Türkiye Cumhuriyeti S-400 alıyor olmazdı.

Yani Doğu Akdeniz'de de kullanacağız, Suriye'de de...
« Son Düzenleme: 09 Temmuz 2019, 18:18:14 Gönderen: No1283 »

Çevrimdışı Barbatos

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 287
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1843 : 09 Temmuz 2019, 19:07:56 »
Biraz derin düşünürseniz Rusların çıkışı siyasi manevradan öteye geçmediğini anlarsınız. Nitekim Avrupalı müşterilerinin gönlünü hoş tutmak zorunda.

S 400’lerin komutası tamamen bizim elimizde.
Ben S400'lerin komutası olayına girmedim, dediğiniz gibi komuta bizde olabilir ama Ruslar sistemi kilitleyedebilir. Mesela S400lerin bakımını biz yapamayacaktık yanlış hatırlamıyorsam Rusya'dan ekip gelecekti bu ekip sistemi sabote ederse Yunanistan lehine ne olacak. Yanlış anlaşılmasın polemiğe girme gibi bir derdim yok sadece Rus ve ya ABD fark etmez kimseye güvenmiyorum buda benim paranoyam, biran önce yerli sistemler envantere girsede biraz rahat nefes alsam.
« Son Düzenleme: 09 Temmuz 2019, 19:13:23 Gönderen: Barbatos »

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2215
  • 195
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1844 : 09 Temmuz 2019, 19:45:57 »
Biraz derin düşünürseniz Rusların çıkışı siyasi manevradan öteye geçmediğini anlarsınız. Nitekim Avrupalı müşterilerinin gönlünü hoş tutmak zorunda.

S 400’lerin komutası tamamen bizim elimizde.
Ben S400'lerin komutası olayına girmedim, dediğiniz gibi komuta bizde olabilir ama Ruslar sistemi kilitleyedebilir. Mesela S400lerin bakımını biz yapamayacaktık yanlış hatırlamıyorsam Rusya'dan ekip gelecekti bu ekip sistemi sabote ederse Yunanistan lehine ne olacak. Yanlış anlaşılmasın polemiğe girme gibi bir derdim yok sadece Rus ve ya ABD fark etmez kimseye güvenmiyorum buda benim paranoyam, biran önce yerli sistemler envantere girsede biraz rahat nefes alsam.

Rica ederim sizin endişeniz gayet yerinde. Bu aynı endişeği bizimkiler 2017 ‘de paylaştı. Müzakere sonucunda istediğimiz bir sistem çıktı.

Çevrimdışı ムゲン (Mugen)

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 63
  • -108
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1845 : 10 Temmuz 2019, 00:14:14 »
2 sistem S400le savaşa mı girmeyi düşünüyorsunuz klavye artisleri hayırdır ? Klimalı evinizde oturup twitterda - facede bilmem ne ülkelerin canını okumak kolay oluyordur tabi sizde haklısınız... Bilhassa bazılarınızda S400 gelmese Türkiye işgal edilecekmiş ölecek bitecekmişiz kafası var. S400lerin kuruldugu yerlere bakcaz bakalım. Eğer Akdeniz ve Egeye kurulursa gerçekten bu vatan evlatlarını korumak için alınmış sistemlerdir diyeceğim yok bunca akdeniz/Ege yaygarasına götürüp Ankaraya kurulursa kimi koruyacagı belli olmuş olacak.Birde üstüne olası bir çatışmada bu sistemler o bölgelere kurulmadıgı için bir tane askerimin kılına zarar gelirse ben burdaki aman aman şovcularını tek tek bulup yazdıklarını gözlerine sokacam.. İnşallah ben yanılırım , inşallah bazılarının sarayı korunacak diye benim askerim El Babdaki gibi bir kazaya kurban gitmez.. Görecez. Dua edin ben yanılıyım eğer yanılmış olmazda askerimin kılına zarar gelirse burda ülke olarak bitecez ölecez aman aman S400ler çok lazımcıların o utanmayan suratlarına yazdıklarını teker teker çakmaya yemin ettim.
Süt kokan beyinler , barut kokan ellere dönüştü...

Çevrimdışı No1283

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 7
  • 4
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1846 : 10 Temmuz 2019, 00:37:48 »
2 sistem S400le savaşa mı girmeyi düşünüyorsunuz klavye artisleri hayırdır ? Klimalı evinizde oturup twitterda - facede bilmem ne ülkelerin canını okumak kolay oluyordur tabi sizde haklısınız... Bilhassa bazılarınızda S400 gelmese Türkiye işgal edilecekmiş ölecek bitecekmişiz kafası var. S400lerin kuruldugu yerlere bakcaz bakalım. Eğer Akdeniz ve Egeye kurulursa gerçekten bu vatan evlatlarını korumak için alınmış sistemlerdir diyeceğim yok bunca akdeniz/Ege yaygarasına götürüp Ankaraya kurulursa kimi koruyacagı belli olmuş olacak.Birde üstüne olası bir çatışmada bu sistemler o bölgelere kurulmadıgı için bir tane askerimin kılına zarar gelirse ben burdaki aman aman şovcularını tek tek bulup yazdıklarını gözlerine sokacam.. İnşallah ben yanılırım , inşallah bazılarının sarayı korunacak diye benim askerim El Babdaki gibi bir kazaya kurban gitmez.. Görecez. Dua edin ben yanılıyım eğer yanılmış olmazda askerimin kılına zarar gelirse burda ülke olarak bitecez ölecez aman aman S400ler çok lazımcıların o utanmayan suratlarına yazdıklarını teker teker çakmaya yemin ettim.

Ne itici, ne antipatik, ne hastalıklı bir ifade tarzı bu...

22 sene TSK 'da görev yapmış bir emekli subayım. Sizin kadar iddialı konuşmaktan haya ederim. S-400 'lerin nereye koyulacağına TSK karar verecektir. Bu kararı verirken de rasyonel bir şekilde tüm artıları ve eksileri ile tüm opsiyonlar değerlendirilecektir. Hükümetin buradaki fonksiyonu, TSK 'nın karar verdiği yere imzayı atmaktır. TSK bu kararı ülkeyi hangi partinin yönettiğinden bağımsız olarak alır.

Ankara S-400 'ler için gayet bir opsiyon olabilir. Ama buna "sarayı korumak için alındı" tarzı bir yorum yakıştırmak tamamen sağlıksız bir düşünce tarzı.  Ankara Türkiye Cumhuriyeti 'nin başkentidir.

Genelkurmay Başkanlığı, Kuvvet Komutanlıkları, Jandarma, Emniyet, Sahil Güvenlik tümü Ankara 'dadır.
Bakanlıkların tümü, TBMM, tüm siyasi partilerin merkezi Ankara 'dadır.
Atom Enerjisi Kurumu, TAI, ASELSAN, Havelsan vb. gibi yüzlerce kritik kurum ve şirket Ankara 'dadır.
Anayasa Mahkemesi, Yargıtay, Danıştay, Sayıştay, Barolar Birliği Merkezi Ankara 'dadır.

Bu liste böyle uzar gider. İşin özü, gireceğimiz muhtemel bir harp, Ankara 'dan yönetilecektir. Hal böyle iken, bir bataryanın veya sistemin Ankara 'da konuşlanmasından daha doğal ve mantıklı bir senaryo olamaz. Ama bu benim şahsi kanaatim. Mutlaka görevdeki silah arkadaşlarımız en doğru kararı verecektir.




Çevrimdışı UYVAR

  • YASAKLI
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2045
  • -111
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1847 : 10 Temmuz 2019, 00:44:32 »
Önümüzdeki ay ilk sistem S-400 gelirse batarya bazında çekili hava savunma ağımız şöyle olacak ;

4 Batarya S-400 Yüksek İrtifa HSS (16 atıcı araç, 4 batarya daha opsiyonlu)
8 Batarya Hawk Orta İrtifa HSS (24 atıcı araç)
24 Batarya Rapier Alçak İrtifa HSS (72  atıcı araç)

Ayrıca bir kaç batarya'da Rapier Block 1 var ama onların kullanım planlaması ve etkinlikleri meçhul bence.



Resim eğer S-400'ler 4 farklı yönde 400 km menzilli füzelerle yerleştirilirse muhtemel koruma alanlarını gösteriyor. Böyle konuşlandırmamın nedeni şu anki konseptte direkt olarak başkente nükleer saldırıdan çok total bir hava harekatına mukavemet olduğundan dolayı böylesini mantıklı gördüm.

Hava Füze Savunma Komutanlığı eğer kuzey, güney, doğu, batı yönünde aynı awacslar gibi 4 görev bölgesine pay edilirse her görev bölgesinin emrinde
1 adet awacs, 1 batarya s-400, 2 batarya Hawk, 3 batarya Rapier, belirli sayılarda zıpkın kms, çekili hava savunma sistemleri, koral ve diğer alt sistemler ve hatta 1 filo hava önleme filosu olacak. Her irtifada giderek artan sayıda hava savunma ağını öngörebiliriz.

Giriş seviye bir hava savunma için güzel ama aşılamaz değil. İleride 2. sistem yani 4 batarya s-400 gelip önemli şehirlere yerleştirilirse ve hatta sonra hisar-u lar gelip 3-4 sistem üretilip sınır hattı devriyesini s-400 lerden alıp onları daha içlere çektiğimizde tabiki hisar-a,o larında göreve başlamasıyla çok yüksek etkinlikte bir hava savunma ağına kavuşmamız olasılık dahilindedir.


Su konfigurasyonda bile Ankara'yi EN AZ iki batarya koruyor. Kimden korkuyoruz ki Ankara'ya batarya koyuyoruz?!
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı ムゲン (Mugen)

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 63
  • -108
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1848 : 10 Temmuz 2019, 02:16:06 »
2 sistem S400le savaşa mı girmeyi düşünüyorsunuz klavye artisleri hayırdır ? Klimalı evinizde oturup twitterda - facede bilmem ne ülkelerin canını okumak kolay oluyordur tabi sizde haklısınız... Bilhassa bazılarınızda S400 gelmese Türkiye işgal edilecekmiş ölecek bitecekmişiz kafası var. S400lerin kuruldugu yerlere bakcaz bakalım. Eğer Akdeniz ve Egeye kurulursa gerçekten bu vatan evlatlarını korumak için alınmış sistemlerdir diyeceğim yok bunca akdeniz/Ege yaygarasına götürüp Ankaraya kurulursa kimi koruyacagı belli olmuş olacak.Birde üstüne olası bir çatışmada bu sistemler o bölgelere kurulmadıgı için bir tane askerimin kılına zarar gelirse ben burdaki aman aman şovcularını tek tek bulup yazdıklarını gözlerine sokacam.. İnşallah ben yanılırım , inşallah bazılarının sarayı korunacak diye benim askerim El Babdaki gibi bir kazaya kurban gitmez.. Görecez. Dua edin ben yanılıyım eğer yanılmış olmazda askerimin kılına zarar gelirse burda ülke olarak bitecez ölecez aman aman S400ler çok lazımcıların o utanmayan suratlarına yazdıklarını teker teker çakmaya yemin ettim.

Ne itici, ne antipatik, ne hastalıklı bir ifade tarzı bu...

22 sene TSK 'da görev yapmış bir emekli subayım. Sizin kadar iddialı konuşmaktan haya ederim. S-400 'lerin nereye koyulacağına TSK karar verecektir. Bu kararı verirken de rasyonel bir şekilde tüm artıları ve eksileri ile tüm opsiyonlar değerlendirilecektir. Hükümetin buradaki fonksiyonu, TSK 'nın karar verdiği yere imzayı atmaktır. TSK bu kararı ülkeyi hangi partinin yönettiğinden bağımsız olarak alır.

Ankara S-400 'ler için gayet bir opsiyon olabilir. Ama buna "sarayı korumak için alındı" tarzı bir yorum yakıştırmak tamamen sağlıksız bir düşünce tarzı.  Ankara Türkiye Cumhuriyeti 'nin başkentidir.

Genelkurmay Başkanlığı, Kuvvet Komutanlıkları, Jandarma, Emniyet, Sahil Güvenlik tümü Ankara 'dadır.
Bakanlıkların tümü, TBMM, tüm siyasi partilerin merkezi Ankara 'dadır.
Atom Enerjisi Kurumu, TAI, ASELSAN, Havelsan vb. gibi yüzlerce kritik kurum ve şirket Ankara 'dadır.
Anayasa Mahkemesi, Yargıtay, Danıştay, Sayıştay, Barolar Birliği Merkezi Ankara 'dadır.

Bu liste böyle uzar gider. İşin özü, gireceğimiz muhtemel bir harp, Ankara 'dan yönetilecektir. Hal böyle iken, bir bataryanın veya sistemin Ankara 'da konuşlanmasından daha doğal ve mantıklı bir senaryo olamaz. Ama bu benim şahsi kanaatim. Mutlaka görevdeki silah arkadaşlarımız en doğru kararı verecektir.
Bilmem kaç yıllık subayların bu ülkeye 15 temmuzda neler yaptıgınıda gördük sayın emekli subay... tek tek saymışsınız nerde ne var ne yok taki barolar birliğine kadar. Çok sevip sayarsınız ya barolar birliğini görende duygusala bağlıcak şimdi güldürmeyin insanı... 22 yıllık subay Sarayın emri dışında karar verilemeyeceğini öğrenememiş ne yazıkki. Bugün Milli eğitimden tutun , savunmaya , Spordan tutun sanata her halta karışan , kendi bağnaz düşüncelerini toplumun her kesimine dikte etmeye uğraşan bir kitlenin S400 gibi bu ülkenin Amerika ile sıcak çatışmaya girmeyi göze aldıgı sistemin kararını GÜVENMEDİĞİ askerlere mi bırakacagını sanıyorsunuz.. Cidden sanıyorsanız ben sizin 22 yıllık subaylıgınızdan şüphe ederim. Farklı ülkelerde yaşıyoruz demekki. Birde yukarda hastalıklı diye boş yorumlar yapmışsın. Bu ülkenin askeri yapısı değişti , Bu ülkenin vatansever subayları mahkemelerde süründü , birkaçı intihar etti. O günlerde Nerdeydin 22 yıllık emekli subay ? O vatansever subaylar zindanlarda cürürken hiçbirinizin tepkilerini göremedik. Şimdi benim saray yorumum zoruna gitmiş ki fırlamış gelmişsin. Bu ülkede Çanakkale anma gününde imama  "neden Mustafa Kemal Atatürk içinde dua etmiyorsun" diyen Türk subayı sürgün edildi daha yeni. Onun tepkisine neden fırlamadın buralarda yazmadın. Çok mu zoruna gitti saray hakkınd ayazdıklarım sayın emekli subay ? Tehlike Akdenizde , tehlike egede... S400 Ankaraya kurulursa tek nedeni saray korumasıdır.  Aselsanı Havelsanı Tusaşı düşündüklerini mi sanıyorsun ? Akit yazarı kafasında 22 yıllık emekli subayda gördük daha ölmem
« Son Düzenleme: 10 Temmuz 2019, 02:21:32 Gönderen: ムゲン (Mugen) »
Süt kokan beyinler , barut kokan ellere dönüştü...

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 593
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #1849 : 10 Temmuz 2019, 02:30:51 »
Su konfigurasyonda bile Ankara'yi EN AZ iki batarya koruyor. Kimden korkuyoruz ki Ankara'ya batarya koyuyoruz?!

İlla korkmak mı lazım? Korktuğumuzdan değil tehdit olduğündan dolayı bunu yapmaya mecburuz.