YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ

[Cetin]

@cetin,

Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.

Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.

Katar'a kurmak Yunanistan'ın S300 leri Girite kurması ile aynı şey. Bir başarısızlık. Azerbaycana kurmak ta aynı kafa bir başarısızlık. Bunları konuşmayalım bile.

Peki gelen bir füze değilde bir İsrail F35 i ise? Kürecikte o uçağı sana gösterirler mi sanıyorsun.

Veya oradan bir füzeyi sana gösterdiler. Sen radarını açtın Akdeniz den anti radyasyonu kafana yersin. Herhangi bir bölgesinden. bu iş bu kadar kolay mı sence?

Tabi birde şu konu var sen Yunanistan veya İsrail ile Akdeniz de çatışma noktasına geldin. Rusya sana bunu kullanma izni verecek mi? Özellikle ve özellikle İsrail F35 lerine karşı kullanımına asla izin vermez. S400 ve F35 kapışmasına iki tarafta elinden geldiğince girmek istemiyor. Çünkü kaybeden taraf bütün savunma doktirinini değiştirmek zorunda kalır. Eğerki kaybedeb S400 olursa o çok bel bağlanan füzeler soba borusundan farksız olur.

Almanya sen Leo şurada kullanamassın diyecekte Rusya demeyecek mi?

Son dönemde Yunanistan-GKRC ile Rusya arası bozuk olsada hepsi aynı mezhepten.

[Cetin]

Belki bu s400 konusunda çok heyecanlıyız. Ben de dahil. Yılların verdiği bir birikim belki içimizde bizde neden yok diye iç çekip baktık hep. Fakat şunu da iyi görmeliyiz ve bunu da konuşmalıyız. Evet dünyanın en gelişmiş HSS ne sahip olacağız tamam güzel. Ama bu bize ne kazandıracak ve ne kaybettirecek.
Kaybettirdikleri kazandırdıklarına değecek mi? Üstelik Gemilerimizde halen ABD malı Gemisavar füzeleri kullanırken Rus malı HSS miz ile övünür belki Çevremize örülen bu kumpastan kurtuluruz.

Siyasi bir karardır. Ve siyaseten en son alınması gereken karar ilk alınmıştır. F35 sahip olamama gibi bir durum olabilir ve belkide olmuştur. F35 li bir TCG anadolu Bir Yunanistanı S400 den daha çok endişelendirirken Yunanistan büyük bir ohh çekip rahatlamıştır.

Şimdi Yunanistan İsrail Mısır GKRC düşünsün diyen arkadaşlara soruyorum. Saldırı pozisyonundan savunma pozisyonuna geçmek sizinde gücünüze gitmiyor mu?

[ACE]

Esasında bu çağda bir radarı başka sistemden besleyememek çok aklıma yatmıyor. Ağdaki bir radardan alınan veriler bellidir (konum,hız,nitelik vs...) bu bilgileri enterpole edip  endirekt yolla 1-2 saniye geriden bile aktarabilsen yeterli olur. Nasılsa hassas değerler son safhada füzenin kendi algılayıcılarıyla alınıyor.

Bu arada kürecikteki radarla entegre etmeye gerek yok çünkü S-400 balistik değil hava araçlarına yönelik değerlere sahip. Kürecik radarı ise yüksek irtifadaki balistik füzeleri görmek için çalışıyor. Ne kadar güçlü olursa olsun dünyanın küreselliğinden dolayı uçak ve seyif füzeleri için diğer radarlardan daha iyi bir veri sunamayacak.

Tamam bir hava savunma sistemi aldık. Ne yüceltmeyi ne de yere gömmeyi uygun görmüyorum. Teknik 3-5 bilgi alır kendi sistemimizi kurarsak işte o zaman yüzüm güler.

Ha bu arada biliyorsunuz ben enerji kullanımlı alternatif yollara ümitle bakıyorum.

[Hilal-i Ahmer]

Bir nevi elma ile armutların aynı sepete konması gibi olmuş tartışma ortamı.

Sayın ACE ye katılmak ile beraber S400 ve buna benzer Rus/Çin mşli ürünler ile iletişim noktasında özellik ile Nato ve Amerikan sistemleri içerisinde kesinlikle veri alışverişine izin vericek şekilde yapılandırmaya müsade etmezler.Bunun dışında Nato sistemlerinden gelen bilgiler sadece Nato sistemleri içerisinde dolaşmaktadır.Zaten ülkemize gelen Nato sistemlerini ülkemizde dahi olsa sadece Nato'nun askeri yetkilileri bu sistemlere erişim ve yapılandırma izinleri vardır.Eğer askeri alanda veri akışı ve bilgi akışı gereksinimi olursa bilgi kritiğine göre Nato bünyesindeki üs komutanından en tepeye kadar  izin hiyerarşisi işlemektedir.Gerektiğinde bir aksiyon alınması için Brüksel karargahtan alınan onay ve Amerika Avrupa kuvvetleri komutanlığından alınıcak izin ile yapılmaktadır.O yüzden zaten gerek İHA gerek farklı platformlarda biz yerli sistemlerimizi üretmeye çalışıyoruz.Çünkü askeri brokratik işlemler bazen bir çatışmada en önemli desteği geciktirebilmektedir.

[Raptor44]

@cetin,

Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.

Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.

Katar'a kurmak Yunanistan'ın S300 leri Girite kurması ile aynı şey. Bir başarısızlık. Azerbaycana kurmak ta aynı kafa bir başarısızlık. Bunları konuşmayalım bile.

Peki gelen bir füze değilde bir İsrail F35 i ise? Kürecikte o uçağı sana gösterirler mi sanıyorsun.

Veya oradan bir füzeyi sana gösterdiler. Sen radarını açtın Akdeniz den anti radyasyonu kafana yersin. Herhangi bir bölgesinden. bu iş bu kadar kolay mı sence?

Tabi birde şu konu var sen Yunanistan veya İsrail ile Akdeniz de çatışma noktasına geldin. Rusya sana bunu kullanma izni verecek mi? Özellikle ve özellikle İsrail F35 lerine karşı kullanımına asla izin vermez. S400 ve F35 kapışmasına iki tarafta elinden geldiğince girmek istemiyor. Çünkü kaybeden taraf bütün savunma doktirinini değiştirmek zorunda kalır. Eğerki kaybedeb S400 olursa o çok bel bağlanan füzeler soba borusundan farksız olur.

Almanya sen Leo şurada kullanamassın diyecekte Rusya demeyecek mi?
 
Son dönemde Yunanistan-GKRC ile Rusya arası bozuk olsada hepsi aynı mezhepten.

Şimdi S400 vuramadı diyelim F-35 i ve üstün olan F35 oldu bu durumda bilmek mi daha avantajlı bilmemekli biraz düşününce doğru cevabı bulabilirsiniz.

[Cetin]

@cetin,

Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.

Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.

Katar'a kurmak Yunanistan'ın S300 leri Girite kurması ile aynı şey. Bir başarısızlık. Azerbaycana kurmak ta aynı kafa bir başarısızlık. Bunları konuşmayalım bile.

Peki gelen bir füze değilde bir İsrail F35 i ise? Kürecikte o uçağı sana gösterirler mi sanıyorsun.

Veya oradan bir füzeyi sana gösterdiler. Sen radarını açtın Akdeniz den anti radyasyonu kafana yersin. Herhangi bir bölgesinden. bu iş bu kadar kolay mı sence?

Tabi birde şu konu var sen Yunanistan veya İsrail ile Akdeniz de çatışma noktasına geldin. Rusya sana bunu kullanma izni verecek mi? Özellikle ve özellikle İsrail F35 lerine karşı kullanımına asla izin vermez. S400 ve F35 kapışmasına iki tarafta elinden geldiğince girmek istemiyor. Çünkü kaybeden taraf bütün savunma doktirinini değiştirmek zorunda kalır. Eğerki kaybedeb S400 olursa o çok bel bağlanan füzeler soba borusundan farksız olur.

Almanya sen Leo şurada kullanamassın diyecekte Rusya demeyecek mi?
 
Son dönemde Yunanistan-GKRC ile Rusya arası bozuk olsada hepsi aynı mezhepten.

Şimdi S400 vuramadı diyelim F-35 i ve üstün olan F35 oldu bu durumda bilmek mi daha avantajlı bilmemekli biraz düşününce doğru cevabı bulabilirsiniz.

Asıl soru bilmek veya bilmemek değil diye düşünüyorum. Soru şu özgür bir devlet olmanın kurallarından kendi hava sahanı güvene almak için aldığımız bu sistemi Akdenizde veya Yunanistana karşı Rusya kullanmamıza izin verir mi? Suriyedeki sistemleri halen kendisi bile hiç kullanmadı. Ve orada hem S300 hem S400 bataryaları var. Peki bu sorunun cevabı var mı kimsede?

[SKYWOLF]

Asıl soru bilmek veya bilmemek değil diye düşünüyorum. Soru şu özgür bir devlet olmanın kurallarından kendi hava sahanı güvene almak için aldığımız bu sistemi Akdenizde veya Yunanistana karşı Rusya kullanmamıza izin verir mi? Suriyedeki sistemleri halen kendisi bile hiç kullanmadı. Ve orada hem S300 hem S400 bataryaları var. Peki bu sorunun cevabı var mı kimsede?

İlginç bir noktayı yakalamışsın.
Suriye'deki sistemlerle ilgili o şekilde bir söylenti var. Acaba ne kadar doğru? Doğru olduğunu kabul edelim. Sık sık İsrail uçakları tarafından vurulan Suriye, neden elindeki gelişmiş hava savunma sistemlerini kullanmasın? Bunun sebebi nedir? Herhalde süs olarak kullanmak için almadı o sistemleri!

[The Qonqueror]

S400’ler Rus hava üssüne direkt bir saldırı olmadığı sürece asla kullanılmaz. S300’lerse Suriye devletine Rus çıkarlarına karşı bir saldırı olmadığı sürece kullanılmazlar. İsrail’in şu an vurduğu hedefler İranlı milislere ait hedefler.

http://ehamedya.com/bolton-calls-the-trilateral-meeting-with-russian-and-isreali-colleagues-in-jerusalem-historic_25762.html

[Hyperspace]

Asıl soru bilmek veya bilmemek değil diye düşünüyorum. Soru şu özgür bir devlet olmanın kurallarından kendi hava sahanı güvene almak için aldığımız bu sistemi Akdenizde veya Yunanistana karşı Rusya kullanmamıza izin verir mi? Suriyedeki sistemleri halen kendisi bile hiç kullanmadı. Ve orada hem S300 hem S400 bataryaları var. Peki bu sorunun cevabı var mı kimsede?

İlginç bir noktayı yakalamışsın.
Suriye'deki sistemlerle ilgili o şekilde bir söylenti var. Acaba ne kadar doğru? Doğru olduğunu kabul edelim. Sık sık İsrail uçakları tarafından vurulan Suriye, neden elindeki gelişmiş hava savunma sistemlerini kullanmasın? Bunun sebebi nedir? Herhalde süs olarak kullanmak için almadı o sistemleri!

    Yalnız Suriye ile bizim aramızda farklar var.Ruslar S-300 leri Suriyeye hibe ederken biz 2,5 milyar USD bayıldık dolayısıyla S-300 lerin komutasının halen ruslarda mı yoksa Suriyeli personelde olduğu bile belirsizken bizim S-400 ler kendi personelimizin komutasında olacak.O yüzden Rusya izin verir mi vermez mi diye düşünmek yersiz.Hele ki yunanistana karşı kullanmamıza neden ses çıkarsın iki Nato ülkesinin kapışması işine dahi gelir.İsrail içinvfe sesini çıkaracağını sanmam bizim İsrail ile olan ilişkimiz farklı rusların ki farklı.Ruslar sadece kendine ve müttefik gördüğü ülkelere karşı kullanmamıza ses çıkarabilir o da bir ihtimal ki zaten bu sistemi ruslara karşı kullanmanın bir anlamı yok herşeyini bildiklerinden zayıf yönlerini nasıl etkisiz hale getireceklerini de iyi bilirler yani etkili bir kullanım olmaz malesef.Ama İsrail,yunanistan,mısır bunlara rahatlıkla kullanırız zaten bizim S-400 ler kendi uçaklarımız dışındakileri unknown olarak görecek

[Hyperspace]

@cetin,

Nereye istersen oraya kurarsin. Katar'a tasinmasi bile gundeme gelmisti hatirlarsan.

Ama senaryo su: Kurecik'teki radar, fuzeyi ilk gorur. S400 bataryasina kabaca iletir. S400 radarini acar(eger kapaliysa) ilgili sektore odaklanir. Fuzeyi o da gorur. Fuze atesleme emri verir.

Katar'a kurmak Yunanistan'ın S300 leri Girite kurması ile aynı şey. Bir başarısızlık. Azerbaycana kurmak ta aynı kafa bir başarısızlık. Bunları konuşmayalım bile.

Peki gelen bir füze değilde bir İsrail F35 i ise? Kürecikte o uçağı sana gösterirler mi sanıyorsun.

Veya oradan bir füzeyi sana gösterdiler. Sen radarını açtın Akdeniz den anti radyasyonu kafana yersin. Herhangi bir bölgesinden. bu iş bu kadar kolay mı sence?

Tabi birde şu konu var sen Yunanistan veya İsrail ile Akdeniz de çatışma noktasına geldin. Rusya sana bunu kullanma izni verecek mi? Özellikle ve özellikle İsrail F35 lerine karşı kullanımına asla izin vermez. S400 ve F35 kapışmasına iki tarafta elinden geldiğince girmek istemiyor. Çünkü kaybeden taraf bütün savunma doktirinini değiştirmek zorunda kalır. Eğerki kaybedeb S400 olursa o çok bel bağlanan füzeler soba borusundan farksız olur.

Almanya sen Leo şurada kullanamassın diyecekte Rusya demeyecek mi?
 
Son dönemde Yunanistan-GKRC ile Rusya arası bozuk olsada hepsi aynı mezhepten.

Şimdi S400 vuramadı diyelim F-35 i ve üstün olan F35 oldu bu durumda bilmek mi daha avantajlı bilmemekli biraz düşününce doğru cevabı bulabilirsiniz.

Asıl soru bilmek veya bilmemek değil diye düşünüyorum. Soru şu özgür bir devlet olmanın kurallarından kendi hava sahanı güvene almak için aldığımız bu sistemi Akdenizde veya Yunanistana karşı Rusya kullanmamıza izin verir mi? Suriyedeki sistemleri halen kendisi bile hiç kullanmadı. Ve orada hem S300 hem S400 bataryaları var. Peki bu sorunun cevabı var mı kimsede?

  2,5 milyar USD bayıldığımız bir sistemi yunanistana veya İsraile karşı kullanmak için rusların iznine bakacak değiliz asıl bu ülkeler için alınıyor aksi halde ne anlamı kalır almanın olacak şey mi.Asıl Patriot alsaydın abd engellemesiyle karşılaşma şansın çok daha fazlaydı bu ülkelere karşı kullanım için.Allah bilir Egeye bile kurmana karşı çıkarlardı.Rusya ses ederse ancak kendine veya yakın bir müttefikine kullanmana karşı çıkar Ermenistan gibi mesela aksi taktirde sorun olmayacaktır