Gönderen Konu: TEİ MOTOR PROJELERİ  (Okunma sayısı 167977 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3669
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #430 : 30 Kasım 2022, 11:47:49 »
Bana bu video itiraf gibi geldi; işlerin yolunda gitmediğini sezdim tavırlarından cevaplarından. TF10000 dediği de TF6000’in artyakıcılı hali sanırım. Art yakıcı ekleyince yeni bir motor gibi lanse edilmesi bana pek hoş gelmedi.

Uzun süre daha büyük bir motor beklentim yok benim ne yazık ki.
Aynen

Normalde artyakıcı ile mi uçacak uçak , artyakıcısız uçacak. Hiç artyakıcı olmasa bile olur, mecburiymiş gibi söylüyor artyakıcı olayını. Sanki tek sorun bu, daha parçalar bazında sorun var

Kale Arge+RR ile olacaktır bu işler, durum onu gösteriyor.

Yanlış bir düşünce. kalkış sırasında veya hava muharebelerinde  fazla güç isteyen durumlarda nadir de olsa kullanılır. Kalkış için zaten 5. nesil uçaklar bile hâlâ artyakıcı kullanıyor. KE'nin kısa pistlerden kalkacağını düşünürsek hiç de gereksiz değil. İlaveten, sn Akşit her konuşmasında bu motordan MMU motoruna sıçrayış yapılacağını ve 5. nesil motorların hepsinde converging diverging (yakınsak-ıraksak) nozul olduğunu belirtiyor. Sabit nozul, artyakıcısız motorlarda ve düşük irtifalarda ve düşük hızda uçan uçaklarda kullanılır. Çünkü motorun itme gücü motordan geçen hava akış hızı ile doğru orantılıdır ve düşük irtifada yer çekiminden daha fazla etkilenen yavaş bir uçakta motorun verimi düşer ve nozul parçasının ağırlığı artar bundan ötürü bu tür uçaklarda yakınsak-ıraksak nozul kullanmak verimli değildir. Değişken nozul, yüksek irtifalarda ve yüksek hızlarda uçan uçaklarda kuru itkinin ve artyakıcının verimini artırmasından ötürü çoğu 5. nesil uçakta var ve en çok da, şekli gaz genleşmesini desteklediği için, değişken nozul olarak yakınsak ıraksak nozullar kullanılır. MMU'ya sorunsuz olarak bu teknolojiyi uygulamak için bu motora artyakıcı eklenip üzerinde çalışılması gerekiyor. Zaten artyakıcıların da nesilleri var ve f119 ve f135'deki artyakıcılar hem gizliliği hem de, artyakıcı kullanılmasa bile, motor performansını artırıyor; ancak bu gizliliğe katkı ve performans artışının ne kadar olduğunu, gizli tutulduğundan, bilmiyoruz.

Sn İbrahim,
Şuraya kadar yazdığınızın bir kısmı yanlış olsa da tamam da ;
Alıntı
Çünkü motorun itme gücü motordan geçen hava akış hızı ile doğru orantılıdır ve düşük irtifada yer çekiminden daha fazla etkilenen yavaş bir uçakta motorun verimi düşer ve nozul parçasının ağırlığı artar bundan ötürü bu tür uçaklarda yakınsak-ıraksak nozul kullanmak verimli değildir
Burası ve buradan sonrası yazdıklarınız, kusura bakmayın ama, biraz fizik kurallarının dışına çıkmış ve çorba olmuş.

Şimdi nozül işine kabaca bir bakalım;

1. Jet motorlarında nozül olması gerekir. Çünkü nozül, oluşturduğu vakum ile itki yaratır.
2. Convergent nozül, uçağın 1 mach hıza kadar gelebilmesini sağlar. Ama daha öteye taşıyamaz.
3. Convergent-divergent nozül uçağı ses hızının üzerine taşır. Tüm süpersonik uçaklarda vardır. Yoksa uçak süpersonik uçamaz.
4. Artyakıcının olup olmaması ile bunun bir alakası yoktur. Motorun kuru itkisi önemlidir.
5. Yerçekimi ivmesi deniz seviyesinde 9.8m/sn2 iken, 30000feet’de 9.77m/sn2 olur. Yani kayda değer bir rakam değildir.
6. Türbofan bir motor için kalın hava tabakalarında uçmak daha çok itki demektir. Ama kalın hava tabakalarındaki sürtünme değerinin yüksek olmasından ötürü uçağın hızı düşer. Uçağın “ağırlığı” yüksek irtifada ve deniz seviyesinde aynıdır.
7. 5inci nesil uçakla convergent-divergent nozül’ün bir bağlantısı yoktur. Motorun bağlı olduğu uçağın süpersonik gitmesini istiyorsanız convergent nozül olmaz. Convergent-divergent nozül kullanmanız gerekir.
« Son Düzenleme: 30 Kasım 2022, 16:30:38 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7784
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #431 : 30 Kasım 2022, 14:27:01 »
converging nozzle'ün bir resmi var mı?

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3669
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #432 : 30 Kasım 2022, 15:04:37 »
converging nozzle'ün bir resmi var mı?


İlk resimde convergent-divergent nozzle var.
İkinci resimde aynı nozzle convergent pozisyonda. Süpersonik uçuş için ilk pozisyon gerekli.




Not : resim,  f110GE129E motoru resimi
« Son Düzenleme: 30 Kasım 2022, 16:28:33 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı korsan2

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 410
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #433 : 30 Kasım 2022, 15:16:39 »
"Savas bitip Ukrayna Bati kampina resmen girdikten sonra ABD/AB baskisi ile satmaya devam edecekleri ne malum?"


savaş bitince mi?

Ukrayna motoru kullanan tüm  unsurlar için acil alternatif  gerekiyor olabilir.
savaş bitince değil,  şimdi.


"Akıncı için acil durum senaryosu"

https://www.yenisafak.com/gundem/akinci-icin-acil-durum-senaryosu-3832362




"Rusya Savunma Bakanlığı Sözcüsü İgor Konaşenkov, Ukrayna'nın Zaporijya kentindeki "Motor Sich" fabrikasında uçak motorlarının yapıldığı tesisin imha edildiğini söyledi.
Dmitri Chirciu   |
20.11.2022"

https://www.aa.com.tr/tr/dunya/rusya-ukraynada-motor-sich-fabrikasinda-ucak-motorlarinin-yapildigi-tesisi-yok-ettik/2743456


« Son Düzenleme: 30 Kasım 2022, 15:26:42 Gönderen: korsan2 »

Çevrimiçi Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2775
  • 263
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #434 : 30 Kasım 2022, 15:34:16 »
Ben asıl bu dönüşümün neden hala daha yapılmadığına şaşırıyorum. Akıncı'dan Murad radarı marifetiyle AWACS-İHA türeteceksek, o motorlar şart.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7784
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #435 : 30 Kasım 2022, 15:50:01 »
converging nozzle'ün bir resmi var mı?


İlk resimde converging-diverging nozzle var.
İkinci resimde aynı nozzle converging pozisyonda. Süpersonik uçuş için ilk pozisyon gerekli.




Not : resim,  f110GE129E motoru resimi

Teşekkürler. Peki biz bu nozzle'ları yapabiliyor muyuz?

Çevrimiçi Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2775
  • 263
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #436 : 30 Kasım 2022, 16:05:59 »
Teşekkürler. Peki biz bu nozzle'ları yapabiliyor muyuz?

TF10000AB projesi başarılı olursa bu konuda adım atmış olacağız.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1500
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #437 : 30 Kasım 2022, 18:49:02 »
Ben asıl bu dönüşümün neden hala daha yapılmadığına şaşırıyorum. Akıncı'dan Murad radarı marifetiyle AWACS-İHA türeteceksek, o motorlar şart.

AWACS İHA için AB'lü TF-10000'e gerek yok, zira AB'ın çalıştırılmasının EASA'ya doğrudan bir güç katkısı olmayacağı gibi, AB'lı uçuş çok kısıtlı olacaktır. Ancak AB'sız supercruise'ı sağlayabilirsek işte o süper olacaktır. 

Çevrimdışı İbrahim

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 335
  • 41
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #438 : 30 Kasım 2022, 19:20:35 »
Bana bu video itiraf gibi geldi; işlerin yolunda gitmediğini sezdim tavırlarından cevaplarından. TF10000 dediği de TF6000’in artyakıcılı hali sanırım. Art yakıcı ekleyince yeni bir motor gibi lanse edilmesi bana pek hoş gelmedi.

Uzun süre daha büyük bir motor beklentim yok benim ne yazık ki.
Aynen

Normalde artyakıcı ile mi uçacak uçak , artyakıcısız uçacak. Hiç artyakıcı olmasa bile olur, mecburiymiş gibi söylüyor artyakıcı olayını. Sanki tek sorun bu, daha parçalar bazında sorun var

Kale Arge+RR ile olacaktır bu işler, durum onu gösteriyor.

Yanlış bir düşünce. kalkış sırasında veya hava muharebelerinde  fazla güç isteyen durumlarda nadir de olsa kullanılır. Kalkış için zaten 5. nesil uçaklar bile hâlâ artyakıcı kullanıyor. KE'nin kısa pistlerden kalkacağını düşünürsek hiç de gereksiz değil. İlaveten, sn Akşit her konuşmasında bu motordan MMU motoruna sıçrayış yapılacağını ve 5. nesil motorların hepsinde converging diverging (yakınsak-ıraksak) nozul olduğunu belirtiyor. Sabit nozul, artyakıcısız motorlarda ve düşük irtifalarda ve düşük hızda uçan uçaklarda kullanılır. Çünkü motorun itme gücü motordan geçen hava akış hızı ile doğru orantılıdır ve düşük irtifada yer çekiminden daha fazla etkilenen yavaş bir uçakta motorun verimi düşer ve nozul parçasının ağırlığı artar bundan ötürü bu tür uçaklarda yakınsak-ıraksak nozul kullanmak verimli değildir. Değişken nozul, yüksek irtifalarda ve yüksek hızlarda uçan uçaklarda kuru itkinin ve artyakıcının verimini artırmasından ötürü çoğu 5. nesil uçakta var ve en çok da, şekli gaz genleşmesini desteklediği için, değişken nozul olarak yakınsak ıraksak nozullar kullanılır. MMU'ya sorunsuz olarak bu teknolojiyi uygulamak için bu motora artyakıcı eklenip üzerinde çalışılması gerekiyor. Zaten artyakıcıların da nesilleri var ve f119 ve f135'deki artyakıcılar hem gizliliği hem de, artyakıcı kullanılmasa bile, motor performansını artırıyor; ancak bu gizliliğe katkı ve performans artışının ne kadar olduğunu, gizli tutulduğundan, bilmiyoruz.

Sn İbrahim,
Şuraya kadar yazdığınızın bir kısmı yanlış olsa da tamam da ;
Alıntı
Çünkü motorun itme gücü motordan geçen hava akış hızı ile doğru orantılıdır ve düşük irtifada yer çekiminden daha fazla etkilenen yavaş bir uçakta motorun verimi düşer ve nozul parçasının ağırlığı artar bundan ötürü bu tür uçaklarda yakınsak-ıraksak nozul kullanmak verimli değildir
Burası ve buradan sonrası yazdıklarınız, kusura bakmayın ama, biraz fizik kurallarının dışına çıkmış ve çorba olmuş.

Şimdi nozül işine kabaca bir bakalım;

1. Jet motorlarında nozül olması gerekir. Çünkü nozül, oluşturduğu vakum ile itki yaratır.
2. Convergent nozül, uçağın 1 mach hıza kadar gelebilmesini sağlar. Ama daha öteye taşıyamaz.
3. Convergent-divergent nozül uçağı ses hızının üzerine taşır. Tüm süpersonik uçaklarda vardır. Yoksa uçak süpersonik uçamaz.
4. Artyakıcının olup olmaması ile bunun bir alakası yoktur. Motorun kuru itkisi önemlidir.
5. Yerçekimi ivmesi deniz seviyesinde 9.8m/sn2 iken, 30000feet’de 9.77m/sn2 olur. Yani kayda değer bir rakam değildir.
6. Türbofan bir motor için kalın hava tabakalarında uçmak daha çok itki demektir. Ama kalın hava tabakalarındaki sürtünme değerinin yüksek olmasından ötürü uçağın hızı düşer. Uçağın “ağırlığı” yüksek irtifada ve deniz seviyesinde aynıdır.
7. 5inci nesil uçakla convergent-divergent nozül’ün bir bağlantısı yoktur. Motorun bağlı olduğu uçağın süpersonik gitmesini istiyorsanız convergent nozül olmaz. Convergent-divergent nozül kullanmanız gerekir.
İlk 4 maddeyi biliyordum. Gerisi için teşekkür ederim. Ben bir de şunu merak eediyorum Yakınsak-Iraksak nozul artyakıcısız bir motorda bulunabilir mi?

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7784
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: TEİ MOTOR PROJELERİ
« Yanıtla #439 : 30 Kasım 2022, 20:17:04 »