Gönderen Konu: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi  (Okunma sayısı 209090 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı metin62

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1436
  • 113
  • DefenceTurk.com
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #630 : 13 Eylül 2019, 08:52:44 »
Ust guvertede iki cizgi ortasindaki kisimin saginda gorulen alet nedir? baska bir yere konma imkani yokmu? "sabah sabah basladi mobilyelerin yerlerini degistirmeye" ;)

Çevrimdışı Cetin

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 84
  • 2
  • DefenceTurk.com
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #631 : 14 Eylül 2019, 21:18:43 »
Hava desteği olmadan dünyanın hiç bir yerinde operasyonel olamayacak bir amfibik gemimiz var hayırlı olsun.
Bu gemide F-35 olmadığı sürece sadece ege adalarına (yunan adası demiyorum çünkü yunan adası değildir onlar) çıkartma yaparız yunanı oralardan temizlemek için. Öyle bir operasyonda hava desteğide ana karadan sağlanır.
Yani koca gemiyi yaptık ama global menfaatlerimizi korumaktan çok uzak.

Ülke menfaatleri siyasi çekişme iktidar mücadelesine kurban edilmiştir.

Çevrimdışı Commander

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 673
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #632 : 14 Eylül 2019, 21:26:41 »
F-35 gelmeyecek ise ki F-35a modelleri gelecek buraya yazıyorum. F-35bler verilmezse gemiyi helikopter gemisi olarak kullanacağız yapacak bir şey yok
Ayakta ölmek,diz üstü yaşamaktan daha iyidir.

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1233
  • 113
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #633 : 14 Eylül 2019, 21:53:56 »
F-35 gelmeyecek ise ki F-35a modelleri gelecek buraya yazıyorum. F-35bler verilmezse gemiyi helikopter gemisi olarak kullanacağız yapacak bir şey yok

Bunun altına bende imzamı atarım. Sonunda F35 ‘ şey gecikmeli olsada gelecekler.

Çevrimdışı Commander

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 673
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #634 : 14 Eylül 2019, 22:16:57 »
Evet hocam olay bir şekilde aşılacak ama bu süre 2020'lerde olabilir belki 2020 sonlarına doğruda. Hatta tahminimce 2020 ortalarına yakın veya ortalarında F-35'ler gelecek zamanı geldi mi yazarım :D
Ayakta ölmek,diz üstü yaşamaktan daha iyidir.

Çevrimdışı UYVAR

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1989
  • -118
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #635 : 14 Eylül 2019, 22:31:11 »
Tarafimizi abd'den yana kullandik nasil olsa. Neden gelmesin?!
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı Cetin

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 84
  • 2
  • DefenceTurk.com
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #636 : 16 Eylül 2019, 06:23:13 »
Tabii ki gelecektir F-35. Çünkü gerçekler su götürmezdir. Bunlar ise.

1. T-LORAMIDS iptal edilmeden önce teklif veren ülkeler arasında zaten rusyada vardı.
2. Bu ihale zaten Türkiye nin bu sistemlere çok ihtiyacı olduğu için yapıldı ve yıllarca bu ihalenin sonuçlanmasını bekledik.
3. Dönemin SS Müsteşarı şöyle dedi :
Savunma Sanayii Müsteşarı (SSM) Murad Bayar, uzun menzilli füze sistemi ihalesinde Çinli firmanın teklifinin 3,44 milyar dolar olduğunu belirterek, 'En ciddi yerli katkıyı bu firma verdi. Maliyet olarak da diğer sistemlerle ciddi bir maliyet farkı var' dedi.
Kimse ABD patritları vermiyor ey ahali mecburen bunu aldık demedi.
4. O kadar yıl bekletilen her seferinde dönemin başbakanı tarafından karar alınması ertelenen bu ihale sonuçta nedenini tahmin ettiğimiz fakat gerçeği hala bilmediğimiz nedenler ile iptal edildi.
5. Her ne olduysa 15 temmuzdan bir kaç ay sonra İhale bile yapmadan Rusyadan S400 alınması kararlılığı ortaya kondu ve kısa sürede alınarak iki sene kısa bir sürede ülkeye getirildi. Burada ne kadar güvenlik uzmanlarının ve ordunun fikri alındığı meçhul. Bu kararın. O zaman alınmadığını tek bir kişinin kararıyla alındığını son yaş kararlarında alınan atamalar ile aynı kafadan çıktığını anlayabilirsiniz. Bu kadar kısa sürede bu füzelerin ne kadar uyumlu ve bize uygun olduğunu araştırmak ve raporlamak imkansız. Zaten sebepte savunma öncelikli değil siyasi ve bir kişinin verdiği bir karardı.
6. F-35 programından çıkartıldığımız açıklandı. Yıllarca para ve zaman harcadığımız programdan çıkartıldık.
7. Zaten F-35 in kumandası ABD de cinliğini düşünen arkadaşların Rusyanın S400 kumandadını tümüyle bizim elimize verdiğini düşünmesi sizcede büyük saflık değil midir?

Siyasi otoriteler karar alırlar. Gittiklerinde yeni otorite enkaz devraldık diyerek önceki siyasi otoriteyi sorgularlar. Ve alınan kararları gözden geçirir.

Yani sonuç olarak evet siyasi otorite Türkiye de değiştiğinde F-35A da B de Türkiye ye Gelecektir. Ama bu 2020 de mi olur 2023 yoksa 2028 te mi buna yine siyaset ve milletin iradesi karar verecektir.

S400 bizi global bir güç yapmaz. Fakar üzerlerinde F35B konuşlanmış TCG Trakya ve TCG Anadolu bizi global güç yapma potansiyeline sahiptir. Ve bu iki filo ile ana karadan bağımsız aynı anda dünyanın iki ayrı bölgesinde operasyonel olabiliriz.

Üstelik senden S400 aldım. Abd ye dönüp sendende patriot alıyım AB den avrupa sisteminide alacağız zaten ile tüccar kafası ile bu işler olmaz. Arap ülkelerinde bu kafayla alınmış kullanmayı bile bilmedikleri sistemler ile dolu.

İşin gerçeği şudur. Bu gemilerin F35 siz bırakılması ülke menfaatlerine benim şahsi fikrimce son derece ters ve büyük kayıptır.


Not: Hava desteği olmadan amfibik çıkartmaların başarı yüzdesi çok düşüktür.
Not: Helikopter ile amfibik bir çıkartmada hava desteği sağlamak çok olanaklı değildir.
« Son Düzenleme: 16 Eylül 2019, 06:40:24 Gönderen: Cetin »

Çevrimdışı muyesseroglu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 132
  • 6
  • DefenceTurk.com
    • Ertuğrul Müyesseroğlu
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #637 : 16 Eylül 2019, 17:43:58 »
Türkiye herhangi bir ülkeyi 12 uçak alan lpd ile işgal etmeye kalkmayacağına göre, sanki öyle olacakmış gibi yorumlar yapıyorsunuz!Biz İsrail, Mısır vb mesafedeki ülkeleri işgal edebilecek güç çarpanına tek lpd ile ulaşamıyoruz. Sudan, Somali vb ülkelere destek götürmek vs için iş görür. Üzerinde uçak olsa ufak tefek hava müdahaleleri de yapılabilirdi. O da kısmet değilmiş. Bu proje lhd olarak başlamıştı bu kadar büyük gemi yapmışken pist de koyalım dediler f-35 indirir kaldırırız hesabı.. o hesap şaştı.. F35B lerin maliyeti zaten o gemiden çok daha pahalı olacaktı.. Artık normal uçakların inip kalkabileceği bir gemi yapmamız gerekiyor. Katapult ile mini ihalar gemilerden atılabiliyor belki tcg anadoludan anka ya da bayraktar ın kalkabileceği bir çözüm üretilir. Bu belki çok daha faydalı bir çözüm olur bu gemi için.
Ertuğrul Müyesseroğlu
Dijital Pazarlama Danışmanı & Eğitmen
ertugrulmuyesseroglu.com

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2365
  • 259
  • DefenceTurk.com
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #638 : 16 Eylül 2019, 18:16:35 »
Türkiye herhangi bir ülkeyi 12 uçak alan lpd ile işgal etmeye kalkmayacağına göre, sanki öyle olacakmış gibi yorumlar yapıyorsunuz!Biz İsrail, Mısır vb mesafedeki ülkeleri işgal edebilecek güç çarpanına tek lpd ile ulaşamıyoruz. Sudan, Somali vb ülkelere destek götürmek vs için iş görür. Üzerinde uçak olsa ufak tefek hava müdahaleleri de yapılabilirdi. O da kısmet değilmiş. Bu proje lhd olarak başlamıştı bu kadar büyük gemi yapmışken pist de koyalım dediler f-35 indirir kaldırırız hesabı.. o hesap şaştı.. F35B lerin maliyeti zaten o gemiden çok daha pahalı olacaktı.. Artık normal uçakların inip kalkabileceği bir gemi yapmamız gerekiyor. Katapult ile mini ihalar gemilerden atılabiliyor belki tcg anadoludan anka ya da bayraktar ın kalkabileceği bir çözüm üretilir. Bu belki çok daha faydalı bir çözüm olur bu gemi için.

Şimdi hocam ilk olarak juan carlos denilen gemi full kapasitede 25 F-35 + 6 Güverte park spotu kapasitesine sahip kaldıkü bizim gemi biraz daha uzun ve fazlada +1 pist asansörü ile aviyonik kapasitesi daha yüksek. Şimdi pratikte 25 F-35 sığsada bu geminin genel maksat ve awacs helikopter ihtiyacı da olacağından uçak gemisi konfigürasyonunda yinede bir file 18-20 arası f-35 taşır. Kaldı ki Trakya'da olacaktı. Bu ciddi bir güç çarpanıdır. 3. Dünya ülkeleri tarzı ülkelere iki filo f-35 ile ciddi bir baskı unsuru oluşturursunuz çoğunun sğlam savaş uçağı yok. Olmadı üs ve hava alanlarına stealth özellikle süpriz saldırılara yaparak felç edebilirsiniz adamları.

Ama büyük bir yanılgıya düşüyorsunuz ve uçak gemilerini işgal aracı olarak görüyorsunuz. Kişisel algılamayın bu hatayı çok kişi yapıyor çünkü bu körfez savaşı ve öncesinin kara saldırısına giden hornet ve tomcat görüntülerinin bilinç altımıza yerleştirdiği bir olgudur. Ancak uçak gemileri bir savaş gemisidir. İlk amacıda düşman savaş gemilerini vurmaktır. Savaş uçaklarının anti gemi kabiliyetlerinin ne boyutta olduğunu merak ediyorsanız II. Dünya Savaşı Pasifik Cephesi ve Falkland savaşına bakabilirsiniz. Amerika zaten insan dışı sayılardaki uçak gemisi güç çarpanını birde üstünde stealth bir uçakla perçinliyor. Filolara yapacakları stealth satürasyon saldırılarını düşünemiyorum. Hele ki Lrasm dedikleri son derece akıllı ve sessiz füzeyi yapıp birde F-35'lerin dahili savaş istasyonlarına sığacak bir versiyonunu yaparlarsa bana göre İngilizlerin efsanevi denizlerdeki üstünlüğüne ulaşabilirler.

Hal buyken bizde Tf-200 /100 / İ sınfıı ve Milgemlerden oluşacak armadamızı maksimum 2 filoluk bir uçak gücüyle doğu bloğuna karşı anti gemi kabiliyetimizi tavana çıkarmayı amaçlıyorduk. Som-j'nin asıl amaçlarından biriside budur zaten. Ancak nasip olmadı ne yazık ki. Bu işi çok ucuz halledecektik. Ben artık lhd'ler den stealth baykar miuslerin kalkabilme ihtimalinin düşünülüp olmazsa trakyanın iptal edilip dönüşüm geçirmesi taraftarıyım. Hayırlısı...
'nin amaçlarından biriside budur zaten .
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı muyesseroglu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 132
  • 6
  • DefenceTurk.com
    • Ertuğrul Müyesseroğlu
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #639 : 16 Eylül 2019, 18:48:07 »
Türkiye herhangi bir ülkeyi 12 uçak alan lpd ile işgal etmeye kalkmayacağına göre, sanki öyle olacakmış gibi yorumlar yapıyorsunuz!Biz İsrail, Mısır vb mesafedeki ülkeleri işgal edebilecek güç çarpanına tek lpd ile ulaşamıyoruz. Sudan, Somali vb ülkelere destek götürmek vs için iş görür. Üzerinde uçak olsa ufak tefek hava müdahaleleri de yapılabilirdi. O da kısmet değilmiş. Bu proje lhd olarak başlamıştı bu kadar büyük gemi yapmışken pist de koyalım dediler f-35 indirir kaldırırız hesabı.. o hesap şaştı.. F35B lerin maliyeti zaten o gemiden çok daha pahalı olacaktı.. Artık normal uçakların inip kalkabileceği bir gemi yapmamız gerekiyor. Katapult ile mini ihalar gemilerden atılabiliyor belki tcg anadoludan anka ya da bayraktar ın kalkabileceği bir çözüm üretilir. Bu belki çok daha faydalı bir çözüm olur bu gemi için.

Şimdi hocam ilk olarak juan carlos denilen gemi full kapasitede 25 F-35 + 6 Güverte park spotu kapasitesine sahip kaldıkü bizim gemi biraz daha uzun ve fazlada +1 pist asansörü ile aviyonik kapasitesi daha yüksek. Şimdi pratikte 25 F-35 sığsada bu geminin genel maksat ve awacs helikopter ihtiyacı da olacağından uçak gemisi konfigürasyonunda yinede bir file 18-20 arası f-35 taşır. Kaldı ki Trakya'da olacaktı. Bu ciddi bir güç çarpanıdır. 3. Dünya ülkeleri tarzı ülkelere iki filo f-35 ile ciddi bir baskı unsuru oluşturursunuz çoğunun sğlam savaş uçağı yok. Olmadı üs ve hava alanlarına stealth özellikle süpriz saldırılara yaparak felç edebilirsiniz adamları.

Ama büyük bir yanılgıya düşüyorsunuz ve uçak gemilerini işgal aracı olarak görüyorsunuz. Kişisel algılamayın bu hatayı çok kişi yapıyor çünkü bu körfez savaşı ve öncesinin kara saldırısına giden hornet ve tomcat görüntülerinin bilinç altımıza yerleştirdiği bir olgudur. Ancak uçak gemileri bir savaş gemisidir. İlk amacıda düşman savaş gemilerini vurmaktır. Savaş uçaklarının anti gemi kabiliyetlerinin ne boyutta olduğunu merak ediyorsanız II. Dünya Savaşı Pasifik Cephesi ve Falkland savaşına bakabilirsiniz. Amerika zaten insan dışı sayılardaki uçak gemisi güç çarpanını birde üstünde stealth bir uçakla perçinliyor. Filolara yapacakları stealth satürasyon saldırılarını düşünemiyorum. Hele ki Lrasm dedikleri son derece akıllı ve sessiz füzeyi yapıp birde F-35'lerin dahili savaş istasyonlarına sığacak bir versiyonunu yaparlarsa bana göre İngilizlerin efsanevi denizlerdeki üstünlüğüne ulaşabilirler.

Hal buyken bizde Tf-200 /100 / İ sınfıı ve Milgemlerden oluşacak armadamızı maksimum 2 filoluk bir uçak gücüyle doğu bloğuna karşı anti gemi kabiliyetimizi tavana çıkarmayı amaçlıyorduk. Som-j'nin asıl amaçlarından biriside budur zaten. Ancak nasip olmadı ne yazık ki. Bu işi çok ucuz halledecektik. Ben artık lhd'ler den stealth baykar miuslerin kalkabilme ihtimalinin düşünülüp olmazsa trakyanın iptal edilip dönüşüm geçirmesi taraftarıyım. Hayırlısı...
'nin amaçlarından biriside budur zaten .

Hatırladığım kadarıyla F35b siparişinin 12-16 adet olacağı söylendiği için 12 rakamını verdim. Belki bir miktar daha fazla alabilir fakat HMS Queen Elizabeth tam bir uçak gemisi ve sadece 36 uçak kapasitesine sahip bu yüzden verdiğin rakamı abartılı buluyorum. Kaldı ki tcg anadolu boyutlarında bir gemiye o kadar uçağı koymak yine stratejik bir hata olur gibi geliyor. Türkiye toplam 120-136 civarı uçak alacaktı Anadolunun yanına Trakyayı kattığımızda senin verdiğin full rakamlara göre 60 civarı uçak koyacağız anlamına geliyor. Bu da karada 120 F35A, denizde 60 F35B çok sağlıklı bir dağılım gibi gelmedi.

Bence uçak gemilerinin önceliği uzak mesafedeki düşman ülkelere hava gücünü aktarmak için kullanılan işgal gemileri yine sahip oldukları silah sistemleri de aynı rolü destekliyor. Farklı rollerde de gerektiğinde kullanılması ilk amacından saptırmaz bu araçları..

Türkiye, ABD varlığı bu gücünde devam ettiği sürece bugün ne sudan'ı nede Somali'yi işgal etmesine göz yumulmayacaktır. ABD gittiğinde de kim öle kim kala.. Düşünün Suriye de deaş her yere saldırıyorken dahi güvenli bölge oluşturmamıza izin vermeyip başımıza türlü türlü bela sardılar.. ABD'nin desteklemediği her durumda karşımızda ABD olacak kanaatindeyim.
« Son Düzenleme: 16 Eylül 2019, 18:51:11 Gönderen: muyesseroglu »
Ertuğrul Müyesseroğlu
Dijital Pazarlama Danışmanı & Eğitmen
ertugrulmuyesseroglu.com