Gönderen Konu: Su-30 FLANKER  (Okunma sayısı 26365 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 37520
  • Beğeni Puanı +231/-37
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #30 : 29 Aralık 2012, 07:20:11 »
F-117 hakkında söylediklerin doğru ancak eksik. F-117'nin rotasını bir NAto subayının Ruslara sızdırdığı ortaya çıkmıştı. Yani Sırplar zaten Uçağın neden geçeceğini önceden biliyorlardı ve F-117 bir Mig-21 savaşa uçağının fırlattığı ısı güdümlü füze ile vuruldu.

F-117 artık emekli bir uçak. F-35 ile kıyaslanamaz bile. Radar izleri çok farklı. F-35'in radar izi neden bilinmesin. Gayet iyi biliniyor. Uçak yapılmadan önce de biliniyordu, şu an uçarken de biliniyor. Gelişmiş radarların bile yakalayamacağı seviyede düşük bir radar izi var. Su-30'un gelişmiş NIIP N-011 radarı F-35'i farkettiğinde çok geç olur. Su-30 gibi uçakların F-35 gibi radara yakalanmayan uçaklara  karşı önleme görevi yapmasını beklemek biraz hayalcilik olur. O gelişmiş radarlar daha ziyade AWACS tarzı radar uçaklarını uzaktan tepsit edip vurmaya yarıyor.

Hindistan tabi ki Su-30 alıyor. İyi bir uçak çünkü. Ama aynı zamanda diğer bir radara yakalanmayan T-50 Pak-Fa savaş uçağının da kullanıcısı olacak. Su-30 alırken neden Pak-Fa'da istiyor sence? Çünkü arada fark var. Herkes stealth uçaklar gibi stretejik silahlara sahip olarak caydırıcılığını artırmak ister.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı picasso

  • YASAKLI
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 96
  • Beğeni Puanı +0/-0
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #31 : 29 Aralık 2012, 07:44:09 »
NATO`nun Sirbistana yaptigi operasyon 24 mart 1999`da baslamisti,F-117 vurulmasi 17 Nisan 1999.arada 25 gun fark var bu surec icerisinde sirp ucaklarinin cogu vurulmustu ve kalan ucaklar havalnmasi soz konusu bile olamazdi NATO ucaklari sirp semalarinda cirit atiyordu nerdeyse.F-117 hava yer savas operasyonlari icin uretilmisti ama bu gorevi bile yapamadi,Amerikanin harcadigi paranin karsiligini veremedi.Sizce F-117 ucakla vurulsaydi tarihe gomulurmuydu?bircok versiyonlari vardir nasil vuruldugu konusunda ama en gercege yakini sirp subasyinin kendisi anlatmasi.Tabi F-35 ucaginin stealth ozelligi F-117`ye gore iyi olacaktir kendi dusunceme gore ama ne kadar iyi olacak ve ne kadar radara karsi etkili olur belemeyiz.F-35`i satin almak ne kadar mantikli olacak bilemem ama parasini karsilayacak ucak degildir cok ama cok pahali ucak arti devamli savasa hazir tutmak da baya pahali olacagi kesin.Arti devamli servise giris tarihi erteleniyor ve fiyati artiyor vergi odeyen Turk halkina yazik olur bu kadar pahaliya alinan ucak.50 tane F-35 ucagi alindiktan sonra baya tartismalar baslayacaktir Turkiyede diye dusunuyorum.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 37520
  • Beğeni Puanı +231/-37
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #32 : 29 Aralık 2012, 07:56:25 »
Pardon ama sırp uçaklarının çoğunun vurulmuş olması kalanların uçamayacağı anlamına gelmiyor. Kaldı ki F-117'yi radarıyla tespit edip vurduğu iddia edilen Rus yapımı hava savunma sistemi, Sırp uçaklarının çoğunu vuran radarlar tarafından tepit edilen diğer NATO uçakları tepelerinde uçarken armut mu topluyordu? Aynı F-117 Körfez savaşında ilk bombayı atan uçak. Aynı Rus yapımı radar sistemleri de o sırada Irak ordusu arafından kullanılıyordu. Neden hiç bir F-117'yi düşüremediler? Şerefsiz bir Sırpın sözüne mi kanalım, yoksa gerçekleri destekleyen verilere mi? F-117 önceden belirlenen kullanım ömrü bittiği için yerini B-2 gibi daha gelişmiş bir uçağa bıraktı. Bunların hepsi çok daha önceden planlanmış durumlar. Yoksa bir uçak düştü diye hiç kimse uçaklarını emekli etmez.

F-35'i savaşa hazır tutmanın çok pahalı olacağının kesinliğine nereden vardın? Daha uçak hakkında birşey bilmiyorsun ki!
« Son Düzenleme: 29 Aralık 2012, 07:59:45 Gönderen: SKYWOLF »
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı picasso

  • YASAKLI
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 96
  • Beğeni Puanı +0/-0
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #33 : 29 Aralık 2012, 08:21:57 »
Pardon ama sırp uçaklarının çoğunun vurulmuş olması kalanların uçamayacağı anlamına gelmiyor. Kaldı ki F-117'yi radarıyla tespit edip vurduğu iddia edilen Rus yapımı hava savunma sistemi, Sırp uçaklarının çoğunu vuran radarlar tarafından tepit edilen diğer NATO uçakları tepelerinde uçarken armut mu topluyordu? Aynı F-117 Körfez savaşında ilk bombayı atan uçak. Aynı Rus yapımı radar sistemleri de o sırada Irak ordusu arafından kullanılıyordu. Neden hiç bir F-117'yi düşüremediler? Şerefsiz bir Sırpın sözüne mi kanalım, yoksa gerçekleri destekleyen verilere mi? F-117 önceden belirlenen kullanım ömrü bittiği için yerini B-2 gibi daha gelişmiş bir uçağa bıraktı. Bunların hepsi çok daha önceden planlanmış durumlar. Yoksa bir uçak düştü diye hiç kimse uçaklarını emekli etmez.

F-35'i savaşa hazır tutmanın çok pahalı olacağının kesinliğine nereden vardın? Daha uçak hakkında birşey bilmiyorsun ki!

Simdi F-117 ile B-2`nin gorevi farklidir,Su-34 ile Tu-160`in gorevi aynimidir?birisi bombardiman digeri taktiksel hava yer operasyonlari icin yapilmis ucak yani dusman hatlarina nokta atis yapmasi icin yapilmis ucak F-117!!!
Silahi satin almak baska kullanmak baskadir,kullanamiyorsan F-35 MiG-21`in yaninda bile aciz kalir.Iraklirain becerisizligidir ucak vuramamasi.Sirplarin F-117 vurmasi normaldir,bu ucak yakalanmis bunu vurmuslar F-15 veya F-16 yakalansaydi onu vururdu.Bu olaydan sonra NATO taktiksel degisiklige gitti.
Sence F-117`nin servis disi kalma sebebei nedir?Eski ucak diyemezsin,baya pahali stealth ucak Amerikalilarin bel bagladigi umitlenndigi ucakti.Hava savunma sistemlerine karsi etkisiz oldugu icin tarihe gomuldu yani beklenen karsiligi veremedi.
F-35 ucak hakkinda cokmu biliyorsun?Bu ucagi ureten fabrikanin muhendisimisin cok iyi biliyorsun sanki?Wikiden aldigin bilgiler ve gazetedeki okudugun bilgi vardir o kadar baska bildigin bisey varmi?Turkiye satin alsa bile bisey bilemezsin cunku pilot veya savas ucagi tamircisi degilsin ordan burdan bilgi aldigin kadar bilirsin.
Turkiye satin aldiktan sonra bir civisini bile degistiremezsin cunku kabilyeti yok ve izin bile vermez ABD,180 mln $lik ucagin servis ici tutma fiyati F-16 ile aynimidir sence?Elektorniginden tut attigi roketlerine kadar ABD`ye yuzde bin bagimlisin yakiti ve pilotu senin olur kalani ABDnin olur ona baglisin.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 37520
  • Beğeni Puanı +231/-37
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #34 : 29 Aralık 2012, 08:29:54 »
Pardon ama sırp uçaklarının çoğunun vurulmuş olması kalanların uçamayacağı anlamına gelmiyor. Kaldı ki F-117'yi radarıyla tespit edip vurduğu iddia edilen Rus yapımı hava savunma sistemi, Sırp uçaklarının çoğunu vuran radarlar tarafından tepit edilen diğer NATO uçakları tepelerinde uçarken armut mu topluyordu? Aynı F-117 Körfez savaşında ilk bombayı atan uçak. Aynı Rus yapımı radar sistemleri de o sırada Irak ordusu arafından kullanılıyordu. Neden hiç bir F-117'yi düşüremediler? Şerefsiz bir Sırpın sözüne mi kanalım, yoksa gerçekleri destekleyen verilere mi? F-117 önceden belirlenen kullanım ömrü bittiği için yerini B-2 gibi daha gelişmiş bir uçağa bıraktı. Bunların hepsi çok daha önceden planlanmış durumlar. Yoksa bir uçak düştü diye hiç kimse uçaklarını emekli etmez.

F-35'i savaşa hazır tutmanın çok pahalı olacağının kesinliğine nereden vardın? Daha uçak hakkında birşey bilmiyorsun ki!


Simdi F-117 ile B-2`nin gorevi farklidir,Su-34 ile Tu-160`in gorevi aynimidir?birisi bombardiman digeri taktiksel hava yer operasyonlari icin yapilmis ucak yani dusman hatlarina nokta atis yapmasi icin yapilmis ucak F-117!!!
Silahi satin almak baska kullanmak baskadir,kullanamiyorsan F-35 MiG-21`in yaninda bile aciz kalir.Iraklirain becerisizligidir ucak vuramamasi.Sirplarin F-117 vurmasi normaldir,bu ucak yakalanmis bunu vurmuslar F-15 veya F-16 yakalansaydi onu vururdu.Bu olaydan sonra NATO taktiksel degisiklige gitti.
Sence F-117`nin servis disi kalma sebebei nedir?Eski ucak diyemezsin,baya pahali stealth ucak Amerikalilarin bel bagladigi umitlenndigi ucakti.Hava savunma sistemlerine karsi etkisiz oldugu icin tarihe gomuldu yani beklenen karsiligi veremedi.
F-35 ucak hakkinda cokmu biliyorsun?Bu ucagi ureten fabrikanin muhendisimisin cok iyi biliyorsun sanki?Wikiden aldigin bilgiler ve gazetedeki okudugun bilgi vardir o kadar baska bildigin bisey varmi?Turkiye satin alsa bile bisey bilemezsin cunku pilot veya savas ucagi tamircisi degilsin ordan burdan bilgi aldigin kadar bilirsin.
Turkiye satin aldiktan sonra bir civisini bile degistiremezsin cunku kabilyeti yok ve izin bile vermez ABD,180 mln $lik ucagin servis ici tutma fiyati F-16 ile aynimidir sence?Elektorniginden tut attigi roketlerine kadar ABD`ye yuzde bin bagimlisin yakiti ve pilotu senin olur kalani ABDnin olur ona baglisin.





Bence sen daha fazla yazmadan önce biraz araştırma yap.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı enes38

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1421
  • Beğeni Puanı +1/-0
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #35 : 29 Aralık 2012, 09:09:58 »
Araştırma konusunu bilmemde  gerçekten  söylediklerinin  çoğu  doğru  ,  yinede  aradaki nesil  farkı  varken  iki uçağı kıyaslamak  pek  adil olmuyor  ,  tabiki  f-35  üstündür  ama  fiyat konusunda  gerçekten  çok  fazla.

Çevrimdışı çiğil42

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 151
  • Beğeni Puanı +0/-0
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #36 : 29 Aralık 2012, 14:20:56 »
fiyat/verime baktığımızda 1 f-35 e 4 tane su-30 tekabül ediyo karşı karşı karşıya gelseler f-35'hiç şansı yok

Çevrimdışı mavi1991

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 784
  • Beğeni Puanı +13/-6
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #37 : 29 Aralık 2012, 15:05:38 »
arkadaslar zaten ssm 2 tane siparis verdi oda egitim icin
hukumet daha fazla siparis vermiyecegi zaten acikladi eger ucak hakkinda daha fazla bilgi sahibi olmazsa
ama sonra ne olur orasini bilemem...

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 37520
  • Beğeni Puanı +231/-37
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #38 : 29 Aralık 2012, 15:22:52 »
fiyat/verime baktığımızda 1 f-35 e 4 tane su-30 tekabül ediyo karşı karşı karşıya gelseler f-35'hiç şansı yok

Nasıl şansı yok? Karşı karşıya derken neye göre karşı karşıya? F-35 SU-30'u pistte yakalayacak bir uçak iken!

Su-30 çok güzel bir uçak ama...

Size geçmişten bir örnek...

Askeri tarihle ilgilenlerin bildiği bir konu. Wikipedia da oldukça iyi açıklanmış...

İsraillilerin ana hedefleri, İsrail ordu ve sivil merkezlerine ağır hasar verme kapasitesine sahip olan Mısır'a ait 30 Tu-16 “Badger” orta bombardıman uçağıydı.[33] 5 Haziran'da İsrail saatiyle 07:45'de tüm İsrail'de sirenler çalıştı ve İsrail Hava Kuvvetleri (İHK) Odak (Moked) Operasyonu'nu başlattı. Yaklaşık 200 operasyonel jetinden 12 tanesi hariç hepsi[34] İsrail'den havalanarak Mısır havaalanlarına saldırılarına başladıar.[35] Mısır'ın hava savunma sistemleri aşırı derecede zayıftı ve havaalanlarından hiçbirinde henüz bir saldırı karşısında Mısır savaş uçaklarını koruyacak zırhlı hangarlar yoktu.

İsrail savaş uçakları Mısır'a yönelmeden önce Akdeniz'e doğru yol aldılar. Bu sırada Mısırlılar, mevcut hava savunma sistemlerini de kapatarak tamamen saldırıya açık hale geldiler, endişelendikleri nokta asi Mısırlı kuvvetlerin, Mareşal Amer ve Korgeneral Sidqi Mahmoud'un al Maza'dan bindikleri, Sina'nın merkezindeki Bir Tamada'ya yol alan uçağı vurmasıydı. Bu olay aslında bu saldırının sonucunu pek etkilememiştir, çünkü İsrail pilotları Mısır radar örtüsünün altında, gayet alçaktan uçmuşlardı, bu irtifa Mısır'ın SA-2 karadan havaya füzelerinin bir uçağı düşürebileceği irtifadan daha düşüktü.

İsrailliler karma bir saldırı stratejisi uyguladılar, bombardıman ve otomatik top atışlarıyla uçakları vururken asfalt parçalayan bombalarla da sağlam kalmış uçakların havalanmasını engelleyerek daha sonraki israil dalgaları için kolay hedefler olmalarını sağladılar. Saldırı beklenilenden de başarılı oldu. Mısırlılar tam bir sürprizle karşı karşıya kalmışlardı. Bu saldırıda neredeyse tüm Mısır Hava Kuvvetleri yok olmuş, İsrail Hava Kuvvetleri ise yalnızca görece küçük kayıplar vermiştir. 300'den fazla Mısır uçağı yok edilmiş, 100'den fazla Mısırlı pilot ölmüştür.İsrailliler 19 uçak kaybetmişler, bu uçaklar da genellikle mekanik arızalar veya kazalar sonucunda düşmüşlerdir. Saldırı israil'e savaş sonuna dek hava üstünlüğü sağlamıştır.


O zamanki teknoloji ie yapılan bir saldırı sonucu elde edilen başarı. Bugüne dönecek olursak çok daha gelişmiş radar sistemleri olsa da yine alçaktan uçarak belirlenen hedefler vurulabilir. Ancak o kadar çok sayıda uçakla bunu başarmak imkansız denecek kadar zor. Fakat elinizde radara yakalanmayan uçaklar varsa hiç de zor değil. Radara yakalanmayan uçaklarınızla düşman hava savunma sistemlerini bir anda devre dışı bırabilirsiniz. Hava savunması olmayan düşmanın zaten işi bitmiş sayılır. F-35 bu nedenle çok önemli bir uçak.


Not: Radarda beyzbol topu kadar görünür. Yani Su-30 onu farketmeden önce fırlattığı füzeyle çoktan tanışmış olur. Ki zaten o da pistte yakalanmazsa... ;)
« Son Düzenleme: 29 Aralık 2012, 15:25:50 Gönderen: SKYWOLF »
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı çiğil42

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 151
  • Beğeni Puanı +0/-0
Hindistan Yeni Su-30 Savaş Uçakları ve Mi-17 Helikopterleri Alıyor
« Yanıtla #39 : 29 Aralık 2012, 16:31:54 »
f-35 sealth bir uçak olabilir ama su-30 unda çok gelişmiş radarları var,bir f-35 in 1 tane su 30 u vurabilmesi için 50km den daha az bir mesafeden füze ateşlemesi lazım daha uzun mesafeden amraam la felan vurması imkansız.abd nin yaptığı similatörlerde 1 f-22 max 4 tane su-30 düşürebiliyor 
f-22 de f-35 ten hava-havada %30 daha iyi bir uçak... piste nasıl yakalayacağınıda anlamış değilim 60 lı 70 li yılların radar teknolojisi olsa mümkünde bu zamanda çok zor