Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
63 (45.3%)
FNSS
25 (18%)
BMC
22 (15.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
20 (14.4%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (6.5%)

Toplam Oy Verenler: 139

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 986288 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3666
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3100 : 02 Temmuz 2021, 18:02:34 »
Erdoğan: Altay tankı 2023 başında teslim edilmeye başlanacak.
BMC ile o da zor. Verin şu işi FNSS’e yapsın.
Daha kötüsü, 2023’de bu tank bu özellikleriyle zamanın gerisinde kalacak.
Mürettabat azaltıp, insansız ve otomatik doldurmalı tarete geçmeleri gerekecek. 

https://www.savunmasanayist.com/cumhurbaskani-erdogan-arifiyeyi-ziyaret-etti/
« Son Düzenleme: 02 Temmuz 2021, 18:04:52 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı mavi1991

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1663
  • 36
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3101 : 02 Temmuz 2021, 18:59:12 »
Erdoğan: Altay tankı 2023 başında teslim edilmeye başlanacak.
BMC ile o da zor. Verin şu işi FNSS’e yapsın.
Daha kötüsü, 2023’de bu tank bu özellikleriyle zamanın gerisinde kalacak.
Mürettabat azaltıp, insansız ve otomatik doldurmalı tarete geçmeleri gerekecek. 

https://www.savunmasanayist.com/cumhurbaskani-erdogan-arifiyeyi-ziyaret-etti/

Aslına bakarsanız çatışma alanlarında hala soğuk zamandan kalma eski sovvet tankları uçakları ve helikopterleri var, iki sene içerisinde de dünya tank tugaylarında hiper bir güncelleme olmazsa 2023'teki tank yeterli olur. Sadece aktif koruma işini başarsak bile bence tank güncel olur.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3666
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3102 : 02 Temmuz 2021, 19:36:35 »
Erdoğan: Altay tankı 2023 başında teslim edilmeye başlanacak.
BMC ile o da zor. Verin şu işi FNSS’e yapsın.
Daha kötüsü, 2023’de bu tank bu özellikleriyle zamanın gerisinde kalacak.
Mürettabat azaltıp, insansız ve otomatik doldurmalı tarete geçmeleri gerekecek. 

https://www.savunmasanayist.com/cumhurbaskani-erdogan-arifiyeyi-ziyaret-etti/

Aslına bakarsanız çatışma alanlarında hala soğuk zamandan kalma eski sovvet tankları uçakları ve helikopterleri var, iki sene içerisinde de dünya tank tugaylarında hiper bir güncelleme olmazsa 2023'teki tank yeterli olur. Sadece aktif koruma işini başarsak bile bence tank güncel olur.
Hasım olarak Suriye, İran ve Ermenistan ordularını görüyorsanız; doğru. Bu tankın Leo2a7, Armata/T90, merkava 4 ve Abrams gibi tankları olan ordulara karşı hazır olması lazım.
« Son Düzenleme: 02 Temmuz 2021, 19:37:53 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı mavi1991

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1663
  • 36
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3103 : 03 Temmuz 2021, 15:33:51 »
Altay zaten bu tanklara muadil özellikle leo 2A5-6-7 serisine ve ambrams tankına benzer

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3666
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3104 : 03 Temmuz 2021, 17:56:05 »
Altay zaten bu tanklara muadil özellikle leo 2A5-6-7 serisine ve ambrams tankına benzer
Haklısınız. Benzer.
Ama , Leo2a7, Abrams ve Merkava ‘da Trophy aktif koruma sistemi olacak. Biz hala Akkor’u olgunlaştıramadık. Zırh açısından ilk yapılan Altay zırhı leo2a7 nin çok gerisindeydi. Reaktif zırh ve yeni geliştirilmiş Roketsan zırhı umarım yeni Altay da düşünülüyordur. Biz bu yabancı tanklara eşdeğer tank yapmaya çalışırken onlar 130-140mm çaplı topu olan yeni nesil tank geliştirme çalışması yapmaktalar.
2023’de ortaya çıkacak Altay, söylediğiniz gibi bu yukarıda adı geçen tanklarla aşık atacak seviyede bir tank olur gibi görünüyor. Ama konuşulan tank üretim hızını göz önüne alacak olursanız harp sahasına sürülebilecek adette tank adedine ulaşmamız yıllar alacak. Fırtına obüs üretimine bakmanız yeterli. Ayda iki adet denmesine rağmen yılda 12-15 adet rakamlarında. 2001’den 2009’a kadar 9 yılda 150 adet teslim edilmiş. Şu andaki fırtına 2 üretim hızı daha da yavaş.
2024’den sonra Batu motoru devreye girecek. Bu motorun seri üretimi ve entegrasyonu derken 50-100 adet tankın üretimi 8+ seneye uzar. İlk parti 250 adet envantere girdiğinde yeni nesil bir tank isteyecek KKK.

Çevrimdışı mavi1991

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1663
  • 36
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3105 : 03 Temmuz 2021, 20:06:26 »
Ama gelişmiş ülkelerde bile tank tugaylarında son teknoloji tank sayısı çok değildir hatta Rusya'yı örnek verirsek adamlar armata'yı yapmıyorlar pahalı olduğu için boyna T80 tankları var. Almanya da geçenlerde Marcaristan'a leo 2A4 hibe etti veya sattı. Yani yakın zamana kadar Almanya da leo 2A4 varmış. İkinci olarak  Avrupa ülkelerinde modern tank sayıları da 500'ü geçmiyor. Batılı ülkeler yine de tanklarını modernize ederler fakat askeri doktrinlerinde öncelik hava araçları ve istihbaratta kaymış vaziyette. Uzun lafın kısası Altay tankı geliştirilmeli ama korkacak bir şey olduğu zannetmiyorum.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3666
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3106 : 03 Temmuz 2021, 21:03:32 »
Ama gelişmiş ülkelerde bile tank tugaylarında son teknoloji tank sayısı çok değildir hatta Rusya'yı örnek verirsek adamlar armata'yı yapmıyorlar pahalı olduğu için boyna T80 tankları var. Almanya da geçenlerde Marcaristan'a leo 2A4 hibe etti veya sattı. Yani yakın zamana kadar Almanya da leo 2A4 varmış. İkinci olarak  Avrupa ülkelerinde modern tank sayıları da 500'ü geçmiyor. Batılı ülkeler yine de tanklarını modernize ederler fakat askeri doktrinlerinde öncelik hava araçları ve istihbaratta kaymış vaziyette. Uzun lafın kısası Altay tankı geliştirilmeli ama korkacak bir şey olduğu zannetmiyorum.
Öyle de, Yunanistan’ın elindeki 170 adet Leo2a6 HEL tankı, standart 2a6’lardan daha kalın zırha sahip ve Altay’ın kullandığı namluya sahip. Ama daha uzaktan atış yapabiliyor.  Bizim modernizeli M60T Sabra tankları şu anda elimizdeki en iyi tanklar. Bilhassa yeni zırh paketi ve Pulat koruma sistemi ile çok iyi tanklar. Ama leo2a6HEL karşısında Pulat dışında bir artıları yok. Bilakis namlu açısından zayıf kalıyorlar.
Korkmaya gelince; korkmamız lazım. Bu kadar büyük orduya sahip bir ülke olarak hala bir teneke kutudan farkı olmayan M60 tanklarının içine asker koyup cepheye göndermemiz ayıp.
Irak’ta Abrams var. Suriye’de bile bir miktar T-90 var. Mısır kendi Abrams tankını imal ediyor -1000+ adet-  (kalitesi ve zırhı ABD malı ile aynı değil diye okumuştum). Ama İsrail’in elindeki Merkava-4 mükemmel bir silah.
Elimizdeki 350 adet Leo2a4 tankını bir an önce modernize etmemiz gerekir. Şu anda bunlara uygulanan ASELSAN/Roketsan modernizasyonu ve Pulat/Akkor ile bu tank Yunan tankına kafa tutar. Ama modernizasyon işlemi çok yavaş yürüyor.
Savunma işinde elinizdeki silahların, etraftaki rakiplerin elindekinden çok daha üstün olması dışında, tüm dünyadaki benzerlerinden de daha iyi olması lazım. Altay ilk yapıldığında, 2015 de, dünyanın en iyi tanklarına kafa tutacak kadar iyi idi. En azından öyle olduğu düşünülüyordu. Akabinde oluşan savaşlarda bu evsaftaki bir tankın yeterli olamayacağı ortaya çıktı. Şimdi ek zırh, Akkor şart oldu. 5-6 yıl sonra kimbilir ne eksiklikleri daha çıkacak?

Çevrimdışı ACE

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 761
  • 134
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3107 : 03 Temmuz 2021, 21:31:42 »
Zırh diyorsun, top diyorsun, angajman mesafesi, aktif koruma falan filan ama gel gör ki bu tanklar bir sihadan atılan mini mühimmata yem oluyor. Cephe çok ilginç olmaya başladı. Yunan da farkında; hava gücüne yatırım yapıyor.

Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2775
  • 263
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3108 : 03 Temmuz 2021, 21:41:50 »
Suriye cephesinde bize yapılan saldırılar veya bizim Karabağ vs gibi yerlerde yaptıklarımızdan sonra, tank konsepti radikal şekilde değişti. Üretimdeki gecikme bu anlamda çok işe yaradı. Demode kalmış bir konsepte para gitmedi. Motor/transmisyon ve zırh meselelerini çözebilirsek, kara sistemlerinde önümüz açık sayılır.

Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 5041
  • 232
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #3109 : 03 Temmuz 2021, 22:52:43 »
Tankların savaş alanında demode ve çaresiz kalması yeni bir olay değil.Yıllar önce Körfez savaşlarında Irak tanklarının AH-64 Apache helikopterleri ve tank avcısı denilen A-10 uçakları karşısında nasıl çaresiz ve perişan olduklarını biliyoruz. Bu da havada üstün olan tarafın, karada da düşmana göz açtırmadığını göstermişti o zamanlar.
« Son Düzenleme: 03 Temmuz 2021, 22:56:33 Gönderen: fırtına06 »