Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
63 (45.3%)
FNSS
25 (18%)
BMC
22 (15.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
20 (14.4%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (6.5%)

Toplam Oy Verenler: 139

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 972015 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Hornet

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 116
  • 12
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2990 : 04 Şubat 2021, 01:32:40 »
Hornet hocam, Tank silahı, en büyüğü tank boyutunda hareketli bir hedefi vurmak için direk atış yapacak şekilde silah ile donatılmış bir yapı. Obüs ise yay şeklindebalistik atış ile alan baskı ateşi yaparak temel manevra unsurlarına destek olan bir silah ile donatılmıştır.

Bu silahları araçlar üzerinde değiştirirseniz bir yanı eksik araçlar ortaya çıkacaktır. Şöyleki, tank, koruma için zırh nedeni ile ağırdır. Bu gövdeye bir de o kocaman namlu ve gerisinde ki geri tepme abzorve mekaniğini eklerseniz, ağırlık daha da artar ve hareket kabiliyeti azalır. Ayrıca obüs namlusu düz atışlarda isabetli atış yapamaz. Bu namlunun amacı daha fazla basınca dayanıp mermiyi daha uzağa atmaktır. Yine, obüs namlusu ve geri takımı ile hareket halinde atış yapılır ama isabet oranı minimum olur, ayrıca tank gövdesi de buna fazla dayanmaz. Bazı obüslerde  atış yaparken arkada yere bi dayanak konuyor. Obüslerde namlunun yataya yakın açılara göre belli bir derece atış limiti var.
Mantıklı olmak gerekirse tabiki obüslerin tanklardan degisik yapılara sahip olup tankın görevini yerine getiremeyecgini anlayabiliyordum sadece detaylara sahip değildim. Teşekkür ederim.

Çevrimdışı Partikül

  • 2017 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1555
  • 197
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2991 : 04 Şubat 2021, 01:33:53 »
Elimizde bir tank birde obüs var.  Biri 40 km menzile mühimmat atarken diğeri neden 4-5 hadi 7-8 diyelim bunun nedenini soruyorum. Dışardan baktığınız zaman ufak değişiklikler dışında ebat falan hemen hemen aynı araçlar. Mesela obuse düz atış yaptirsak kaç km menzile mühimmat atar ? Tanktan uzunsa tanka ne gerek var ?

Silahlar bir amaca hizmet etmek için dizayn edilir. Peki' tankın amacı nedir dersek; bir tankın en birinci amaca diğer bir tankı imha etmektir. Yani günümüz tankları, tank savaşları için dizayn edilmiştir. Peki isterleri nedir;

- Yüksek harekat kabiliyeti
- Yüksek ateş gücü
ve maksimum zırh koruması

bu isterleri en optimal şekilde karşılayabilen tank en iyi tanktır diyebiliriz. Peki obüslerin amacı nedir dersek; hedefleri uzak mesafeden imha edebilmek veyahut tesir altına alabilmek... O nedenle obüslerin maksimum zırh korumasına ihtiyacı yoktur. Asıl amaç, düşman kuvvetleri uzak mesafelerden etkili şekilde imha edebilmektir. Bunu başarmanın yolu ise yivli namlu ile parabol mermi yoludur. Bu şekilde uzak mesafelere etkili atışlar yapılabilir. Oysaki günümüz tank namluları yivsiz-setsiz dizayn edilmektedir. Çünkü bir tankın diğer bir tankla mücadele edebileceği alan maksimum 3-5 km' yi geçmez. Özetle silah dizayn ederken; amaç dışı mühendislik veya amaç dışı malzeme kullanmanın anlamı yoktur.

Zamanın şartları gereği öbüslere harekat kabiliyeti kazandırılması gerektiğinden; kundağı motorlu öbüs dediğimiz silah sistemleri dizayn edilmiştir. Örneğin Fırtına Obüsleri, kundağı motorlu olmaları hasebiyle; harekat kabiliyeti ile ateş destek gücü şartlarını karşılarken, yüksek zırh korumasına ihtiyacı yoktur. Buna gerek de yoktur.

Özetleyecek olursak, bir tanka öbüs özellikleri kazandırmanın anlamlı olmadığı sonucuna ulaşabiliriz. Çünkü o işi yapacak silah sistemin adı kundağı motorlu obüstür. Ha...! zaman içinde ihtiyaç olursa, belki dediğiniz şey yapılabilir. Öyle bi' tank yapalım ki; havada, karada, denizde... üçü bir arada; uçsun ,kaçsın, vursun indirsin! şeklinde bir ihtiyaç hasıl olursa, belki o dediğiniz şey yapılabilir.
« Son Düzenleme: 04 Şubat 2021, 01:35:48 Gönderen: Partikül »

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3651
  • 358
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2992 : 04 Şubat 2021, 03:14:15 »
Teknik olarak hem tank hem de top/obüs mermisi (bu arada obüs top arasındaki fark namlu boyunun namlu çapına oranı 30 sayısından azsa Obüs yoksa toptur) balistik yörüngeyle hedefine gider. Aşağı, yukarı, düz nasıl atarsanız atın.
Tank namlularının çoğunluğu yivsiz yapılır. Ama yivli namlusu olan tank topuda vardır. Yivli namlu daha hassas vuruş yapar. Ama aynı zamanda yiv merminin enerji kaybetmesine neden olduğundan namlu çıkış hızını düşürür. Tanklarda kısa mesafe (4-6km) hedeflere atış yapıldığından ve de delici Sabot’un hızlı olması gerektiğinden yivsiz namlu tercih edilir.
120mm tank topunun menzili 25 km ise 120 mm yivsiz Obüsten atılan aynı merminin menzili daha kısa olacaktır. Neden? Namlusu daha kısa!
Tank topu hem HE mühimmat (yüksek patlayıcı değerli) hem de Sabot mühimmat (Delici Ok) kullanır.
Obüslerde kullanılan merminin sevk barut miktarı daha fazladır. Bu da merminin menzilini arttırır. Bizim 155 mm obüslerin menzili 30 km civarıdır. Mermi arkasında oluşan hava boşluğu dolayısıyla mermi hızı ve menzili düşer. Bu hava boşluğunu mekanik küçük kanatçıklar ve dışarı verilen gazla doldurarak yok ederseniz merminin menzili artar = base-bleed mermiler ile Fırtına 40km menzili vurabilir.
Tank topu tank için yapılmış mühimmatı atan toptur.
Obüs ise uzun menzilli atış yapabilecek şekilde tasarlanmış ve ona uygun mermi kullanan toptur.
« Son Düzenleme: 04 Şubat 2021, 03:16:00 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2993 : 04 Şubat 2021, 12:19:26 »
Bu mantıklı olabilir mi?

Birleşik Krallık ordusunun, orduda tank kullanımını "modası geçtiği" gerekçesiyle gereksiz gördüğü öne sürüldü.

https://www.savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/Tanklarin-modasi-gecti-mi

Galanth hocam, belli belirsiz bir habercilik garabeti tarzlı yazı. Orijinal yazıyı okumak gerek. Zaten aynı metinde, elde ki tankların yükseltilmesi yada leo 2 alını yazıyor. Yani muhtemel anlatılmak istenen ingiliz askeriyesi yeni bir tank yapmak yerine, eldekileri yükseltmeyi yada ikinci el leo 2 almayı alternatif koymuşlar. Yeni tank teknolojisi geliştirmek pahalı, bu nedenle parayı daha faydalı uzay v.s ye harcayalım demişler. Yani tank gereksiz falan düşüncesi yok galiba.

Çevrimdışı カメせ

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 6559
  • 185
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2994 : 16 Şubat 2021, 22:03:25 »
Alıntı
SavunmaSanayii Başkanı @IsmailDemirSSB  http://defensehere verdiği özel röportajda, #Altay tankı ve tank modernizasyonlarında gelinen son süreci anlattı.
youtu.be/Zw8LowyWFic
https://defensehere.com/tr/ssb/ssb-baskani-demir,-altay-tanki-ve-tank-modernizasyonlarindaki-son-sureci-defensehere-a-anlatti/110172

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7659
  • 454
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2995 : 16 Şubat 2021, 22:59:52 »
Hep aynı laflar...

"Almanlar motor ihracaat iznini onaylamadı da , reddetmediler de" diyor.
Yani hala bir yüzleri bizi kıskanan Almanlara dönük...
Batu motor çalışmaları da Almanların inadını kırmaya yönelik olabilir...

Çevrimdışı DoganTuran

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 629
  • 104
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2996 : 17 Şubat 2021, 01:13:35 »
Utku Saha testlerine hazırlanıyor, yakında transmisyon ve motorun tanıtımı yapılacak. Batu 1500hp blöf değil yani, ki motorun ilk ateşlemesi ve performans testleri başlamıştı.
Röportajın devamında, Batu gelene kadar alternatif güç grubunu bulduklarını da söylüyor. Kore mi yoksa İtalya mı orasını görürüz yakında.

Çevrimdışı Commander

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 909
  • 18
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2997 : 17 Şubat 2021, 03:10:06 »
Hocam kim ne derse desin proje tam bir fiyasko başka bişey değil artık şu motor mu yapılacak alınacak mı yapılsın artık üretime girsin kabak tadı verdi iyice.
Ayakta ölmek,diz üstü yaşamaktan daha iyidir.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3651
  • 358
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2998 : 17 Şubat 2021, 03:27:54 »
Her işte bir hayır vardır.
Eğer 250 tankın siparişini 2016’da Otokar alsaydı şimdiye tanklar elimizdeydi. Ama Altay o hali ile Leo2a4’den çok daha iyi bir koruması olan bir tank olmayacaktı. Leo2a4’lere ne olduğunu gördük. Harp ortamında bize nasıl tank lazım öğrendik. Şimdi ona göre imal edeceğiz.
Derler ya :  Geç Olsun Güç Olmasın !

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7659
  • 454
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2999 : 17 Şubat 2021, 07:53:12 »
Utku Saha testlerine hazırlanıyor, yakında transmisyon ve motorun tanıtımı yapılacak. Batu 1500hp blöf değil yani, ki motorun ilk ateşlemesi ve performans testleri başlamıştı.
Röportajın devamında, Batu gelene kadar alternatif güç grubunu bulduklarını da söylüyor. Kore mi yoksa İtalya mı orasını görürüz yakında.

Blöf demedim hocam , Batu Almanların inadını kırmayı kolaylaştırır dedim. MTU gelse bile Batu çalışmaları yine de mutlaka devam etmeli...