Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
63 (45.3%)
FNSS
25 (18%)
BMC
22 (15.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
20 (14.4%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (6.5%)

Toplam Oy Verenler: 139

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 972346 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2669
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2380 : 11 Haziran 2020, 01:10:10 »
Acaba gözardı ettiğimiz bir şey yok mu burada???
Anımsanırsa, Altay üretim işine başlarken ilk partinin 1500 HP lik motorlarla yapılacağı, daha sonra bu tankın hakkı olan 1800HP lik motorlara dönüleceği dile getirilmişti.
Yani bize aslında 1800 HP motor lazımdı Altay’ın OTOKAR tarafından yapılan versiyonunda.
Altay tankı, OTOKAR’ın yaptığı haliyle sahaya sürülemez artık. Atgm’lere yem olur. Mutlaka ; kafes zırh, Era zırh, pulat/Akkor, elektronik mast, stamp oto makineli takılması gerekecek. Bu kadar extra yük ile tank, 70+ ton luk bir tank olacak. Buna En az 1800 HP motor ancak yeter.
Ya da oturup Tekrar çizip, bu tankı hafifleteceğiz. Armata gibi yapacağız. ( Ama Armata’nın da , o kadar hafif olmasına rağmen Bir sonraki geliştirilmesi düşünülen modelindeki ideal motoru 1800 HP.)

Armata 1800 hp'yi 152 mm yi taktıktan sonraki halini bizim tank standartlarımızdan çok daha fazla hızlara çıkartmak için istiyor. Çünkü doktrinleri bunu gerektiriyor.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2712
  • 256
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2381 : 11 Haziran 2020, 07:45:17 »
İnşallah Glock şirketi gibi batarlar diyecem ama MTU asla batacak bir şirket değil...

MTU'nun batma ihtimali  , Fenerbahçe'nin  şampiyonlar ligi şampiyonu olmasından bile daha az...

Glock değil, SIG Sauer Almanya battı. Glock sapasağlam yoluna devam ediyor.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7659
  • 454
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2382 : 11 Haziran 2020, 08:50:55 »
İnşallah Glock şirketi gibi batarlar diyecem ama MTU asla batacak bir şirket değil...

MTU'nun batma ihtimali  , Fenerbahçe'nin  şampiyonlar ligi şampiyonu olmasından bile daha az...

Glock değil, SIG Sauer Almanya battı. Glock sapasağlam yoluna devam ediyor.

Gece gece mesaj atarsam işte böyle olur😎😎😎

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3651
  • 358
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2383 : 11 Haziran 2020, 12:21:35 »
Acaba gözardı ettiğimiz bir şey yok mu burada???
Anımsanırsa, Altay üretim işine başlarken ilk partinin 1500 HP lik motorlarla yapılacağı, daha sonra bu tankın hakkı olan 1800HP lik motorlara dönüleceği dile getirilmişti.
Yani bize aslında 1800 HP motor lazımdı Altay’ın OTOKAR tarafından yapılan versiyonunda.
Altay tankı, OTOKAR’ın yaptığı haliyle sahaya sürülemez artık. Atgm’lere yem olur. Mutlaka ; kafes zırh, Era zırh, pulat/Akkor, elektronik mast, stamp oto makineli takılması gerekecek. Bu kadar extra yük ile tank, 70+ ton luk bir tank olacak. Buna En az 1800 HP motor ancak yeter.
Ya da oturup Tekrar çizip, bu tankı hafifleteceğiz. Armata gibi yapacağız. ( Ama Armata’nın da , o kadar hafif olmasına rağmen Bir sonraki geliştirilmesi düşünülen modelindeki ideal motoru 1800 HP.)

Armata 1800 hp'yi 152 mm yi taktıktan sonraki halini bizim tank standartlarımızdan çok daha fazla hızlara çıkartmak için istiyor. Çünkü doktrinleri bunu gerektiriyor.
Doğru. Çok haklısınız da bizim derdimizi nasıl çözeriz üstat?
Bu tank bizim elimizde patladı gibi. Herkes heryerde 1500hp motora fit olmuş havasında. Ama sahaya sürülmek istenen tankın asıl motorunun en az 1800hp olması gerekmiyormu?

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44295
  • 612
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2384 : 11 Haziran 2020, 12:34:44 »
Acaba gözardı ettiğimiz bir şey yok mu burada???
Anımsanırsa, Altay üretim işine başlarken ilk partinin 1500 HP lik motorlarla yapılacağı, daha sonra bu tankın hakkı olan 1800HP lik motorlara dönüleceği dile getirilmişti.
Yani bize aslında 1800 HP motor lazımdı Altay’ın OTOKAR tarafından yapılan versiyonunda.
Altay tankı, OTOKAR’ın yaptığı haliyle sahaya sürülemez artık. Atgm’lere yem olur. Mutlaka ; kafes zırh, Era zırh, pulat/Akkor, elektronik mast, stamp oto makineli takılması gerekecek. Bu kadar extra yük ile tank, 70+ ton luk bir tank olacak. Buna En az 1800 HP motor ancak yeter.
Ya da oturup Tekrar çizip, bu tankı hafifleteceğiz. Armata gibi yapacağız. ( Ama Armata’nın da , o kadar hafif olmasına rağmen Bir sonraki geliştirilmesi düşünülen modelindeki ideal motoru 1800 HP.)

Armata 1800 hp'yi 152 mm yi taktıktan sonraki halini bizim tank standartlarımızdan çok daha fazla hızlara çıkartmak için istiyor. Çünkü doktrinleri bunu gerektiriyor.
Doğru. Çok haklısınız da bizim derdimizi nasıl çözeriz üstat?
Bu tank bizim elimizde patladı gibi. Herkes heryerde 1500hp motora fit olmuş havasında. Ama sahaya sürülmek istenen tankın asıl motorunun en az 1800hp olması gerekmiyormu?

+1
devam eden gelişmeler ürekli tankların üzerine yeni ekipmanlaarın yerkeştirilmesine neden oluyor ve ağırlık artıyor. Zaman içerisinde gereken güç miktarı da artıyor buna bağlı olarak. Bu işin sınırı yok gibi.

Aslında motor da modüler yapılabilmeli. Gücü artırmak için motorun pistonları artırabilir olabilir belki. Eklemeler ve birkaç parçanın değişimiyle farklı güçlere göre farklı boyutlara dönüştürülebilen, yedek parça vs ortak olan bir motor geliştirilebilir.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2385 : 11 Haziran 2020, 13:21:48 »
Altay ın kurtuluşu elektrikde. Takalım elektrik motorunu sürelim sahaya. Şimdiye bu iş bitmişdi. İlla dizel diye diye kaçırdık bi sürü müşteriyi.

Hiç olmazsa hibrit yapaydık bari. Onada okey.

Tesla bile elektrikli tır a geçti biz düşünüyoruz acaba olur mu elektrikli tank. Dünya uçak yaptı deneme uçuşuna başladı.

Çevrimdışı Commander

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 909
  • 18
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2386 : 11 Haziran 2020, 13:23:13 »
Sadece bir şey diyeceğim. Bu tank seneye de üretime giremez.
Ayakta ölmek,diz üstü yaşamaktan daha iyidir.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2669
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2387 : 11 Haziran 2020, 13:40:59 »
Acaba gözardı ettiğimiz bir şey yok mu burada???
Anımsanırsa, Altay üretim işine başlarken ilk partinin 1500 HP lik motorlarla yapılacağı, daha sonra bu tankın hakkı olan 1800HP lik motorlara dönüleceği dile getirilmişti.
Yani bize aslında 1800 HP motor lazımdı Altay’ın OTOKAR tarafından yapılan versiyonunda.
Altay tankı, OTOKAR’ın yaptığı haliyle sahaya sürülemez artık. Atgm’lere yem olur. Mutlaka ; kafes zırh, Era zırh, pulat/Akkor, elektronik mast, stamp oto makineli takılması gerekecek. Bu kadar extra yük ile tank, 70+ ton luk bir tank olacak. Buna En az 1800 HP motor ancak yeter.
Ya da oturup Tekrar çizip, bu tankı hafifleteceğiz. Armata gibi yapacağız. ( Ama Armata’nın da , o kadar hafif olmasına rağmen Bir sonraki geliştirilmesi düşünülen modelindeki ideal motoru 1800 HP.)

Armata 1800 hp'yi 152 mm yi taktıktan sonraki halini bizim tank standartlarımızdan çok daha fazla hızlara çıkartmak için istiyor. Çünkü doktrinleri bunu gerektiriyor.
Doğru. Çok haklısınız da bizim derdimizi nasıl çözeriz üstat?
Bu tank bizim elimizde patladı gibi. Herkes heryerde 1500hp motora fit olmuş havasında. Ama sahaya sürülmek istenen tankın asıl motorunun en az 1800hp olması gerekmiyormu?

O yaptığımız tanka ve bizim hız beklentimiz ve tank doktrinimize bağlı. eğer insansız taretli 50 tonluk bir şey yaparsak, 1200-1300 hp operasyonel ihtiyaçları karşılar , 1500 hp bizim doktrinin 50 tonluk insansız 120mm kuleli bir tankla tepe noktası olur. 1800 hp bence şu an için 120 mm kuleli insansız bir araç için tepe noktası daha fazlasına gerek yok çünkü diğer paletlilerinde yetişmesi lazım.

Ha kastımız standart altay ise ona operasyonel ihtiyaçları karşılaması için en az 1500 hp lazım. 1800 hps ise 70 tona yakın saldırı tipi tanklar için daha elzem bir motor artık .

Yani şöyle deyim mobilizasyon açısından ;

1300 hp İnsansız Kuleli Altay = 1500 Hp Altay
1500 hp İnsansız Kuleli Altay = 1800 Hp Altay
1800 hp İnsansız Kuleli Altay = ?

Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2669
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2388 : 11 Haziran 2020, 14:02:14 »
Altay ın kurtuluşu elektrikde. Takalım elektrik motorunu sürelim sahaya. Şimdiye bu iş bitmişdi. İlla dizel diye diye kaçırdık bi sürü müşteriyi.

Hiç olmazsa hibrit yapaydık bari. Onada okey.

Tesla bile elektrikli tır a geçti biz düşünüyoruz acaba olur mu elektrikli tank. Dünya uçak yaptı deneme uçuşuna başladı.

Bu olay benimde aklımı çeliyor. Gerçektende tankların geleceğini elektrikli motorlarda görüyorum bende. Çünkü Neden ;

1- Elektrikli motorlar geleceğin teknolojisi
2- Tanklar insansızlaştıkca elektrik gereksinimleri artabilir.
3- En önemlisi de tanklar ve zırhlı araçlarda uzun vadede emt tank topu ve lazer ciws (spaagların yerine) kullanılma ihtimali var. E bu sistemlerinde her ne kadar ufakta olsa ciddi bir elektrik ihtiyacı var.


-------------------------

Bence henüz bu ihtiyaçları karşılayacak batarya teknolojisi olmasa dahi, aselsan ve belli kara üreticilerimizin belirli konseptler üzerinde çalışması lazım.

Örneğin ;

1- 1500 mm kinetik enerji dayanımlı zırhı delmek için kaç mm ve hangi hızda emt mühimmatı ve topu lazım ? Bunun menzili ne olur ? O topun dakikada 10 atım yapabilmesini gerektirecek güç gereksinimi ve besleme üniteleri nasıldır ? 

2- Böyle bir tankın heleki elektrik motorlu olacaksa insansız olması beklenir.  Çünkü ne kadar hafif ve ufak tasarlanırsa o kadar az büyüklükte ve elektrik gereksinimli motoru olur. Bunun için hangi otonom sistemler gereklidir ?

3- Tankta tankın top menzilinden düşman klasik tankların en iyi topunun deliş değerini karşılamak için kaç kilo kompozit zırh lazım?

4- Tankın güç depolama ihtiyacını karşılayacak bataryalar aracın neresinde olacak (muhtemelen arkasında ) ve bunları kolayca arka taraftan alıp değiştirilebilecek şekilde nasıl tasarlanacak ?

5- Araçların bataryalarını değiştirecek ve onlara batarya taşıyacak lojistik araçları nasıl olacak ?

6- Bu bataryaları  cephe gerisinde  dolduracak mobil tesis nasıl olacak ?

7- Bu lojistik araçları insansız ve otonom olamaz mı ?

8- Tankların komuta kontrol araçları nasıl olacak ?

9- Tankların komutası için personel ne tip kontrol programları ve vr teknolojisi kullanacak ?


Kısaca bu tarz konular üzerine çalışır çözümler üretirsek bu çözümleri hem güncel araçlarda da kullanırız, hemde batarya ve enerji sorunu çözüldüğünde direk bu batarya teknolojisini entegre eder ilk emt insansız tankları çıkartırız ve tabiri caizse hem kara savaş doktrinlerini baştan yazarız, hemde paraya para demeyiz.

Eğer bir şeyi ilk çıkaranlardansanız her zaman çok para kazanırsınız. Bu araçlar sahip oldukları emt topları o kadar kabiliyetli ki kinetik enerji ve parçacıklı başlık ile hem orta menzilli hava savunma füzesi, hem tank topu , hemde topçu mühimmatının yerini tutabilir.  All in one yani.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2712
  • 256
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2389 : 11 Haziran 2020, 14:45:14 »
Benim görüşüm belli. 1 Altay yerine 2 adet insansız kuleli orta sınıf zırhlı yapmak. Bir tane şehir içi muharebe aracı ve bir tane de zırhlı ATGM atıcısı.

Bu zırhlı ATGM atıcısında 30 adetten fazla ATGM olacak ve atılanın yerine yenisi gövde içindeki hazneden sürülecek. Yoksa ATGM taşıyıcı projesinde olduğu gibi 4 tane ATGM ile ortalıkta gezmeyecek.

Bu ikisi her zaman çift takılırlar, eğitim ve doktrin ona göre şekillendirilir. Mesele çözülür. 1000 HP güç paketi işimizi fazlasıyla görecektir.
« Son Düzenleme: 11 Haziran 2020, 14:51:51 Gönderen: merzifonlu »