Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
63 (45.3%)
FNSS
25 (18%)
BMC
22 (15.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
20 (14.4%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (6.5%)

Toplam Oy Verenler: 139

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 987916 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2775
  • 263
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2270 : 02 Mayıs 2020, 00:43:43 »
Öncelikle, bu tarz bir yapılanma için kara kuvvetleri kurmaylığında zihni hazırlık gerekiyor. Hava kuvvetlerinin yaptığına benzer şekilde.

Hava kuvvetleri ne yaptı? Darbe girişimi sonrası uzaklaştırılan pilotlar ve gelmeyen F35'ler nedeniyle oluşan saldırı kabiliyeti eksikliğinin bir kısmını SİHA'larla giderecek şekilde yapılanmaya gitti.

Benzeri bir yaklaşımın Kara Kuvvetleri için de sergilenmesi gerekiyor.

Yerli güç paketlerinin ne kadar yerli olduğu tartışmalı. Yerli olsalar bile henüz yeterince olgunlaşmadılar. Acil ihtiyaç olursa stokta yeterince 600-1000 beygir aralığında güç paketimiz var, bence ithalata gerek yok.

Ancak bunlar geçici çözüm, bir an evvel güç paketi (ve sensör) teknolojilerimiz olgunlaştırılmalı. Kaybedecek 1 saniyemiz bile yok.

Güç paketi işi 50-60 sene önce çözülmeliydi de, neyse... Bu başka bir tartışmanın konusu.
« Son Düzenleme: 02 Mayıs 2020, 03:37:16 Gönderen: merzifonlu »

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2673
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2271 : 02 Mayıs 2020, 15:22:46 »


Alman-Fransız Ortaklığının 2030 sonrası için düşündükleri MGCS . 3 personele, insansız tarete yani otomatik doldurucuya sahip, 1630 beygirlik mtu motora sahip rheinmetall'in 130 mm l/51 topuna sahip. Bu topun şu an dünyanın en iyi gövde zırhına sahip armata'yı önden deleceği iddia ediliyor.

İnsansız tarete geçip personeli şasiye çekmeleri, diğer yandan tankın ön tarafında baktığımızda sürücü kısmı ile tankın ucundaki devasa alana baktığımızda orada da armata tarafından delinmemek için devasa bir zırh olduğu görülüyor. Büyük ihtimal personeli yine ön tarafa alıp izole edecekler. Kısaca tam bir avrupa armata'sı. Bu da daha öncede dediğim Rusların her zaman tank teknolojisini belirlediği kanaatımı haklı çıkarır.  Avrupalılara armata gibi bir tank yaptırdıysa cidden bayağı korkmuşlardır.

Ki haklılarda önden hiçbir şekilde delemezler aktif-pasif savunma ile de atgm tehditine dayanırsa ve buna birde mobilitesi ve ilerdeki top opsiyonlarını eklerse leopardları çiğ çiğ yerdi alet.

Kaç sefer dediğimi yine diyorum. Şu anki mevcut altay da ısrar etmek anlamsız. Alalım İngilizden, italyandan veya ukranyalıdan lisans ve teknoloji transferiyle 1300 hp bir motor. 120 mm L/55 topuna insansız taret + otomatik doldurucu ile zırhın gövdede yoğunlaştığı yeni nesil bir tank yapalım. Stop gap olarakta Leopard 2a4 modernizesi ve M-60TM FIRAT yeter.

Zamanla yerli 1500-1800 hp motoru yaptığımızda ve 130 mm topu almanlar verirse ekleriz. Olmadı yeni bir top konusunda İngilizlerle işbirliği yaparız. O toptan sonrası da zaten railgun . Orda elimiz daha rahat.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7785
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2272 : 02 Mayıs 2020, 16:54:36 »
Altay'ın T3 versiyonu böyle olmayacak mıydı zaten? .Kule insansız , otomatik yükleyicili vs...vs....vs....

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2673
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2273 : 02 Mayıs 2020, 17:25:55 »
Altay'ın T3 versiyonu böyle olmayacak mıydı zaten? .Kule insansız , otomatik yükleyicili vs...vs....vs....

Sadece insansız kuleli olacak pek tabiki otomatik dolduruculu da olacak. Ancak zırh konfigürasyonu ve mürettebat yerleşimi nasıl olacak, insansız kule zırhlı mı yoksa düşük zırhlı düşük silüetli modüler mi olacak bunlar belli değil. Zaten olmayacak demedik.

T1 ve T2 yerine daha mill ve itar free bir motorla kafadan konsepte zaman kaybetmeden girmek lazım diye düşünüyorum.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7785
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2274 : 02 Mayıs 2020, 17:45:30 »
Hocam tamam çok güzel ilerici fikirlerin var da daha depoları  M-48 , M-60  dolu olan bir ülke için fütüristik değil mi? 

Yani 1500-1600 bg. motor bulamıyoruz o zaman bulabileceğimiz 1200-1300 bg. motora uygun bir tank tasarlayalım fikrine dönebilecek  mantalitede-esneklikte bir ülkede mi yaşıyoruz?

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2673
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2275 : 02 Mayıs 2020, 19:15:12 »
Hocam tamam çok güzel ilerici fikirlerin var da daha depoları  M-48 , M-60  dolu olan bir ülke için fütüristik değil mi? 

Yani 1500-1600 bg. motor bulamıyoruz o zaman bulabileceğimiz 1200-1300 bg. motora uygun bir tank tasarlayalım fikrine dönebilecek  mantalitede-esneklikte bir ülkede mi yaşıyoruz?

M-48'ler ile bunun bir alakası yok. Şu anda zaten altay t1 yapılamıyor. Ama bu formül sonucunda tank üretebileceğiz hemde Altay'ın hız,beka ve ateşgücünden hiçbir şey kaybetmeden hemde daha yerlilik oranı yüksek bir biçimde. Artık bu konsept Fütüristik değil bizzat uygulanmış ve Ruslar tarafından seri üretime girmiş bir konsept.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7785
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2276 : 02 Mayıs 2020, 20:54:14 »
Ama bu dediğiniz değişiklik önerisi Altay projesinin tamamen bitirilmesi anlamına geliyor.

Çevrimdışı ugurkarakaya25

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 326
  • 17
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2277 : 02 Mayıs 2020, 21:03:50 »
Ama bu dediğiniz değişiklik önerisi Altay projesinin tamamen bitirilmesi anlamına geliyor.

Serkan Bey;

Altay tankına motor bulamadığımıza göre sn battlestar ın önerisini baz alarak projede revizyona gidilse daha mantıklı gibi.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7785
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2278 : 02 Mayıs 2020, 22:48:53 »
Şu anda prototip Altay tankına 1500 yerine 1300 motor takmaya kalkışmak bile Altay üzerinde  büyük değişiklikler gerektirir diyor üstadlarım.
Sayın Battlestar'ın projesi için revize tabiri biraz hafif kalır. Tamamen sıfırdan bir süreç başlatmak gerekir.

Adamlar tank işi acil diye 50 yıllık devletin fabrikasını büyük eleştirilere rağmen siyasi risk alarak  üreticiye verdi.Sadece bu kamuoyu baskısı bile hükümeti yeni bir projeden uzak tutmaya yeter...
Ne diyecekler:"Motor bulamadık rezil olduk projeyi değiştiriyoruz " mu diyecekler? Hiç sanmıyorum.
Önerileriniz harika , arkanızdayım ama hükümet bunu asla kabul etmez...




Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2775
  • 263
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2279 : 02 Mayıs 2020, 23:03:02 »
Kaç sefer dediğimi yine diyorum. Şu anki mevcut altay da ısrar etmek anlamsız. Alalım İngilizden, italyandan veya ukranyalıdan lisans ve teknoloji transferiyle 1300 hp bir motor. 120 mm L/55 topuna insansız taret + otomatik doldurucu ile zırhın gövdede yoğunlaştığı yeni nesil bir tank yapalım. Stop gap olarakta Leopard 2a4 modernizesi ve M-60TM FIRAT yeter.

Ağır tankların ve hatta mevcut tank konseptinin bir geleceği olduğunu düşünmüyorum. Avrupa'nın tank projesi bence ölü doğmuş bir iştir. Göreceksiniz, çizim tahtasında kalacak.

Öte yandan, durumu kendimiz açısından ele alırsak, sizinle aynı kapıya çıkıyoruz. Elinizde olan imkanlara göre ordu düzersiniz. Olmayan MTU motoru üzerinden tank işi yürümez, ki yürümüyor da.
« Son Düzenleme: 02 Mayıs 2020, 23:08:29 Gönderen: merzifonlu »