Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
63 (45.3%)
FNSS
25 (18%)
BMC
22 (15.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
20 (14.4%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (6.5%)

Toplam Oy Verenler: 139

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 986339 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 657
  • 45
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1980 : 15 Kasım 2019, 17:29:16 »
250 adetlik tankın içinde motor projesi falan yok. Tam 1 sene önce 12.11.2018 tarihinde  BMC ile 3.5 milyarlik imzalanan sözleşmede motorun “M” si bile yok. Ayrıca bu fiyata Altay tankının projesi de dahil değil, sadece üretim söz konusu.

Motor projesinden Avusturya çekildikten sonra tamamen havlu attık. Ortada dolaşan ve propaganda amaçlı kullanılan motor projesi devam ediyor lafları tamamen yalan. Dışarıdan yardım olmadan kendimiz tank motoru yapamayız, sıfırdan otomobil motoru bile tasarlayıp üretebilen ülke değiliz henüz.

Altay tankının en maliyetli kısmı motor ve transmisyon dışarıdan hazır satın alınmakta. L-55 tank topu ne kadar milli diye lanse etsek de, alman malı ve Kore üzerinden lisanslı üretiyoruz.
En maliyetli kısmına 1 kuruş bile para harcamadan dışarıdan hazır alıyoruz. Armata T-14 için özel motor, transmisyon ve top sıfırdan geliştirildi. 16 adet prototip üretildi ve Rusya`nın değişik bölgelerinde testlere devam ediyor. A dan Z`ye kadar sıfırdan projeye adım attılar ve prototip sayısı onun için fazla. Bizim gibi sağdan soldan hazır satın alarak tank yapmadılar. Buna rağmen Altay`dan 2-3 kat ucuz tank.

Çevrimdışı muyesseroglu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 132
  • 6
  • DefenceTurk.com
    • Ertuğrul Müyesseroğlu
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1981 : 15 Kasım 2019, 17:44:44 »
250 adetlik tankın içinde motor projesi falan yok. Tam 1 sene önce 12.11.2018 tarihinde  BMC ile 3.5 milyarlik imzalanan sözleşmede motorun “M” si bile yok. Ayrıca bu fiyata Altay tankının projesi de dahil değil, sadece üretim söz konusu.

Motor projesinden Avusturya çekildikten sonra tamamen havlu attık. Ortada dolaşan ve propaganda amaçlı kullanılan motor projesi devam ediyor lafları tamamen yalan. Dışarıdan yardım olmadan kendimiz tank motoru yapamayız, sıfırdan otomobil motoru bile tasarlayıp üretebilen ülke değiliz henüz.

Altay tankının en maliyetli kısmı motor ve transmisyon dışarıdan hazır satın alınmakta. L-55 tank topu ne kadar milli diye lanse etsek de, alman malı ve Kore üzerinden lisanslı üretiyoruz.
En maliyetli kısmına 1 kuruş bile para harcamadan dışarıdan hazır alıyoruz. Armata T-14 için özel motor, transmisyon ve top sıfırdan geliştirildi. 16 adet prototip üretildi ve Rusya`nın değişik bölgelerinde testlere devam ediyor. A dan Z`ye kadar sıfırdan projeye adım attılar ve prototip sayısı onun için fazla. Bizim gibi sağdan soldan hazır satın alarak tank yapmadılar. Buna rağmen Altay`dan 2-3 kat ucuz tank.




Sonra yanlısınız dediğimde kızıyorsunuz.
« Son Düzenleme: 15 Kasım 2019, 18:33:33 Gönderen: muyesseroglu »
Ertuğrul Müyesseroğlu
Dijital Pazarlama Danışmanı & Eğitmen
ertugrulmuyesseroglu.com

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 657
  • 45
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1982 : 15 Kasım 2019, 17:57:13 »
Yukarıda belirttim Altay projesinin güç grubuna Avusturya ile ortak adım attık, malum FETÖ olayından sonra Avusturya projeden çekildi. Henüz motor konusunda boş broşürlerden öteye gidemedik. BMC ile imzalanan sözleşmede sadece  250 adetlik tankın üretimi Ethem Sancak efendinin kendi söylediklerine göre 3.5 milyar dolar(hatta euro). Güç grubu falan buna dahil değil.


Çevrimdışı muyesseroglu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 132
  • 6
  • DefenceTurk.com
    • Ertuğrul Müyesseroğlu
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1983 : 15 Kasım 2019, 17:59:23 »
Yukarıda belirttim Altay projesinin güç grubuna Avusturya ile ortak adım attık, malum FETÖ olayından sonra Avusturya projeden çekildi. Henüz motor konusunda boş broşürlerden öteye gidemedik. BMC ile imzalanan sözleşmede sadece  250 adetlik tankın üretimi Ethem Sancak efendinin kendi söylediklerine göre 3.5 milyar dolar(hatta euro). Güç grubu falan buna dahil değil.

İmza töreninden SSm'nin görselini paylaşıyorum. Hala yok diyorsun.
Ertuğrul Müyesseroğlu
Dijital Pazarlama Danışmanı & Eğitmen
ertugrulmuyesseroglu.com

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 657
  • 45
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1984 : 15 Kasım 2019, 18:02:22 »
Yukarıda belirttim Altay projesinin güç grubuna Avusturya ile ortak adım attık, malum FETÖ olayından sonra Avusturya projeden çekildi. Henüz motor konusunda boş broşürlerden öteye gidemedik. BMC ile imzalanan sözleşmede sadece  250 adetlik tankın üretimi Ethem Sancak efendinin kendi söylediklerine göre 3.5 milyar dolar(hatta euro). Güç grubu falan buna dahil değil.

İmza töreninden SSm'nin görselini paylaşıyorum. Hala yok diyorsun.

Hala adam inat ediyor, Avustusya çekildi motordan, biz havlu attık. Hükümetin maaşlı avukatımısın nesin.

Çevrimdışı muyesseroglu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 132
  • 6
  • DefenceTurk.com
    • Ertuğrul Müyesseroğlu
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1985 : 15 Kasım 2019, 18:06:24 »
Yukarıda belirttim Altay projesinin güç grubuna Avusturya ile ortak adım attık, malum FETÖ olayından sonra Avusturya projeden çekildi. Henüz motor konusunda boş broşürlerden öteye gidemedik. BMC ile imzalanan sözleşmede sadece  250 adetlik tankın üretimi Ethem Sancak efendinin kendi söylediklerine göre 3.5 milyar dolar(hatta euro). Güç grubu falan buna dahil değil.

İmza töreninden SSm'nin görselini paylaşıyorum. Hala yok diyorsun.

Hala adam inat ediyor, Avustusya çekildi motordan, biz havlu attık. Hükümetin maaşlı avukatımısın nesin.

Avusturya'nın çekildiği ihale Tümosan'ın aldığı ihale idi. İhale iptal edildi ve dendi ki dış destek alınmaksızın yeniden yapılacak. Senin önüe Altay tankını yapıp koysalar yok bu tank değil diyeceksiniz.

3,5 Milyar dolarlık ihale de 250 adet tank üretimi, tank motorunun geliştirilmesi, Altay Tankının bir üst versiyonunun geliştirilmesi, İnsansız tank kulesi geliştirilmesi dahil.
« Son Düzenleme: 15 Kasım 2019, 18:10:34 Gönderen: muyesseroglu »
Ertuğrul Müyesseroğlu
Dijital Pazarlama Danışmanı & Eğitmen
ertugrulmuyesseroglu.com

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 657
  • 45
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1986 : 15 Kasım 2019, 18:16:19 »
Yukarıda belirttim Altay projesinin güç grubuna Avusturya ile ortak adım attık, malum FETÖ olayından sonra Avusturya projeden çekildi. Henüz motor konusunda boş broşürlerden öteye gidemedik. BMC ile imzalanan sözleşmede sadece  250 adetlik tankın üretimi Ethem Sancak efendinin kendi söylediklerine göre 3.5 milyar dolar(hatta euro). Güç grubu falan buna dahil değil.

İmza töreninden SSm'nin görselini paylaşıyorum. Hala yok diyorsun.

Hala adam inat ediyor, Avustusya çekildi motordan, biz havlu attık. Hükümetin maaşlı avukatımısın nesin.

Avusturya'nın çekildiği ihale Tümosan'ın aldığı ihale idi. İhale iptal edildi ve dendi ki dış destek alınmaksızın yeniden yapılacak. Senin önüe Altay tankını yapıp koysalar yok bu tank değil diyeceksiniz.

3,5 Milyar dolarlık ihale de 250 adet tank üretimi, tank motorunun geliştirilmesi, Altay Tankının bir üst versiyonunun geliştirilmesi, İnsansız tank kulesi geliştirilmesi dahil.

Sana göre motoru nasıl yapacağız o zaman? Otomobil motoru tasarımını yapamıyoruz, alt yapı, tecrübe, kadro yok nasıl olacak bu iş? Milli otomobil, milli yolcu uçağı vs neleri gördük. Hükümet UFO projemiz var deyip ekrandan gösterse inanacak kadar safmısın.

Hikayelerine devam et, muhabbet edelim.

Çevrimdışı muyesseroglu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 132
  • 6
  • DefenceTurk.com
    • Ertuğrul Müyesseroğlu
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1987 : 15 Kasım 2019, 18:18:11 »
Yukarıda belirttim Altay projesinin güç grubuna Avusturya ile ortak adım attık, malum FETÖ olayından sonra Avusturya projeden çekildi. Henüz motor konusunda boş broşürlerden öteye gidemedik. BMC ile imzalanan sözleşmede sadece  250 adetlik tankın üretimi Ethem Sancak efendinin kendi söylediklerine göre 3.5 milyar dolar(hatta euro). Güç grubu falan buna dahil değil.

İmza töreninden SSm'nin görselini paylaşıyorum. Hala yok diyorsun.

Hala adam inat ediyor, Avustusya çekildi motordan, biz havlu attık. Hükümetin maaşlı avukatımısın nesin.

Avusturya'nın çekildiği ihale Tümosan'ın aldığı ihale idi. İhale iptal edildi ve dendi ki dış destek alınmaksızın yeniden yapılacak. Senin önüe Altay tankını yapıp koysalar yok bu tank değil diyeceksiniz.

3,5 Milyar dolarlık ihale de 250 adet tank üretimi, tank motorunun geliştirilmesi, Altay Tankının bir üst versiyonunun geliştirilmesi, İnsansız tank kulesi geliştirilmesi dahil.

Sana göre motoru nasıl yapacağız o zaman? Otomobil motoru tasarımını yapamıyoruz, alt yapı, tecrübe, kadro yok nasıl olacak bu iş? Milli otomobil, milli yolcu uçağı vs neleri gördük. Hükümet UFO projemiz var deyip ekrandan gösterse inanacak kadar safmısın.

Hikayelerine devam et, muhabbet edelim.

Afedersin seni ciddiye alıp cevap vermekle hata etmişim.
Ertuğrul Müyesseroğlu
Dijital Pazarlama Danışmanı & Eğitmen
ertugrulmuyesseroglu.com

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 657
  • 45
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1988 : 15 Kasım 2019, 18:22:16 »
Yukarıda belirttim Altay projesinin güç grubuna Avusturya ile ortak adım attık, malum FETÖ olayından sonra Avusturya projeden çekildi. Henüz motor konusunda boş broşürlerden öteye gidemedik. BMC ile imzalanan sözleşmede sadece  250 adetlik tankın üretimi Ethem Sancak efendinin kendi söylediklerine göre 3.5 milyar dolar(hatta euro). Güç grubu falan buna dahil değil.

İmza töreninden SSm'nin görselini paylaşıyorum. Hala yok diyorsun.

Hala adam inat ediyor, Avustusya çekildi motordan, biz havlu attık. Hükümetin maaşlı avukatımısın nesin.

Avusturya'nın çekildiği ihale Tümosan'ın aldığı ihale idi. İhale iptal edildi ve dendi ki dış destek alınmaksızın yeniden yapılacak. Senin önüe Altay tankını yapıp koysalar yok bu tank değil diyeceksiniz.

3,5 Milyar dolarlık ihale de 250 adet tank üretimi, tank motorunun geliştirilmesi, Altay Tankının bir üst versiyonunun geliştirilmesi, İnsansız tank kulesi geliştirilmesi dahil.

Sana göre motoru nasıl yapacağız o zaman? Otomobil motoru tasarımını yapamıyoruz, alt yapı, tecrübe, kadro yok nasıl olacak bu iş? Milli otomobil, milli yolcu uçağı vs neleri gördük. Hükümet UFO projemiz var deyip ekrandan gösterse inanacak kadar safmısın.

Hikayelerine devam et, muhabbet edelim.

Afedersin seni ciddiye alıp cevap vermekle hata etmişim.

Seni ciddiye alıp hikayelerine inanan yok ki burda. Biz 1960`larda gibi ekrandan ne gördüysek inanan insanlar değiliz. Böyle yoluna devam et...

Çevrimdışı muyesseroglu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 132
  • 6
  • DefenceTurk.com
    • Ertuğrul Müyesseroğlu
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1989 : 15 Kasım 2019, 18:33:47 »


Konuya dönecek olursak, bilgilerimizi tekrar gözden geçirmemiz gerektiğine inanıyorum.

Proje başlangıç tarihi: 2007 - 2016

Prototip geliştirme maliyeti 1 milyar $ (https://www.bloomberght.com/haberler/haber/1942787-otokarali-koc-altay-tankinin-prototipi-icin-1-milyar-dolar-harcandi)

Yüklenici: OTOKAR

Hedeflenen birim maliyet 13,5 milyon $ (Bu hesap üretim maliyetinin 40'da 1'i olarak hesaplanmış 550 milyon$ (ihale bedeli) / 40. Otokar kendi öz kaynaklarından ilave 450 milyon $ daha harcadığını belirtiyor. Otokar için aynı hesabı yaptığımızda birim maliyet 25 milyon $ bunu 250 ile çarptığımızda 6.25 milyar $ ediyor. Bilinen ihale teklifleri ise 7 milyar $)

(https://www.aa.com.tr/tr/ekonomi/altay-tanki-ile-devlete-3-milyar-avroluk-bir-tasarruf-sagladik/1523192)

Seri üretim ihaleai neden gecikti?

Sizlerinde belirttiği gibi fiyat yüksek olduğu için birkaç kez firmalardan tekliflerini revize ederek yenilemeleri istendi bu yüzden gecikti. Her teklifin değerlendirilme süreci de kabaca 6 ay sürdü.

Seri üretim ihalesi 3,5 milyar $ (2018)

Tank seri üretim ihalesi ile güç grubu geliştirme ihalesi birleştirildi. (https://www.aa.com.tr/tr/ekonomi/altay-tanki-guc-grubu-icin-imzalar-atildi/1174944)

Yüklenici: BMC

Açıklamaya göre "belirlenen şartların tamamlanmasını müteakip seri üretim hattı kurulumu tamamlanacak" (Yani tarih aslında sözleşmenin imza edildiği tarih değil.)

İlk üretimler Karasu'da değil Arifiye'de olacak. (Bu yüzden Karasu'daki fabrikanın bitmesini beklemek gibi bir durum söz konusu değil)

Üretime başlamak için verilen süre ihale tarihinden itibaren 18 ay, ilk teslimatların başlaması ise 24 ay



İhale Bedeline Dahil Olanlar

Seri Üretim Bandının Kurulması

40+210 Tank Üretilmesi

Altay Tankı için güç grubu (Motor) geliştirilmesi + (https://www.ssb.gov.tr/website/ContentList.aspx?PageID=1577)

Altay Tankı'nın İkinci Versiyonunun geliştirilmesi +

Altay Tankı için insansız Kule Geliştirilmesi +

Tank sistemleri Teknoloji Merkezi'nin kurulması +

Üretilecek tankların lojistik desteğinin sağlanması

Başına (+) işareti koyduklarım bence birim maliyetten düşülmesi gereken başlıklar diye düşünüyorum.
« Son Düzenleme: 16 Kasım 2019, 14:19:49 Gönderen: muyesseroglu »
Ertuğrul Müyesseroğlu
Dijital Pazarlama Danışmanı & Eğitmen
ertugrulmuyesseroglu.com