Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
63 (45.3%)
FNSS
25 (18%)
BMC
22 (15.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
20 (14.4%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (6.5%)

Toplam Oy Verenler: 139

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 971502 defa)

HKY ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44295
  • 612
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1730 : 19 Ocak 2019, 11:18:23 »
Ya da savunma sanayinde başkalarının tekelini önlemek veya kendi tekelini oluşturmak!

Seçenek çok...
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı göktürk77

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 41
  • 2
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1731 : 19 Ocak 2019, 12:20:44 »
Ya da savunma sanayinde başkalarının tekelini önlemek veya kendi tekelini oluşturmak!

Seçenek çok...
Başkanım burda tekeli önlemekten çok bir nevi tekel oluşturmak digerlerini köreltmek ; amaç üzüm yemek degil amaç üzüm bagını kapatmak ama her zamanki gibi bu tekel oluşturma işide ellerinde patlayacak çünki , mevcut ikdidarın taş çatlasa 4-5 senelik hükmü var ondan sonra o sakallının sakallarını tek tek nasıl yoluyorlar ibretle izleyecegiz!!! Şimdi beni eksilemekte hayal kırıklıgına ugratmayın bu sefer daha seri daha seri sanki babanızın malı gibi savundugunuz sakallın başına gelecekleri engelyebilecekmişsiniz sanki!!!

Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 532
  • 58
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1732 : 22 Ocak 2019, 15:45:40 »
     Sakallının da firmasının da fabrikası olmayan bir firmaya böyle önemli bir ürünü ihale eden zihniyetin de canı cehenneme.Altayın geciktirilmesine yol açan akibetini belirsizliğe sürükleyen kim varsa Allah kahretsin.Burada vatanın bekası mı önemli sakallının para kazanması mı.BMC ve sakallı ülkeye çok faydalı olmak istiyorsa ( böyle bir niyeti olduğunu da sanmıyorum ayrıca) madem motor konusunda iddialı sadece motorlara yoğunlaşsaydı daha iyi yapardı.FNSS ve Otokar gibi iki firma varken gerçekten yazık oluyor kaybedilen zamana.41.tanktan sonra ALtay yerli motorla üretilecekmişmiş Katar 100 adet alacakmışmış bunlara inan var mı gerçekten? Ulan daha üretim takvimi belli değil be ilk tankın hangi yıl çıkacağını bilmiyoruz üretim bandından >:(

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44295
  • 612
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1733 : 22 Ocak 2019, 15:59:24 »
     Sakallının da firmasının da fabrikası olmayan bir firmaya böyle önemli bir ürünü ihale eden zihniyetin de canı cehenneme.Altayın geciktirilmesine yol açan akibetini belirsizliğe sürükleyen kim varsa Allah kahretsin.Burada vatanın bekası mı önemli sakallının para kazanması mı.BMC ve sakallı ülkeye çok faydalı olmak istiyorsa ( böyle bir niyeti olduğunu da sanmıyorum ayrıca) madem motor konusunda iddialı sadece motorlara yoğunlaşsaydı daha iyi yapardı.FNSS ve Otokar gibi iki firma varken gerçekten yazık oluyor kaybedilen zamana.41.tanktan sonra ALtay yerli motorla üretilecekmişmiş Katar 100 adet alacakmışmış bunlara inan var mı gerçekten? Ulan daha üretim takvimi belli değil be ilk tankın hangi yıl çıkacağını bilmiyoruz üretim bandından >:(

Savunma Sanayi Başkanı, üretim sözleşmesi imzalandıktan 18 ay sonra ilk tank hazır olaca demişti. Sözleşme 9 Kasım 2018 tarihinde imzalandı. Yaklaşık 2,5  ay geçti. Kalan süre sonunda görürüz inşallah.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2669
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1734 : 22 Ocak 2019, 16:29:28 »
Benim anladığım olayın tarafsızca açıklanan yorumu şu ;

Devletin bazı firmaları bazı alanlarda özellikle kayırması özellikle ona proje paslaması ve muafiyetlerle teşvikler vermesi gayet normal. Bu bilindik bir sanayi ve ekonomi modeli . Samsung, lg ve bunun gibi bir çok firma bunun gibi bir modelle varolmuş firmalar. E hükümetimizinde böyle yatırım yapacağı firmayı seçerken bunu siyasal rakibinin tarafındaki otokar veya bae ortaklı fnss'i seçmemesi gayet normal. E TSKGV kontrolünde tai gibi veya devlet tekelinde istanbul ve gölcük tershaneleri gibi bir yapı olmadığından devlet mecburen kendi şirketini yarattı.

Yanlız bu firmayı yaratırken seçtiği kişi ve söylemleri bu süreci biraz tartışmalı hale çevirdi. Bu kişiye projeye girmesi için finansmanı olmadığından katar desteğini sağlanması, halihazırda bmc'nin ucuza satılması vs. hep belirli bir yönlendirmeyle yapılan bir şey. Rbss ile ortaklık kurma girişimleri, Korelilere gidilmesi , yerli firmalardan 4 katı maaşla müendis aranması vs. hep bunlar bmc'yi altayı üretebilecek seviyede bir şirkete dönüştürmek için girişimler. Aslında kurulmaya çalışılan kara tai'si .

Ha şimdi bir soru devlet neden kendine bağlı bir şirket istiyor olabilir. Çünkü pastanın büyüklüğünden dolayı arkadaşlar. Devlet milyarların döneceği bir projede özel sektörü direk projenin başına koyacağını sanmam. Şimdi bir soru tai gerçekten özel bir şirket olsa tak diye başına devlet thy'nin başındaki kişiyi geçirebilirmiydi  otokar veya fnss'te ? Hayır. İstanbul ve Gölcüğü de istediği gibi yönetebilir.  Kısaca ana işleri bu şirketlere yapar yan üretim ve diğer işleri özel firmalara paslar olay bu.

Ha neden tskgv değil neden Asfat a.ş. değil ? TSKGV'yi böyle büyük bir sermaye gereken işe sokamaz. Katarla olacak bir oluşumada Tskgv'nin girmesi zor. Asfat ise daha 2 sene önce kurulmuş bir şirket . Ve kendi iç yapılanması ve düzeninin bile tamamlayamamış bir şirket ihracatta , kurumsallıkta ve marka değeri olarak bmc'nin gerisinide.


Ki bu projeyi fnss'te alsaydı bu tankları ya 1.abmk'de yada 2.abmk de yapacaktı. Bunu kendi yetkilileri dedi . Ki eminim bu projeyi otokar'da alsa oda ana bakım merkez komutanlıklarında üretmek isteyecekti.

Çünkü bir tankın prototipini geliştirmekle 2000+ üretmek kesinlikle aynı şey değil. Bilmiyorum gittiniz mi fnss'in vs fabrikasına bu fabrikaların böyle bir üretimi kaldırması şu iş yükünde kesinlikle imkansız . Hatta ben malezyanın av-8 lerini bile fnss'in kendi tesislerinde üretmede çok zorlanacağını veya halihazırdakinden çok daha uzun vadede tamamlayabileceğini düşünüyorum. Çünkü bu iş 300 tane 4x4 kobra , 200 tane 6x6 pars üretmeye felan benzemiyor.

Korkutun taşıyıcı aracı yeminle 2+1 gecekondu büyüklüğünde . Kaldı ki altayın gövdesi bundan daha büyük. Alt yüklenicilerden gelecek milyon tane parça bunların teslimi entegresi testleri vs. şirketlerin öz tesislerinin kaldırması imkansız.

Kısaca hangi firma alsa benzer bir süreci yaşayacaktı. Devlet sadece kendi kontrolünde (ki söz konusu arkadaşın ne kadar söz dinler bir adam olduğu malum) bir tepe şirket istedi. Zaten projede bmc sadece montaj ve gövde üretiminden kazançlı olacak bir de olursa motor. Top, zırh, elektronik vb. sistemleri hep alt yükleniciler kazanıyor.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 532
  • 58
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1735 : 22 Ocak 2019, 16:51:36 »
     Sakallının da firmasının da fabrikası olmayan bir firmaya böyle önemli bir ürünü ihale eden zihniyetin de canı cehenneme.Altayın geciktirilmesine yol açan akibetini belirsizliğe sürükleyen kim varsa Allah kahretsin.Burada vatanın bekası mı önemli sakallının para kazanması mı.BMC ve sakallı ülkeye çok faydalı olmak istiyorsa ( böyle bir niyeti olduğunu da sanmıyorum ayrıca) madem motor konusunda iddialı sadece motorlara yoğunlaşsaydı daha iyi yapardı.FNSS ve Otokar gibi iki firma varken gerçekten yazık oluyor kaybedilen zamana.41.tanktan sonra ALtay yerli motorla üretilecekmişmiş Katar 100 adet alacakmışmış bunlara inan var mı gerçekten? Ulan daha üretim takvimi belli değil be ilk tankın hangi yıl çıkacağını bilmiyoruz üretim bandından >:(

Savunma Sanayi Başkanı, üretim sözleşmesi imzalandıktan 18 ay sonra ilk tank hazır olaca demişti. Sözleşme 9 Kasım 2018 tarihinde imzalandı. Yaklaşık 2,5  ay geçti. Kalan süre sonunda görürüz inşallah.

  İnşallah hocam ama benim çok umudum yok şahsen.Alel acele Arifiye Tank Palet devreye sokulmaya çalışılıyor hiç de adil olmayan bir şekilde olmayan fabrikanın yerini alması için.Bu tarihe göre 2020 Haziranında ilk Altayın üretim bandından çıkması gerekiyor bakalım gerçekleşecek mi.Artık lanet olsun nasıl üreteceksiniz üretin aşamasına geldik getirildik malesef

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2337
  • 182
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1736 : 22 Ocak 2019, 19:47:17 »
Sn Battle star ve diğer arkadaşların Altay konusunda yazmış olduklarını ilgi ile okumuş olsam dahi üzülerek belirtmem gerekir Altay Yeni Nesil Tank Proje ihalesi ,sonrası ,yani bugüne kadar yapılmış olan diz boyu yanlışlar bulunmakta . Kimimiz mevcut durumu strateji ,tercih altında pazarlamaya çalışır ,kimimiz ise ihale kanuna aykırılık, firma kayırma yolsuzluk ile ilişkilendirir.

Burada net olan şey o da ordumuzun yıllardan beri modern tank ihtiyacının bilinmesi .
Bu açığı gidermek için çözüm olarak planlanan ve ismi de Altay olarak adlandırılan tank projemizin ,kötü şekilde yönetilmesi ,sonucu mevcut durumun kabul edilebilir olmayışı.  >:(
« Son Düzenleme: 22 Ocak 2019, 20:23:23 Gönderen: metin62 »

Çevrimdışı uzasem06

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 188
  • 9
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1737 : 22 Ocak 2019, 21:50:50 »
Benim Anlamadığım daha eleştirilmesi,  arkadaşlar yeter ne yazıkki bu ihale BMC ye verildi Tamam tartışma bitti. Bunu OTAKARA Verilse daha iyi olurdu denebilir ama onlarında sorunları olabilirdi.  Birde bu Tankta yine ne yazıkki dış unsurlara bağlı olmamız bir çok sorunuda yanında getiriyor. Bence Artık yeter ve bu yersiz ve uyuyan tartışmaları bırakma vakti geldi diyorum şahsen.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 44295
  • 612
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1738 : 22 Ocak 2019, 23:42:15 »
Benim Anlamadığım daha eleştirilmesi,  arkadaşlar yeter ne yazıkki bu ihale BMC ye verildi Tamam tartışma bitti. Bunu OTAKARA Verilse daha iyi olurdu denebilir ama onlarında sorunları olabilirdi.  Birde bu Tankta yine ne yazıkki dış unsurlara bağlı olmamız bir çok sorunuda yanında getiriyor. Bence Artık yeter ve bu yersiz ve uyuyan tartışmaları bırakma vakti geldi diyorum şahsen.

Seri üretim başlayıp Altaylar envantere girmeye başlayıncaya kadar bu tartışma devam eder bence!
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı yakusha

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 313
  • 20
  • Sabri Unal
    • turkdefence
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #1739 : 23 Ocak 2019, 02:53:11 »
Altay tankı değil de ihale bir nevi sanayi altyapısı inşa projesine dönüştü.

BMC fabrikasından beklenilenler: Minibüs, Kamyon, Kamyonet, Şehir İçi Otobüs, Şehirler Arası Otobüs, Zırhlı Otobüs, Kirpi, Vuran, Amazon, BMC Zırhlı Kamyon, Hızlı Tren, Tramvay... Vakit kalırsa tank, ZMA üretimi?

İnşallah hepsi sakaryada olmaz!