Ermeni Tasarısı Komedisi

[SKYWOLF]

TSK orada talibanla çatışmak için bulunmuyor. Afganistan gibi müslüman bir ülkedeki yabancı askerler içerisinde müslüman olan tek ülke askeri Mehmetçik. Bu nedenle Afgan halkı tarafından çok seviliyorlar. Sevilmesinin diğer bir nedeni de Mehmetçiğin oradaki görevi, yani insani yardım. Bu nokta NATO için çok öenmli. Çünkü Türk askeri buna benzer durumlarda, Somali ve Kosovada benzer nedenlerden dolayı Natonun çok işine yaramıştı.

F-35'e gelince, rakipleri derken? EF200, Su-35 (ki halen operasyonel değil)
BVR kabiliyeti yüksek olan bir uçak, radara yakalanmayan bir uçağa ne yapabilir?
Düşman farkettiğinde zaten çok geç kalmış olmayacak mı?

Bir de şöyle düşünelim: Elimizde 110 kadar F-35 var ve Yunanistan'la şavaşa tutuştuk. Yorgolarda varsayalım S300, patriot ve yanında EF2000ler vs var. Bir saat içerisinde yunan radarları imha edilir ve Yunan hava savunması çöker.

Bunun tam tersi olsaydı, bizde EF, yunanda F-35, o zaman durum vahimdi.

[aliarslan]

Bunu belirtmekten her ne kadar sıkılsamda,Taliban TSKya operasyon yapmadığı için dokunmuyor ayrıca kabil vardak gibi güvenliğin sağlandığı yerlerdede diğer nato askerlerine karşı belirgin bir saldırı düzenlenmiyor ve TSK genelde şehir merkezlerinde bulunuyor.
Madem Türkiye müslüman ülke seviyorlarda uyduruk bir adam için neden Türk konvoyuna saldırı düzenliyorlar.

JSF tamamen görünmez değil pilot füzeyi kapağından çıkartır çıkartmaz JSF'in yeri hemencecik belli olur ayrıca uçak kanat altında silah taşımayacakmı? örnek, kosova harekatında düşen B-2

JSF'in sthealt olması için kanat altına silah taşımaması ve yakıt tanklarını almaması gerekir


Radarları yok etmek için illahaki stehalt uçaklara gerek yokki 10 tane İHA gönderirsin hava savunma sistemi İHA vururken sende radarları vurursun

Amerika Irak'ın radarlarını apachelerle vurmuştur,egedede benzeri yapılabilir.

Eurofgihterların manevra kabiliyetleri çok yüksek buda size düşman uçağın kitlenmesini ve atılan bir füzeden kurtulmanızı sağlar

[SKYWOLF]

Ben illa radar vurmak için stealth uçak lazım demedim ki. F-35'in tartışmasız üstünlüğünden bahsettim. Biraz da şöyle örneklerle bahsedeyim.

F-35'in radar kesit alanı, ki özel görevler için kanat altına silah, yakıt vs takmasına gerek yok, düşman radarlarının işi bitene kadar. F-35'in radar kesit alanı diyorduk. Bu alan 0.0015m², yani F-35 radarda metal bir golf topu kadar görünüyor.

En düşük radar izine sahip F-22'deki [RCS-radar cross-sectional area] radar kesit alanı ise 0.0001~0.0002 m² arasında. Diğer bazı uçaklarda ise şöyle bir listeleyelim durumu:

RCS Su-27 15 m²
RCS MiG-29A 15 m²
RCS MiG-29M 1.5 m²
RCS F-16A 3.0 m²
RCS F-16C 1.0 m²
RCS MiG-21 1.5 m²

Aradaki farkı anlamışsınızdır umarım.

Bir de radarlara bakalım. Mesela Rusların 400 km menzilli İbris radarına göz atalım. Bu radar Su-35 için tasarlanmıştı. Bu radar 3m²  radar kesit alanına sahip hedefleri 350-400 km arasında yakalayabiliyor. Ancak 0,01m² radar kesit alanına sahip hedefi ise 90 km mesafede tespit ediyor ki bu da iyi bir değer. Fakat F-35'in 0.0015m² olan radar kesit alanını göz önüne alırsak, Su-35 bile o kocaman radarıyla Lightningi farkedene kadar, pilot füzeyi bölmesinin kapağını çıkartıp çoktan ateşlemiş ve kapatmış, yani iş işten geçmiş oluyor. İstediği kadar manevra kabiliyeti olsun pek bir işe yaramaz o andan sonra.

Pak-Fa'nın radarı NIIP AESA da 350-400km mesafeden 2.5m² alanlı hedefleri belirleyebiliyor. Varın gerisiniz sizler hesaplayın.

ABD'nin Apachelerle Irak'da yaptığının benzeri Egede yapılamaz. Apache helikopterlerinin görevi alçaktan uçarak belirlenen hedefleri imha etmejk. Alçaktan uçmalarının nedeni de arazi yapısını kullanarak düşman radarlarına yakalanmamak. Dolayısıyla deniz üzeirnde, hadi Egedeki adaları kullanırız diyelim, yine de radarlara  karşı size siper olacak bir yükselti yok. Zaten o adaların bazılarında düşman radarları olabilir.

Güzelim Stealth uçaklarım varken ne diye İHAlarımı veya Saldırı helikopterlerimi tehlikeye atayım ki?

Ben de tekrar belirteyim, TSK'nın Afganistan'daki görevi zaten talibana operasyon yapmak değil. İnsani yardım görevli olarak NATO için orada bulunuyor. Bir nevi pozitif psikolojik etki yaratmak için. Nato ülkeleri Afgansitan'daki Türk askerlerini sürekli övüyorlar. Acaba neden hiç çatışmaya bile girmeyen mehmetçiği övüyorlar biraz düşünelim.

[SKYWOLF]

Unutmadan bir yanlışlığı da düzelteyim. Kosovada düşen B-2 değil, bir F-117 uçağıydı, ki artık emekli oldular. O uçağın düşürülmesinin de bir hikayesi var. Bir nato subayının Uçağın rotası ve  görev süreisyle ilgili düşmana verdiği bilgilere dayalı olarak Sırp mig-21 uçağı tarafından vurulmuştur.

[Stryker]

Sayın Başkanım size birşey soracağım yüksek müsadenizle.Be bir film izlemiştim stealth diye filmde amerikanlar hayali savaş uçakları kullanmış.Bilmem sizde izledinizmi.Muhakkak izlemişsinizdir.Amerikan pilotu filmin sonunda Kuzey Kore'ye bir uçuş yapıyor.Orda düşen diğer bir amerikan pilotunu kurtarmak için.Bilgisaraya Kuzey Kore radar tabanını belirle diye bir emir veriyor.Pc de cevap veriyor 500 metre diye ve bu yüksekliğin altında uçarak hedef bölgeye radara yakalanmadan varıyorlar.Sizce bu mümkünmü yoksa hayal ürünümü ne derseniz.Eğer mümkünse stealth olsun olmasın bir uçak bu radar tabanının altında uçarsa yakalanmama ihtimali varmı radara.Mesala bir f 16 bile.O zaman deniz seviyesine yakın uçsa yunan uçakları yada bizimkiler radara yakalanmaz.Durum böylede olunca stealth uçağın bir anlamı kalmazmı.

[SKYWOLF]

Radar sinyalleri radardan yayılırlar ve çarptıkları cisimden geri dönerler.


Şekildeki mavi noktayı bizim metal golf topu büyüklüğünde görülen F-35miz gibi düşünelim.  Uçak belirli bir yükseklikte havada uçuyor. Radarımız sabit. Radar gönderdiği sinyallerle geri gelen sinyalleri karşılaştırıyor. Sinyallerin çarpacağı bir cisim yoksa zaten sinyaller geri gelmiyorlar. Bu durumda radar ekranında birşey görünmüyor. Bir uçak varsa iş değişiyor tabi. Uçak hareket ettiği için geri gelen sinyallerin de konumları farklı olur. Bu şekilde uçağın hareketini izleyebiliriz.

Dışarıya çıktığınızda ufka bakın. Ne kadar mesafeyi görebiliyorsunuz? Eğer siz de radarlar gibi sinyaller yayıyor olsaydınız O sinyaller sonsuz uzaklığa gidiyor farzedersek ne kadar yükseklikte doğrusal devam ederler?  Bulunduğunuz yerden biraz uzaklardaki dağlara kadar doğrusal gider, onlara çarpıp geri gelirler değil mi? O zaman sinyallerinizle o dağların arkasında ne olduğunu göremezsiniz. Ancak dağların üzerindeki yükseklite neler olduğunu görebilirsiniz. O yükseklikten aşağısı sizin için kör noktadır. 

Varsayalım önünüzde ne dağ var ne de başka bir engel. Okayanusun ortasında küçük bir adadasınız. Bu sefer sinyallerinizin her yöne eşit gittiğini düşünebilirsiniz. Ancak unuttumuz bir şey yok mu? Dünya yuvarlak değil mi? Bir elmanın üzerindeki karınca, elmanın öbür tarafındaki arkadaşını görebilir mi? Hayır.

Bu nedenle mesafe uzadıkça yüzeye yakın olan kör alanınız da büyür.

Apacheler alçaktan uçarlar.  Böylelikle radarlardan yayılan sinyallerin kör alanlarında hareket etmiş olurlar. Apacheler hakkında burada geniş bilgi bulabilirsiniz: http://www.defenceturk.com/index.php?topic=13.0
Ağaç seviyesinde uçarak longbow radarlarıyla  etrafı tararlar. Helikopterin radarının belirlediği hedefler helikopterin bilgisayarı tarafından önem sırasına göre sıralanır ve silahlar o sıraya göre ateşlenir. Longbow radarı  yokken hedef belirleme işlemini Kiowa helikopterleri yapıyordu. Longbow geldi, Kiowalara ve ayrıca Comanchelere gerek kalmadı. Uçakların bu kadar alçaktan uçmaları tehlikeli. helikopterler gibi hızları düşük değil. Yine de coğrafi yapıya bağlı olarak onlar da belirli bir yükseklikten uçabilirler.

Ayrıca seyir füzelerini de örnek verebiliriz. Mesela tomahawk füzeleri yerden yaklaşık 20 metre yükseklikte uçalar ve bu şekilde radarlara yakalanmazlar. Onları da uydulardan belirlenen bir rotayı izlerler.  Önlerine bir engel çıkarsa etraflarından dolaşılar bu akıllı füzeler. Bu tip füzelerin tespiti iin aşağı bak- aşağı indir sistemi geliştirilmiştir. Bu sisteme göre havadan yeryüzünü tarayacak bir radara sahip uçaklar bu füzeri tespit edip kendi füzleriyle vurabilirler. Mesela Rusların Mig-31 Foxhound uçağı, önleme uçağıdır ve  sahip olduğu N007 Zaslon radarıyla yukarından aşağı doğru sinyaller gönderir. 0.3 m2  kdar radar kesit alanına sahip seyir füzelerini 35 deniz mili kadar mesafeden tespit ederek imha edebilir. Artık önleme uçaklarının görevleri sadece yüksek irtifada uçan bombardıman uçakları değil diyebiliriz. Hem de uzun bir süredir. Bildiğim kadarıyla bizim de modernize edilen F-4E 2020 Phantomlarımızın bu özelliği bulunmakta. Bu da F-35'ler gelene kadar o uçakların bizim için ne kadar önemli olduğunun nedenlerinden biridir.

Umarın sorunuza yeterince açıklayıcı bir cevap verebilmişimdir.

[RekarnO]

Radarlarla ilgili merak ettikleriniz bu bölümde var, az çok anlarsınız nasıl çalıştığını..

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1673.0

[SKYWOLF]

İsveç de "soykırım" dedi!
İsveç Parlamentosunda, 1915 olaylarına ilişkin Ermeni iddialarının tanınmasını öngören karar tasarısı, bir oy farkıyla kabul edildi. Erdoğan İsveç gezisini iptal etti, Büyükelçi geri çağrıldı
11 Mart 2010 Perşembe, 18:57:06

Selçuk YILMAZ / STOCKHOLM (AHT)

İsveç Parlamentosu'nda, 1915 olaylarına ilişkin Ermeni iddialarının tanınmasını öngören karar tasarısı, Vanlı Gulan Avcı'nın parti kararına rağmen verdiği "evet" oyuyla, 1 oy farkla kabul edildi.

İsveç Parlamentosu'nda ikinci kez gündeme gelen 1915 olaylarına ilişkin Ermeni iddialarını kapsayan sözde soykırım tasarısı, 1 oy farkla kabul edildi. Kritik oylamada muhalefetteki Yeşiller Partisi'nin Türk asıllı Milletvekili Mehmet Kaplan, partisinin grup kararına ters olarak Türkiye lehine konuşma yaptıktan sonra oylamaya da katılmayarak çekimser kaldı. Ancak aralarında Vanlı Gulan Avcı'nın da bulunduğu koalisyon partilerine mensup 4 milletvekili grup kararı dışında "evet" oyu kullanınca tasarı kabul edildi.

TÜRK ASILLI KAPLAN OYLAMAYA KATILMADI
Bugün saat 12.00'de başlayan kritik oturuma parlamentodaki 349 milletvekilinin tamamı katılmadı. Parlamentoda toplam 178 sandalyesi bulunan koalisyon ortağı partilerden 134 milletvekiline karşılık, sol bloku oluşturan muhalefet partilerinden de 127 milletvekili parlamentoya geldi. Konuşmalar sırasında, tasarıya destek veren Yeşiller Partisi'nin Türk asıllı Milletvekili Mehmet Kaplan Türkiye lehinde konuşma yaptı ve oylamaya da katılmadı.

BLIX: "BİZ MAHKEME DEĞİLİZ"
Hükümet ortağı partilerin milletvekilleri tasarının geçmemesi yönünde tavrını ortaya koydu. İktidar ortaklarından Moderat Parti Milletvekili Erik Blix, Türkiye ve Ermenistan arasında oluşan diyalog ortamına kimsenin zarar vermemesi gerektiğini söyledi. Blix, "Biz mahkeme değiliz. 1948 Birleşmiş Milletler kararına saygılı olmamız gerekiyor. Buradan çıkabilecek bir kabul kararı ters tepebilir" dedi.

Buna karşılık söz alan sol parti milletvekilleri ise 1915'de yaşanan olaylardan dolayı Türkiye'nin sözde soykırım iddialarını kabul etmesi gerektiği yönünde görüş belirttiler.

GULAN AVCI'NIN OYU BELİRLEYİCİ OLDU
Konuşmaların ardından oylamaya geçildi. İktidarı oluşturan ve 178 sandalyesi bulunan koalisyon ortakları bu tasarıya ret oyu vereceklerini açıklamalarına karşılık, aralarında Liberal Parti Milletvekili Vanlı Gulan Avcı'nın da bulunduğu 4 milletvekili grup kararı dışında "Kabul" oyu kullanınca tasarı 131'e karşılık 130 oyla kabul edildi.

Parlamentodaki oylamayı izleyen Türkiye'nin Stockholm Büyükelçisi Zergun Korutürk Ankara'ya çağrılıp çağrılmayacağı yönünde Ankara'dan talimat bekleyeceğini söyledi.

Toplantı öncesi parlamento önüne Avrupa'da yaşayan Ermeni, Süryani, Asuri ve Rum'lardan oluşan gruplar gelerek ellerindeki pankartlarla kısa süreli gösteriler yaptılar. Tasarının oylamasına yabancı ülkelerin basın mensupları da büyük ilgi gösterdi.

TASARI:
Farklı partilerden 15 milletvekili tarafından sunulan tasarıda Ermenilerin yanı sıra Asurilerin, Keldanilerin, Pontus Rumlarının ve diğer Hıristiyan azınlıklarının, Osmanlı İmparatorluğu döneminde soykırıma uğratıldığı öne sürülüyor.

BAŞBAKANLIK'TAN AÇIKLAMA

Tasarının kabul edilmesinin ardından 17 Martta gerçekleştirilmesi öngörülen Türkiye-İsveç Zirvesi ve Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın bu ülkeye yapacağı ziyaret iptal edildi.

Başbakanlık Basın Merkezi aracılığıyla yayımlanan konuya ilişkin ''Hükümet Açıklaması'' şöyle:

''İsveç Parlamentosu'nda Osmanlı İmparatorluğu'nun son döneminde bazı halklara soykırım yapıldığına dair bir önerge kabul edilmiş olmasını esefle karşılıyoruz. Kararı şiddetle kınıyoruz.

Dayanaktan yoksun, büyük yanlışlarla malul bu kararı halkımız ve Hükümetimiz reddetmektedir.

Kararın İsveç'te 2010 Eylül ayında düzenlenecek seçimlere yönelik bazı siyasi çıkar hesapları yapılarak alındığı aşikardır. Yerel siyasi saiklerle kabul edilen bu önerge, Türkiye-İsveç ilişkilerine ve halklarımız arasındaki yakın iş birliğine ve dostluğa yakışmamıştır.

Tarihle dürüst şekilde yüzleşilmesi için çağrı yapan Türkiye'dir. Tarihle yüzleşmekten kaçınanlar, iddialarını karşılıklı olarak görüşmekten ve gerçeği bilimsel yöntemlerle çalışarak açığa çıkarmaktan korkanlardır. Bu korkuyu taşıyanlar, küçük siyasi çıkarlar peşindeki yabancı parlamenterleri istismar etmekte ve onlar tarafından istismar edilmektedirler. Osmanlı İmparatorluğu'nun son dönemine ilişkin iddiaların İsveç Parlamentosu gündemine girmesi böyle bir istismar döngüsünün sonucudur.

Parlamentoların ve siyasetçilerin görevi, tarih konusunda yargıda bulunmak değil, tarihten ders çıkararak geleceği inşa etmektir.

Tarihi gerçeklerin ve Türkiye'nin kendi tarihi ile ilgili görüşlerinin yabancı parlamentoların siyasi çıkar zemininde almış oldukları kararlarla değişeceğini sananlar ağır bir yanılgı içindedirler.

17 Mart 2010 tarihinde gerçekleştirilmesi öngörülen Türkiye-İsveç Zirvesi ve Sayın Başbakanımızın bu ülkeye yapacağı ziyaret iptal edilmiştir.

Stokholm Büyükelçimiz, istişareler için Ankara'ya çağrılmıştır.''

AA

[kosavalı1989]

tayip dahada isveçe gitmem demiş

[SKYWOLF]

ABD'deki Ermeni lobisinin yıllardır onaylatmaya çalıştığı soykırım tasarısı, Yahudi lobisinin karşı çıkmasıyla hep engelleniyordu. Eh siz mangalda kül bırakırken biraz bunun nerelere gideceğini düşünmezseniz şimdi kınar durursunuz böyle.