Gönderen Konu: Su-57 (T-50) PAKFA  (Okunma sayısı 84353 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Tong Yabgu

  • Avrasya Göçebesi
  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 847
  • 154
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #310 : 02 Eylül 2019, 00:22:36 »
Arkadaşlar içinde bulunduğumuz dönemde bizim  ülke olarak kazancımız 100 üzerinden 100 olamıyor. Maalesef F35 alamayacağız ve F35'in  en önemli özelliği olan radara yakalanmama teknolojisi bizim en büyük acığımız olacak(aslında oldu bile). Geriye kalan özelikler her ne kadar önemli olsa bile hepsini toplayınca stealth kadar caydırıcı olmuyor. Daha öncede söylediğim gibi bunun tek çaresi o uçakları görebilmek. Şu an için en önemli alternatif Çin , bence bu konuda devletimizin Çin ile masaya oturmasında fayda var.
Çin için Türkiye hiçbir anlam ifade etmiyor. Bir Türk olarak , utanarak yazıyorum şuan Türkiye dünyada pek güvenilecek bir konumda değil. Ülkeler bize kolay kolay güvenmiyor. Kaldıki adamların gözünde biraz düştük. Madem Amerikaya rest çekebiliyordun neden bizim anlaşmamızı iptal ettin demekte haklılar-ki Yıldırım ve Bora füzesi normalde Çin teknolojisi/Çin ürünü. Adamlar bize kıyagını yapmışlar ortak füze geliştirmişiz , biz Amerika kızdı diye Çin HSS'sini iptal ettik. Bu tür konuları devletler unutmaz hep bir yerde aklında tutar. Bugün Türkiye uçak alacagını söylüyor Çinden hiç uçak satalım lafını duyan var mı bilmiyorum ben hiç duymadım. Adamlar bizden uzak duruyor. Normalde Çinlileri bu tür konularda kapıdan kovsan bacadan girerler. Diğer konularda da aynı şekilde Çinliler Türkiye'ye hem savunma alanında hemde sivil anlamda pek ilgi göstermiyor. Ben eksik yanlarımızın işbirliğiyle geliştirilmesi karşılıgında Rusyadan alıma karşı değilim. Uçak sevipte Rus uçaklarına hayran olmayan kimse yoktur heralde. Olacaksa Rus ucagı olsun.

Birkac Çinli tanidigim var. Hepsinin ortak ozelligi kibar ve nazik olmalari. Davet edilmedikleri yere gitmezler. Arsiz degiller yani.

Abd de bunu bildiginden Çinlileri davet etmeyecek yonetimlere yatirim yapiyor. 😉
Orhun Kitabeleri - Kül Tigin Yazıtı Doğu Yüzü :

"Çin halkının sözü tatlı, ipek kumaşı yumuşak imiş.Tatlı sözlerle ve yumuşak ipekli kumaşlarla aldatıp uzaktaki halkları böylece (kendilerine) yaklaştırırlar imiş. (Bu halklar) yaklaşıp yerleştikten sonra o zaman fesatlıklarını o zaman düşünürler imiş."

Atam seni 1300 yıl önce uyarmış , tatlı dile aldanmışsın :))
« Son Düzenleme: 02 Eylül 2019, 00:23:13 Gönderen: DonnieBrasco »
KÖPEK GİBİ ÇALIŞIP KRAL GİBİ YAŞAMAYA ÇALIŞAN....AZ ASABİ... ÇOKTAN FAZLA ATATÜRKÇÜ...

Çevrimdışı UYVAR

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1989
  • -118
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #311 : 02 Eylül 2019, 00:50:27 »
Orada baska birini tanimliyor sanki.  ;D

1300 yil once jeopolitik yoktu. Yanibasindaki ulkeden silah alinmaz. Kimin tatli dile kandigini zaman gosterecek.
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı fırtına getiren

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 132
  • 4
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #312 : 02 Eylül 2019, 11:06:11 »
Arkadaşlar içinde bulunduğumuz dönemde bizim  ülke olarak kazancımız 100 üzerinden 100 olamıyor. Maalesef F35 alamayacağız ve F35'in  en önemli özelliği olan radara yakalanmama teknolojisi bizim en büyük acığımız olacak(aslında oldu bile). Geriye kalan özelikler her ne kadar önemli olsa bile hepsini toplayınca stealth kadar caydırıcı olmuyor. Daha öncede söylediğim gibi bunun tek çaresi o uçakları görebilmek. Şu an için en önemli alternatif Çin , bence bu konuda devletimizin Çin ile masaya oturmasında fayda var.
Çin için Türkiye hiçbir anlam ifade etmiyor. Bir Türk olarak , utanarak yazıyorum şuan Türkiye dünyada pek güvenilecek bir konumda değil. Ülkeler bize kolay kolay güvenmiyor. Kaldıki adamların gözünde biraz düştük. Madem Amerikaya rest çekebiliyordun neden bizim anlaşmamızı iptal ettin demekte haklılar-ki Yıldırım ve Bora füzesi normalde Çin teknolojisi/Çin ürünü. Adamlar bize kıyagını yapmışlar ortak füze geliştirmişiz , biz Amerika kızdı diye Çin HSS'sini iptal ettik. Bu tür konuları devletler unutmaz hep bir yerde aklında tutar. Bugün Türkiye uçak alacagını söylüyor Çinden hiç uçak satalım lafını duyan var mı bilmiyorum ben hiç duymadım. Adamlar bizden uzak duruyor. Normalde Çinlileri bu tür konularda kapıdan kovsan bacadan girerler. Diğer konularda da aynı şekilde Çinliler Türkiye'ye hem savunma alanında hemde sivil anlamda pek ilgi göstermiyor. Ben eksik yanlarımızın işbirliğiyle geliştirilmesi karşılıgında Rusyadan alıma karşı değilim. Uçak sevipte Rus uçaklarına hayran olmayan kimse yoktur heralde. Olacaksa Rus ucagı olsun.

Düşüncelerinize katılmak ile birlikte olası bir alımda parasını vererek alınacak bir sistem olduğu için  çokta büyük sorunlar ile karşılaşmayacağımızı düşünüyorum.
Rusyanın uçak bilgi/tecrübe/uzmanlığı ile Çin aynı değil. Geçenlerde burda paylaşmıştım. Çin 5. nesilde prototipte yakaladıgı kaliteyi seri üretimlerde yakalayamıyor. Bunu kendileri açıkladı. Motor konusu daha ayrı bir konu. Yılların motor uzmanlıgı olan Ruslar SU57 motorunu bir türlü istedikleri hale getiremezken , Çinlilerin 3 günlük motor bilgisiyle kuşattıgı uçağa ne kadar güvenirsin sana kalmış.. Kaldıki Çin bu tür konularda kapalı kutu , yaptıkları uçaklar tabiki onlar için en iyisidir ama gerçekte nasıldır hiç bilemicez. Bu bilinmezlik içinde gidip 30-40 yıl başına bela olma ihtimali olan uçağı almak cesaret değil deliliktir. Askeri konular bu tür kumar oynayacagın yer değildir. O yüzden kuvvetler kendini ispat etmiş silahlar/ürünler ister. Rusların 4-4,5 nesil uçaklarda hangi boyutta olduklarını biliyoruz...5. nesil Ruslar için bile sancılı geçerken Çin akıl işi değil. Ha seçme şansım olsa her türlü Rus derim.

Sayın DonnieBrasco
Ben gidip Çinden  uçak alalım demiyorum ki radar alalım diyorum.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2363
  • 259
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #313 : 02 Eylül 2019, 11:07:08 »
Orada baska birini tanimliyor sanki.  ;D

1300 yil once jeopolitik yoktu. Yanibasindaki ulkeden silah alinmaz. Kimin tatli dile kandigini zaman gosterecek.

Türkler silah üretip özellikle çinlilere satıyordu.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Tong Yabgu

  • Avrasya Göçebesi
  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 847
  • 154
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #314 : 02 Eylül 2019, 12:13:55 »
Arkadaşlar içinde bulunduğumuz dönemde bizim  ülke olarak kazancımız 100 üzerinden 100 olamıyor. Maalesef F35 alamayacağız ve F35'in  en önemli özelliği olan radara yakalanmama teknolojisi bizim en büyük acığımız olacak(aslında oldu bile). Geriye kalan özelikler her ne kadar önemli olsa bile hepsini toplayınca stealth kadar caydırıcı olmuyor. Daha öncede söylediğim gibi bunun tek çaresi o uçakları görebilmek. Şu an için en önemli alternatif Çin , bence bu konuda devletimizin Çin ile masaya oturmasında fayda var.
Çin için Türkiye hiçbir anlam ifade etmiyor. Bir Türk olarak , utanarak yazıyorum şuan Türkiye dünyada pek güvenilecek bir konumda değil. Ülkeler bize kolay kolay güvenmiyor. Kaldıki adamların gözünde biraz düştük. Madem Amerikaya rest çekebiliyordun neden bizim anlaşmamızı iptal ettin demekte haklılar-ki Yıldırım ve Bora füzesi normalde Çin teknolojisi/Çin ürünü. Adamlar bize kıyagını yapmışlar ortak füze geliştirmişiz , biz Amerika kızdı diye Çin HSS'sini iptal ettik. Bu tür konuları devletler unutmaz hep bir yerde aklında tutar. Bugün Türkiye uçak alacagını söylüyor Çinden hiç uçak satalım lafını duyan var mı bilmiyorum ben hiç duymadım. Adamlar bizden uzak duruyor. Normalde Çinlileri bu tür konularda kapıdan kovsan bacadan girerler. Diğer konularda da aynı şekilde Çinliler Türkiye'ye hem savunma alanında hemde sivil anlamda pek ilgi göstermiyor. Ben eksik yanlarımızın işbirliğiyle geliştirilmesi karşılıgında Rusyadan alıma karşı değilim. Uçak sevipte Rus uçaklarına hayran olmayan kimse yoktur heralde. Olacaksa Rus ucagı olsun.

Düşüncelerinize katılmak ile birlikte olası bir alımda parasını vererek alınacak bir sistem olduğu için  çokta büyük sorunlar ile karşılaşmayacağımızı düşünüyorum.
Rusyanın uçak bilgi/tecrübe/uzmanlığı ile Çin aynı değil. Geçenlerde burda paylaşmıştım. Çin 5. nesilde prototipte yakaladıgı kaliteyi seri üretimlerde yakalayamıyor. Bunu kendileri açıkladı. Motor konusu daha ayrı bir konu. Yılların motor uzmanlıgı olan Ruslar SU57 motorunu bir türlü istedikleri hale getiremezken , Çinlilerin 3 günlük motor bilgisiyle kuşattıgı uçağa ne kadar güvenirsin sana kalmış.. Kaldıki Çin bu tür konularda kapalı kutu , yaptıkları uçaklar tabiki onlar için en iyisidir ama gerçekte nasıldır hiç bilemicez. Bu bilinmezlik içinde gidip 30-40 yıl başına bela olma ihtimali olan uçağı almak cesaret değil deliliktir. Askeri konular bu tür kumar oynayacagın yer değildir. O yüzden kuvvetler kendini ispat etmiş silahlar/ürünler ister. Rusların 4-4,5 nesil uçaklarda hangi boyutta olduklarını biliyoruz...5. nesil Ruslar için bile sancılı geçerken Çin akıl işi değil. Ha seçme şansım olsa her türlü Rus derim.

Sayın DonnieBrasco
Ben gidip Çinden  uçak alalım demiyorum ki radar alalım diyorum.
Konu uçaklar olunca algımda uçağa gitti sanırım. Aselsan gibi bir şirketin varken gidip Çinden radar almakta şahsen açık açık "senin yeteneğin buna yetmez" demek olacaktır. Kaldı ki ben ülkemi koruyan radar teknolojisinin yabancıya ait olma fikrine pek sıcak bakmıyorum. S400e muhtac olmasak ona bile sırf bu radar olayından dolayı karşıyım. Bu ülkelerle yarın ne olacagımız belli değil. Çinliler bu tür ürünlerin içine sinek büyüklüğünde casus sistemler/yazılımlar yüklemede çok yetenekli. Hava sahamızda ne oluyorsa Çin tarafından bilinmesi pek iyi birşey olmayacaktır.
« Son Düzenleme: 02 Eylül 2019, 12:16:02 Gönderen: DonnieBrasco »
KÖPEK GİBİ ÇALIŞIP KRAL GİBİ YAŞAMAYA ÇALIŞAN....AZ ASABİ... ÇOKTAN FAZLA ATATÜRKÇÜ...

Çevrimdışı UYVAR

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1989
  • -118
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #315 : 02 Eylül 2019, 12:59:17 »
Rus ve amerikali bilsin yani oyle mi? Bu da bir görüş tabi.
« Son Düzenleme: 02 Eylül 2019, 13:00:45 Gönderen: UYVAR »
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı Tong Yabgu

  • Avrasya Göçebesi
  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 847
  • 154
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #316 : 02 Eylül 2019, 13:38:22 »
Rus ve amerikali bilsin yani oyle mi? Bu da bir görüş tabi.
İki dakikada senaryoyu yazdın , çizdin , birde içine girip oynadın bravo valla. Oraya koca koca harflerle muhtac olmasak S400ede karşıyım demişim. Bugüne kadar bu teknolojiye sahip kurumlarımız yoktu dışardan alım yapmışız haklı olarak artık aselsan bu konuda kendini kanıtlamış neden gidip dışardan alalım. Amerikadanda  ,Rusyadanda ,  Çindende aynı şekilde hazetmiyorum. Hiçbiri gözetlemesin ülkemi dicemde geçen gün trump'ın twitter hesabından paylaştıgı İran'ın başarısız olan roket denemesinin fotograflarını gördün mü ? benim telefonumun kamerasından daha kaliteliydi uydu fotoları. Dünyanın ağzı açık kaldı. Bu adamların ülkeni gözetlemesini engelleyemezsin lakin kritik konulardaki casuslugu aklı basında davranarak engelleyebilirsin.
« Son Düzenleme: 02 Eylül 2019, 13:40:39 Gönderen: DonnieBrasco »
KÖPEK GİBİ ÇALIŞIP KRAL GİBİ YAŞAMAYA ÇALIŞAN....AZ ASABİ... ÇOKTAN FAZLA ATATÜRKÇÜ...

Çevrimdışı UYVAR

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1989
  • -118
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #317 : 02 Eylül 2019, 14:27:53 »
Akli basinda davranmak ne mesela? Feto'nun yaptigi gibi "yeter ki bizi taniyin ne isterseniz yapacagiz" demek mi?

Senin emekli gen. Kur. B. "Kandil bizim icin bbg evi gibi" dedi. Çatır çatır eylem yedik. Bu mu akli basinda davranmak! Git bas o zaman. Bir yerlerden icazet mi bekliyorsun yoksa?!

O adamlar seni gozetliyorsa, sen de onlari gozetleyeceksin. Yapamiyorsan "anti amerikancilik" satmayacaksin!
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 41418
  • 442
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #318 : 02 Eylül 2019, 14:45:44 »
Konu uçaklar olunca algımda uçağa gitti sanırım. Aselsan gibi bir şirketin varken gidip Çinden radar almakta şahsen açık açık "senin yeteneğin buna yetmez" demek olacaktır. Kaldı ki ben ülkemi koruyan radar teknolojisinin yabancıya ait olma fikrine pek sıcak bakmıyorum. S400e muhtac olmasak ona bile sırf bu radar olayından dolayı karşıyım. Bu ülkelerle yarın ne olacagımız belli değil. Çinliler bu tür ürünlerin içine sinek büyüklüğünde casus sistemler/yazılımlar yüklemede çok yetenekli. Hava sahamızda ne oluyorsa Çin tarafından bilinmesi pek iyi birşey olmayacaktır.

Aselsan da Çinliler gibi F-35 uçaklarını uzak mesafeden tespit edebilecek bir radar geliştirebilirse zaten neden Çin'e bulaşalım ki!
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Tong Yabgu

  • Avrasya Göçebesi
  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 847
  • 154
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #319 : 02 Eylül 2019, 15:32:09 »
Konu uçaklar olunca algımda uçağa gitti sanırım. Aselsan gibi bir şirketin varken gidip Çinden radar almakta şahsen açık açık "senin yeteneğin buna yetmez" demek olacaktır. Kaldı ki ben ülkemi koruyan radar teknolojisinin yabancıya ait olma fikrine pek sıcak bakmıyorum. S400e muhtac olmasak ona bile sırf bu radar olayından dolayı karşıyım. Bu ülkelerle yarın ne olacagımız belli değil. Çinliler bu tür ürünlerin içine sinek büyüklüğünde casus sistemler/yazılımlar yüklemede çok yetenekli. Hava sahamızda ne oluyorsa Çin tarafından bilinmesi pek iyi birşey olmayacaktır.

Aselsan da Çinliler gibi F-35 uçaklarını uzak mesafeden tespit edebilecek bir radar geliştirebilirse zaten neden Çin'e bulaşalım ki!
Aselsan varken Çinden alıma karşıyım dedim olmadı Ukrayna veya Rusya ile ortak geliştirme yapılabilir. Çin öyle bir radar geliştirsin önce sonra bakarız aselsan yapabiliyor mu yapamıyor mu şuan erken
KÖPEK GİBİ ÇALIŞIP KRAL GİBİ YAŞAMAYA ÇALIŞAN....AZ ASABİ... ÇOKTAN FAZLA ATATÜRKÇÜ...