Gönderen Konu: Su-57 (T-50) PAKFA  (Okunma sayısı 134096 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7659
  • 454
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #410 : 03 Kasım 2020, 16:18:28 »
32 milyon dolarlık uçak 150 milyon dolarlık F-22 ile nasıl başedecek , bir bilen varsa anlatıversin bi zahmet...

Su-57 , önce F-15X 'i bir yensin F-22'yi sonra görüşürüz...
Gerçi F-22'ye de bir güncelleme gerek mutlaka... 1997 de ilk uçuşunu yapmış...F-22B'yiçıkarmak gerek artık
« Son Düzenleme: 03 Kasım 2020, 17:48:05 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 532
  • 58
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #411 : 03 Kasım 2020, 18:18:10 »
32 milyon dolarlık uçak 150 milyon dolarlık F-22 ile nasıl başedecek , bir bilen varsa anlatıversin bi zahmet...

Su-57 , önce F-15X 'i bir yensin F-22'yi sonra görüşürüz...
Gerçi F-22'ye de bir güncelleme gerek mutlaka... 1997 de ilk uçuşunu yapmış...F-22B'yiçıkarmak gerek artık

Çin 24 adet SU-35 için 2,5 milyar ödedi Rusya'ya.Tabi bu sadece uçak fiyatı değil ama SU-57 nin bu kadar ucuza geleceğini düşünmeyin daha üst sınıf uçak olarak.F-15 i de her türlü alt eder eğer asıl motoru İzdeliye30 ile uçmaya başlarsa

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7659
  • 454
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #412 : 03 Kasım 2020, 19:22:28 »
Yeni motor (muhtemelen biraz daha termal gizliliğe sahip Izdeliye motoru) 2023'de teslim edilecekmiş.


2023 gelene kadar  su-57 'nin F-15 ile bile başedeceğinden şüpheliyim...

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2669
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #413 : 03 Kasım 2020, 20:21:37 »
Yeni motor (muhtemelen biraz daha termal gizliliğe sahip Izdeliye motoru) 2023'de teslim edilecekmiş.


2023 gelene kadar  su-57 'nin F-15 ile bile başedeceğinden şüpheliyim...

O zaman boşuna su-35 yapmasınlar. F-16'da onu döver.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Commander

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 909
  • 18
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #414 : 03 Kasım 2020, 20:47:00 »
Hocam Su-57 rahatlıkla F-15 alt eder diye düşünüyorum Su-57 gayet iyi bir uçak bence.
Ayakta ölmek,diz üstü yaşamaktan daha iyidir.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3651
  • 358
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #415 : 03 Kasım 2020, 22:26:04 »
Su an da ellerinde izdeliye 30 motorlu 2 adet prototip var.
İki adet Aralık ayı ve yeni yılda teslim edilecek seri üretim uçağında da izdeliye 30 kullanılıyor. Seri üretim motoru izdeliye 30. Bu motor 39000lbf ilk bir motor.
Bu uçak mekanik olarak f15’ten iyidir. Su 35S den de iyi zaten. Elektronik olarak iddiaların ne kadarı doğru onu ancak savaşta görebiliriz.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7659
  • 454
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #416 : 03 Kasım 2020, 23:54:13 »
Biri 30 milyon dolar , biri 150 milyon dolar. F-22/SU-57

Bu fiyat farkı neden kaynaklanıyor?





Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3651
  • 358
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #417 : 04 Kasım 2020, 03:05:58 »
Biri 30 milyon dolar , biri 150 milyon dolar. F-22/SU-57

Bu fiyat farkı neden kaynaklanıyor?
Uçağın fiyatı 40 milyon. Çok sipariş verildiği için (76 adet) hem alt yükleniciler hem de ana üretici firma, fiyatlarda %20 kadar indirim yapmış Rus hava kuvvetlerine. 31.5 milyon ediyor tanesi. Bu fiyatın içinde mühimmatlar yok. Yedek parça ve yedek motor yok.
Bu uçağı bize satsalar ; teknoloji ve geliştirme maliyetini eklerler. Daha yüksek kar koyarlar. Mühimmatlar, yedek parçalar ve yedek motor derken uçağın tanesi 100+ milyonu geçer. Üstelik kaynak kodlarına erişim olmadığı için tüm mühimmatları Rusya’dan almak zorunda kalırsınız.
ABD, kapitalist özel sektörden alıyor uçağı. Adam geliştirme maliyetini son kuruşuna kadar yansıtıyor fiyata. Oturaklı bir kar marjı da koyuyor.  Uçağın tanesinin maliyeti aslında 334 milyon dolar.
Rusya’da fabrikada CNC makinasında çalışan bir kişi ayda 800 dolar alıyor.
ABD de aynı işi yapan işçi ayda 3500 dolar alıyor.
F22’nin sadece motorları 2012 fiyatlarıyla ~21 milyon dolar.
RCS değeri en düşük uçak. Ona göre kullanılan malzeme de pahalı malzeme. SU57’nin RCS değerleri f35’e bile yaklaşamıyor. Belliki kullanılan malzeme aynı değil.

Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2712
  • 256
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #418 : 04 Kasım 2020, 03:15:10 »
Biri 30 milyon dolar , biri 150 milyon dolar. F-22/SU-57

Bu fiyat farkı neden kaynaklanıyor?

Bir kısmı ABD'nin verimsiz ve yozlaşmış savunma sanayisinden kaynaklanıyor. Evet, imkanları çok olan bu sanayi aynı zamanda yozlaşmış ve verimsizdir.

Hem F-22 hem de F-35, farklı farklı nedenlerle olması gerekenden pahalıya mal edilmiş uçaklardır.

F-22 özelinde sorun; senatörlerin baskıları neticesinde eyaletlere iş payı dağıtacağız diye olmadık yerde olmadık parçaların ürettirilerek, uçağın pahalıya mal edilmesi oldu. Ayrıca henüz olgunlaşmamış teknolojilerin, askeri üstünlük umuduyla erkenden kullanılması da F-22 için masrafları arttırdı.

F-35 projesinde ise ana sorun; hiç gereği olmadığı halde VTOL modelin projeye dahil edilmesi ve böylelikle tüm projenin masraflı bir sürece evrilmesi oldu. Özellikle VTOL modelinde motor ar-ge masrafları yıkıcıydı... Üstüne Çinli yoldaşların çıkagelip, proje bilgilerini çalması ve her şeyin sil baştan planlanması eklendi.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2669
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: Su-57 (T-50) PAKFA
« Yanıtla #419 : 04 Kasım 2020, 12:30:02 »
Biri 30 milyon dolar , biri 150 milyon dolar. F-22/SU-57

Bu fiyat farkı neden kaynaklanıyor?

Bir kısmı ABD'nin verimsiz ve yozlaşmış savunma sanayisinden kaynaklanıyor. Evet, imkanları çok olan bu sanayi aynı zamanda yozlaşmış ve verimsizdir.

Hem F-22 hem de F-35, farklı farklı nedenlerle olması gerekenden pahalıya mal edilmiş uçaklardır.

F-22 özelinde sorun; senatörlerin baskıları neticesinde eyaletlere iş payı dağıtacağız diye olmadık yerde olmadık parçaların ürettirilerek, uçağın pahalıya mal edilmesi oldu. Ayrıca henüz olgunlaşmamış teknolojilerin, askeri üstünlük umuduyla erkenden kullanılması da F-22 için masrafları arttırdı.

F-35 projesinde ise ana sorun; hiç gereği olmadığı halde VTOL modelin projeye dahil edilmesi ve böylelikle tüm projenin masraflı bir sürece evrilmesi oldu. Özellikle VTOL modelinde motor ar-ge masrafları yıkıcıydı... Üstüne Çinli yoldaşların çıkagelip, proje bilgilerini çalması ve her şeyin sil baştan planlanması eklendi.

Vtol neden gerekli olmasın ki hocam, bu sayede envanterdeki 8 wasp sınıfını ve envantere girecek 11 america sınıfını ufak uçak gemisine çevirme kabiliyeti kazandılar. Müttefiklerin ihtiyaçlarına girmiyorum bile.
Savaş Var Denildiğinde Biz;