TF-2000 PROJESİ

[Mehmet75]

Burnum yanlış koku almiyorsa harp filomuzun planlaması şöyle;

Önce 4 adet i sınıfı yapılarak  ve 4 adet barbaros modernize edilerek 8 adet 3000 ton sınıfında modern ve hafif fırkateyn sahibi olunacak. Bu tonajdaki ve görevdeki eski 4 adet meko-1'e veda edilecek.

Ardından 4 adet tf-2000 muhribi edinilecek. (Ki ilk geminin inşasına İstanbul teslim edilir edilmez askeri tersanede başlanılacaktir.diger 3 gemi yine özel tersanelere verilir.) Bunların envantere girmesi ile VLS'si olmayan 4 adet GABYA envanter dışına çıkacak.

Bunlarla eş zamanlı olarak hisar sınıfı  ADKG lerden 8 adede kadar inşa edilerek ,eldeki ADA'larla beraber toplamda 12 korvet sahibi olunmuş olacak. Böylece Burak ve paşa sınıfı gemiler envanter dışına çıkarılabilecek.

Tf-2000 ilk gemisinin teslim edilmesinden sonra muhtemelen askeri tersane 4500 ton civarında ve sağda solda çeşitli firmalarca maketleri gösterilmeye baslananan ağır firkatayn inşasını yapar ve bu gemiden de toplamda 4 adet yapılarak VLS'si olan GABYA'lar envanterden çıkmış olur.

En son kertede 2040 sonrası barbaros sınıfını degistirmek üzere yeni bir fırkateyn tedariği planlanır.

Tüm bunlarla eş zamanlı olarak ve muhtemelen ADKG'leri ile münavebeli olarak yeni tip füze hucumbotlarimiz da 2025 sonrası devreye girmeye başlayacaktır. Bunlardan ilk etapta doğan ve rüzgarın yerine 8 adet ve müteakiben de yıldız ve kılıçların yerine ilave en az 8 adet daha bekleyebiliriz.

Bol miktarda İDA , yeni her gemide İDA idare konsolları ve antenleri; TCG Trakya, en az 2 dimdeg  olacak şekilde ilerlenir.

Denizaltı konusunda da 6 adet reisten sonra  16 tekmelik bir filomuz olacak gibi.. 8 adet gür/Preveze+2 adet modernize edilen ay sınıfı+6 adet reis sınıfı ile. Bu alanda reislerin teslimi devam ederken ve mildenler gelmeden önce en az 6-8 adet stm-500 kucuk sınıf denizaltı bekliyorum. Bunların tesliminden sonra da mildenler gelmeye başlar. Denizaltı filomuzun orta/uzun vadede 16 adet orta ve 8 adet küçük denizaltidan oluşacağını öngörmek yanlış olmaz sanırım.  Zira Etrafta artan sayida mısır, İsrail, Rus ve Yunan denizaltıları bulunmakta. Çakal Fransızları da unutmayalım.

[Heartbang]

Burnum yanlış koku almiyorsa harp filomuzun planlaması şöyle;

Önce 4 adet i sınıfı yapılarak  ve 4 adet barbaros modernize edilerek 8 adet 3000 ton sınıfında modern ve hafif fırkateyn sahibi olunacak. Bu tonajdaki ve görevdeki eski 4 adet meko-1'e veda edilecek.

Ardından 4 adet tf-2000 muhribi edinilecek. (Ki ilk geminin inşasına İstanbul teslim edilir edilmez askeri tersanede başlanılacaktir.diger 3 gemi yine özel tersanelere verilir.) Bunların envantere girmesi ile VLS'si olmayan 4 adet GABYA envanter dışına çıkacak.

Bunlarla eş zamanlı olarak hisar sınıfı  ADKG lerden 8 adede kadar inşa edilerek ,eldeki ADA'larla beraber toplamda 12 korvet sahibi olunmuş olacak. Böylece Burak ve paşa sınıfı gemiler envanter dışına çıkarılabilecek.

Tf-2000 ilk gemisinin teslim edilmesinden sonra muhtemelen askeri tersane 4500 ton civarında ve sağda solda çeşitli firmalarca maketleri gösterilmeye baslananan ağır firkatayn inşasını yapar ve bu gemiden de toplamda 4 adet yapılarak VLS'si olan GABYA'lar envanterden çıkmış olur.

En son kertede 2040 sonrası barbaros sınıfını degistirmek üzere yeni bir fırkateyn tedariği planlanır.

Tüm bunlarla eş zamanlı olarak ve muhtemelen ADKG'leri ile münavebeli olarak yeni tip füze hucumbotlarimiz da 2025 sonrası devreye girmeye başlayacaktır. Bunlardan ilk etapta doğan ve rüzgarın yerine 8 adet ve müteakiben de yıldız ve kılıçların yerine ilave en az 8 adet daha bekleyebiliriz.

Bol miktarda İDA , yeni her gemide İDA idare konsolları ve antenleri; TCG Trakya, en az 2 dimdeg  olacak şekilde ilerlenir.

Denizaltı konusunda da 6 adet reisten sonra  16 tekmelik bir filomuz olacak gibi.. 8 adet gür/Preveze+2 adet modernize edilen ay sınıfı+6 adet reis sınıfı ile. Bu alanda reislerin teslimi devam ederken ve mildenler gelmeden önce en az 6-8 adet stm-500 kucuk sınıf denizaltı bekliyorum. Bunların tesliminden sonra da mildenler gelmeye başlar. Denizaltı filomuzun orta/uzun vadede 16 adet orta ve 8 adet küçük denizaltidan oluşacağını öngörmek yanlış olmaz sanırım.  Zira Etrafta artan sayida mısır, İsrail, Rus ve Yunan denizaltıları bulunmakta. Çakal Fransızları da unutmayalım.

modernizasyon açısından iyi güzel bir plan ama bize sayıca bunun üç katı lazım. bu rakamlarla d.akdenizde ancak bayrak gösterebiliyoruz.

[Mehmet75]

Gemi sayısı tek başına bir şey ifade etmez aslında.
Burada denizde yüzdürdüğünüz füze sayısı, torpido sayısı, karada konuşlu füze sayısı, hava savunma füzelerinin niteliği ve sayısı, gemilerin tonajı ve açık deniz hareket kabiliyeti gibi konular da önemli. Ayrıca istihdam edilebilecek ve egitilebilecek insan sayısı da belli bir sayıda kalmalı.

Söyle hesaplayalim ;

Bugün (8 Mekox8, 8 gabyax4, 4 adax8, 5 Burakx2, 9 kılıçx8, 2 yıldızx4, 7 doğanx2 , 8 gür/Prevezex4, 4 ay sınıfı ile) Denizlerde  260 civarında SSM gezdiriyoruz. Yukarıdaki planla orta vadede yarın ( 4 i sinifix16, 4 barboosx16, 4 tf-2000x16,4 tf-4500x16,4 adax8, 6reisx8, 8 gür/prevezex4, 2 ayx4 ,8 ttfhbx8, 9 kılıçx8, 8 hisarx4) olmak üzere bu sayı 520 civarına çıkmış olacak. (Atmaca ve çakır ) . İlaveten 4x tf-2000x16 ve 6xreislerx4/6 yeni bir kabiliyet olarak 100 civarında gezgin de taşıyabilecek.. Üstelik planlanan kıyı konuşlu 7 bataryada 100'e yakın atışa hazır SSM de olacak.

Gelişen ida sistemleri ve deniz havaciliginin tb-3 ve Kızılelma özelinde bu cephaneliğe: havadan ve ida'lardan atışa hazır olacak  yüzlerce çakır, som gibi sistemleri de eklemek lazım.

Hava savunma kapsamında bugün sahip olunmayan uzun menzil yüksek irtifa (siper) kabiliyetini de söyleyelim. Hava savunma füze sayılarındaki ve torpidolardaki ve gemi tonajlarindaki artışları da siz hesaplayın.

Tabi ki; cafrad, cenk, belki tf-4500'de cafrad life, ida sensörleri vesaire kabiliyetler de cabası.

O yüzden sayı bugunkuyle benzer kalsa da artan kabiliyet ve mühimmat ile tonaj bugunkuyle kıyas kabul etmez.

[serkan1976]

4500 tonluk fırkateyn projesinin yapılacağı kuşkulu...

Hele ki Hisar'ı quad-pack  yaparlarsa ki Donanma mutlaka istiyormuş , TF-4500 olmaz...En azından TF-2000 üretim işi bitmeden (2030'lar) hiç olmaz.

Hele ki IDA'ları kendini ispat ederse hiç yapılmaz TF-4500

[Heartbang]

Gemi sayısı tek başına bir şey ifade etmez aslında.
Burada denizde yüzdürdüğünüz füze sayısı, torpido sayısı, karada konuşlu füze sayısı, hava savunma füzelerinin niteliği ve sayısı, gemilerin tonajı ve açık deniz hareket kabiliyeti gibi konular da önemli. Ayrıca istihdam edilebilecek ve egitilebilecek insan sayısı da belli bir sayıda kalmalı.

Söyle hesaplayalim ;

Bugün (8 Mekox8, 8 gabyax4, 4 adax8, 5 Burakx2, 9 kılıçx8, 2 yıldızx4, 7 doğanx2 , 8 gür/Prevezex4, 4 ay sınıfı ile) Denizlerde  260 civarında SSM gezdiriyoruz. Yukarıdaki planla orta vadede yarın ( 4 i sinifix16, 4 barboosx16, 4 tf-2000x16,4 tf-4500x16,4 adax8, 6reisx8, 8 gür/prevezex4, 2 ayx4 ,8 ttfhbx8, 9 kılıçx8, 8 hisarx4) olmak üzere bu sayı 520 civarına çıkmış olacak. (Atmaca ve çakır ) . İlaveten 4x tf-2000x16 ve 6xreislerx4/6 yeni bir kabiliyet olarak 100 civarında gezgin de taşıyabilecek.. Üstelik planlanan kıyı konuşlu 7 bataryada 100'e yakın atışa hazır SSM de olacak.

Gelişen ida sistemleri ve deniz havaciliginin tb-3 ve Kızılelma özelinde bu cephaneliğe: havadan ve ida'lardan atışa hazır olacak  yüzlerce çakır, som gibi sistemleri de eklemek lazım.

Hava savunma kapsamında bugün sahip olunmayan uzun menzil yüksek irtifa (siper) kabiliyetini de söyleyelim. Hava savunma füze sayılarındaki ve torpidolardaki ve gemi tonajlarindaki artışları da siz hesaplayın.

Tabi ki; cafrad, cenk, belki tf-4500'de cafrad life, ida sensörleri vesaire kabiliyetler de cabası.

O yüzden sayı bugunkuyle benzer kalsa da artan kabiliyet ve mühimmat ile tonaj bugunkuyle kıyas kabul etmez.

Olası bir D.Akdeniz geriliminde kıyıdaş bütün devletler topyekün karşımızda olacak. o yüzden planlamayı yaparken Türkiye > israil+mısır+rum+yunan+ (fransız+abd) şeklinde olmalı. keza hava kuvvetleri de buna göre yapılandırılmalı, ama orada kullanılacak platformların geliştirilme aşamasında daha geride olduğumuz için çok yüklenemiyorum.

[putty]

Gezgin füzesi şu an için anlaşmalar gereği gemiden atılmak zorunda. Bize bir tane gezgin füzesi atma gemisi lazım. Bunu az sayıda çok pahallı muhripten mi atarız daha maliyet etkin firkateyn den mi atarız o belli olmaz. Çünkü biz denizaşırı sularda kendini idame eden koruyan gemilerden ziyade anakaramıza yakın sulardan füze atmak isteyebilecek bir ülkeyiz. Benim görüşüm özel olarak bu amaca göre şekillendirilmiş VLS sayısı en az 32 tane olan istif sınıfı bir firkateyn den gezgin füzesi atmak isteyebiliriz. Biraz konu dışı oldu hep hava savunma gemisi filan deniyor ama bu muhripleri kafamızdan kurgularken Gezgin füzesi ni mutlaka göz ardı etmeden hesap yapalım. Devasa gemilerde olabilir pekala fırkateyn de olabilir

Bu biraz Hazar denizindeki Kabir atan Rusya gemileri gibi olabilir.

Error 404 (Not Found)!!1

[fatihvskamil]

Gezgin füzesini karadan atmamızı engelleyen anlaşmalar neler acaba? Benim bildiğim kadarıyla bizim böyle bi kısıtlamamız yok.

[putty]

Nükleer silahların kısıtlanması anlaşmasına NATO üyesi olarak tabi ki bizde dahil olduk. Ben her şeyi arşivleyen filan tiplerden değilim aklımda kalanlarla sohbet ediyorum koskocaman anlaşmayı madde madde size aktaramam ama böyle bir şey olduğunu genel kültür olarak biliyorum. Israr ederseniz arar bulurum sanıyorum ama siz arayıp bulursanız daha memnun olurum. Soğuk savaş zamanı nükleer silahların kısıtlanması anlaşmaları bir dizi anlaşma idi onlardan birinde karadan atıla seyir füzelerinin kısıtlanmasıda vardı ve bu füzelerin sadece havadan ve denizden atılmalarına izin veriyordu. Dikkat edin koca dünyada ABD Rusya dahil karadan atılan hiç seyir füzesi kalmadı sadece İran filan bunu yapıyor onlara da zaten her şey serbest.



Sonuç olarak Gezgin füzesi yapmaya izin var ama onu havadan ve denizden ve denizaltıdan atacağız bizde şu anki kabuller ile. Bu kapsamda karadan Atmaca bile belki mevzu olabilecek bir silah o bile sıkıntılıdır izah gerektiriyordur emin olun. Rusya şunu diyebilir bu kara atmaca 500 km menzile çıkabilir derse biz o silahı zor koyarız karaya biraz

Anlaşmadan önce Amarika da dünyada aşağıdaki fotodaki gibi şimdi sadece denizden havadan atılan böyle silahlar vardı ama artık yok. Neden yok acaba bir uyanık biz miyiz Gezgin i yapıp karadan atarak dünyayı tir tir titreteceğiz. Fransa geri zekalımı neden karadan atacağı kaç bin km lik seyir füzesi yok sadece gemiden uçaktan atıyor. Gezgin yapmaya Fransa nın teknolojisi yetmiyor mu. Bazıları diyecek o bizi ırgalamaz. NATO üyesi bir ülkeyi ırgalamayacak da kimi ırgalayacak tabi ki biz ilk imza atan onaylayan ülkeleriz. Birde şöyle bir yanılgı var etrafından dolanabileceğimiz çok bağlayıcı olmayan anlaşmaları hafife alma eğimini var forumda. Böyle bir şey söz konusu değil biz etrafından dolanabileceğimiz anlaşmaların etrafından dolanan bir ülke değiliz.



Anlaşma sonrasında bu silahlar iki tarafın uzmanları gözetiminde böyle imha edildiler

[fatihvskamil]

 Bahsettiğiniz antlaşma medya da INF olarak geçen "Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty" antlaşması. Bu antlaşma sadece ABD ve Sovyetler arasında imzalandı.
 2 Ağustos 2019'da her iki taraf antlaşmadan çekildi. Bu antlaşmanın bırakın Türkiye'yi hiçbir ülke için bağlayıcılığı kalmadı.

https://en.wikipedia.org/wiki/Intermediate-Range_Nuclear_Forces_Treaty

https://2017-2021.state.gov/u-s-withdrawal-from-the-inf-treaty-on-august-2-2019/index.html

[putty]

Neden o zaman karadan atılan seyir füzesi yok Amerika ve Rusya ve Fransa Almanya İngiltere'nin İtalya İsveç in.