Gönderen Konu: Tank Modernizasyonu  (Okunma sayısı 149052 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı İbrahim

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 335
  • 41
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #640 : 26 Ocak 2023, 19:01:08 »
Benim twitterda gördüğüm kadarıyla en çok itiraz 105mm topa gelmiş. Güncel 105 mm apfsds'lerin 2 km menzilde 500mm nüfuz değeri var. Genelde tanklar birbiri ile 800-1000 m mesafelerde karşılaşır. Bu deliş değeri Suriye'deki çoğu tankı delmek için fazlasıyla yeterli. Suriye'de Esad rejimi T-55 ve T-62 çeşitli varyantları, 600'den fazla T-72'nin çeşitli varyantları ve 20'ye yakın T-90A ve T-90AM'ye sahiptir.  T-72B3, T-72 AV TURMS-T ve T-90'lar dışında tamamını bu nüfuz değeri ile delebilir. Dikkat ederseniz bu tankların namluya yakın kısımlarında zırh bulunmaz bu noktalardan bu tankları da delebilir. Rusya 2015-2016 yıllarında 40 T-90 ve 300 T-72B vermiş idi. T90A'ların bile yarısını kaybettiler. Kaynaklar 20'ye yakın kalığını söylüyor. T-72'lerden kim bilir ne kadar kalmıştır. 120 mm top ile gerekesiz ağırlık ve yüksek bir silüet yerine Suriye'de çoğu tankı delebilecek 105 mm top kullanıp tankı hafifleterek tankın, hem hızının hem de kıvraklığının artırılması ve silüetinin düşürülmesi bence yapılabilecek en iyi seçenek idi. Tanka eklenen yeni optronikleri yazmadım bile.
YPG'ye verilen Bradleyleri falan deler mi?

Deler. Bradley'in A2 versiyonunun balistik koruması 30 mm ve altı mühimmatlar için. 70 mm top ile dahi delinebilir.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1483
  • 132
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #641 : 26 Ocak 2023, 19:02:45 »
Benim twitterda gördüğüm kadarıyla en çok itiraz 105mm topa gelmiş. Güncel 105 mm apfsds'lerin 2 km menzilde 500mm nüfuz değeri var. Genelde tanklar birbiri ile 800-1000 m mesafelerde karşılaşır. Bu deliş değeri Suriye'deki çoğu tankı delmek için fazlasıyla yeterli. Suriye'de Esad rejimi T-55 ve T-62 çeşitli varyantları, 600'den fazla T-72'nin çeşitli varyantları ve 20'ye yakın T-90A ve T-90AM'ye sahiptir.  T-72B3, T-72 AV TURMS-T ve T-90'lar dışında tamamını bu nüfuz değeri ile delebilir. Dikkat ederseniz bu tankların namluya yakın kısımlarında zırh bulunmaz bu noktalardan bu tankları da delebilir. Rusya 2015-2016 yıllarında 40 T-90 ve 300 T-72B vermiş idi. T90A'ların bile yarısını kaybettiler. Kaynaklar 20'ye yakın kalığını söylüyor. T-72'lerden kim bilir ne kadar kalmıştır. 120 mm top ile gerekesiz ağırlık ve yüksek bir silüet yerine Suriye'de çoğu tankı delebilecek 105 mm top kullanıp tankı hafifleterek tankın, hem hızının hem de kıvraklığının artırılması ve silüetinin düşürülmesi bence yapılabilecek en iyi seçenek idi. Tanka eklenen yeni optronikleri yazmadım bile.
YPG'ye verilen Bradleyleri falan deler mi?

Deler. Bradley'in A2 versiyonunun balistik koruması 30 mm ve altı mühimmatlar için. 70 mm top ile dahi delinebilir.

30 mm fazla iyimser bence, 20 mm'ye karşı koruma sağlıyorsa iyi.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1483
  • 132
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #642 : 26 Ocak 2023, 19:08:40 »
Ben bu MZK modernizasyonuna bayıldım arkadaş bayıldım yav. Kuleye otomatik doldurucu, UKSS ve en önemlisi 105 mm top. Otomatik doldurucu  ve 105 mm top ile kule, zırh eklenmesine rağmen hafiflemiş ve tank düşük bir silüete sahip olmuş. Tank bu sayede düşmana daha az hedef görüntüsü verecek. Yabancı kaynaklarda düşmana görüntü vermemek de beka kabiliyetinin bir basamağı sayılıyor. Şuraya MZK kulesi koyun dediğimi anlarsınız:


Yine otomatik doldurucu sayesinde mühimmat haznesi kule arkasına alınmış. Bu sayede mühimma personelden tamamıyla ayrılmış. Rus tankları ile aynı akıbeti yaşamayacak. Yanlış hatırlamıyorsam o haznede M1A2'ler 15 mühimmat taşıyor, MZK kulesi 105 mm top taşıdığından o haznede 20'den fazla mühimmat taşıyabilir. yine tank dakikada daha fazla atış yapacak, insan takatini aşan engebeli araziler de bile mühimmat kamaya hızlıca sürülecek.

Bu modernizasyon ile tanka eklenen lazer ikaz alıcısı sayesinde tank lazerle işaretlendiğinde, uyarı sonrası sis havanları ateşlenip sütre gerisine saklanarak tanksavar nişanlaması önlenir. Bunlar, coğrafi şartlardan ötürü yapılamıyor olsa bile kule füzeye doğru çevrilerek zırh koruması artırılır. Tankların en mukavemetli bölümü kuledeki yanak zırhlarıdır. Lazer uyarı sistemi düşmanın konumunun tespitinde de fayda sağlar. ayrıca, tepit edilen konuma UKSS veya top ile atış yapılarak aynı düşman tarafından art arda tankın vurulmasının önüne geçilir.

Benim twitterda gördüğüm kadarıyla en çok itiraz 105mm topa gelmiş. Güncel 105 mm apfsds'lerin 2 km menzilde 500mm nüfuz değeri var. Genelde tanklar birbiri ile 800-1000 m mesafelerde karşılaşır. Bu deliş değeri Suriye'deki çoğu tankı delmek için fazlasıyla yeterli. Suriye'de Esad rejimi T-55 ve T-62 çeşitli varyantları, 600'den fazla T-72'nin çeşitli varyantları ve 20'ye yakın T-90A ve T-90AM'ye sahiptir.  T-72B3, T-72 AV TURMS-T ve T-90'lar dışında tamamını bu nüfuz değeri ile delebilir. Dikkat ederseniz bu tankların namluya yakın kısımlarında zırh bulunmaz bu noktalardan bu tankları da delebilir. Rusya 2015-2016 yıllarında 40 T-90 ve 300 T-72B vermiş idi. T90A'ların bile yarısını kaybettiler. Kaynaklar 20'ye yakın kalığını söylüyor. T-72'lerden kim bilir ne kadar kalmıştır. 120 mm top ile gerekesiz ağırlık ve yüksek bir silüet yerine Suriye'de çoğu tankı delebilecek 105 mm top kullanıp tankı hafifleterek tankın, hem hızının hem de kıvraklığının artırılması ve silüetinin düşürülmesi bence yapılabilecek en iyi seçenek idi. Tanka eklenen yeni optronikleri yazmadım bile.

Bizim 105mm Sabotlar 1980lerin ortası teknolojisi, ama onlar da T-90 A hariç diğerlerine üstün gelecektir. 

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1483
  • 132
  • DefenceTurk.com
Ynt: M60A3 Modernizasyonu’nda Roketsan’dan MZK Tareti
« Yanıtla #643 : 26 Ocak 2023, 19:21:38 »
Roketsan, M60A3 tanklarının modernizasyonu kapsamında otomatik doldurucuya sahip 105mm MZK Taret geliştirdi. MZK Tareti ile tankın ağırlığı azaltıldı.

Türk Silahlı Kuvvetleri envanterinde bulunan M60A3 Ana Muharebe Tankları’nın, “TİYK-M60A3 Programı” kapsamında modernize edilmesi hedefleniyor. Bu kapsamda Roketsan, M60A3 tankları için çok özel bir taret sistemi geliştirdi.



Geliştirilen 105MM MZK Taret; Patlayıcılı Reaktif Zırh (ERA) modülleri, sürücü görüş sistemi, yardımcı güç paketi, sis havanları, lazer ikaz alıcılar, uzaktan komutalı silah sistemi ve otomatik doldurucudan oluşuyor. M60A3 tanklarının mevcut 14.5 tonluk taretlerine göre çok daha yüksek teknolojiye sahip yeni taret, 13 ton ağırlığına sahip.

Roketsan daha önce Leopard 2A4 ve M60T Tanklarının modernizasyonları esnasında kendi ERA ve Boşluklu Modüler Add-on zırh çözümlerini kullanmıştı. Bu modernizasyon projelerinden elde edilen tecrübelerle Roketsan, M60A3 tankları için çok daha gelişmiş bir çözümü ortaya koyuyor.



SavunmaSanayiST.com edinilen bilgiye göre; Türk Silahlı Kuvvetleri envanterinde 600 adetten fazla M60A3 Ana Muharebe Tankı bulunduğu biliniyor. TİYK-M60A3 Programı kapsamında bu tankların modernize edilerek, M60TM’ye benzer yeteneklere ulaştırılması hedefleniyor.

https://www.savunmasanayist.com/m60a3-modernizasyonunda-roketsandan-mzk-tareti/

Bu kadar masraf yaptıktan sonra elde 120/52 Cal üretme kaabiliyeti var, silah da değişmeli idi. Ama muhtemelen eldeki devasa 105 mm mühimmat stoğunu düşünüyorlar. Ancak tankçılar MSB'yi eldeki 105 mm Sabotların modern tankların hepsine karşı cepheden yetersiz geleceği konusunda aydınlatmalı. Bence bir miktar 105 mm birer ikişer adet tank bölüklerine atış eğitim tankı olarak verilmeli hatta, eğitim tankları hafif  daha az yıpranabilir şekilde bile olabilir. Ama ana muharebe tankları 120 mm silahlı olmalı artık. 

Çevrimdışı Mehmet75

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 286
  • 42
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #644 : 26 Ocak 2023, 20:07:26 »
105 ile vurulan tank delinmez diye bir şey yok. Delinmese bile yarattığı sarsıntı ve şok ortamı ile mürettebat yaralanır veya şoka girer.

Delinemeyebilecek zırhı olan (leclerc, Challenger, k2, M1) tanklar ise zaten Suriye, ırak, İran, Ermenistanda yok.. olmayan bir şey tehdit olamaz. Bu tanklar trakyaya gitmeyecek 2 ve 3.ordu bölgesinde olacaklar.

Trakyada halihazırda 105 mm topu olan leopard-1'ler  ile 120 mm topu olan leopard-2'ler karma olarak kullanılıyor.
« Son Düzenleme: 26 Ocak 2023, 22:30:58 Gönderen: Mehmet75 »

Çevrimdışı İbrahim

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 335
  • 41
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #645 : 26 Ocak 2023, 20:07:42 »
Benim twitterda gördüğüm kadarıyla en çok itiraz 105mm topa gelmiş. Güncel 105 mm apfsds'lerin 2 km menzilde 500mm nüfuz değeri var. Genelde tanklar birbiri ile 800-1000 m mesafelerde karşılaşır. Bu deliş değeri Suriye'deki çoğu tankı delmek için fazlasıyla yeterli. Suriye'de Esad rejimi T-55 ve T-62 çeşitli varyantları, 600'den fazla T-72'nin çeşitli varyantları ve 20'ye yakın T-90A ve T-90AM'ye sahiptir.  T-72B3, T-72 AV TURMS-T ve T-90'lar dışında tamamını bu nüfuz değeri ile delebilir. Dikkat ederseniz bu tankların namluya yakın kısımlarında zırh bulunmaz bu noktalardan bu tankları da delebilir. Rusya 2015-2016 yıllarında 40 T-90 ve 300 T-72B vermiş idi. T90A'ların bile yarısını kaybettiler. Kaynaklar 20'ye yakın kalığını söylüyor. T-72'lerden kim bilir ne kadar kalmıştır. 120 mm top ile gerekesiz ağırlık ve yüksek bir silüet yerine Suriye'de çoğu tankı delebilecek 105 mm top kullanıp tankı hafifleterek tankın, hem hızının hem de kıvraklığının artırılması ve silüetinin düşürülmesi bence yapılabilecek en iyi seçenek idi. Tanka eklenen yeni optronikleri yazmadım bile.
YPG'ye verilen Bradleyleri falan deler mi?

Deler. Bradley'in A2 versiyonunun balistik koruması 30 mm ve altı mühimmatlar için. 70 mm top ile dahi delinebilir.

30 mm fazla iyimser bence, 20 mm'ye karşı koruma sağlıyorsa iyi.

Yan ve ön gövdeye boşluklu pasif çelik plakaları ekleniyor. Bu sayede 30 mm'ye mukavemetli hale geliyorlar. Çukur imla hakkı başlıklara karşı mukavemet istiyorlarsa tepkimeli zırh ekliyorlar. Bunlar olmadan en fazla makineli tüfek mermilerini durdurabiliyor.

https://army-guide.com/eng/product364.html
https://www.inetres.com/gp/military/cv/inf/M2.html

Bunun bir benzeri de EAAK zırh plakaları. Fark şu ki, amfibik araçları amfibik krakteristiğini bozmamak adına tırtıklı tasarlanmış. Aralıklı olarak yerletirilmiş çelik plakalar, kinetik enerji mermilerini kırıyor ya da saptırıyor. Firma resmi dokümanında 30 mm APFSDS'ye karşı bunların dayandığını iddia ediyor. https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/Armor-Shield-P.pdf


« Son Düzenleme: 26 Ocak 2023, 20:09:10 Gönderen: İbrahim »

Çevrimdışı Gosform

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 28
  • 0
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #646 : 26 Ocak 2023, 20:08:07 »
105 mm olacaksa niye modernizasyon ile uğraşılıyor ki Fnss Kaplan veya Tulpar alsınlar?

ZMA'dan devşirme tank yerine bu şekilde bir modernizasyona gidilmesi daha doğru olur bence.

Çevrimdışı Barbatos

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 287
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #647 : 26 Ocak 2023, 20:14:26 »
105 mm olacaksa niye modernizasyon ile uğraşılıyor ki Fnss Kaplan veya Tulpar alsınlar?

ZMA'dan devşirme tank yerine bu şekilde bir modernizasyona gidilmesi daha doğru olur bence.
Tulpar devşirme olabilir ama Kaplan MT hafif tank olarak tasarlanmadı mı zaten?

Çevrimdışı İbrahim

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 335
  • 41
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #648 : 26 Ocak 2023, 20:16:01 »
105 mm olacaksa niye modernizasyon ile uğraşılıyor ki Fnss Kaplan veya Tulpar alsınlar?

ZMA'dan devşirme tank yerine bu şekilde bir modernizasyona gidilmesi daha doğru olur bence.
Tulpar devşirme olabilir ama Kaplan MT hafif tank olarak tasarlanmadı mı zaten?
O da ZMA'dan devşirme. Sıfırdan tasarlanmış değil. Amfibik olması iyi bir şey ama bu MZK'ye tercih edilmesi için yeterli değil

Çevrimdışı İbrahim

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 335
  • 41
  • DefenceTurk.com
Ynt: Tank Modernizasyonu
« Yanıtla #649 : 26 Ocak 2023, 20:17:58 »
MZK Kulesi. Çok sıkı bir tasarıma sahip. Bu kulede 105 mm top kullanılması tartışmasız doğrudur.