Tank Modernizasyonu

[Yasar]

Şurası bir gerçek ki; modern savaş alanında manpads veya ZMA’larda kullanılan yaygın atgm çeşitliliği ile drone ve helikopter gibi platformlardan atılan füzelerin etkinliği karşısında, içinde 3-4 can taşıyan ve 10-15 milyon dolarlık demir yığınlarına ne kadar yatırım yapmak akıllıca diye sorgulanan bir ortamda tankların çok daha farklı bir şekilde kullanılması gerekliliği ortaya çıkıyor.
Pasif ve aktif koruma sistemlerinin etkin bir şekilde tanklara entegre edilmesi zorunluluğu ortada. Tankları çok iyi kamufle etmek ve doğru şekilde kullanmak önem kazanıyor. İnsansız tankların çok uzakta olmadığı da bir gerçek.
Bütün bunları bizler burada tartışırken ne yazık ki koca Türk Ordusu’nun elinde 169 tane M60TM tankından başka cepheye sürebileceği modern tankı yok. 350 adet Leo2a4 tankının hiçbir atgm’ye dayanıklı olmadığını El-Bab’da çok pahalı bir şekilde öğrendik. Üzerinden kaç sene geçmiş olmasına rağmen, hala bu tankların gerekli şekilde modernizasyonu yapılmamış durumda. Ortada ilk 40 adedi için imzaların atıldığı 80 adetlik bir modernizasyon proğramı olduğu haberleri dolaşmasına rağmen somut bir haber henüz yok.
Bu 350 adedin dışında, elimizde bulunan 700’e yakın m60 tankını M60TM seviyesine getirebilme kabiliyetimiz olmasına ve bu konu üzerine çalışmalar yapılmış olmasına rağmen hala hiç bir adım atılmamış olması da çok düşündürücüdür.
Ben bunun için iki neden görüyorum;
1. Bu modernizasyonlar gerekli görülmüyor. Çünkü tankların devri kapanıyor olarak düşünülüyor.
2. Bu modernizasyonlar rant kaynaklarını iyi besleyemediğinden gerekli görülmüyor.

[putty]

Altay tankı çöpe atılsın yerine Leopar 2A4 ler ve M60 lar üzerine modernizasyon projeleri geliştirilsin. Bunlara birde AKKOR eklenirse bizi yeni tank yaklaşımlarını görmemize imkan sağlayacak kadar zaman kazandırır. 

Şu aşağıdaki çalışma mesela Leo2 A4 lere güzel bir hayat öpücüğü oldu. Elimizde dünya kadar M60 ı da pekala artık kendimiz alasıyla Sabra benzeri bir şeye çevirebiliriz. Bahsi geçen 1200 beygir motoru da lazımsa kullanalım.

Modernizasyonda maliyet etkinlik açmazı vardır her istediğini yapamazsın ortaya çıkan maliyetin yeni bir tankı edinmeye göre çok tercih edilir kalması gerekiyor. Bu tanka onu bunu şunu ekle dedim mi bir bakacağız yeni tanka yaklaşmış bu olmaz tabi ki. Ama bizim için bu kısıt biraz savaş zamanı her şey mubahtır a döndü bu yüzden maliyete çok takılmayalım lazım gelen modernizasyon paketlerini uygulayalım. Sabra modernizasyonu da maliyet etkin bir çözüm değildi aslında ama gerekiyordu yaptık.

Şu tank çok güzel mesela bize 350 iyi tak sağlar. Maliyeti makul tutmak için içine çok ellemediysek elleyelim bence.

[Merzifonlu]

@Yasar;

Rant kaynaklarını beslerler, onda kuşku yok. Ancak, hem tankların miadı doldu, hem de acilen tamamlanması gereken Siper ve envai çeşit motor projeleri gibi projeler var. Kara Kuvvetleri de galiba zırhlı konseptini değiştiriyor. Daha mobil bir yapılanmaya geçiyor.

ATGM olmadı diyelim. Bir tankın, bir TRLG-230'luk canı var neticede. 50 Kg savaş başlığını, 70 km uzaktan, hareketli tankın tepesine konduruyor; buna zırh mı dayanır? Böyle bir ortamda vurulmamaya yatırım yaparsın, vurulunca ayakta kalmaya değil.

[putty]

Tankların demode olması için ilk önce şu foto daki durumun demode olması gerekiyor arkadaşlar. Bu arkadaşın miğferindeki zırhı önündeki kum torbası ile gözünün yada gece görüşünün görebildiği farkındalıkla elindeki 7.62 tüfekle düşmanı beklediği bir dünyada onun yerine bir tankı koyduğunuzu hayal edin. Birinde tüfek öbüründe 120 mm top + 12,7 mm uçaksavar + 7,62 makineli tefek, birinde 400 metre muharebe menzili öbüründe 6 km muharebe menzili, birinde miğfer kum torbası zırhı öbüründe üç karış kompozit zırh aktif koruma sistemi, birinde soğuğa sıcağa karşı donla içlikle çare öbüründe klima, birinde gündüz en fazla dürbün gece gece görüş öbüründe km lerce optikler termaller. Bu mevzi ye bir tank koymakta var bir asker koymakta var gel de tanka demode de. Efendim tank vurulabilir füzeler var. Makineli tüfek mevzi vurulamıyor mu? İşgal tükene tükene kırıla kırıla vurula vurula düşman başkentine ulaşmaktır. Tanklar vuruluyor ama kalan yarısı yada çeyreği başkente ulaşmışsa tanklar işini yapmış sayılıyor. Savaşı vurulanlar kaybettirmez vurulmayanlar kazandırır. Biraz aforizma oldu ama gerçek bu vurula vurula başkente ulaşırsın savaşı kazanırsın.

Bu vurulma işini savaşı doğru hayal ederek düşünün. Sizler çanakkale savaşı İran Irak savaşı Fransa Almanya siper savaşı gibi karşılıklı atışma gibi yada en yakını Ukrayna da şu anda karşılıklı durup durup darbe indirmek gibi hayal ediyorsunuz. Oysa savaş bu gece 24 de başlar mekanize piyadelerin durmadan ilerler Atina önlerine gelir savaş böyle dinamik bir şeydir sürekli işgal ederek ilerlersin. Sen işgal ederken onlar tankları vurur petkimi vurur boğaz köprüsünü vurur şehirleri vurur gemileri batırır ama bir iki hafta sonra sizi başkentin kapısında buldum mu petkimin vurulan tankın bir anlamı kalmaz onlara

[Merzifonlu]

Tankların demode olması için ilk önce şu foto daki durumun demode olması gerekiyor arkadaşlar. Bu arkadaşın miğferindeki zırhı önündeki kum torbası ile gözünün yada gece görüşünün görebildiği farkındalıkla elindeki 7.62 tüfekle düşmanı beklediği bir dünyada onun yerine bir tankı koyduğunuzu hayal edin. Birinde tüfek öbüründe 120 mm top + 12,7 mm uçaksavar + 7,62 makineli tefek, birinde 400 metre muharebe menzili öbüründe 6 km muharebe menzili, birinde miğfer kum torbası zırhı öbüründe üç karış kompozit zırh aktif koruma sistemi, birinde soğuğa sıcağa karşı donla içlikle çare öbüründe klima, birinde gündüz en fazla dürbün gece gece görüş öbüründe km lerce optikler termaller. Bu mevzi ye bir tank koymakta var bir asker koymakta var gel de tanka demode de. Efendim tank vurulabilir füzeler var makineli tüfek mevzi vurulamıyor mu.

Marifet koruganda sotede beklemekse, o işi ATGM taşıyan Akrep ile de yaparsın.10 Milyonluk tanka gerek yok ki.

[putty]

Ona gerek yok buna gerek yok neyle ilerleyecek bu mekanize piyadeler düşman başkentine doğru. işgal tükene tükene yapılan bir şeydir birazın yolda kalır sen başkente ulaşırsın. Tank vuruluyor çıkart gemi vuruluyor çıkart uçak vuruluyor insansız yap böyle savaş kazanılmaz

Rusya tankları vuruldu ama Yunanistan dan büyük toprak işgal ettiler ne oldu kayıpmı bu şimdi.

[putty]

Bak mevzide nöbet tutuyorlar bunun yerine asker mi koyalım tank vuruluyor diye. yada zırhlı muharebe aracımı koyalım birisi 8 milyon dolar öbürü 5 milyon dolar diye

[SKYWOLF]

UKS koyalım. O kadar basit!

[putty]

En dandik tank en iyi muharebe aracından on kat daha savaşçıdır. En kışkırtıcı örneği vereceğim biraz karikatürize olacak ama gerçek sayılır bu örnek bile. M48 den daha savaşçı zırhlı muharebe aracı daha üretilmedi dünyada. Zırhlı muharebe aracı dediğin 2 parmak kalınlıkta alüminyum zırh var anca piyade silahını durdurur

Bakın bu alay edilen M48 de termal kamera var 105 mm top var 12,7 mm uçaksavar var makineli tüfek var telsiz var. Bu araç yerine bir modern zırhlı muharebe aracı olsa siz hangisinin içinde olmayı tercih ederdiniz karşıda saldırgan bir düşman bekliyor ise.

[Türkay]

Zırhlı birliklerde ZMA - ZPT hepsinin bir yeri var. Önemli olan sizin bunları nasıl birlikte kullandığınız. (Hava desteği - hava savunma dahil) Körfez savaşında Bradley ler T serisi tankların canına okudu. Iraklılar T leri kuma gömerek cephe savunması gibi bir yöntem denedi ama çoğunun mezarı oldu. Birebir de Tank ZMA karşılaştırması doğru değil gibi. (Ayrıca piyadesiz tank, battaniyesiz yorgan gibidir. Hep üşütür. )