Gönderen Konu: F-16 Modernizasyonu  (Okunma sayısı 182851 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı baryshx

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 812
  • 58
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #510 : 22 Eylül 2022, 21:29:20 »
Aselsan, AESA radarı ne zaman üretime hazır hale getirecek acep?
Aesa radar bitti ve teslim edildi, olay Tusaş'ta. Test ve kabiliyetleri devam ediyordur

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1479
  • 135
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #511 : 22 Eylül 2022, 21:32:16 »
Uçak sorununa çözümleri sıralayalım.

 - İlişkileri düzeltip F16, F35 alabilmek. Bu şu anda güvenilebilecek bir seçenek değil olursa bakarız ilerde.
 - F16 modernizasyonunu yapıp bu uçaklar ile yetinmek. Olursa bize yeter ama elimizde olmayan bir süreci bekleyeceğiz inşallah olur sorun kalmaz olmaz ise aşağıdaki seçenekleri konuşmalıyız.
 - Çin veya Rus uçağı almak. Buda pek hiç mümkün değil
 - Fransız Rafael uçağı almak. Bu sanılanın aksine istenir ise mümkün olabilecek bir çözüm ama bizim Fransız ekolüne acil ihtiyaç diye gireceğimizi sanmıyorum
 - İsveç uçağı almak. Buda uçağın çok fazla ABD ürünleri bulundurması ve uçağın elimizdeki F16 lardan bir üstünlüğü olmaması nedeniyle pek mümkün değil
 - Eurofighter almak modernize etmek yad ettirmek. Buda uçu çok karanlık bir seçenek nesini konuşalım şu anda. Alabilmek dert çevre tehditlere karşılık gelecek hale getirmek dert ve zaman.
 - Elimizdeki uçaklarla TFX e kadar bekleyip yetinmek. Buda pekalada milli mühimmatlar çarpan faydası ile olabilir ama çözümü oturup beklemekte bulmak saçma olur. Ama doğal olarak en çözümsüz kaldığımızda yaşayacağımız seçenek budur ve bence bizi yine de korur
 - Kızıl elma gibi İnsansız jet muharip uçaklar ile hava savunmasını desteklemek. Ütopik denenmemiş bir yöntem olarak çözüm olarak görülmez
 - Hürjet ile ve mili mühimmat aviyonikler ile çözüm aramak. Takvimi bizi sıkıntıya sokabilir ve yine motor sorunu ile bu çözümde sekteye uğrayabilir ama motor sorunu olmadığı uçağında 2024 gibi görev alabildiği senaryoda işe yarayabilir
 - F16 Özgür projesi ile F16 ları modernize etmek. Bu seçenek ise bir anda insanın içini ferahlatıyor. Ne motor sorunu var ne Hürjet den zorlama bir iş bekleme kısıtlaması var. Muhteşem uçak muhteşem platform ve çok iyi sayıda hazır şahane performanslı uçak. AESA radar, aviyonikler, silahlar hazır gibi görünüyor. Bir tek sorun var bu koca ülkeyi iki yüz küsur uçakla koruyoruz yapmak istediğimiz şeyin idareten değil mükemmel olması gerekiyor. İlk uçağın en iyi ABD F16 uçağı gibi olması gerekiyor şimdilik böyle başlayalım ilerde iyileştiririz gibi bir esneklik yok bu seferki bu projede. İlk uçak şahane olmaya mecbur.

Bir seçenek daha var...

Motor işinde milli seferberlik ilan eder, bu konuda birikimi olan bütün insanlarını ve şirketlerini toplar, savunma sanayi bütçesini GSMH nin yüzde 5ine çeker, endüstriyel casusluk da dahil olmak üzere her türlü imkanı ve kabiliyeti devreye sokar yerli motorlu MMUyu 5 sene içinde seri üretime sokarsın.. Açın kardeşim f16 motorlarını başlayın kopyalamaya..onlar hiçbir anlaşmaya uymuyorlar biz hala uslu çocuk olmak istiyoruz..

Seri üretimi de ayda iki uçak seklinde değil, ayda 10 uçak üretebilecek şekilde ayarlarsin iş biter..

Rahmetli annem eşimi istemeye gitmek istemiyordu , rahmetli dedem beni köşeye çekip " üzülme evlat o kadar istiyorsan kızı sen git al çocuğu koyup geldikten sonra işler yoluna girer demişti"...sonra gittik hepbirlikte aldık kızı o ayri hikaye...

Yok ondan motor gelecek yok avrupadan ucak yok cinden ucak yok rusyadan ucak yok prototip şu motorla asli baska motorla vs..paramızla rezil oluyoruz....

"Yapalim çocuğu" bitsin bu iş..:)

Kusura bakmayın gaza geldim ama bir Altay birde bu F16 insan kafayı yiyor
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2762
  • 292
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #512 : 22 Eylül 2022, 21:42:03 »
Gökbörü aslında senin dediğin olacak büyük ihtimal ile ama insanlara hissettiklerini çözüm olarak sunmak biraz hamasi oluyor etik olmadığı için onu saymadım
Benim hissiyatıma göre biz o motor bu motor derken bir bakacağız yerli F110 projesine başlamış olacağız. TFX ide erken duhul üretip kullanacağız. Savaş zamanı motivasyonları muhteşem çözümler ortaya çıkartır. Biz savaşta değiliz ama öyle bir kısıtlanmışlık hali var ki yarı savaş motivasyonuna geçtik. Yerli RAM, yerli Planax yerli 76 top yapıyoruz belli ki vermiyorlar. Normal zamanda olsa on yılda çıkar bu projeler ortaya ama şimdi çarçabuk ortaya çıkıveriyor. Biz eğer böyle itilmiş kakılmış gitmeye devam edersek her şeyi yaparız. Çünkü biz gelişmiş bir ülkeyiz itilip kakılırsak harekete geçirilebilecek çok dinamiğimiz var

Çevrimdışı baryshx

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 812
  • 58
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #513 : 22 Eylül 2022, 21:44:54 »
Japonya ve Çin endüstriyel casusluk ve kopyalama ile buralara geldi. Tabii, bunu ürüne dönüştürecek bilim adamları ve üniversiteleri de vardı.

Çevrimdışı Kapgan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 180
  • 20
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #514 : 22 Eylül 2022, 21:56:31 »

Bir seçenek daha var...

Motor işinde milli seferberlik ilan eder, bu konuda birikimi olan bütün insanlarını ve şirketlerini toplar, savunma sanayi bütçesini GSMH nin yüzde 5ine çeker, endüstriyel casusluk da dahil olmak üzere her türlü imkanı ve kabiliyeti devreye sokar yerli motorlu MMUyu 5 sene içinde seri üretime sokarsın.. Açın f16 motorlarini  kopyalayın.. hiç kimse anlasmalara uymuyor biz uslu çocuk olma peşindeyiz

Seri üretimi de ayda iki uçak seklinde değil, ayda 10 uçak üretebilecek şekilde ayarlarsin iş biter..

Rahmetli annem eşimi istemeye gitmek istemiyordu , rahmetli dedem beni köşeye çekip " üzülme evlat o kadar istiyorsan kızı sen git al çocuğu koyup geldikten sonra işler yoluna girer demişti"...sonra gittik hepbirlikte aldık kızı o ayri hikaye...

Yok ondan motor gelecek yok avrupadan ucak yok cinden ucak yok rusyadan ucak yok prototip şu motorla asli baska motorla vs..paramızla rezil oluyoruz....

"Yapalim çocuğu" bitsin bu iş..:)

Kusura bakmayın gaza geldim ama bir Altay birde bu F16 insan kafayı yiyor

Yanlış bilmiyorsam zaten F16 motorlarını baz alarak bir motor geliştirme olacak.Ve bunun geliştirme süresi de en az 10-15 yıl sürecek.Mahmut Akşit'in dediğine göre de ortaya çıkan motor F110'dan daha hacimli olacak malesef.Keşke sizin dediğiniz gibi casuslukla, kopyalamayla beş altı senede yapmak mümkün olsaydı.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1484
  • 132
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #515 : 22 Eylül 2022, 22:15:33 »
En  iyi secenek Hürjeti cift motorlu yapmak  baska secenek yok

motorunu ruslardan alabiliriz  yada TF10000  cift motorluda olabilir

İsterseniz Hürjet'e 3 motor takın ; F-16V , Rafale,F-35 vs... Hürjet'i bir oturuşta yerler ...
Allah'tan hava kuvvetlerinde F-16V , Rafale, F-35 karşısına Hürjet çıkaracak kadar saf kimse yok...

Şimdi bir karar verelim yeni nesil HH füzeleri karşısında asıl olan görünmezlik ve iyi radar mı, manevra yeteneği mi ? Hürjet RCS'si F-16'dan düşüktür bence RCS'de 0,5'i yakalayıp, EASA radar entegrasyonu yapılırsa veya EAW desteği, kement ile barış zamanı dogfightları dışında, savaş zamanı iş yapar böyle bir uçak. 

Bize hava-hava uçağı lazım...Hava-yer görevlerini elimizdeki hava araçlarıyla yapabiliriz...

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7745
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #516 : 22 Eylül 2022, 22:55:26 »
Daha cüsseli uçak demek ; kendini savunacak ve düşmanları daha kolay tespit edecek daha fazla sistem taşımak demek...

Aynı derecede etkili sistemleri ABD teknolojisi bile küçültüp Hürjet'in içine koyamaz...

Ne kadar küçük o kadar daha fazla teknoloji demek...

Yani Hürjet'in cüssesi , kendini Rafale'ye karşı koruyacak sistemleri taşıyacak kapasiteden yoksun , mesele bu...

Tabiki mecbur kalırsak kullanırız orası ayrı bir mesele...
« Son Düzenleme: 22 Eylül 2022, 22:56:49 Gönderen: serkan1976 »

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2762
  • 292
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #517 : 22 Eylül 2022, 23:21:14 »
Kendi uçağında kendi radarın kendi görev bilgisayarın kendi elektronik harp sistemlerin olduğunda kazanacağın güç çarpanı uçağın platform olarak performansını çok önemsiz kılacak. Biz ve öbür satın alan ülkeler daha Amraam füzesini bile Amarikalılar ile aynı kullanamıyoruz. Gökdoğan ı şu haliyle bile Hürjet den kendi radarımızla kullanmak F16 dan Amraam kullanmaktan daha kahredicidir eminim ki. Amarika kadar iyi uçak füze yapamayabiliriz ama bize yada başkasına vereceklerinden iyisini her zaman yapabiliriz. Hürjet bizim için en yeni F16 dan bile daha büyük güç çarpanı olabilecek bir uçaktır.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1484
  • 132
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #518 : 22 Eylül 2022, 23:27:07 »
Daha cüsseli uçak demek ; kendini savunacak ve düşmanları daha kolay tespit edecek daha fazla sistem taşımak demek...

Aynı derecede etkili sistemleri ABD teknolojisi bile küçültüp Hürjet'in içine koyamaz...

Ne kadar küçük o kadar daha fazla teknoloji demek...

Yani Hürjet'in cüssesi , kendini Rafale'ye karşı koruyacak sistemleri taşıyacak kapasiteden yoksun , mesele bu...

Tabiki mecbur kalırsak kullanırız orası ayrı bir mesele...

Azıcık abartmışsın bence .

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3658
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-16 Modernizasyonu
« Yanıtla #519 : 23 Eylül 2022, 02:15:08 »
TF6000 motorundaki hedef Askeri itki, yani kuru itki : 6000lbf.
Bu motor yapısal olarak f110 motorunun küçüğü.
F110 motorundaki askeri itki 17155lbf. (Hem f110ge129 hemde f110ge132’de bu aynı)
F22 uçağının f119 motorunun askeri itkisi ise 25500lbf.
F35’in F135 motorunun askeri itkisi ise 27000lbf.
Sn Akşit’in yapabileceğini söylediği 35000lbf lik motor 25500lbf lik kuru itkiye sahip f119 motoru.

5inci nesil uçaklarda aranan supercruise özelliğini sağlaması için bizim uçağın motorlarının askeri itkisinin 25000lbf civarında olması gerekiyor.

Son gelen haberlere göre RR ile motor konusunda anlaşma büyük ihtimalle son safhasına girmiş gibi görünüyor. Öyle ki, Güney Afrika’dan son demecinde I Demir, ihale sürecini RR’den bekledikleri bir belge için uzattıklarını söylemiş. Bir habere göre de bir İngiliz Dışİşleri yetkilisi, Türkiye ile RR’nin çalışacak olmasından büyük memnuniyet duyduklarını söylemiş.
Üretilecek motorun RR motoru mu yoksa ilk ön tasarımı yapılmış TRMotor/TEİ motoru mu olacağını önümüzdeki günlerde göreceğiz. Her iki senaryoda da RR Kale ve TEİ birlikte çalışacaklar gibi görünüyor.