DefenceTURK.com
TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Elektronik Sistemler ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: カメせ - 02 Ekim 2022, 20:55:08
-
Yongatek'in yerli çipi "Kırmık"ın seri üretimi 2023'te başlayacak.
(https://pbs.twimg.com/media/FeFHFJNX0AEe98B?format=jpg&name=900x900)
#Teknoparkİstanbul firmalarından Yongatek Microelectronics’in geliştirdiği ilk yerli video işleme çipi ‘Kırmık’, ilk testlerini ve saha denemelerini başarıyla geçti. 2023’te seri üretime geçecek
#ASELSAN, #TUSAŞ gibi savunma sanayinin öncü firmalarının çözüm ortağı olan Yongatek Microelectronics’in ikinci hedefi, özellikle askeri ve sivil endüstrinin birçok farklı alanında kullanılan FPGA çiplerinin ve kartlarının milli ve yerli üretimini gerçekleştirmek.
(https://pbs.twimg.com/media/FeFHFe2WQAAE2a9?format=jpg&name=medium)
@yongatek #Kırmık defensehere
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg/status/1576619500971372544?cxt=HHwWgMDR1abFo-ErAAAA
-
2023' de nerede üretime geçilecek ?
-
(https://pbs.twimg.com/media/FuV4o2RXwAAdp26?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FuV4V51WIAAV3lp?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/eurodolar1980x
-
Bari türkiye de üretselerdi, 20 sene öncesinin çip üretim teknolojisi 65 nm
-
Biraz magazinsel seviyede bilgim var yanlışım varsa bilen düzeltsin afedersiniz. Bu chip tasarım işi yazılımla yapılan bir iş transistörleri tek tek insanlar dizmiyor sadece algoritma yazılıyorlar derleyince chip transistorları seriliyor sonra onun şeysini chip fabrikasına gönderince o kalıpla tasarım silikona işleniyor chip oluyor. 4 mikron mu olacak 60 mikron mu olacak bunun bir teknolojisi tasarım aşamasında yok fabrikada makinelerde teknolojik fark var. Tayvan'da ki fabrikaya bizde istesek 4 mikron yada 10 mikron chip bastırabiliriz bu yüzden 60 mikronu görüp bu 20 yıl öncenin teknolojisi demek doğru değil. Tasarım yazılım işi algoritma geliştirme işi mekanik bir iş değil. Bu chip giriş seviyesi bir chip ama bu onun 20 yıl öncesinin teknolojisi olduğu anlamına gelmez yada öyle bile olsa gidip yeni makineler almak gerekmiyor daha iyisini yapmak daha iyi kodu yazmak işi sadece. Bunu şimdi iki çekirdekli yapacaklar ram ini daha iyi yapacaklar yada bazı görüntü işleme fonksiyonları koyacaklar filan bunlar hep yazılım işi kadroya on tane daha chip tasarımı bilen adam koyma işi sadece. Bu chip bizim işimize lazım olan olmayandan öte böyle bir durumda var bu chip günümüz teknolojisidir sadece ölçeksel bir fark var teknolojik değil. 60 mikron eleştirisi bizim tarafın işi değil fabrikanın işi bizde zaten fabrika yok Tayvan'da bastırıyoruz
-
En az 30nm'leri yapmalıyız, İsrail gibi...
-
Biraz magazinsel seviyede bilgim var yanlışım varsa bilen düzeltsin afedersiniz. Bu chip tasarım işi yazılımla yapılan bir iş transistörleri tek tek insanlar dizmiyor sadece algoritma yazılıyorlar derleyince chip transistorları seriliyor sonra onun şeysini chip fabrikasına gönderince o kalıpla tasarım silikona işleniyor chip oluyor. 4 mikron mu olacak 60 mikron mu olacak bunun bir teknolojisi tasarım aşamasında yok fabrikada makinelerde teknolojik fark var. Tayvan'da ki fabrikaya bizde istesek 4 mikron yada 10 mikron chip bastırabiliriz bu yüzden 60 mikronu görüp bu 20 yıl öncenin teknolojisi demek doğru değil. Tasarım yazılım işi algoritma geliştirme işi mekanik bir iş değil. Bu chip giriş seviyesi bir chip ama bu onun 20 yıl öncesinin teknolojisi olduğu anlamına gelmez yada öyle bile olsa gidip yeni makineler almak gerekmiyor daha iyisini yapmak daha iyi kodu yazmak işi sadece. Bunu şimdi iki çekirdekli yapacaklar ram ini daha iyi yapacaklar yada bazı görüntü işleme fonksiyonları koyacaklar filan bunlar hep yazılım işi kadroya on tane daha chip tasarımı bilen adam koyma işi sadece. Bu chip bizim işimize lazım olan olmayandan öte böyle bir durumda var bu chip günümüz teknolojisidir sadece ölçeksel bir fark var teknolojik değil. 60 mikron eleştirisi bizim tarafın işi değil fabrikanın işi bizde zaten fabrika yok Tayvan'da bastırıyoruz
Güncel teknolojide chip boyutları 4 nm'e kadar indi. Çoğu makinede daha büyük boyutlu chipler kullanılabiliyor onda da sıkıntı yok ama benim derdim Türkiye'mde üretim imkanları çok kısıtlı. Rusya'ya bile diz çöktürdüler adamların elinde güdümlü mühimmat yeterince olmadığı için uçak - helikopter kayıpları fazla oldu ayrıca güdümsüz mühimmatlar ile dağ taşı bombaladılar .....
-
Çamaşır makinelerini çaldılar sırf çip için.
-
benim derdim Türkiye'mde üretim imkanları çok kısıtlı.
Aynen öyle! Modern silahların tamamı aslında robottur. Robotlarda da 5 ortak bileşen vardır. 1) Enerji kaynağı, 2) Motorlar, 3) Sensörler, 4) İşlemciler ve 5) Yazılım. Bu bileşenlerin tamamı mili&yerli olmazsaaa, eh geçmiş olsun. Rusya'nın konumuna düşersiniz.
Enerji kaynağı, yazılım ve sensör kısmı çözüldü sayılır. Motor mevzusu da Allah'a bin şükür, kapanmak üzere. O mesele de çözülür çözülmez, işlemci üretimine abanmamız şart.
-
Yıllar önce üniversite de hocam ile bu çip konusu üzerinde konuşmuştuk..boyut küçüldükçe zorlaşır, Tayvan vs deki teknolojiyi yakalayamayiz, uğraşmaya değmez, para daha başka alanlarda harcanirsa daha faydalı olur tarzinda şeyler söylemişti...
Bende nasıl yani koskoca Türkiye kafayı takarsa nasıl çip yapamaz demiştim ona...stratejik ürünlerde para pul hesabi ikinci sırada kalir demistim...2000li yıllar idi..
-
Türkiye maliyet etkin bir şekilde çip üretebilir. En son teknolojiyi yakalamak için sadece maddi altyapı için belki bir 10 milyar dolar gerekir ama bu yatırım, modernize edilecek F-16'dan daha değerlidir bence.
Peter Drucker 1990larda ABD üretim gücünün Japonya'ya kayması konusunda, çip teknolojisi bizde, biz dizayn ediyoruz onlar sadece üretiyor diyordu. Pandemi öncesinde de ABD'de çip üretiminde çalışan biri biz çip vermezsek MI, Huawe felan hepsi boş diye benzer beyanda bulunuyordu. Açıkçası bu ABD'nin elindeki en kritik teknoloji ve hemen hemen tüm pazarlara etki ediyor. Malezya'ya vs güvenemezsin. Yurt içinde bu işin maliyet etkin miktarda yüksek teknoloji düşük nanometrik çip üretimi mutlaka olmalı. Zamanında elektronik devre üretimimiz bile kısıtlı idi belki ama zamanın ruhu neler getirdi.
-
Yıllar önce üniversite de hocam ile bu çip konusu üzerinde konuşmuştuk..boyut küçüldükçe zorlaşır, Tayvan vs deki teknolojiyi yakalayamayiz, uğraşmaya değmez, para daha başka alanlarda harcanirsa daha faydalı olur tarzinda şeyler söylemişti...
Bende nasıl yani koskoca Türkiye kafayı takarsa nasıl çip yapamaz demiştim ona...stratejik ürünlerde para pul hesabi ikinci sırada kalir demistim...2000li yıllar idi..
Genelde bu tür salaklar Amerika yı tekrardan keşfetmeye gerek yok derler
-
Biliyorsunuz , ya da çoğunluk biliyordur, çiplerin kalınlığı arttıkça elektrik direnci artar, bu sebeple daha yüksek voltaj ya da akım kullanmak gerekir işleyişi için. Bu da çiplerin ısınma sorununa neden olur . Bir çipiniz ne kadar ince ise o kadar serin çalıştırabilirsiniz daha az enerji de kullanır, bu ne demektir hem kullanmanız gereken pil daha düşük güçte kafi gelecektir ağırlıktan tasarruf edilecektir hem de ısı sorunu olmayınca soğutma işlemi için daha az yer harcarsınız, daha az enerji ve madde tüketirsiniz. Yani başından beri peşimizi bırakmayan minimanizasyon sorumuza bir ölçüde çare olur.
Düşük kalınlık çip elzemdir, 60 nm bu işin ilk çağlarıdır , yeter diye gelişi güzel konuşan insanlara ehemmiyet vermeyin. Ne kadar ince yaparsanız o derece üst lige terfi edersiniz.
-
Türkiye gibi incik boncuktan gümüş takıdan yattan salçadan yaylı yataktan arabadan makineden her şeyden para kazanmaya çalışan bu kadar dinamik bu kadar ürün çeşitliliği sektör çeşitliliği olan bir ülkede bu işlemci filan bu zamana kadar halledilmemesi gerçekten hayatın doğal akışına uygun değil derlerya öyle bir şey.
Yunanistan olsak neyimiz var ki oda olsun derdik ama biz sineğin yağından para kazanmaya çalışan çok dinamik çok sektör çeşitliliği olan bir ülkeyiz. Bu kadar dünyanın en önemli alanına hiç ellememek bu ülkeye gerçekten yakışmıyor. Yakışmıyor da hafif kalır akıl alır gibi değil. Böyle bir ülkede hiç mi elektronik komponentlerini bileşenlerini bir Allahlın kulu iş edinip ilgilenmez. 80 lerde tv tüpü üreten ülke 2020 lerde chip üretmezmi LCD ekran üretmez mi konnektör bile üretmiyoruz hiç bir şey mi üretilmez direnç bile üretmiyoruz kondansatör üretmiyoruz. Bu kadar uygarlığımızın en tepe en önü açık en geleceği garanti en karlı en pazarı büyük alan bu kadar boşlanır mı.
Bu iktidar fıtratı gereği birazda tank top işini çok iyi becerdi sağolsunlar ama eğer başkaları gelirse onlarda kendilerini elektronik endüstrisine adasınlar onlarında medarı iftiharı bu olsun çünkü çöl gibi yani bu sektör Türkiye de.
-
Biliyorsunuz , ya da çoğunluk biliyordur, çiplerin kalınlığı arttıkça elektrik direnci artar, bu sebeple daha yüksek voltaj ya da akım kullanmak gerekir işleyişi için. Bu da çiplerin ısınma sorununa neden olur . Bir çipiniz ne kadar ince ise o kadar serin çalıştırabilirsiniz daha az enerji de kullanır, bu ne demektir hem kullanmanız gereken pil daha düşük güçte kafi gelecektir ağırlıktan tasarruf edilecektir hem de ısı sorunu olmayınca soğutma işlemi için daha az yer harcarsınız, daha az enerji ve madde tüketirsiniz. Yani başından beri peşimizi bırakmayan minimanizasyon sorumuza bir ölçüde çare olur.
Düşük kalınlık çip elzemdir, 60 nm bu işin ilk çağlarıdır , yeter diye gelişi güzel konuşan insanlara ehemmiyet vermeyin. Ne kadar ince yaparsanız o derece üst lige terfi edersiniz.
Delku,
Elektrik Muhendisliginde bize ogrentilen bilgiyle senin soyledigin celisiyor. Bir kere chip'lerin kalinligi nasil artiyor onu anlamadim. Ama chip tasariminda kullanilan metallerin kalinligi artarsa diyorsan, onlarin da direnci artmaz, direnci duser. Kalin metal, ince metale gore daha az direnc gosterir. Sen sanirim, transistorlerdeki gate'ler arasindaki acikliktan bahsediyorsun, ki biz ona kanal diyoruz, o ne kadar kuculurse o kadar 'daha az' gerilim ile anahtari ac kapat yapabilirsin. Yani aslinda da onda da bir 'direnc' ten bahsedilmiyor. Her tranzistoru bir ac-kapa anahtari gibi dusun. Kisa kanalli transiztorler ki su an FET teknolojisi ile ureliyorlar, daha dusuk gerilim (voltaj) ile acip kapatilabiliyorlar. Guc, voltaj ve cektigin akimin carpanindan olusuyor. Daha az guc tukenmesi gerilimin daha dusuk olmasiyla mumkun oluyor
-
Biraz magazinsel seviyede bilgim var yanlışım varsa bilen düzeltsin afedersiniz. Bu chip tasarım işi yazılımla yapılan bir iş transistörleri tek tek insanlar dizmiyor sadece algoritma yazılıyorlar derleyince chip transistorları seriliyor sonra onun şeysini chip fabrikasına gönderince o kalıpla tasarım silikona işleniyor chip oluyor. 4 mikron mu olacak 60 mikron mu olacak bunun bir teknolojisi tasarım aşamasında yok fabrikada makinelerde teknolojik fark var. Tayvan'da ki fabrikaya bizde istesek 4 mikron yada 10 mikron chip bastırabiliriz bu yüzden 60 mikronu görüp bu 20 yıl öncenin teknolojisi demek doğru değil. Tasarım yazılım işi algoritma geliştirme işi mekanik bir iş değil. Bu chip giriş seviyesi bir chip ama bu onun 20 yıl öncesinin teknolojisi olduğu anlamına gelmez yada öyle bile olsa gidip yeni makineler almak gerekmiyor daha iyisini yapmak daha iyi kodu yazmak işi sadece. Bunu şimdi iki çekirdekli yapacaklar ram ini daha iyi yapacaklar yada bazı görüntü işleme fonksiyonları koyacaklar filan bunlar hep yazılım işi kadroya on tane daha chip tasarımı bilen adam koyma işi sadece. Bu chip bizim işimize lazım olan olmayandan öte böyle bir durumda var bu chip günümüz teknolojisidir sadece ölçeksel bir fark var teknolojik değil. 60 mikron eleştirisi bizim tarafın işi değil fabrikanın işi bizde zaten fabrika yok Tayvan'da bastırıyoruz
Bravo Putty. Yuzde 80 yazdiklarin dogru. Chip tasarimin 2 ayri ayagi vardir. Ozel tasarim (custom design) ve sentez edilen dijital tasarim (synthesizable digital design). Bu ikinci ayaginda dedigin gibi, donanim tasarim dili ile donanimi modellersin, daha sonra bunu anlayan yazilim programlari sana otomatik olarak o modelinin donanimini cikartir. Acikcasi o kelli felli buyuk donanim sirketlerindeki isin yuzde 80'i boyle yapiliyor. Donanim tasarim dilinin teknoloji ile baglantisi yok. Yani o 60nm de de ayni, 4 nm de de ayni. Kullandigin programa istedigin teknolojinin kutuphanesini verdiginde otomatik olarak sana o modelin, istedigin teknolojideki urununu cikartir.
AMA isin su yuzde 20'lik kismi var ya, ozel tasarim (custom design) olarak turkceye cevirdigim. Iste o design modelleri maalesef, tasarimcinin yetenegine bagli. Yani tasarimci, o transistorleri eliyle maalesef tek tek yerlestiriyor. Yeni teknoloji icin ozel yeni tranzistor modelleriyle design'i tekrar yapip simule etmesi gerekiyor. En fazla zaman alan kisim bu kisim olur bir prosesten baska bir prosese gecis yaparken
-
Biliyorsunuz , ya da çoğunluk biliyordur, çiplerin kalınlığı arttıkça elektrik direnci artar, bu sebeple daha yüksek voltaj ya da akım kullanmak gerekir işleyişi için. Bu da çiplerin ısınma sorununa neden olur . Bir çipiniz ne kadar ince ise o kadar serin çalıştırabilirsiniz daha az enerji de kullanır, bu ne demektir hem kullanmanız gereken pil daha düşük güçte kafi gelecektir ağırlıktan tasarruf edilecektir hem de ısı sorunu olmayınca soğutma işlemi için daha az yer harcarsınız, daha az enerji ve madde tüketirsiniz. Yani başından beri peşimizi bırakmayan minimanizasyon sorumuza bir ölçüde çare olur.
Düşük kalınlık çip elzemdir, 60 nm bu işin ilk çağlarıdır , yeter diye gelişi güzel konuşan insanlara ehemmiyet vermeyin. Ne kadar ince yaparsanız o derece üst lige terfi edersiniz.
Delku,
Elektrik Muhendisliginde bize ogrentilen bilgiyle senin soyledigin celisiyor. Bir kere chip'lerin kalinligi nasil artiyor onu anlamadim. Ama chip tasariminda kullanilan metallerin kalinligi artarsa diyorsan, onlarin da direnci artmaz, direnci duser. Kalin metal, ince metale gore daha az direnc gosterir. Sen sanirim, transistorlerdeki gate'ler arasindaki acikliktan bahsediyorsun, ki biz ona kanal diyoruz, o ne kadar kuculurse o kadar 'daha az' gerilim ile anahtari ac kapat yapabilirsin. Yani aslinda da onda da bir 'direnc' ten bahsedilmiyor. Her tranzistoru bir ac-kapa anahtari gibi dusun. Kisa kanalli transiztorler ki su an FET teknolojisi ile ureliyorlar, daha dusuk gerilim (voltaj) ile acip kapatilabiliyorlar. Guc, voltaj ve cektigin akimin carpanindan olusuyor. Daha az guc tukenmesi gerilimin daha dusuk olmasiyla mumkun oluyor
Evet kaba şekilde anlatmıştım, elektronik dersi vermek haddime değil teknik anlatımı sizin yazdığınız gibi, bir çip amaca yönelik transistörlerden oluşuyor , bir çip ne kadar ince dökerebilirseniz o kadar hızlı ve az gerilimle çalışmasını sağlıyorsunuz çünkü transistörlerin arasındaki mesafe küçülüyor, daha az ısınma ve tüketim demek bu. Yani çiplerin ince dökülebilmesi ince dökülürken de çok sayıda transistör barındırması makbul bir şey.
-
TÜBİTAK ve Katar Hamad Bin Halife Üniversitesi arasında, TÜBİTAK Gebze kampüsünde bir çip üretim tesisi kurulması için iş birliği yapılıyor.
Çip üretimi hattının kurulabilmesi için gerekli olan makine parkı, HBKU tarafından temin edilecek.
(https://pbs.twimg.com/media/Fuos5TgXwAAdp3B?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/kimlikci_954
-
Bu aletler pahalı mı? Neden Katar ile işbirliği yapıyoruz?
-
neden gebze Türkiyede baska yermi yok
cip üretimi milyar dolardan basliyor
-
Aselsan tasarımı Çakıl işlemci; 10 milyon transistör, 400MHz hız ve 65nm üretim teknolojisi ile başladığı yolculuğu 100 milyon transistör, 1GHz+ hız ve 22nm üretim teknolojisi ile devam edecek.
(https://pbs.twimg.com/media/FvuNtb4WIAAVXRz?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/kimlikci_954
-
22 fena değil, çok detaylı işlemler hariç birçok işi görür herhalde
-
Beyaz eşyalarda kullanılan çipler genelde kaç nanometre oluyor acaba bilen var mı?
-
Arkadaşlar bu konuda birkaç kelam etmek isterim, başka bir mecrada yazdıklarımı mümkün olduğu kadar basitçe tekrarlamak istedim, biraz karışık oldu sanırım ama kusurumuz olduysa affola.
Öncelikle konuya uzak arkadaşlar için mikroçip üretimi nasıl yapılır basitçe temel birkaç bileşenden bahsedeyim.
İngot; Silisyum kumu yuvarlak tank içerisinde, içerisinde hava kabarcıkları kalmaması için döndürülerek yüksek sıcaklıklarda yavaşca eritilir.
Wafer; Bu ingot kütle, elmas teller ile 1-2 mm kalınlığında ince ince kesilir, elimizde ingot tankının çapına göre mesela 10-20 veya 30 cm boyutlarında üretilmiş yuvarlak diskler elde edilmiş olur.
işte bu yuvarlak diskler, lazer ve litografi makineleri ile bir dizi işlemlerden geçirilerek çip haline gelir ve paketlenir.
ingot ve wafer terimini gözünüzde canlandırmak gerekirse bildiğin güneş enerjisi paneli ile aynı şeydir ve şuanda ülkemizde Kalyon enerji, Güneş enerjisi paneli fabrikası için, İngot üretimine başladı ve bu firma ile anlaşmaya varılırsa çip üretimi yatırımının yarısı halledilmiş sayılır yani yeni bir fabrika kurulumuna veya yurtdışından wafer almaya gerek yok, halihazırda altyapımız var diyebiliriz.
Aslında bakarsak günümüzde çip üretimi ele ayağa düşmüş bir teknolojidir. Halihazırda 30-40 yıl öncesi mimarisine sahip işlemciler halen üretilmektedir, başka bir deyişle 5 nanometre teknolojisi bir gereklilik değildir.
Dışarıdan duyduğumuz 5 nanometre teknolojisi, ticari karlılığı yakalamak için bir Wafer disk plakasının içerisine sığdırabileceğiniz kadar küçük boyutlarda işlemcileri sığdırabilmek meselesidir yani bundan 50 yıl önce 30 cm çapında bir wafer diskine 100 adet işlemci sığdırılabiliyorsa bu 20 yıl önce 500 adet şimdi ise 1000 adet gibi bir miktardır. (adet sayısını örnek olarak verdim) ne kadar çok sığdırılabilirse üretim miktarı yüksek olur ve birim başına maliyet düşer.
Biraz daha açıklamak gerekirse bu yukarıda bahsettiğimiz Nanometre ölçüsü, ticari olarak birim miktara sığdırabileceğiniz transistör sayısının ölçüsüdür, yani iki transistör arasındaki mesafeyi belirler, birbirine çok yakın transistör demek mesela 1x1 cm2 boyutunda işlemci yongasına daha fazla sayıda transistör sığdırabilmek demektir, ne kadar ufak boyutlarda yapabiliyorsanız mimariye göre hem daha fazla işlemci hem de boyut başına daha hızlı işlemciler elde edeblirsiniz ve dolayısıyla Wafer başına daha fazla işlemci üretilerek ticari olarak karlılık arttırılabilir.(bazı dezavantajı da mimariye göre ısınma ve enerji ihtiyacıdır)
Şimdi 5 nm hatta 3 nanometre boyutları kadar minik ölçüler seviyesine gelindi ve teknoloji artık doyum noktasına ulaştı yani daha fazla minik boyutlar transistörler arasında elektrik atlamaları yapacak ve dolayısıyla çalışamayacak seviyeye geldi, artık transistörler 2 boyut üzerine kazınırken şimdi yavaş yavaş üst üste katman şeklinde yapılmaya başlandı ve sektör bu üretim yöntemine doğru gidecek.
Yukarıda yazdıklarımdan anlaşıldığı üzere aslında Nanometre seviyesi ticari karlılıkla alakalıdır. Daha geniş boyutlarda, daha düşük üretim teknolojisiyle yine aynı hızla çalışan işlemciler yapılabilir ama bir işlemci boyutu 1 cm2 değil de mesela 2 veya 3 cm2 boyutunda olabilir yani bir Wafer plakasından günümüzde Intel ve Amd bilgisayar işlemcisi hızlarında ama daha büyük boyutlarda işlemci yapılabilir veya mimarisi değiştirilerek daha küçük boyutlarda daha hızlı işlemciler de üretilebilir.
Tüm dünya üzerinde bilgisayar işlemcilerinden yüzlerce kat daha fazla sayıda işlemciler üretiliyor, mesela bir çamaşır makinesinin işlemcisi için 65 Nanometre veya 32-64 bit üretime gerek yoktur, çünki transistörler birbirine yakın olduğu için daha çok ısınma olur ayrıca bir çamaşır makinesi için 4 bit'lik işlemci bile fazla sayılır yani demek istediğim günümüzde günlük hayatımızda kullandığımız arabamızdan tutun da Buzdolabımıza kadar hemen hemen her eşya içerisinde mikro işlemciler, mikro denetleyiciler ve ram bellekleri vardır. Bu çiplerin üretimi için ülkemiz altyapısı çok müsaittir, her yıl sadece 10 milyon adet beyaz eşya satıyoruz yani düşük teknolojik üretim ile başlayabiliriz.
Son olarak savunma sanayisinde mesela bir uçakta veya radarda kullanılabilecek işlemci teknolojisi bizim ev bilgisayarımızda kullanılan işlemci üretim teknolojisinden daha düşüktür, çünki yukarıda açıklamaya çalıştığım gibi, Nanometre ölçeği ticari kaygılardan ötürü yüksek adetli sayılarda üretim için gereklidir, yılda bin adet uçak için koca bir fabrikaya gerek yok ayrıca bu kadar yüksek teknolojiye de gerek yok. Kafanızda canlandırmak gerekirse 65 nm teknolojisi ortalama Pentium4 işlemcilerinin yani 15-20 yıllık bir teknoloji ama bu yüzmilyonlarca transistörü olan dolayısıyla mimarisine göre yüksek teraflop güçlere ulaşabilen işlemciler yapmak mümkündür ama tabiiki en ideal olanı mümkün olduğu kadar güncel teknolojiden geri kalmamaktır.
Ayrıca ortada şöyle bir acı gerçek var, günümüzde -10 Nanometre seviyesinde üretimi destekleyecek teknoloji, kritik teknolojidir, Bu ölçekte üretim yapabilecek Litografi makineleri bazı Avrupalı ülkelerin tekelinde şuan Çin bile ambargolar nedeniyle şimdilik bu ölçekte bir üretim yapamıyor ve teknolojik olarak Tayvan'ın gerisinde bu nedenle kendi litografi makinelerini geliştiriyor yani başka bir deyişle böyle bir üretim için bize bu teknolojiyi vereceklerini pek zannetmiyorum zaten Katar aracılığıyla ancak 65 nm seviyesinde ve butik üretim yapabilecek makineleri elde edebildik diyebilirim şimdilik bu ölçek tüm ihtiyaçlarımızı karşılar hatta ileride sivil pazara bile açabiliriz.
özet; Çip fabrikası kurabilmek için altyapımız, insan gücümüz yeterli, siyasi irade veya idealist bir girişimci babayiğitler (TOGG örneği gibi değil) gerek, Dünya üzerindeki gelişmelere baktığımızda, içerisinde bulunduğumuz şu zaman dilimi piyasada güçlü bir yer edinmek için ideal bir konjonktür. Bir şekilde bu litografi makinelerini elde edebilirsek, günümüz döviz kurları sayesinde Tayvan'dan bile daha ucuza üretim yapabiliriz.
-
-Ve ASML'de artık yüzlerce Türk mühendis çalışıyor.
- Çok fazla alım yaptılar son senelerde. Hocam Eindhoven grubumuz var 1025 kişi sınırı dolduğu için ikinci grup açıldı orada da yaklaşık 800 Türk var ASML 25%’i Türk.
Az önce ASML ile ilgili bir Twitter bilgilendirme metninin yorumlarından aldığım alıntı. Bu sayı Philips ve diğer alt ve yan sanayi şirketleri ile 2500 kişi demek. Ve daha da artarak gidiyor. Ülkenin yarı iletken ve elektronik sanayisi bu durumda gerçekten iyi performans bile veriyor.
Bir an kafamda bu insanlar 7-8 sene ülkelerine dönüp Türkiye tarihinin en büyük sanayi yatırımı olarak 30-40 milyar dolarlık yarı iletken sanayi yatırımını bu mühendisler ve Amerika’da bulunan yazılım ve donanım alanında uzman mühendislerle ülke içinde kalan mühendisleri doğru bir yatırım ve yönetim şeması ile kurgularsak neleri başarabileceğimiz hayaline gittim. Güzel ve kısa sürdü. Duygularla kurduğum hayali mantığımla engelledim.
-
Dönmelerine gerek yok. Orada yapsınlar yatırımı bizim firmalar. Türk firması demek Türkiye'de olması anlamına gelmiyor. Dünyanın değişen dengelerine karşı ülkenin de dengeleri bozacak hamleleri yapması lazım. Bu insanların %90'ı milliyetçidir. Seve seve orada Türk bir firma için çalışır. Bunu daha önce de dedim. Madem bu ülke yaşamak için zor (kendilerince haklı gerekçeleri var). O halde dengeleri bozacak şeyleri yapmalıyız. IT firmaları yurtdışına göçmüş Türkleri geri istihdam ediyor. Trendyol ve nice firma bunu yaptı. Orada bir modelini oluşturursun bilgiyi buraya transfer edersin vs. Üretim hattı burada olur arge orada olur.
-
Çok çok mantıklı dediğin de bu yatırımlara harcanacak bütçe ile oradaki mühendislere çok güzel ortam da hazırlanabilir. Ama hazırlanmıyor. Yani böyle bir yatırıma girişilmiyor. Gerçekten bu mühendislere uygun çalışma ortamı( yönetimsel ve fiziksel). Maddi ve manevi destek ve hatta TUSAŞ tesislerinde bulunduğu gibi lojman gibi soyutlamış ama güzel bir yaşam ekosistemi sağlansa gerçekten milli ve sevgisi olan mühendis gitmezdi. Ben yurtdışının taşına toprağına diyen varsa zaten işi yok , olmasında. Yarın bilgi sızdırmayacağı ne malum. Küçük bir kısmı hukuk ve ülkedeki sosyal durumdan müzdarip bunuda başka avantajlar ile absorbe edebilseydik böyle olmazdı. Yani kısaca ülke içinde doğru yatırımı yapmayan şirketler ülke dışında yapabilir mi ?
-
Çok çok mantıklı dediğin de bu yatırımlara harcanacak bütçe ile oradaki mühendislere çok güzel ortam da hazırlanabilir. Ama hazırlanmıyor. Yani böyle bir yatırıma girişilmiyor. Gerçekten bu mühendislere uygun çalışma ortamı( yönetimsel ve fiziksel). Maddi ve manevi destek ve hatta TUSAŞ tesislerinde bulunduğu gibi lojman gibi soyutlamış ama güzel bir yaşam ekosistemi sağlansa gerçekten milli ve sevgisi olan mühendis gitmezdi. Ben yurtdışının taşına toprağına diyen varsa zaten işi yok , olmasında. Yarın bilgi sızdırmayacağı ne malum. Küçük bir kısmı hukuk ve ülkedeki sosyal durumdan müzdarip bunuda başka avantajlar ile absorbe edebilseydik böyle olmazdı. Yani kısaca ülke içinde doğru yatırımı yapmayan şirketler ülke dışında yapabilir mi ?
İş sadece çalışma ortamı değil. Olay aslında medeniyet. Parklar bahçeler içinde yetişen çocuklar. Bir konsere gidebilme (Ben lisedeyken Metallica gelmişti bu ülkeye. Unuttuk bunları). Haberlerde vasıfsız sığır politikacıları görme. Demek istediğimi anlamışsınızdır. Bunları çok daha fazla artırabilirim. Bu giden insanlar daha insanca yaşamak için gittiler. Çalışma ortamlarında fırsat verilmediği için değil. Onun da etkisi olmuştur tabi ama artık asıl dert insanca yaşamak.
Yeri gelmişken yada gelmese de diyeyim. Herhangi bir müslüman coğrafyası kentleşme sorunu batı seviyesinde modern şekilde çözemediği sürece tam olarak ilerlemesi mümkün olmayacak. Ne zamanki 2-3 katlı binalar, parklar bahçeler, toplu ulaşım metro ve trenle sağlanır hale gelir o zaman medenileşmeden bahsederiz.
Bu insanlar bunlara gitti maalesef. Sorsan birçoğu 1 saatte gidip geliyordur en az işe. Rahatsız mıdır? Açıp kitabını okuyor insanca. Biz ne yaptık? 6 katlı binalara 12 kata kadar izin verdik kentsel dönüşüm diye. Biz fırsatları hep kaçırdık. Şimdi cezasını çok sert çekiyoruz.
Bizim Ortadoğu ülkesi olup olmadığını belli edecek turnosol kağıdı bu olacak. Bize bilinçli bir şekilde bu layik görüldü. Bizi Ortadoğulaştırdılar.
Bu insanlar siyasetten, torpilden, plansızlıktan bıktılar. Çocuklarına bedava eğitim, modern yaşam standartları bulmak için gittiler.
-
Yakın geçmişte insan kaynağımız yine bol ve ucuzdu ama o kadar kaliteli değildi şimdi kaliteliler. Ben insan kaynağının israf olduğuna inanmıyorum insan eğitmek zoruna giden bir yük olmamalı ülkeler için. Biz eğitelim mezun edelim varsın yurt dışına çıksın bize basit bakarak zarar olsun önemli değil bu ülke zarar edecekse eğitilmiş insandan etsin ben razıyım. Birde bizim nüfus çok büyük eğtimli insan sayısı da çok büyük üniversitede okuyan şu anda on milyon Türk var beş yıl sonra on milyon daha gelecek. Bırak beyaz yakayı doktoru mühendisi biz 20 yıl sonra çöpleri kim toplayacak asıl onun derdine düşelim bu matematikle.
Türkiye Avrupa kalitesinde Afrika maliyetinde beyaz yaka insan kaynağına sahip. Avrupalı bunu Afrikalı maaşıyla çalıştırmıyor kendi vatandaşına verdiği parayı veriyor ama sonuçta deryalar dolusu insan kaynağı yurt dışına çıkmak isteyince ülkesindeki on birim insan yerine Türkiye'deki bin birim insan arasından en iyiyi seçince yine bize işliyor ister istemez.
Neden Türkiye de dişlerini yaptırıyorlar saç ektiriyorlar estetik ameliyat oluyorlar ve diğer tedavilerini oluyorlar. Ucuz olduğundan değil sadece Mısır da daha ucuz. Hem ucuz hem Avrupa kalitesinde diye bize geliyor insanlar onu hissetmişler bir şekilde. Doktorda mühendiste böyle hem kaliteli hem bol hem de ucuz hem de çalışkan hem de ahlaklı hemde beyaz adamız. Ben insan kaynağının gidecek gidecek de bitecek olduğuna inanmıyorum. Türkiye Avrupanın Hindistan ı oldu insna kaynağı açısından.
-
Keşke dediğiniz gibi olsa gün gelcek çipi ürettiğiniz veya bilgiyi ürettiğiniz ülke ile ters düştüğünüzde çipi bilgiyi dahi alamazssınız bilgiyi üreten personeli dahi gerekirse vurur gene sizin o bilgiye ulaşmanızı engellemeye çalışır bakınız ASELSAN MÜHENDİSLERİNİN ŞEHİT edilmesinin sebepleri
-
Mesleğim elektronik dünyanın silisyum rezervinin %70-75 cıvarına sahip 1m3 silisyum yonganın fiyatı 1990 yılında öğrendiğim 10 bin dolardı şimdi googlede aradım fiyatını bulamadım bu ürünü ülkemizde üretecek firmanın olmaması ne kadar kötü.
Bu yonganın merkezine yakın olan kısımdan cpu ,mpu ,
Rem Rom Eprom ve EEprom lar üretilir diğer kısımları ile 74 ve 40 serisi çipler ve üretilir.
Bugün bir cpu nun en düşük fiyatı 200 tl en yükseği 600-700 dolar herhalde 74 ve 40 serisi çiplerin adet fiyatı herhalde en az 10 tl dir.
Ne kadar acı mi.
Elektronik ve yazılımda yapabilecekleriniz hayllerinizle sınırlıdır....
-
Çok çok mantıklı dediğin de bu yatırımlara harcanacak bütçe ile oradaki mühendislere çok güzel ortam da hazırlanabilir. Ama hazırlanmıyor. Yani böyle bir yatırıma girişilmiyor. Gerçekten bu mühendislere uygun çalışma ortamı( yönetimsel ve fiziksel). Maddi ve manevi destek ve hatta TUSAŞ tesislerinde bulunduğu gibi lojman gibi soyutlamış ama güzel bir yaşam ekosistemi sağlansa gerçekten milli ve sevgisi olan mühendis gitmezdi. Ben yurtdışının taşına toprağına diyen varsa zaten işi yok , olmasında. Yarın bilgi sızdırmayacağı ne malum. Küçük bir kısmı hukuk ve ülkedeki sosyal durumdan müzdarip bunuda başka avantajlar ile absorbe edebilseydik böyle olmazdı. Yani kısaca ülke içinde doğru yatırımı yapmayan şirketler ülke dışında yapabilir mi ?
İş sadece çalışma ortamı değil. Olay aslında medeniyet. Parklar bahçeler içinde yetişen çocuklar. Bir konsere gidebilme (Ben lisedeyken Metallica gelmişti bu ülkeye. Unuttuk bunları). Haberlerde vasıfsız sığır politikacıları görme. Demek istediğimi anlamışsınızdır. Bunları çok daha fazla artırabilirim. Bu giden insanlar daha insanca yaşamak için gittiler. Çalışma ortamlarında fırsat verilmediği için değil. Onun da etkisi olmuştur tabi ama artık asıl dert insanca yaşamak.
Yeri gelmişken yada gelmese de diyeyim. Herhangi bir müslüman coğrafyası kentleşme sorunu batı seviyesinde modern şekilde çözemediği sürece tam olarak ilerlemesi mümkün olmayacak. Ne zamanki 2-3 katlı binalar, parklar bahçeler, toplu ulaşım metro ve trenle sağlanır hale gelir o zaman medenileşmeden bahsederiz.
Bu insanlar bunlara gitti maalesef. Sorsan birçoğu 1 saatte gidip geliyordur en az işe. Rahatsız mıdır? Açıp kitabını okuyor insanca. Biz ne yaptık? 6 katlı binalara 12 kata kadar izin verdik kentsel dönüşüm diye. Biz fırsatları hep kaçırdık. Şimdi cezasını çok sert çekiyoruz.
Bizim Ortadoğu ülkesi olup olmadığını belli edecek turnosol kağıdı bu olacak. Bize bilinçli bir şekilde bu layik görüldü. Bizi Ortadoğulaştırdılar.
Bu insanlar siyasetten, torpilden, plansızlıktan bıktılar. Çocuklarına bedava eğitim, modern yaşam standartları bulmak için gittiler.
İnsanca yaşamak konusunda haklısınız. Burda yaşam ekosistemi derken aslında uzatmadım ama bundan bahsetmek istedim .Aslında Türkiye'nin tamamen yeni nesil ve bu dediklerinize uygun yeni bir şehir ve bölgeye ihtiyacı var tabi bunu baştan yapacak halimiz yok. En uygun şehrimizi seçip bunu her bakımdan buna adapte edip bu ekosistemi oraya kurmak gerekli. Tabi bu dediklerim çok zor ve bu mantalite de mümkün olmayan işler. Fakat benim değinmek istediğim bir ülke var. Oda Kore. Kore'yi canlı görmedim ki çoğumuzda aynı şekilde fakat uzaktan incelediğim kadarı ile aslında bize çok benzeyen şehirleri var. Karmaşa ve apartman kültürüne dayalı sadece biraz daha yeşil. Seul Ulsan gibi şehirlere bakarak anlaşılıyor bu durum. Olayı sadece şehre indirgemek doğru değil eğitim güvenlik vs birçok alan var fakat ben birkaç dezavantajın bu kadar etkili olduğunu düşünmüyorum. Kore bunu nasıl başardı acaba. Orada da Amerika'ya giden mutlaka var ama bizde çok başka boyutta sanki ya da bana öyle geliyor. Doğru maaş insanları çoğu yönden isteklerine uygun iş ortamı ve özellikle savunma sanayinde biraz tebrik etme biraz milli duygular bu eksikleri kapatabilir sanki. Bu konu dışında Türkiye'nin Eskişehir-Manisa ekseninde bir teknoloji ve mühendislik vadisi kurması gerekli.
-
Türkün gücü
YONGATEK in yerli chipleri kullanıma hazırlım yerli beyaz eşya firmasından yıllık 25 milyon sipariş almış
Üç tip yonga varmış biri bildiğimiz cpu işlemci öbürü grafik işlemci yongası öbürü de programlanabilir yongalarmış.
Üretim Tayvan da ama yerli ihtiyaçlar için beyaz eşya üreticisinden yıllık 25 milyon sipariş bu işin tutacağının göstergesi bence. Arçelik Vestel TOGG filan bayağı Türkiye'de pazar var aslında. Bu iç talep imalat ihtiyacını da hızlandırır
bu konularda ilmi olanlar yorumlasın bu haberi lütfen
(https://imgs.stargazete.com/imgsdisk/2024/01/22/ilk-olacak-milli-cip-bae--614_2-41.jpg)
https://www.star.com.tr/ekonomi/ilk-olacak-milli-cip-bae-yolcusu-haber-1844239/ (https://www.star.com.tr/ekonomi/ilk-olacak-milli-cip-bae-yolcusu-haber-1844239/)
-
Türkün gücü
YONGATEK in yerli chipleri kullanıma hazırlım yerli beyaz eşya firmasından yıllık 25 milyon sipariş almış
Üç tip yonga varmış biri bildiğimiz cpu işlemci öbürü grafik işlemci yongası öbürü de programlanabilir yongalarmış.
Üretim Tayvan da ama yerli ihtiyaçlar için beyaz eşya üreticisinden yıllık 25 milyon sipariş bu işin tutacağının göstergesi bence. Arçelik Vestel TOGG filan bayağı Türkiye'de pazar var aslında. Bu iç talep imalat ihtiyacını da hızlandırır
bu konularda ilmi olanlar yorumlasın bu haberi lütfen
(https://imgs.stargazete.com/imgsdisk/2024/01/22/ilk-olacak-milli-cip-bae--614_2-41.jpg)
https://www.star.com.tr/ekonomi/ilk-olacak-milli-cip-bae-yolcusu-haber-1844239/ (https://www.star.com.tr/ekonomi/ilk-olacak-milli-cip-bae-yolcusu-haber-1844239/)
Son zamanlarda gördüğüm en iyi 2 haberden birisi. Yerli ve milli çip sanayisi Türkiye'nin sanayide ki istiklal mücadelesidir. Nasıl Kaan havacılıkta istiklal mücadelesi ise yerli çip sanayisi de Türk sanayisi için geçerlidir. Devletin artık bu çiplerin Türkiye'de üretilmesi için en az 3-4 milyar dolarlık bir fabrika-teknoloji vadisi kurması zorunluluktur. Zorluk olarak da açıkça Kaan kadar zor bir projedir hatta bana göre yeterli teknolojide çip sanayisi dünyanın en zor mühendislik ve pazar mücadelesidir. Sadece çip ile bitecek bir şey de değil anakartın ve diğer sistemlerin alt bileşenleri ve bu tip elektronik sanayi ürünlerini üretecek makinalar ve bu maddelerin ihtiyaç duyduğu madenlerin çıkarılması ve işlenmesi de çok önemlidir.
Türkiye doğru bir yatırım ve doğru pazarlara kendi ekosistemi ile doğru bir şekilde girer ise Türkiye'nin yıllık ihracatının yüzde 25'i buradan gelebilir. Öyle çok aşırı teknolojik en üst seviye çip ve diğer sistemlere de gerek yok bunun için, alt sistemler ve daha az teknolojik sistemler bile inanılmaz paralar kazandırıyor. En büyük örneği Malezya. Ellerindeki çip teknolojileri ve elektronik becerileri öyle ahım şahım değil ama bir o pazarın kalbinde olmaları, birde doğru alanlarda olmaları yıllık 100 milyar dolarlık bir çip pazarları gelirini sağlıyor. Bizde önce kendi ekosistemimiz ile daha sonra Batı Çin ekonomik savaşında akıllı politikalarımız ile bu pastadan 100 milyar dolarlık payı neden almayalım. Kıta Avrupa'sını neden tüketici elektroniği ile beslemeyelim. Avrupa otomobil üreticilerinin çipleri neden Türkiye'den gitmesin. Ama bunun için çok doğru adımlar ve yüksek maliyetler ile mümkün öyle birkaç TÜBİTAK desteği ile olmaz. Devletimizin en büyük projesi olacak kadar büyük bir şeyler. GAP gibi. Kanal İstanbul hedefi gibi milyar dolarlık projeler. Kanal İstanbul gibi bir saçmalığı yapan 5 müteahhit çip üretmesini sağlasak acaba hükümet proje ve destek verir mi, Türk vadisi hedefi koyar mı? 5 müteahhit olmadan bu projeler milyar dolara ulaşamaz gibi. Yada yapılacak vadi inşaatının ihalesini mi versek.
-
Benim inancım şöyle. Bu sektör ite kaka bir başlasın artık tutamazsın böyle bir ülkede logaritmik büyür chip sektörü ondan sonra. İddia ediyorum devlet 5 milyar dolarlık üretim tesisi kursun iki sene içinde 50 milyar dolarlık yabancı yatırım Türkiye ye gelir chip yatırımı olarak.
-
Benim inancım şöyle. Bu sektör ite kaka bir başlasın artık tutamazsın böyle bir ülkede logaritmik büyür chip sektörü ondan sonra. İddia ediyorum devlet 5 milyar dolarlık üretim tesisi kursun iki sene içinde 50 milyar dolarlık yabancı yatırım Türkiye ye gelir chip yatırımı olarak.
Batı Türkiye onların istediği yönde olsa zaten şu an bizi yatırıma boğar 2 sebepten dolayı yapamıyorlar. 1 Türkiye'nin siyasi hukuki vs durumu 2 yeterli donanımlı insan kaynağı oluşturma sorunu. 2. madde kısa vadede bu şirketler için çok zorken biz devlet olarak bir adım atsak bu nüfus gücü ve genç nesil ile yeteri düzeye çok rahatlıkla geliriz. Ama batı bize Çin Rusya ile mücadelesinde bize muhtaç. Çünkü ellerindeki ucuz üretimi bir şekilde bir yerlere yaymaları ve sistem kurmaları gerekiyor şu an doğu Avrupa'ya yaymak istiyorlar fakat doğu Avrupa ne nüfus olarak ne sanayi altyapısı olarak ne de şu an ki savaşın getirdiği istikrar olarak buna uygun değil. Bir tek Polonya ve Ukrayna bazı yönlerden buna uygun idi Ukrayna'yı kaybettiler Polonya da zor gözüküyor. Ama Türkiye'de onlar için güvenebilecekleri bir partnerde değil haliyle. Şuan her sektörde aslında sıkışmış durumdalar. Özellikle otomobil ve talaşlı imalat gibi mekanik alanlarda. Ukrayna savaşı sorunları öteliyor ama Avrupa yavaş yavaş üretim gücünü Asya-Pasifik'e kaybediyor.
Amerika devlet olarak o bölgedeki partnerleri ve ortaklarına daha önem veriyor artık ki gayet normal. Önünde Çin gibi bir dev var, kim artık ne yapsın köhnemiş sadece askeri ve birkaç enerji kaynağı ile tehdit eden dünya endüstrisinden teknolojisinden ticaretinden sosyal yapısından kopmuş Rusya'yı ve o Rusya'ya karşı koyacağı güç dengesini. Zaten bu yüzden bu kadar Türkiye'ye karşı cüretkar olmalarının bence bir diğer sebebi de bu değişen güç dengesi.
Avrupa, Çin ile mücadelesinde 5 10 yıl sonra göreceğiz ki Avrupa toplumu bu yarışta kendi pazarını korumak için bir yığın gümrük engelleri koyacak Çin'e, birçok adım atacak hukuki ve siyasi . Ama bu siyasi ve teknolojik güce ne kadar dayanabilecek, Çin baskısına ne kadar karşı koyacak orası muamma , kendi yumuşak karakterli refah toplumuna ne kadar refahı sunabilecek. Ya burada AB olarak ve Afrika ve Güney-Kuzey Amerika gibi pazarlar ile kendine bir ticaret sahası bulacak ya da Çin'in ekonomik zaferine boyun eğecek ama bunu yaparken Amerika'nın iplerini tasma olarak da takmak zorunda kalacak. İşte biz öyle ya da böyle bu Avrupa pazarından elimizdeki nice avantaj ile ve etki sahamız ile çok büyük bir alternatifiz ve ayrıca bizim de çok bir Avrupa'sız geleceğimiz yok. Pasifik'te bizim gibi olan 10 tane ülke var. Ya Batı ticari sahasında mini bir Çin+ Japonya karışımı olacağız ve yavaş yavaş zenginleşeceğiz ya da küresel ekonomide bir oradan bir buradan pastadan pay kapmaya çalışacağız ki Asya pazarı bizim için çok çok zor.
Mesela bir avantajda Avrupa coğrafyası ileride başlayacak olan Afrika'da ki Çin ile gireceği pazar yarışında Türkiye gibi bir partnersiz hiçbir halt başaramaz. O ülkelerdeki batı düşmanlığı başka boyutta (haklı olarak). Zaten son zamanlarda Çin destekli çatlak sesler bunun habercisi. Kısaca doğru adımlar bizi vazgeçilmez bir ülke yapıyor. Ama bu Türkiye asla değil. Ama yanlış anlaşılmasın batıya boyun eğelim demek istemiyorum ama daha rasyonel ve planlı bir hukuk devlet anlayışı şart diyorum. Yoksa Irak dağlarında teröriste silah satan Avrupa'nın Türkiye özelindeki planları ve düşüncesi çok açık.
-
Nacizane bu konuyla ilgili biraz yorum yapmak isterim. Simdi cip tasarimi dedigimiz seyi, artik gunumuzde Lego parcalariyla oyuncak yapmaya benzetebilirsiniz. Her bir Lego parcasina IP diyoruz. Nami diger Intellectual Property. Ama bu islere yabanci fakat merakli biriyseniz bu IP denilen seyi Lego parcasi olarak gormeye devam edin. Simdi gunumuzdeki cip tasarimi yapan HEMEN HEMEN tum sirketler (bunun icine Nvidia'sini, Apple'ini, AMD'sini, Intel'ini Broadcom'unu velhasili kelam akliniza gelen herhangi bir chip sirketini getirin), uc asagi bes yukari bu IP parcalarini bir araya getirirerek uretim yaparlar. O sirketler hangi proses teknolojisi ya da fabrikada uretecek ise (mesela 3nm TMSC ya da 4nm Samsung) o prosese uygun olarak bilgisayar programlari kullanip bu tasarimlarini tamamlarlar. O zaman diyeceksiniz ki, bunlari birbirinden ayiran nedir ki? ISTE o sirketleri birbirinden ayiran seyler o chip'in icindeki ozel BIR ya da IKI IP. Mesela Intel'in GPU IPsi ya da CPU IPsi. Nvidia'in GPU IPsi. Ama bunlarin yani sira, piyasada acikta satilan bir suru muadili IP var. O chip'in cok buyuk oranida zaten herhangi bir yerden satin alabileceginiz IP'lerden olusur. Simdi yukarida bahsedilen 3 temel IP var. CPU (islemci), GPU (grafik) ve FPGA. Bunlarin hepsi disardan parasini bastirip alabileceginiz IP'ler. ARM'dan dunyanin hemen hemen en iyi islemcisini lisans edebilirsiniz. Intel ve AMD size belki x86 mimarisindeki islemcisini lisanslamaz fakat onlardan cok da asagi kalmayan ARM ya da RISCV islemcisini lisanslayip kendi urununuzde kullanirsiniz. Kullanidiginiz Samsung android telefonlarda lisanslanan o islemci var. Samsung bile kendi uretmiyor, direkt lisansliyor. Size adamlar tum kaynak kodlariyla birlikte bu IP'lerin tasarimini verirler. Yok biz bunu istemiyoruz, tekerlegi yeniden kesfedicez, mikroislemci mimarisi bize ait olacak derseniz, bunun sadece donanim kismini degil ayni zamanda yazilim altyapisindan da sorumlu olacaksiniz demektir. Yani o islemcinin uzerinde calisacak isletim sisteminden de sorumlu olacaksiniz demek. Ustune ustluk ilk defa sizden baskasinin kullanmadigi bir seye kalkisir iseniz bir suru ilk tasarim hatalarini da ayiklamak da cabasi.
Grafik kisminda da belki AMD ya da Nvidia size grafik IP'lerini vermez ama piyasada sadece bu is icin varolan yani Graphics IP'lerini lisanslamak icin kurulan sirketler var. Imagination, Vivante hatta ARM'in lisanslanabilir grafik IP'leri var. Eger grafik karti piyasasina girip AMD ve Nvidia'ya rakip olacam demiyorsaniz bu yolu secersiniz. FPGA'de hakeza aynen bu sekilde.
Sozun kisasi, bahsettiginiz seyler sizi 'differentiate' yada farkli kilmiyor. O zaman bu IP'leri hindistan ya da cin'deki 10 kisilik sirkette bir araya getirebilir. Su ya da bu isleri yapacak ASIC (bu lego parcalarinin herhangi bir konfigurasyonda bir araya getirildigi hali) tasarimi yapmak COK KOLAY. ONEMLI olan, o islemciyi FARKLI kilicak, baskalarindan ayiracak IP'lerin sahibi olmak. ONUN disinda URETICI olmak da gerekmiyor. Bu bahsettigim IP'lerin hemen hemen hepsi birer yazilim. Cok buyuk oranda. Cok nadir alanlar haric kimse eline kalem alip tranzistor cizmiyor. Sizi digerlerinden farkli kilacak bir tasarimi, yani IP'yi, bir anlamda 'donanima donusen yazilim' olarak tasarliyorsunuz. Bu IP, o ASIC'i SIZE ait yapiyor. Bunun icinde cok paralar gerekmiyor. Para ve kar, sizi FARKLI kilicak ayrintilarda. Eger kafa karistirdiysam, yardimci olmaya calisabilirim
-
Arkadaşlar bu konuda birkaç kelam etmek isterim, başka bir mecrada yazdıklarımı mümkün olduğu kadar basitçe tekrarlamak istedim, biraz karışık oldu sanırım ama kusurumuz olduysa affola.
Öncelikle konuya uzak arkadaşlar için mikroçip üretimi nasıl yapılır basitçe temel birkaç bileşenden bahsedeyim.
İngot; Silisyum kumu yuvarlak tank içerisinde, içerisinde hava kabarcıkları kalmaması için döndürülerek yüksek sıcaklıklarda yavaşca eritilir.
Wafer; Bu ingot kütle, elmas teller ile 1-2 mm kalınlığında ince ince kesilir, elimizde ingot tankının çapına göre mesela 10-20 veya 30 cm boyutlarında üretilmiş yuvarlak diskler elde edilmiş olur.
işte bu yuvarlak diskler, lazer ve litografi makineleri ile bir dizi işlemlerden geçirilerek çip haline gelir ve paketlenir.
ingot ve wafer terimini gözünüzde canlandırmak gerekirse bildiğin güneş enerjisi paneli ile aynı şeydir ve şuanda ülkemizde Kalyon enerji, Güneş enerjisi paneli fabrikası için, İngot üretimine başladı ve bu firma ile anlaşmaya varılırsa çip üretimi yatırımının yarısı halledilmiş sayılır yani yeni bir fabrika kurulumuna veya yurtdışından wafer almaya gerek yok, halihazırda altyapımız var diyebiliriz.
Aslında bakarsak günümüzde çip üretimi ele ayağa düşmüş bir teknolojidir. Halihazırda 30-40 yıl öncesi mimarisine sahip işlemciler halen üretilmektedir, başka bir deyişle 5 nanometre teknolojisi bir gereklilik değildir.
Dışarıdan duyduğumuz 5 nanometre teknolojisi, ticari karlılığı yakalamak için bir Wafer disk plakasının içerisine sığdırabileceğiniz kadar küçük boyutlarda işlemcileri sığdırabilmek meselesidir yani bundan 50 yıl önce 30 cm çapında bir wafer diskine 100 adet işlemci sığdırılabiliyorsa bu 20 yıl önce 500 adet şimdi ise 1000 adet gibi bir miktardır. (adet sayısını örnek olarak verdim) ne kadar çok sığdırılabilirse üretim miktarı yüksek olur ve birim başına maliyet düşer.
Biraz daha açıklamak gerekirse bu yukarıda bahsettiğimiz Nanometre ölçüsü, ticari olarak birim miktara sığdırabileceğiniz transistör sayısının ölçüsüdür, yani iki transistör arasındaki mesafeyi belirler, birbirine çok yakın transistör demek mesela 1x1 cm2 boyutunda işlemci yongasına daha fazla sayıda transistör sığdırabilmek demektir, ne kadar ufak boyutlarda yapabiliyorsanız mimariye göre hem daha fazla işlemci hem de boyut başına daha hızlı işlemciler elde edeblirsiniz ve dolayısıyla Wafer başına daha fazla işlemci üretilerek ticari olarak karlılık arttırılabilir.(bazı dezavantajı da mimariye göre ısınma ve enerji ihtiyacıdır)
Şimdi 5 nm hatta 3 nanometre boyutları kadar minik ölçüler seviyesine gelindi ve teknoloji artık doyum noktasına ulaştı yani daha fazla minik boyutlar transistörler arasında elektrik atlamaları yapacak ve dolayısıyla çalışamayacak seviyeye geldi, artık transistörler 2 boyut üzerine kazınırken şimdi yavaş yavaş üst üste katman şeklinde yapılmaya başlandı ve sektör bu üretim yöntemine doğru gidecek.
Yukarıda yazdıklarımdan anlaşıldığı üzere aslında Nanometre seviyesi ticari karlılıkla alakalıdır. Daha geniş boyutlarda, daha düşük üretim teknolojisiyle yine aynı hızla çalışan işlemciler yapılabilir ama bir işlemci boyutu 1 cm2 değil de mesela 2 veya 3 cm2 boyutunda olabilir yani bir Wafer plakasından günümüzde Intel ve Amd bilgisayar işlemcisi hızlarında ama daha büyük boyutlarda işlemci yapılabilir veya mimarisi değiştirilerek daha küçük boyutlarda daha hızlı işlemciler de üretilebilir.
Tüm dünya üzerinde bilgisayar işlemcilerinden yüzlerce kat daha fazla sayıda işlemciler üretiliyor, mesela bir çamaşır makinesinin işlemcisi için 65 Nanometre veya 32-64 bit üretime gerek yoktur, çünki transistörler birbirine yakın olduğu için daha çok ısınma olur ayrıca bir çamaşır makinesi için 4 bit'lik işlemci bile fazla sayılır yani demek istediğim günümüzde günlük hayatımızda kullandığımız arabamızdan tutun da Buzdolabımıza kadar hemen hemen her eşya içerisinde mikro işlemciler, mikro denetleyiciler ve ram bellekleri vardır. Bu çiplerin üretimi için ülkemiz altyapısı çok müsaittir, her yıl sadece 10 milyon adet beyaz eşya satıyoruz yani düşük teknolojik üretim ile başlayabiliriz.
Son olarak savunma sanayisinde mesela bir uçakta veya radarda kullanılabilecek işlemci teknolojisi bizim ev bilgisayarımızda kullanılan işlemci üretim teknolojisinden daha düşüktür, çünki yukarıda açıklamaya çalıştığım gibi, Nanometre ölçeği ticari kaygılardan ötürü yüksek adetli sayılarda üretim için gereklidir, yılda bin adet uçak için koca bir fabrikaya gerek yok ayrıca bu kadar yüksek teknolojiye de gerek yok. Kafanızda canlandırmak gerekirse 65 nm teknolojisi ortalama Pentium4 işlemcilerinin yani 15-20 yıllık bir teknoloji ama bu yüzmilyonlarca transistörü olan dolayısıyla mimarisine göre yüksek teraflop güçlere ulaşabilen işlemciler yapmak mümkündür ama tabiiki en ideal olanı mümkün olduğu kadar güncel teknolojiden geri kalmamaktır.
Ayrıca ortada şöyle bir acı gerçek var, günümüzde -10 Nanometre seviyesinde üretimi destekleyecek teknoloji, kritik teknolojidir, Bu ölçekte üretim yapabilecek Litografi makineleri bazı Avrupalı ülkelerin tekelinde şuan Çin bile ambargolar nedeniyle şimdilik bu ölçekte bir üretim yapamıyor ve teknolojik olarak Tayvan'ın gerisinde bu nedenle kendi litografi makinelerini geliştiriyor yani başka bir deyişle böyle bir üretim için bize bu teknolojiyi vereceklerini pek zannetmiyorum zaten Katar aracılığıyla ancak 65 nm seviyesinde ve butik üretim yapabilecek makineleri elde edebildik diyebilirim şimdilik bu ölçek tüm ihtiyaçlarımızı karşılar hatta ileride sivil pazara bile açabiliriz.
özet; Çip fabrikası kurabilmek için altyapımız, insan gücümüz yeterli, siyasi irade veya idealist bir girişimci babayiğitler (TOGG örneği gibi değil) gerek, Dünya üzerindeki gelişmelere baktığımızda, içerisinde bulunduğumuz şu zaman dilimi piyasada güçlü bir yer edinmek için ideal bir konjonktür. Bir şekilde bu litografi makinelerini elde edebilirsek, günümüz döviz kurları sayesinde Tayvan'dan bile daha ucuza üretim yapabiliriz.
bir yerlerden başlamak gerek.
-
Türkün gücü
YONGATEK in yerli chipleri kullanıma hazırlım yerli beyaz eşya firmasından yıllık 25 milyon sipariş almış
Üç tip yonga varmış biri bildiğimiz cpu işlemci öbürü grafik işlemci yongası öbürü de programlanabilir yongalarmış.
Üretim Tayvan da ama yerli ihtiyaçlar için beyaz eşya üreticisinden yıllık 25 milyon sipariş bu işin tutacağının göstergesi bence. Arçelik Vestel TOGG filan bayağı Türkiye'de pazar var aslında. Bu iç talep imalat ihtiyacını da hızlandırır
bu konularda ilmi olanlar yorumlasın bu haberi lütfen
(https://imgs.stargazete.com/imgsdisk/2024/01/22/ilk-olacak-milli-cip-bae--614_2-41.jpg)
https://www.star.com.tr/ekonomi/ilk-olacak-milli-cip-bae-yolcusu-haber-1844239/ (https://www.star.com.tr/ekonomi/ilk-olacak-milli-cip-bae-yolcusu-haber-1844239/)
Tasarım yapmak önemli değil sonuçta elektronik mühendislerimiz bir çok tasarım yapmış ve bu tasarımlar tübitak sage ve aselsan tarafından üretilmiştir önemli olan o teknolojiyi ülkemize getirmektedir.
Şunuda belirteyim dünyada silisyum madeninin %72 si türkiyede germanyum ise sıkıstırılmış kok kömür madeninin belli bir derecedeki fırından 4-5 saatte bir kaç defa geçirilmesi sonucu elde ediliyordu hatırladığım kadarı ile.
Kısa sözün özü önemli olan teknolojiyi ülkemize kazandırmak gerisi her şeyi yaparız...
-
Benim inancım şöyle. Bu sektör ite kaka bir başlasın artık tutamazsın böyle bir ülkede logaritmik büyür chip sektörü ondan sonra. İddia ediyorum devlet 5 milyar dolarlık üretim tesisi kursun iki sene içinde 50 milyar dolarlık yabancı yatırım Türkiye ye gelir chip yatırımı olarak.
Batı Türkiye onların istediği yönde olsa zaten şu an bizi yatırıma boğar 2 sebepten dolayı yapamıyorlar. 1 Türkiye'nin siyasi hukuki vs durumu 2 yeterli donanımlı insan kaynağı oluşturma sorunu. 2. madde kısa vadede bu şirketler için çok zorken biz devlet olarak bir adım atsak bu nüfus gücü ve genç nesil ile yeteri düzeye çok rahatlıkla geliriz. Ama batı bize Çin Rusya ile mücadelesinde bize muhtaç. Çünkü ellerindeki ucuz üretimi bir şekilde bir yerlere yaymaları ve sistem kurmaları gerekiyor şu an doğu Avrupa'ya yaymak istiyorlar fakat doğu Avrupa ne nüfus olarak ne sanayi altyapısı olarak ne de şu an ki savaşın getirdiği istikrar olarak buna uygun değil. Bir tek Polonya ve Ukrayna bazı yönlerden buna uygun idi Ukrayna'yı kaybettiler Polonya da zor gözüküyor. Ama Türkiye'de onlar için güvenebilecekleri bir partnerde değil haliyle. Şuan her sektörde aslında sıkışmış durumdalar. Özellikle otomobil ve talaşlı imalat gibi mekanik alanlarda. Ukrayna savaşı sorunları öteliyor ama Avrupa yavaş yavaş üretim gücünü Asya-Pasifik'e kaybediyor.
Amerika devlet olarak o bölgedeki partnerleri ve ortaklarına daha önem veriyor artık ki gayet normal. Önünde Çin gibi bir dev var, kim artık ne yapsın köhnemiş sadece askeri ve birkaç enerji kaynağı ile tehdit eden dünya endüstrisinden teknolojisinden ticaretinden sosyal yapısından kopmuş Rusya'yı ve o Rusya'ya karşı koyacağı güç dengesini. Zaten bu yüzden bu kadar Türkiye'ye karşı cüretkar olmalarının bence bir diğer sebebi de bu değişen güç dengesi.
Avrupa, Çin ile mücadelesinde 5 10 yıl sonra göreceğiz ki Avrupa toplumu bu yarışta kendi pazarını korumak için bir yığın gümrük engelleri koyacak Çin'e, birçok adım atacak hukuki ve siyasi . Ama bu siyasi ve teknolojik güce ne kadar dayanabilecek, Çin baskısına ne kadar karşı koyacak orası muamma , kendi yumuşak karakterli refah toplumuna ne kadar refahı sunabilecek. Ya burada AB olarak ve Afrika ve Güney-Kuzey Amerika gibi pazarlar ile kendine bir ticaret sahası bulacak ya da Çin'in ekonomik zaferine boyun eğecek ama bunu yaparken Amerika'nın iplerini tasma olarak da takmak zorunda kalacak. İşte biz öyle ya da böyle bu Avrupa pazarından elimizdeki nice avantaj ile ve etki sahamız ile çok büyük bir alternatifiz ve ayrıca bizim de çok bir Avrupa'sız geleceğimiz yok. Pasifik'te bizim gibi olan 10 tane ülke var. Ya Batı ticari sahasında mini bir Çin+ Japonya karışımı olacağız ve yavaş yavaş zenginleşeceğiz ya da küresel ekonomide bir oradan bir buradan pastadan pay kapmaya çalışacağız ki Asya pazarı bizim için çok çok zor.
Mesela bir avantajda Avrupa coğrafyası ileride başlayacak olan Afrika'da ki Çin ile gireceği pazar yarışında Türkiye gibi bir partnersiz hiçbir halt başaramaz. O ülkelerdeki batı düşmanlığı başka boyutta (haklı olarak). Zaten son zamanlarda Çin destekli çatlak sesler bunun habercisi. Kısaca doğru adımlar bizi vazgeçilmez bir ülke yapıyor. Ama bu Türkiye asla değil. Ama yanlış anlaşılmasın batıya boyun eğelim demek istemiyorum ama daha rasyonel ve planlı bir hukuk devlet anlayışı şart diyorum. Yoksa Irak dağlarında teröriste silah satan Avrupa'nın Türkiye özelindeki planları ve düşüncesi çok açık.
Batının TÜRKİYEYE yatırım yapmakta imtina etmelerinin sebebi 4 tanedir.
1-Türk olduğumuz için
2-Müslüman olduğumuz için
3-Geçmişte aldığımız bazı yanlış kararlar sebebi ile
4-Tarihimiz
Yabancıların Türkiye felsefesi UZAYINCA BUDAYALIM KURUYUNCA SULAYALIM ki yarın başımıza bela olmasın diyorlar....
-
Benim inancım şöyle. Bu sektör ite kaka bir başlasın artık tutamazsın böyle bir ülkede logaritmik büyür chip sektörü ondan sonra. İddia ediyorum devlet 5 milyar dolarlık üretim tesisi kursun iki sene içinde 50 milyar dolarlık yabancı yatırım Türkiye ye gelir chip yatırımı olarak.
Yıllar önce bu konuda devlete cimer aracılığı ile bazı tavsiyelerde bulundum.
Bunlar
1-Ücretsiz arazi tahsisi
2-Elektrik su internet iletişim ücretsiz olacak
3-Her türlü işletme vergilerinden en az 10 yıl muaf veya komple muaf olmaları ve başka avantajlar sunulmalı diye tavsiyede bulundum fakat tavsiyemiz sadece yazımızda kalmış bu yazıyı yanılmıyorsam 18 yıl önce yazmıştım o zaman GATE ELEKTRONİK firmasında çalışıyordum kart onarımcısı olarak....ordan kamuya geçtim. (torpilsiz)
-
Bu var ya bu neyse..
Eskiden ben de sadece eğitim şart derdim. Ama artık fikrim degisti. Sanki Türkiye için en gerekli meslek psikolog ve psikiyatr..
Hatta sadece bireysel degil ; tv ve radyolardan 24 saat yayınla toplumsal grup seansları verilmeli. Doktor tamam demeden baska yayın yapmamalı.
her mahalleye bir rehberlik ve danışma merkezi kurup ,yüksekçe bir platformdan bir psikolog marifetiyle günde 5 vakit toplu seanslar da yapılabilir.
-
Türkün gücü
YONGATEK in yerli chipleri kullanıma hazırlım yerli beyaz eşya firmasından yıllık 25 milyon sipariş almış
Üç tip yonga varmış biri bildiğimiz cpu işlemci öbürü grafik işlemci yongası öbürü de programlanabilir yongalarmış.
Üretim Tayvan da ama yerli ihtiyaçlar için beyaz eşya üreticisinden yıllık 25 milyon sipariş bu işin tutacağının göstergesi bence. Arçelik Vestel TOGG filan bayağı Türkiye'de pazar var aslında. Bu iç talep imalat ihtiyacını da hızlandırır
bu konularda ilmi olanlar yorumlasın bu haberi lütfen
(https://imgs.stargazete.com/imgsdisk/2024/01/22/ilk-olacak-milli-cip-bae--614_2-41.jpg)
https://www.star.com.tr/ekonomi/ilk-olacak-milli-cip-bae-yolcusu-haber-1844239/ (https://www.star.com.tr/ekonomi/ilk-olacak-milli-cip-bae-yolcusu-haber-1844239/)
Tasarım yapmak önemli değil sonuçta elektronik mühendislerimiz bir çok tasarım yapmış ve bu tasarımlar tübitak sage ve aselsan tarafından üretilmiştir önemli olan o teknolojiyi ülkemize getirmektedir.
Şunuda belirteyim dünyada silisyum madeninin %72 si türkiyede germanyum ise sıkıstırılmış kok kömür madeninin belli bir derecedeki fırından 4-5 saatte bir kaç defa geçirilmesi sonucu elde ediliyordu hatırladığım kadarı ile.
Kısa sözün özü önemli olan teknolojiyi ülkemize kazandırmak gerisi her şeyi yaparız...
Eyvah yine en sevdiğim diyalog başladı "Dünya'daki X madeninin %87'sini Türkiye tek başına çıkarıyor ; X teknolojili İHA'yı Dünya'da üreten 3 ülkeden biri Türkiye ; X elementini Türkiye üretmezse Dünya roket üretimi sekteye uğrar vb...."
-
hayırdır!!!
-
hayırdır!!!
Zor diyorum bu işler , öyle şu madenin %80'i bizde ile olmuyor... Her işimizi Sage-Aselsan'a havale edemeyiz... Adamların iş Yükü dağları aştı...
Bu iş için özel ayrı şirketler sadece bu işe girecek şirketler ve milyarlarca dolarlık yatırımlar lazım...Ermaksan ve AB Mikro Nano iki çip firmamız var Aselsan destekli bu firmalara milyarlarca dolarlık destekler lazım...
-
hayırdır!!!
Zor diyorum bu işler , öyle şu madenin %80'i bizde ile olmuyor... Her işimizi Sage-Aselsan'a havale edemeyiz... Adamların iş Yükü dağları aştı...
Bu iş için özel ayrı şirketler sadece bu işe girecek şirketler ve milyarlarca dolarlık yatırımlar lazım...Ermaksan ve AB Mikro Nano iki çip firmamız var Aselsan destekli bu firmalara milyarlarca dolarlık destekler lazım...
Yazınızın noktasına virgülüne kadar katılıyorum zaten 18 yıl önce bende bunu yazdım vestel koç ve diğer beyaz eşya üreticileri ortak olarak yapmaları yukarda belirttiğim destekler verilmeli diye yazmıştım...
-
hayırdır!!!
Zor diyorum bu işler , öyle şu madenin %80'i bizde ile olmuyor... Her işimizi Sage-Aselsan'a havale edemeyiz... Adamların iş Yükü dağları aştı...
Bu iş için özel ayrı şirketler sadece bu işe girecek şirketler ve milyarlarca dolarlık yatırımlar lazım...Ermaksan ve AB Mikro Nano iki çip firmamız var Aselsan destekli bu firmalara milyarlarca dolarlık destekler lazım...
Motor belasından kurtulur kurtulmaz, fiziki imalat anlamında ilk işimiz çip tasarımı ve imalatı olmalıdır. Motor konusunda canımı en çok sıkan şey, motorun kendisi değil aslında. Çip işine odaklanmamıza ayak bağı olması. Motor mevzusunu 60'lar veya 70'lerde, hadi bilemedin 80'lerde halletmiş olmalıydık. Bu zamana sarkmamalıydı.
-
Güneydoğu asya ülkelerinden eskiyen çip makinaları buraya getirtilebilir örneğin 500'den 28 nm'e kadar olan litografi makinelarını getirsek başlangıç için yeterli olur. Yabancı şirketler ile onlar için yağlı ballı ortaklıklar kurup kendi personellerimizi ve akademik kadromuzu 10 seneye anca yetiştiririz. Çip tasarım ve imalat teknolojileri havacılık veya nükleer teknolojiler gibi bir kültür olup 10 seneden aşağı ülkemize kazandıramayız....
-
60 nanometre işlemci günümüzde konuşulan 5 nanometre yanında mukayese edince taş devri işlemcisi gibi hissiyat yaratıyor olabilir ama dünyada 2005 yılında bir tane bile 60 nanometre işlemci yoktu pc lerdeki en şahane intel işlemciler bile daha kötüydü. Birde şu var ben % 100 bunu iddia edecek ilmim yok ama bu letografi yani silikona tasarım filmini pozlama işi nedeniyle chip tasarımı nanometre ile çok alakalı bir şey değil. Bunun tabiki çok muhtemel bazı küçük uyum detayları vardır illaki ama 60 dan 5 nanometre ye geçerken sil baştan hadi yeni bir chip tasarlamıyor mühendisler mantıksal çıkarımıma göre. Bu yüzden ürettiğimiz çipin değerini nanometre ile tukaka yapmayalım ha 5 ha 60 nm ikiside aynı bizim alacağımız aferin açısından. Yani bir güzel fotograf çekmişsin o vesikalık boyundamı oalcak duvar kağıdı boyundamı olacak bu makine meselesi artık biraz onun gibi. Birde insnalar chip tasarlamayı telsiz yapmak bilgisayar kartı yapmak gibi nano boyutta elektronik işi sanıyor oysa chipler muhasebe programı gibi yazılım kodları ile hazırlanır kod derlenince yazılımlar o transistörü milyarlarcasını dizer işlemci ortaya çıkar. Bunun için özel yazılımlar var ama çok uç noktada chip tasarımlarında muhtemelen firmalar kendi çözüm araçlarını üretmek zorunda kalmışlardır. Ama sonuçta bu bir yazılım işi elektronik işi değil zannedildiği kadar benim zannımca. Birisi itiraz edecek haklı olarak tabiki elektronik işi ama bildiğiniz kadar elektronik işi değil.
-
Nasıldı o söz? Koyunun olmadığı yerde keçiye Abdurrahman Çelebi derler :) 60 olsun bizim olsun. Gerisi gelir bir şekilde.
-
60 nanometre işlemci günümüzde konuşulan 5 nanometre yanında mukayese edince taş devri işlemcisi gibi hissiyat yaratıyor olabilir ama dünyada 2005 yılında bir tane bile 60 nanometre işlemci yoktu pc lerdeki en şahane intel işlemciler bile daha kötüydü. Birde şu var ben % 100 bunu iddia edecek ilmim yok ama bu letografi yani silikona tasarım filmini pozlama işi nedeniyle chip tasarımı nanometre ile çok alakalı bir şey değil. Bunun tabiki çok muhtemel bazı küçük uyum detayları vardır illaki ama 60 dan 5 nanometre ye geçerken sil baştan hadi yeni bir chip tasarlamıyor mühendisler mantıksal çıkarımıma göre. Bu yüzden ürettiğimiz çipin değerini nanometre ile tukaka yapmayalım ha 5 ha 60 nm ikiside aynı bizim alacağımız aferin açısından. Yani bir güzel fotograf çekmişsin o vesikalık boyundamı oalcak duvar kağıdı boyundamı olacak bu makine meselesi artık biraz onun gibi. Birde insnalar chip tasarlamayı telsiz yapmak bilgisayar kartı yapmak gibi nano boyutta elektronik işi sanıyor oysa chipler muhasebe programı gibi yazılım kodları ile hazırlanır kod derlenince yazılımlar o transistörü milyarlarcasını dizer işlemci ortaya çıkar. Bunun için özel yazılımlar var ama çok uç noktada chip tasarımlarında muhtemelen firmalar kendi çözüm araçlarını üretmek zorunda kalmışlardır. Ama sonuçta bu bir yazılım işi elektronik işi değil zannedildiği kadar benim zannımca. Birisi itiraz edecek haklı olarak tabiki elektronik işi ama bildiğiniz kadar elektronik işi değil.
bir örnekle açıklamak gerekirse 230 nanometre, 60 nanometre veya 3 nanometre boyutlarında aynı Ghz veya flops değerini veren işlemciler üretilebilir.
Biri mesela 5x5 cm alan kaplar, diğeri 2x2 cm alan kaplar, öteki 1x1 cm alan kaplar.
yani Litografi teknolojisini ne kadar ilerletirseniz bir wafer diskinden elde edilecek işlemci çekirdeği sayısı yükselir yani ticari karlılık, aynı diskten en fazla işlemciyi çıkartma meselesidir.
60 nm işlemci belki 3 nm göre daha fazla enerji harcayabilir ama bu tolere edilebilir, ayrıca mimari yapısına ve kullanım alanına göre değişir. Beyaz eşya veya araba gibi ürünler için illa 32-64 bit veya 3 nm gibi işlemcilere gerek yok.
Düşük seviyeli üretim bile olsa bir yerlerden başlamak lazım, artık savaşları kazandıracak şey, mikroişlemciler ve içinde koşturan yazılımlar.
"Bence" Çin, Tayvan'ı işgal etmeden bu teknolojiye yatırım yapmamız gerek.
-
Bazı yazılar hatırlıyorum Türkiye aslında bu yatırıma 70 lerde bile uyandı isviçre den makineler bile gelmiş ama arkası getirilememiş. Tübitak da filan butik üretimi kastetmiyorum bayağı şimdi konuşulan şeyler düşünülmüş olmamış makineler çürümüş gitmiş diye çok eski bir yazı hatırlıyorum. Sanıyorum bu sektörün nanometrelerdeki bu sıçramalar nedeniyle çok hızlı kendini yenilemesi ilk yatırımı ve ticari süreci çok hızlı başarıp sisteme entegre olmayı gerektiriyor asıl büyük zorluk burada olabilir. Yani yatırımı bugün başlarsan 2 sene sonra üretim başlayıp o sene dünya chip pazarında sürdürülebilirliği sağlayacak kadar anlamlı bir oyuncu olmak gerekiyor. TOGG gibi sindire sindire ilerlenen bir sektör değil gibi geliyor bana.