DefenceTURK.com

TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Deniz Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: カメせ - 19 Ağustos 2021, 17:42:57

Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 19 Ağustos 2021, 17:42:57
Alıntı
Asfat ve aselsan arasında 19.08.2021 tarihinde Açık Deniz Karakol Gemisinde kullanılan sistemler için 40 milyon 300 bin euro bedelli bir sözleşme imzalandı.
Sınıfı: Hisar
İlk geminin adı: TCG Akhisar
İlk geminin borda numarası: P-1220

Silahları
1) 76mm gun
2) 4x L-UMTAS launcher
3) 2x4 AShM (ATMACA)
4) 2x4-cell VLS
5) ASM Rockets (x2)
6) STAMP RWS (x2)
7) Gökdeniz CIWS
İlk geminin hedeflenen teslim tarihi: Mayıs 2023
(https://pbs.twimg.com/media/E9KQUU8VIAwersQ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9ENJIAXEAQ2Dzn?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9ENOU1X0AMi17T?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E8_81CgXoAQQACW?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E8_80xBXsAEC2nE?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FApq9LSXIAQRLPX?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9JbSKKWUAA8qkA?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Dromercay
https://mobile.twitter.com/Action1041
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mavi1991 - 19 Ağustos 2021, 20:45:13
Madem bu kadar silah var bu gemi nasıl karakol gemisi bildiğin korvet olmuş bu !
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Alp - 19 Ağustos 2021, 21:02:05
Şu umtasın olduğu yerde bir tarafında 8 RAM muadili füze  diğer tarafında 4 veya sekiz Umtas /Kuzgun olan bir kaide de (Görüntüdeki gibi aynısı ama 2 sağ 2 sol değilde 8 sağ 8 sol ) olsa nasıl olur. Bence hemen hemen tüm konu teşkil eden tereddütler çözülü verir...
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 19 Ağustos 2021, 21:43:43
Donanma bu kadar eksikliklerine rağmen ısrarla deniz karakol gemisi istiyorsa demek ki ihtiyaç acil...

Gemiye koyacak sistemler ya hazır değil yada pahalıya maloluyor onun için silah yükü az deniz karakol gemisi ile idare edelim deniliyorsa bilemedim ne diyeceğimi...

Üstadlardan birisi;
TF-2000 , İ sınıfı , Ada korvet  ve deniz karakol gemisi tam silah-sistem yüklü fiyatlarını tahmini aşağı yukarı yazabilir mi?

Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 20 Ağustos 2021, 01:30:19
Donanma bu kadar eksikliklerine rağmen ısrarla deniz karakol gemisi istiyorsa demek ki ihtiyaç acil...

Gemiye koyacak sistemler ya hazır değil yada pahalıya maloluyor onun için silah yükü az deniz karakol gemisi ile idare edelim deniliyorsa bilemedim ne diyeceğimi...

Üstadlardan birisi;
TF-2000 , İ sınıfı , Ada korvet  ve deniz karakol gemisi tam silah-sistem yüklü fiyatlarını tahmini aşağı yukarı yazabilir mi?
Ada Sınıfı korvet : çıplak ~150 milyon US dollar. Tam yüklü ~ 250 milyon US dollar
İ sınıfı fırkateyn : çıplak ~200 milyon US dollar. Tam yüklü ~350 milyon US dollar
TF2000 destroyer : ~1 milyar dollar ( Yeni haliyle 8500 ton luk olacak. Bu kadar büyük gemi yapıp içini kimse boş bırakamaz)
Hisar Sınıfı Açık Deniz Karakol gemisi Ada sınıfının aynısı.
Bunlar hep tahmini rakamlar. Ama +/- %10-15  arası yanılma payı ile tahmini!
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 20 Ağustos 2021, 08:23:53
Tf-2000 ; 7000 ton yazıyordu.
Tam yüklü değer olmuyor mu ?
7000 ton. 8500 ton meselesini anlamadım...
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 20 Ağustos 2021, 13:44:50
Tf-2000 ; 7000 ton yazıyordu.
Tam yüklü değer olmuyor mu ?
7000 ton. 8500 ton meselesini anlamadım...
TF2000 destroyeri tonaj olarak arttırılmış. Üzerine konacak silah ve ekipman miktarı artmış. Geminin tonajı revize edilmiş.
Şu an için 4 adet üretilecek görünüyor. 7 değil. Ama kesin değil.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 20 Ağustos 2021, 13:47:08
4 tane yazılı plaka eski,  yeni bilgi 4+4 diyorlardı...
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 20 Ağustos 2021, 14:08:21
https://www.defenceturk.net/tf-2000-hava-savunma-harbi-muhribinde-guncelleme-gezgin-seyir-fuzesi-vd (https://www.defenceturk.net/tf-2000-hava-savunma-harbi-muhribinde-guncelleme-gezgin-seyir-fuzesi-vd)
TF2000 Güncellemelerle ilgili bilgiler ekteki linkte.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 20 Ağustos 2021, 14:10:30
4 tane yazılı plaka eski,  yeni bilgi 4+4 diyorlardı...
4 adedi kesin. Gerisi belli değil.
Daha 4 adet TF100 var. İ-Sınıfı ile TF2000 arasına oturacak, büyük ihtimalle 4500tonluk bir gemi.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 20 Ağustos 2021, 17:44:59
4 tane yazılı plaka eski,  yeni bilgi 4+4 diyorlardı...
4 adedi kesin. Gerisi belli değil.
Daha 4 adet TF100 var. İ-Sınıfı ile TF2000 arasına oturacak, büyük ihtimalle 4500tonluk bir gemi.

TF-100 yapılacak mı , emin miyiz?
Başlık: Nijerya'ya 2 Açık Deniz Karakol Gemisi.
Gönderen: カメせ - 03 Kasım 2021, 20:02:25
Alıntı
Dearsan, Nijerya Deniz Kuvvetleri'ne iki adet 76 metrelik Açık Deniz Karakol Gemisi teslim edecek. Dearsan Tersanesi'nden yapılan yazılı açıklamaya göre, gemilerin tasarım ve inşa faaliyetleri tümüyle tersane bünyesinde gerçekleştirilecek olup, yerli sistemler ile donatılacak.
(https://pbs.twimg.com/media/FDR4iAyX0AIq__F?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FDR4idtXMAEalU6?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FDSGhNgWYAA7SRY?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/BarbarosToprak2
Başlık: Endonezya'ya 65 m lik 2 karakol gemisi.
Gönderen: カメせ - 14 Kasım 2021, 00:16:05
Alıntı
TAİS Shipyard, Endonezya'ya 65 m lik 2 karakol gemisi satmaya hazırlanıyor. Resimler ve bilgi SAHA EXPO'dan.
(https://pbs.twimg.com/media/FEGeP3_WUAA6hCG?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FEGeUi6X0AI8gJ2?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954/status/1459622498614616074


Endonezya Ankara Büyükelçisi Dr. Lalu Muhammad Iqbal, Türkiye ile Endonezya’nın savunma sanayii alanındaki ilişkisi. Endonezya da kendi İHA'sını geliştiriyor ama Türkiye'den İHA temin etme ihtimalini de tartışıyoruz. İş birliğinin sadece İHA tedarik etmekle kalmamasını, aynı zamanda teknoloji transferi ve gelecekte farklı İHA türleri için programa katılmasını umuyoruz."
https://mobile.twitter.com/temmuz1919
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi AKHISAR.
Gönderen: カメせ - 18 Aralık 2021, 20:55:42
Alıntı
Ilk Açık Deniz Karakol Gemisi TCG AKHISAR'in gövdesi.
(https://pbs.twimg.com/media/FG4v5iJWQAE-6bH?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FG4v5iHWYAUAdoI?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/muhsindere/status/1472166799953346564
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 12 Ocak 2022, 15:36:51
Alıntı
TCSavunma, yaptığı açıklama ile, Açık Deniz Karakol Gemisi (ADKG) projesinin hesaplananın %40 altında bir maliyete ve daha kısa sürede tamamlanacağını iddia etti.

Ilk geminin Mayıs 2023'te hizmete girmesi, silah ve sensörlerin yerli olması hedefleniyor.
(https://pbs.twimg.com/media/FI5gL5MWYAEqavk?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1481228879176028162
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 12 Ocak 2022, 16:00:33
Alıntı
TCSavunma, yaptığı açıklama ile, Açık Deniz Karakol Gemisi (ADKG) projesinin hesaplananın %40 altında bir maliyete ve daha kısa sürede tamamlanacağını iddia etti.

Ilk geminin Mayıs 2023'te hizmete girmesi, silah ve sensörlerin yerli olması hedefleniyor.
(https://pbs.twimg.com/media/FI5gL5MWYAEqavk?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1481228879176028162

Aynen ! Ancak iddia eder. İddia edilen önceki rakamlar doğruysa birileri daha önce malı götürüyorlardı demektir.
Bu Açık Deniz Karakol Gemileri Milgem korvetler esas alınarak aynı gövde üzerine inşa edilecek gemiler. Milgem Korvetlerde olup ta bu gemilerde olmayacak neler var? Ona bakmak lazım.
İlk olarak LM2500 gaz türbini olmayacak. Bu 12-15 milyon dolarlık bir tasarruf. RAM sistemi de olmayacak. Bu da 25 milyon dolarlık bir tasarruf. Üzerindeki radar sistemleri, torpido ve anti gemi füzelerinden ne kadar tasarruf edecekler bilemiyoruz.
TCG Heybeliada’nın 260 milyon dolar olduğu söyleniyordu. %40 eksiği 160 milyon dolar eder. 8 Harpoon yerine atmaca koyarlarsa 5 milyon daha ucuza gelir. Ama öz savunma olarak MKE CIWS ve Roketsan-Levent yada Gökdeniz-ER RAM muadili bir şeyler takılırsa , onlarda bedava olmayacaktır. Ben bu geminin 200milyonun altına nasıl ineceğini çok merak ediyorum.
Bu da önceki gemiler çok pahalıya yapılmış demektir.

Edit:
Aşağıdaki asıl metinde biraz farklı anlatım var. Daha yüksek yerlilik oranından ötürü Ayrılan bütçenin altında bir meblağa çıkacağından bahsediliyor.
Anlatım ve anlayış farklılığı nasıl farklı oluyorun güzel bir örneği.


(https://pbs.twimg.com/media/FI5hz0HWYAYABHx?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: fırtına06 - 12 Ocak 2022, 20:26:24
Alıntı
TCSavunma, yaptığı açıklama ile, Açık Deniz Karakol Gemisi (ADKG) projesinin hesaplananın %40 altında bir maliyete ve daha kısa sürede tamamlanacağını iddia etti.

Ilk geminin Mayıs 2023'te hizmete girmesi, silah ve sensörlerin yerli olması hedefleniyor.
(https://pbs.twimg.com/media/FI5gL5MWYAEqavk?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1481228879176028162

Aynen ! Ancak iddia eder. İddia edilen önceki rakamlar doğruysa birileri daha önce malı götürüyorlardı demektir.
Bu Açık Deniz Karakol Gemileri Milgem korvetler esas alınarak aynı gövde üzerine inşa edilecek gemiler. Milgem Korvetlerde olup ta bu gemilerde olmayacak neler var? Ona bakmak lazım.
İlk olarak LM2500 gaz türbini olmayacak. Bu 12-15 milyon dolarlık bir tasarruf. RAM sistemi de olmayacak. Bu da 25 milyon dolarlık bir tasarruf. Üzerindeki radar sistemleri, torpido ve anti gemi füzelerinden ne kadar tasarruf edecekler bilemiyoruz.
TCG Heybeliada’nın 260 milyon dolar olduğu söyleniyordu. %40 eksiği 160 milyon dolar eder. 8 Harpoon yerine atmaca koyarlarsa 5 milyon daha ucuza gelir. Ama öz savunma olarak MKE CIWS ve Roketsan-Levent yada Gökdeniz-ER RAM muadili bir şeyler takılırsa , onlarda bedava olmayacaktır. Ben bu geminin 200milyonun altına nasıl ineceğini çok merak ediyorum.
Bu da önceki gemiler çok pahalıya yapılmış demektir.

Edit:
Aşağıdaki asıl metinde biraz farklı anlatım var. Daha yüksek yerlilik oranından ötürü Ayrılan bütçenin altında bir meblağa çıkacağından bahsediliyor.
Anlatım ve anlayış farklılığı nasıl farklı oluyorun güzel bir örneği.


(https://pbs.twimg.com/media/FI5hz0HWYAYABHx?format=jpg&name=medium)

Yaşar hocam bu gemilerde  silah sistemi olarak sadece 76 mm baştopu ve 12.7mm silah sistemi olacak deniyor. Eğer böyle olacaksa zaten çok düşük bir maliyet olur bu gemiler için.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 12 Ocak 2022, 22:22:36
Alıntı
Yaşar hocam bu gemilerde  silah sistemi olarak sadece 76 mm baştopu ve 12.7mm silah sistemi olacak deniyor. Eğer böyle olacaksa zaten çok düşük bir maliyet olur bu gemiler için.] Yaşar hocam bu gemilerde  silah sistemi olarak sadece 76 mm baştopu ve 12.7mm silah sistemi olacak deniyor. Eğer böyle olacaksa zaten çok düşük bir maliyet olur bu gemiler için.

Sn Fırtına06,
İlk düşünülen OPV ler için dediğiniz doğru. Sonra 12 adet üreteceğiz dediklerinde bir takım öz savunma ve anti gemi füze sistemleri (Orta menzilli -120km civarında - MRAShM ) ve benzeri silahlar olacak.
Zaten son paylaşılan çizimlere ve aşağıdaki linkteki resimlere bakarsanız baş topunun hemen arkasında CIWS için yer var. Buraya MKE CIWS ya da 21 roketli “Point-Defence” Roketsan Gökdeniz-ER düşünülüyor. Arkada Gökdeniz CIWS var.  Ayrıca en az 8 adet atmaca görünüyor çizimde.
Ada Sınıfı korvetlere bakarsanız, 8 adet Harpoon, Torpido ve RAM sisteminin dışında üzerinde silah yok denecek durumda. Öz savunması çok zayıf bir gemi. Bu yeni çizimde 2 adet VLS var radar mastının hemen arkasında. Helikopter de cabası.
Tabii ki bunların hepsi konacak değil gemilere. Bu gemiler daha modüler olacak. İstenildiğinde bir Milgem korvetten daha fazla silahla mücehhez kılınabilecekler.
Ama bu yazının orijinalini okuyunca ortaya çıkıyor ne demek istendiği. Yerlilik oranı çok yüksek olacağı için geminin maliyeti “düşünülen bütçenin” %40 altında olacak deniyor.
Yazıyı paylaşan kişinin yazıyı yanlış yorumlamasından kaynaklanmış benim ilk protestom. Geri alıyorum.

https://www.millisavunma.com/acik-deniz-karakol-gemisi-milgem/ (https://www.millisavunma.com/acik-deniz-karakol-gemisi-milgem/)
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 08 Nisan 2022, 14:52:20
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FPz1UcRXEAMvgms?format=jpg&name=medium)

Bugün itibarıyla Deniz Kuvvetleri Komutanlığımızın ihtiyacına yönelik olarak yüksek yerlilik ve gelişmiş teknoloji ile inşa edilecek Açık Deniz Karakol Gemilerinin kritik tasarım aşaması tamamlandı ve üretime geçildi.
https://mobile.twitter.com/orko_8/status/1512358410343395328
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Gökbörü - 08 Nisan 2022, 16:11:43
Bu gemilerden ayri olarak, genel  bir sorum olacak

Yurtdisina kucuk-buyuk ebatli bir suru askeri gemi ihrac ediliyor..

Epey bir ozel tershane de var..

Cok daha hizli sekilde gemi yapip envantere alabilmemiz gerekmiyor mu?

Planlamada bir hatamiz mi var?
Ozel tershanelerden yeterince yararlanamiyormuyuz?
Gemilerin "kabasi" cabuk bitiyor ama silahlandirilmasi mi uzun suruyor?
Deniz Kuvvetlerimizde yeterli sayida personel mi yok?

Yoksa masrafli diye Deniz Kuvvetlerimizi belli bir seviyenin (gemi adedi-personel acisindan) uzerine cikarmama kararimiz mi var?

Daha az gemi veya personel ile daha etkin olmak istiyorsak gemileri tika basa silahla doldurmamiz gerekir, onu da pek yapiyormusuz gibime gelmiyor..

Wikipedia yalancisiyim..12 denizlalti,16 frikateyn, 9 Korvet diyor.. yapar 37..

Gercekten bir D. Akdeniz hakimiyeti hedefindeysek, Fransa+Misir+Yunanistan gibi ayni anda birden fazla dusmanla mucadele ihtimalimiz varken az gibi geliyor bana..


Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 08 Nisan 2022, 16:13:20
Bu gemilerden ayri olarak, genel  bir sorum olacak

Yurtdisina kucuk-buyuk ebatli bir suru askeri gemi ihrac ediliyor..

Epey bir ozel tershane de var..

Cok daha hizli sekilde gemi yapip envantere alabilmemiz gerekmiyor mu?

Planlamada bir hatamiz mi var?
Ozel tershanelerden yeterince yararlanamiyormuyuz?
Gemilerin "kabasi" cabuk bitiyor ama silahlandirilmasi mi uzun suruyor?
Deniz Kuvvetlerimizde yeterli sayida personel mi yok?

Yoksa masrafli diye Deniz Kuvvetlerimizi belli bir seviyenin (gemi adedi-personel acisindan) uzerine cikarmama kararimiz mi var?

Para yok....



Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: SKYWOLF - 08 Nisan 2022, 16:34:04
Bu gemilerden ayri olarak, genel  bir sorum olacak

Yurtdisina kucuk-buyuk ebatli bir suru askeri gemi ihrac ediliyor..

Epey bir ozel tershane de var..

Cok daha hizli sekilde gemi yapip envantere alabilmemiz gerekmiyor mu?

Planlamada bir hatamiz mi var?
Ozel tershanelerden yeterince yararlanamiyormuyuz?
Gemilerin "kabasi" cabuk bitiyor ama silahlandirilmasi mi uzun suruyor?
Deniz Kuvvetlerimizde yeterli sayida personel mi yok?

Yoksa masrafli diye Deniz Kuvvetlerimizi belli bir seviyenin (gemi adedi-personel acisindan) uzerine cikarmama kararimiz mi var?

Para yok....

 ;D ;D ;D
Kısa ve öz...
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mavi1991 - 08 Nisan 2022, 17:37:23
Birde denizaltılar içinde örtülü ambargo yedik
Başlık: HİSAR Sınıfı Açık Deniz Karakol Gemisi Donanmada ilkleri barındıracak.
Gönderen: カメせ - 09 Nisan 2022, 15:59:00
Alıntı
Açık deniz karakol gemisinde bulunacak sistemler.

MKEK 76 mm deniz topu
ASELSAN Gökdeniz CIWS
ROKETSAN Atmaca GSF
ROKETSAN Hisar-RF
ROKETSAN UMTAS-NLOS.
ROKETSAN Orka hafif torpido
(https://pbs.twimg.com/media/FP0TE3oXoAYl2ks?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FP4wIj0XEAETeNS?format=jpg&name=medium)

HİSAR Sınıfı Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG'de  MİLGEM sınıfı korvetlerden bazı farklılıklar içerecek OPV'ler tahrik sistemi ve inşa mantığı olarak Türk Donanmasında ilkleri barındıracak.

OPV'lerde CODELOD tahrik sistemi yani dizel elektrik motor kombinasyonu tercih edildi. MİLGEM Korvetlerin dizel-gaz türbin motor kombinasyonu CODAG tercih edilmişti.

OPV'lerde MİLGEM'lerden farklı olarak LM-2500 gaz türbin motor ve mekanik aktarma organları güç aktarmanın elektrik üretimi ve elektrik motor tahriği ile sağlanacaktır.

Bu şekilde önemli 2 maliyet kalemi gemilerde bulunmayacak. OPV'ler 32 knots+ hız yapabilen MİLGEM'lerin aksine TCG Ufuk gibi 24 knots hız yapabilecek.

Mekanik aktarma organları yerine gücün elektrik enerjisine dönüştürülüp, pervanelerin elektrik motorları ile tahriğinin ağırlık kazancı, gürültü ve titreşim azalması gibi bazı önemli avantajları bulunmakta.
https://mobile.twitter.com/tcsavunma/status/1512699455102926848
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: DoganTuran - 09 Nisan 2022, 16:53:29
Ana Radarı ASELSAN MAR-D olacak dolayısıyla maksimum 150km. menzilli. Olması gereken de bu olduğundan, Atmaca değil 8'li Çakır konuşlandırılacaktır. Helikopter kullanım çapı artacağından da İnsansız, havada uzun süre devriye atabilen helikopter kullanılacaktır.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Hornet - 09 Nisan 2022, 17:45:36
Yurtdisina kaçmaya çalışan mültecileri yakalamak için güzel gemi aslında... Küçük gemiler yetersiz kalıyordu  ;D  ;D  :-X
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 09 Nisan 2022, 19:01:52
Birde denizaltılar içinde örtülü ambargo yedik
Benim anladığım kadarıyla, Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz (Milden’e hazırlık olarak). Bu sistemleri ürettikten ve sistemlerin buradaki testlerinden sonra, kontrat gereği teslim dökümanına imza atacak merci olan Almanlara yolluyoruz ki onlarda onay versinler diye (Gerektiğinde doğrudan denizaltıya takılabiliyorsa da Almanların onayını bekliyor). Sonra bu sistemler yerine göre, getirilip denizaltılara monte ediliyor. Bu yöntem zaman alıyor. Almanlar, Covid nedeniyle bu işlemlerin uzun sürdüğünü öne sürüp imalat safhasının uzamasına sebep oluyorlar.
Bu denizaltılar, şöyle ya da böyle bitecek. Kontrat şartlarını bozamaz Alman şirket. Ama bizi mazeret gösterip gecikmeye yol açıyorlar. İlk 2 denizaltının gecikmesi kesin. Belki 3üncü ve 4üncü de bunların gecikmesinden kaynaklanan nedenlerle, teslimlerinde bir uzama olacaktır. Ama son 2 denizaltı zamanında teslim edilir. Çünkü onlara gelindiğinde tüm parçalar ve sistemler yerlerini bulmuş olur.

Beni asıl endişelendiren, bize motor konusunda sıkıntı çıkaran Almanlardan aldığımız AIP sisteminin, belli aralıklarla Almanya’ya gönderilip bakımlarının orada yapılma gereksinimi. Almanlar bu servisi garanti süresince vermek zorunda. Ondan sonra vermek istemezlerse ne yaparız?
AIP sistemi iyi ve Almanların kullandığı teknoloji kendisini ispat etmiş bir sistem. Ancak su altında iken denizaltının hızını ve ani hızlanma kabiliyetini çok kısıtlayan bir sistem. Kullanılan bataryalar da kurşun/asit bataryalar. Japon’lar bu dezavantajlardan kurtulmak için ilk 10 adet İsveç AIP sistemli SÖRYU sınıfı denizaltıdan sonra son yaptıkları Öryu ve Töryu denizaltılarını Li-İon bataryalarla yapıp AIP sistemini kullanmadılar. Su altında kalış süresi gene de neredyse AIP ye yakın çıkan bu denizaltılar, su altında çok hızlı hareket edebilmelerinin yanında, ani hızlanma kabiliyetine de sahipler. Bir sonraki sınıf olan Taigei sınıfta da aynı teknolojiyi daha da geliştirerek Nükleer denizaltılardan sonra en uzun su altında kalabilen denizaltılara sahip oldu Japon’lar.
Bizim de Reisleri Lİ-İon bataryayla modernize ya da en az son 2-4 gemiyi bu şekilde üretmeyi düşünmemiz ve Mildenleri bu teknolojiyle inşa etmemiz lazım.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: safsata00 - 09 Nisan 2022, 21:16:02
Birde denizaltılar içinde örtülü ambargo yedik
Benim anladığım kadarıyla, Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz (Milden’e hazırlık olarak). Bu sistemleri ürettikten ve sistemlerin buradaki testlerinden sonra, kontrat gereği teslim dökümanına imza atacak merci olan Almanlara yolluyoruz ki onlarda onay versinler diye (Gerektiğinde doğrudan denizaltıya takılabiliyorsa da Almanların onayını bekliyor). Sonra bu sistemler yerine göre, getirilip denizaltılara monte ediliyor. Bu yöntem zaman alıyor. Almanlar, Covid nedeniyle bu işlemlerin uzun sürdüğünü öne sürüp imalat safhasının uzamasına sebep oluyorlar.
Bu denizaltılar, şöyle ya da böyle bitecek. Kontrat şartlarını bozamaz Alman şirket. Ama bizi mazeret gösterip gecikmeye yol açıyorlar. İlk 2 denizaltının gecikmesi kesin. Belki 3üncü ve 4üncü de bunların gecikmesinden kaynaklanan nedenlerle, teslimlerinde bir uzama olacaktır. Ama son 2 denizaltı zamanında teslim edilir. Çünkü onlara gelindiğinde tüm parçalar ve sistemler yerlerini bulmuş olur.

Beni asıl endişelendiren, bize motor konusunda sıkıntı çıkaran Almanlardan aldığımız AIP sisteminin, belli aralıklarla Almanya’ya gönderilip bakımlarının orada yapılma gereksinimi. Almanlar bu servisi garanti süresince vermek zorunda. Ondan sonra vermek istemezlerse ne yaparız?
AIP sistemi iyi ve Almanların kullandığı teknoloji kendisini ispat etmiş bir sistem. Ancak su altında iken denizaltının hızını ve ani hızlanma kabiliyetini çok kısıtlayan bir sistem. Kullanılan bataryalar da kurşun/asit bataryalar. Japon’lar bu dezavantajlardan kurtulmak için ilk 10 adet İsveç AIP sistemli SÖRYU sınıfı denizaltıdan sonra son yaptıkları Öryu ve Töryu denizaltılarını Li-İon bataryalarla yapıp AIP sistemini kullanmadılar. Su altında kalış süresi gene de neredyse AIP ye yakın çıkan bu denizaltılar, su altında çok hızlı hareket edebilmelerinin yanında, ani hızlanma kabiliyetine de sahipler. Bir sonraki sınıf olan Taigei sınıfta da aynı teknolojiyi daha da geliştirerek Nükleer denizaltılardan sonra en uzun su altında kalabilen denizaltılara sahip oldu Japon’lar.
Bizim de Reisleri Lİ-İon bataryayla modernize ya da en az son 2-4 gemiyi bu şekilde üretmeyi düşünmemiz ve Mildenleri bu teknolojiyle inşa etmemiz lazım.

Yav yaşar hocam,hazır alımda problem yaşıyoruz,parça alımında problem,ortak üretimde problem vs. vs.Altay tankında kaç tane onay makamına kaç gere gitmesi gerekiyor motor işine karar vermeleri için mesela.Eğer bu zamanda ortak üretim diye diretmezsen,bir daha bu konjonktürü bulamazsın.Hazır krizlerin tam göbeğinde sana ihtiyaçları varken alabileceğini almazsan,yakında ortalık durulduğunda hazır alımda bile kök söktürürler.

ABD keyfindenmi F16 lar konusunu yumuşatmaya çalışıyor yada kanada ile beraber ingiltere ambargoları bizi sevdiği içinmi hafifletiyor.?Bu zaman alabileceğimiz herşeyi alma zamanıdır.Eğer alamıyorsak ne yapıp edip bir şekilde üretmeli yada başka yerden tedarik etmeliyiz.

1950 lerden beri hep birşeylerde sıkıntı çıkarmaları,herfırsatta yok güneydoğu,yok insan hakları vs. diyerek devamlı birşeylere ambargo uygulamaları bıktırdı.En azından kritik ürünlerde kendine yeter duruma gelmezsek,artık hiç bir şekilde uydu olmaktan kurtulamayız.Çünkü adamlar bu ürünleri kullanarak istediğini yaptırıyor sana.

Altay projesi 90 larda başlamış,roketsan o zamanlar akraba olmuştu LECLERC le.MİLGEM 90 larda başladığında Özden Örnek paşa nın anlattıkları dudak uçuklatır.ATAK projeside yine aynı garabet.Böyle bir sürü proje var.O zamanlar başlansaydı şimdi hiç birini konuşmazdık bu şekil.Hepsinde bir engel,bir aksaklık,bir ambargo falan filan var.Ya öyle bir duruma gelmişiz ve o kadar çok proje ve ihtiyaç birikmişki,İSMAİL DEMİR ''Bazen yapılan ambargoları ürün bitipte yenisi istendiğinde farkediyoruz'' diyecek duruma gelmişiz.

Bizim herzamanki halimiz.50 yılda yapılması gereken şeyleri 10 yıla sığdırmaya çalışır,hiç tecrübeli olmadığımız bir sürü konuda birden işe girmeye çalışırsak olacağı buda,düşe kalkada olsa yinede iyi iş çıkarıyoruz.

Son tahlilde,bize verilen sözler tutulmuyorsa bunun sorumlusu yine biz olmuyoruz.Adamların işine gelmesede,ticari rakip görselerde,yada bizden karşılığında birşeylerde isteseler sonuçta sözü verenler onlarsa sorumlusuda onlardır.Eğer siz ortak geliştirme yada alt üretici isteğini kabul edip anlaşma yaptıysanız,ama karşı taraf bu şartı çeşitli bahanelerle yerine getirmiyorsa, bunun sorumluluğu sizde olmaz.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 09 Nisan 2022, 21:56:54
Birde denizaltılar içinde örtülü ambargo yedik
Benim anladığım kadarıyla, Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz (Milden’e hazırlık olarak). Bu sistemleri ürettikten ve sistemlerin buradaki testlerinden sonra, kontrat gereği teslim dökümanına imza atacak merci olan Almanlara yolluyoruz ki onlarda onay versinler diye (Gerektiğinde doğrudan denizaltıya takılabiliyorsa da Almanların onayını bekliyor). Sonra bu sistemler yerine göre, getirilip denizaltılara monte ediliyor. Bu yöntem zaman alıyor. Almanlar, Covid nedeniyle bu işlemlerin uzun sürdüğünü öne sürüp imalat safhasının uzamasına sebep oluyorlar.
Bu denizaltılar, şöyle ya da böyle bitecek. Kontrat şartlarını bozamaz Alman şirket. Ama bizi mazeret gösterip gecikmeye yol açıyorlar. İlk 2 denizaltının gecikmesi kesin. Belki 3üncü ve 4üncü de bunların gecikmesinden kaynaklanan nedenlerle, teslimlerinde bir uzama olacaktır. Ama son 2 denizaltı zamanında teslim edilir. Çünkü onlara gelindiğinde tüm parçalar ve sistemler yerlerini bulmuş olur.

Beni asıl endişelendiren, bize motor konusunda sıkıntı çıkaran Almanlardan aldığımız AIP sisteminin, belli aralıklarla Almanya’ya gönderilip bakımlarının orada yapılma gereksinimi. Almanlar bu servisi garanti süresince vermek zorunda. Ondan sonra vermek istemezlerse ne yaparız?
AIP sistemi iyi ve Almanların kullandığı teknoloji kendisini ispat etmiş bir sistem. Ancak su altında iken denizaltının hızını ve ani hızlanma kabiliyetini çok kısıtlayan bir sistem. Kullanılan bataryalar da kurşun/asit bataryalar. Japon’lar bu dezavantajlardan kurtulmak için ilk 10 adet İsveç AIP sistemli SÖRYU sınıfı denizaltıdan sonra son yaptıkları Öryu ve Töryu denizaltılarını Li-İon bataryalarla yapıp AIP sistemini kullanmadılar. Su altında kalış süresi gene de neredyse AIP ye yakın çıkan bu denizaltılar, su altında çok hızlı hareket edebilmelerinin yanında, ani hızlanma kabiliyetine de sahipler. Bir sonraki sınıf olan Taigei sınıfta da aynı teknolojiyi daha da geliştirerek Nükleer denizaltılardan sonra en uzun su altında kalabilen denizaltılara sahip oldu Japon’lar.
Bizim de Reisleri Lİ-İon bataryayla modernize ya da en az son 2-4 gemiyi bu şekilde üretmeyi düşünmemiz ve Mildenleri bu teknolojiyle inşa etmemiz lazım.

Yav yaşar hocam,hazır alımda problem yaşıyoruz,parça alımında problem,ortak üretimde problem vs. vs.Altay tankında kaç tane onay makamına kaç gere gitmesi gerekiyor motor işine karar vermeleri için mesela.Eğer bu zamanda ortak üretim diye diretmezsen,bir daha bu konjonktürü bulamazsın.Hazır krizlerin tam göbeğinde sana ihtiyaçları varken alabileceğini almazsan,yakında ortalık durulduğunda hazır alımda bile kök söktürürler.

ABD keyfindenmi F16 lar konusunu yumuşatmaya çalışıyor yada kanada ile beraber ingiltere ambargoları bizi sevdiği içinmi hafifletiyor.?Bu zaman alabileceğimiz herşeyi alma zamanıdır.Eğer alamıyorsak ne yapıp edip bir şekilde üretmeli yada başka yerden tedarik etmeliyiz.

1950 lerden beri hep birşeylerde sıkıntı çıkarmaları,herfırsatta yok güneydoğu,yok insan hakları vs. diyerek devamlı birşeylere ambargo uygulamaları bıktırdı.En azından kritik ürünlerde kendine yeter duruma gelmezsek,artık hiç bir şekilde uydu olmaktan kurtulamayız.Çünkü adamlar bu ürünleri kullanarak istediğini yaptırıyor sana.

Altay projesi 90 larda başlamış,roketsan o zamanlar akraba olmuştu LECLERC le.MİLGEM 90 larda başladığında Özden Örnek paşa nın anlattıkları dudak uçuklatır.ATAK projeside yine aynı garabet.Böyle bir sürü proje var.O zamanlar başlansaydı şimdi hiç birini konuşmazdık bu şekil.Hepsinde bir engel,bir aksaklık,bir ambargo falan filan var.Ya öyle bir duruma gelmişiz ve o kadar çok proje ve ihtiyaç birikmişki,İSMAİL DEMİR ''Bazen yapılan ambargoları ürün bitipte yenisi istendiğinde farkediyoruz'' diyecek duruma gelmişiz.

Bizim herzamanki halimiz.50 yılda yapılması gereken şeyleri 10 yıla sığdırmaya çalışır,hiç tecrübeli olmadığımız bir sürü konuda birden işe girmeye çalışırsak olacağı buda,düşe kalkada olsa yinede iyi iş çıkarıyoruz.

Son tahlilde,bize verilen sözler tutulmuyorsa bunun sorumlusu yine biz olmuyoruz.Adamların işine gelmesede,ticari rakip görselerde,yada bizden karşılığında birşeylerde isteseler sonuçta sözü verenler onlarsa sorumlusuda onlardır.Eğer siz ortak geliştirme yada alt üretici isteğini kabul edip anlaşma yaptıysanız,ama karşı taraf bu şartı çeşitli bahanelerle yerine getirmiyorsa, bunun sorumluluğu sizde olmaz.
“Yav” nedir? Anlamadım ama!; 
Sn Safsata00,
Zaten adamlar işi yavaşlatmak, geciktirmek, ellerinden gelse iptal etmek için fırsat arıyorlar. Kontrattaki ceza müeyyideleri nedeniyle elleri bağlı. Ancak bizde biraz yardımcı oluyoruz onlara.
Sorumluluk bizde olsa, hepten bırakırlar işi. Bizim özgün parça üretme isteğimizin ve de Covid mazeretinin arkasına saklanıp işi geciktiriyorlar. Bunu kontrat muhatabı şirket yapamaz. Onlar paralarının peşindedir. Bir an önce teslim edip kontrata ait üretimi, paralarını almak isterler. Bu tamamen zorla ve Alman hükümeti güdümlü geciktirme politikası.
Sonunda, afedersiniz ama, “eşek” gibi bu denizaltıları, kontrat şartlarına şöyle ya da böyle uygun olarak teslim edecekler. Bunu kendileri de biliyor. Bu denizaltılar, bizim Almanlardan alacağımız son deniz platformu. Tülomsaş, dizel gemi motorunu, TEİ de GE lisansıyla LM2500 ve LM500 gaz türbinlerini yapmaya başladıktan sonra MTU’ya da ihtiyacımız kalmayacak.
Denizaltı dizel motoru, çok özel bir motor. Mitsubishi bu konuda uzman. RR, MTU’nun sahibi. Bunlar kullanılarak, TOT ile bu motorlar Türkiye’de üretilebilirse o handikapta aşılmış olur.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 09 Nisan 2022, 22:18:24
Sayın Yaşar , "Yaşar Hocam" lafını pek sevmez... Hele bir de bu hitabın başına "Yav" gelirse hiç sevmez...

İlgililerin dikkatine🙃🙃🙃
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: safsata00 - 09 Nisan 2022, 22:30:12
Birde denizaltılar içinde örtülü ambargo yedik
Benim anladığım kadarıyla, Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz (Milden’e hazırlık olarak). Bu sistemleri ürettikten ve sistemlerin buradaki testlerinden sonra, kontrat gereği teslim dökümanına imza atacak merci olan Almanlara yolluyoruz ki onlarda onay versinler diye (Gerektiğinde doğrudan denizaltıya takılabiliyorsa da Almanların onayını bekliyor). Sonra bu sistemler yerine göre, getirilip denizaltılara monte ediliyor. Bu yöntem zaman alıyor. Almanlar, Covid nedeniyle bu işlemlerin uzun sürdüğünü öne sürüp imalat safhasının uzamasına sebep oluyorlar.
Bu denizaltılar, şöyle ya da böyle bitecek. Kontrat şartlarını bozamaz Alman şirket. Ama bizi mazeret gösterip gecikmeye yol açıyorlar. İlk 2 denizaltının gecikmesi kesin. Belki 3üncü ve 4üncü de bunların gecikmesinden kaynaklanan nedenlerle, teslimlerinde bir uzama olacaktır. Ama son 2 denizaltı zamanında teslim edilir. Çünkü onlara gelindiğinde tüm parçalar ve sistemler yerlerini bulmuş olur.

Beni asıl endişelendiren, bize motor konusunda sıkıntı çıkaran Almanlardan aldığımız AIP sisteminin, belli aralıklarla Almanya’ya gönderilip bakımlarının orada yapılma gereksinimi. Almanlar bu servisi garanti süresince vermek zorunda. Ondan sonra vermek istemezlerse ne yaparız?
AIP sistemi iyi ve Almanların kullandığı teknoloji kendisini ispat etmiş bir sistem. Ancak su altında iken denizaltının hızını ve ani hızlanma kabiliyetini çok kısıtlayan bir sistem. Kullanılan bataryalar da kurşun/asit bataryalar. Japon’lar bu dezavantajlardan kurtulmak için ilk 10 adet İsveç AIP sistemli SÖRYU sınıfı denizaltıdan sonra son yaptıkları Öryu ve Töryu denizaltılarını Li-İon bataryalarla yapıp AIP sistemini kullanmadılar. Su altında kalış süresi gene de neredyse AIP ye yakın çıkan bu denizaltılar, su altında çok hızlı hareket edebilmelerinin yanında, ani hızlanma kabiliyetine de sahipler. Bir sonraki sınıf olan Taigei sınıfta da aynı teknolojiyi daha da geliştirerek Nükleer denizaltılardan sonra en uzun su altında kalabilen denizaltılara sahip oldu Japon’lar.
Bizim de Reisleri Lİ-İon bataryayla modernize ya da en az son 2-4 gemiyi bu şekilde üretmeyi düşünmemiz ve Mildenleri bu teknolojiyle inşa etmemiz lazım.

Yav yaşar hocam,hazır alımda problem yaşıyoruz,parça alımında problem,ortak üretimde problem vs. vs.Altay tankında kaç tane onay makamına kaç gere gitmesi gerekiyor motor işine karar vermeleri için mesela.Eğer bu zamanda ortak üretim diye diretmezsen,bir daha bu konjonktürü bulamazsın.Hazır krizlerin tam göbeğinde sana ihtiyaçları varken alabileceğini almazsan,yakında ortalık durulduğunda hazır alımda bile kök söktürürler.

ABD keyfindenmi F16 lar konusunu yumuşatmaya çalışıyor yada kanada ile beraber ingiltere ambargoları bizi sevdiği içinmi hafifletiyor.?Bu zaman alabileceğimiz herşeyi alma zamanıdır.Eğer alamıyorsak ne yapıp edip bir şekilde üretmeli yada başka yerden tedarik etmeliyiz.

1950 lerden beri hep birşeylerde sıkıntı çıkarmaları,herfırsatta yok güneydoğu,yok insan hakları vs. diyerek devamlı birşeylere ambargo uygulamaları bıktırdı.En azından kritik ürünlerde kendine yeter duruma gelmezsek,artık hiç bir şekilde uydu olmaktan kurtulamayız.Çünkü adamlar bu ürünleri kullanarak istediğini yaptırıyor sana.

Altay projesi 90 larda başlamış,roketsan o zamanlar akraba olmuştu LECLERC le.MİLGEM 90 larda başladığında Özden Örnek paşa nın anlattıkları dudak uçuklatır.ATAK projeside yine aynı garabet.Böyle bir sürü proje var.O zamanlar başlansaydı şimdi hiç birini konuşmazdık bu şekil.Hepsinde bir engel,bir aksaklık,bir ambargo falan filan var.Ya öyle bir duruma gelmişiz ve o kadar çok proje ve ihtiyaç birikmişki,İSMAİL DEMİR ''Bazen yapılan ambargoları ürün bitipte yenisi istendiğinde farkediyoruz'' diyecek duruma gelmişiz.

Bizim herzamanki halimiz.50 yılda yapılması gereken şeyleri 10 yıla sığdırmaya çalışır,hiç tecrübeli olmadığımız bir sürü konuda birden işe girmeye çalışırsak olacağı buda,düşe kalkada olsa yinede iyi iş çıkarıyoruz.

Son tahlilde,bize verilen sözler tutulmuyorsa bunun sorumlusu yine biz olmuyoruz.Adamların işine gelmesede,ticari rakip görselerde,yada bizden karşılığında birşeylerde isteseler sonuçta sözü verenler onlarsa sorumlusuda onlardır.Eğer siz ortak geliştirme yada alt üretici isteğini kabul edip anlaşma yaptıysanız,ama karşı taraf bu şartı çeşitli bahanelerle yerine getirmiyorsa, bunun sorumluluğu sizde olmaz.
“Yav” nedir? Anlamadım ama!; 
Sn Safsata00,
Zaten adamlar işi yavaşlatmak, geciktirmek, ellerinden gelse iptal etmek için fırsat arıyorlar. Kontrattaki ceza müeyyideleri nedeniyle elleri bağlı. Ancak bizde biraz yardımcı oluyoruz onlara.
Sorumluluk bizde olsa, hepten bırakırlar işi. Bizim özgün parça üretme isteğimizin ve de Covid mazeretinin arkasına saklanıp işi geciktiriyorlar. Bunu kontrat muhatabı şirket yapamaz. Onlar paralarının peşindedir. Bir an önce teslim edip kontrata ait üretimi, paralarını almak isterler. Bu tamamen zorla ve Alman hükümeti güdümlü geciktirme politikası.
Sonunda, afedersiniz ama, “eşek” gibi bu denizaltıları, kontrat şartlarına şöyle ya da böyle uygun olarak teslim edecekler. Bunu kendileri de biliyor. Bu denizaltılar, bizim Almanlardan alacağımız son deniz platformu. Tülomsaş, dizel gemi motorunu, TEİ de GE lisansıyla LM2500 ve LM500 gaz türbinlerini yapmaya başladıktan sonra MTU’ya da ihtiyacımız kalmayacak.
Denizaltı dizel motoru, çok özel bir motor. Mitsubishi bu konuda uzman. RR, MTU’nun sahibi. Bunlar kullanılarak, TOT ile bu motorlar Türkiye’de üretilebilirse o handikapta aşılmış olur.

Yav ; çok önceden gelen samimiyet göstergesidir benim için.İstemezseniz samimiyet kullanmayabilirim.

Yukarıdaki yorumunuzda bizim hatamızın ne olduğunu anlamadımki?Zaten yorum yapma sebebim bizim hatamız nerede diyeydi.Eğer mecburen vereceklerse,her şekilde bir kulp uydurup geciktirmeye çalışıyorlarsa,nasıl olsa başka bir mesele bulup yine aynı sıkıntıyı çıkaracaklarını anladım yorumlarınızdan.Öyleyse önceki yorumunuzda ;

Alıntı
Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz.

Sözü nedir.?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: safsata00 - 09 Nisan 2022, 22:40:34
Sayın Yaşar , "Yaşar Hocam" lafını pek sevmez... Hele bir de bu hitabın başına "Yav" gelirse hiç sevmez...

İlgililerin dikkatine🙃🙃🙃

Böyle bir durummu var Yaşar Hocam?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 10 Nisan 2022, 03:45:22
Birde denizaltılar içinde örtülü ambargo yedik
Benim anladığım kadarıyla, Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz (Milden’e hazırlık olarak). Bu sistemleri ürettikten ve sistemlerin buradaki testlerinden sonra, kontrat gereği teslim dökümanına imza atacak merci olan Almanlara yolluyoruz ki onlarda onay versinler diye (Gerektiğinde doğrudan denizaltıya takılabiliyorsa da Almanların onayını bekliyor). Sonra bu sistemler yerine göre, getirilip denizaltılara monte ediliyor. Bu yöntem zaman alıyor. Almanlar, Covid nedeniyle bu işlemlerin uzun sürdüğünü öne sürüp imalat safhasının uzamasına sebep oluyorlar.
Bu denizaltılar, şöyle ya da böyle bitecek. Kontrat şartlarını bozamaz Alman şirket. Ama bizi mazeret gösterip gecikmeye yol açıyorlar. İlk 2 denizaltının gecikmesi kesin. Belki 3üncü ve 4üncü de bunların gecikmesinden kaynaklanan nedenlerle, teslimlerinde bir uzama olacaktır. Ama son 2 denizaltı zamanında teslim edilir. Çünkü onlara gelindiğinde tüm parçalar ve sistemler yerlerini bulmuş olur.

Beni asıl endişelendiren, bize motor konusunda sıkıntı çıkaran Almanlardan aldığımız AIP sisteminin, belli aralıklarla Almanya’ya gönderilip bakımlarının orada yapılma gereksinimi. Almanlar bu servisi garanti süresince vermek zorunda. Ondan sonra vermek istemezlerse ne yaparız?
AIP sistemi iyi ve Almanların kullandığı teknoloji kendisini ispat etmiş bir sistem. Ancak su altında iken denizaltının hızını ve ani hızlanma kabiliyetini çok kısıtlayan bir sistem. Kullanılan bataryalar da kurşun/asit bataryalar. Japon’lar bu dezavantajlardan kurtulmak için ilk 10 adet İsveç AIP sistemli SÖRYU sınıfı denizaltıdan sonra son yaptıkları Öryu ve Töryu denizaltılarını Li-İon bataryalarla yapıp AIP sistemini kullanmadılar. Su altında kalış süresi gene de neredyse AIP ye yakın çıkan bu denizaltılar, su altında çok hızlı hareket edebilmelerinin yanında, ani hızlanma kabiliyetine de sahipler. Bir sonraki sınıf olan Taigei sınıfta da aynı teknolojiyi daha da geliştirerek Nükleer denizaltılardan sonra en uzun su altında kalabilen denizaltılara sahip oldu Japon’lar.
Bizim de Reisleri Lİ-İon bataryayla modernize ya da en az son 2-4 gemiyi bu şekilde üretmeyi düşünmemiz ve Mildenleri bu teknolojiyle inşa etmemiz lazım.

Yav yaşar hocam,hazır alımda problem yaşıyoruz,parça alımında problem,ortak üretimde problem vs. vs.Altay tankında kaç tane onay makamına kaç gere gitmesi gerekiyor motor işine karar vermeleri için mesela.Eğer bu zamanda ortak üretim diye diretmezsen,bir daha bu konjonktürü bulamazsın.Hazır krizlerin tam göbeğinde sana ihtiyaçları varken alabileceğini almazsan,yakında ortalık durulduğunda hazır alımda bile kök söktürürler.

ABD keyfindenmi F16 lar konusunu yumuşatmaya çalışıyor yada kanada ile beraber ingiltere ambargoları bizi sevdiği içinmi hafifletiyor.?Bu zaman alabileceğimiz herşeyi alma zamanıdır.Eğer alamıyorsak ne yapıp edip bir şekilde üretmeli yada başka yerden tedarik etmeliyiz.

1950 lerden beri hep birşeylerde sıkıntı çıkarmaları,herfırsatta yok güneydoğu,yok insan hakları vs. diyerek devamlı birşeylere ambargo uygulamaları bıktırdı.En azından kritik ürünlerde kendine yeter duruma gelmezsek,artık hiç bir şekilde uydu olmaktan kurtulamayız.Çünkü adamlar bu ürünleri kullanarak istediğini yaptırıyor sana.

Altay projesi 90 larda başlamış,roketsan o zamanlar akraba olmuştu LECLERC le.MİLGEM 90 larda başladığında Özden Örnek paşa nın anlattıkları dudak uçuklatır.ATAK projeside yine aynı garabet.Böyle bir sürü proje var.O zamanlar başlansaydı şimdi hiç birini konuşmazdık bu şekil.Hepsinde bir engel,bir aksaklık,bir ambargo falan filan var.Ya öyle bir duruma gelmişiz ve o kadar çok proje ve ihtiyaç birikmişki,İSMAİL DEMİR ''Bazen yapılan ambargoları ürün bitipte yenisi istendiğinde farkediyoruz'' diyecek duruma gelmişiz.

Bizim herzamanki halimiz.50 yılda yapılması gereken şeyleri 10 yıla sığdırmaya çalışır,hiç tecrübeli olmadığımız bir sürü konuda birden işe girmeye çalışırsak olacağı buda,düşe kalkada olsa yinede iyi iş çıkarıyoruz.

Son tahlilde,bize verilen sözler tutulmuyorsa bunun sorumlusu yine biz olmuyoruz.Adamların işine gelmesede,ticari rakip görselerde,yada bizden karşılığında birşeylerde isteseler sonuçta sözü verenler onlarsa sorumlusuda onlardır.Eğer siz ortak geliştirme yada alt üretici isteğini kabul edip anlaşma yaptıysanız,ama karşı taraf bu şartı çeşitli bahanelerle yerine getirmiyorsa, bunun sorumluluğu sizde olmaz.
“Yav” nedir? Anlamadım ama!; 
Sn Safsata00,
Zaten adamlar işi yavaşlatmak, geciktirmek, ellerinden gelse iptal etmek için fırsat arıyorlar. Kontrattaki ceza müeyyideleri nedeniyle elleri bağlı. Ancak bizde biraz yardımcı oluyoruz onlara.
Sorumluluk bizde olsa, hepten bırakırlar işi. Bizim özgün parça üretme isteğimizin ve de Covid mazeretinin arkasına saklanıp işi geciktiriyorlar. Bunu kontrat muhatabı şirket yapamaz. Onlar paralarının peşindedir. Bir an önce teslim edip kontrata ait üretimi, paralarını almak isterler. Bu tamamen zorla ve Alman hükümeti güdümlü geciktirme politikası.
Sonunda, afedersiniz ama, “eşek” gibi bu denizaltıları, kontrat şartlarına şöyle ya da böyle uygun olarak teslim edecekler. Bunu kendileri de biliyor. Bu denizaltılar, bizim Almanlardan alacağımız son deniz platformu. Tülomsaş, dizel gemi motorunu, TEİ de GE lisansıyla LM2500 ve LM500 gaz türbinlerini yapmaya başladıktan sonra MTU’ya da ihtiyacımız kalmayacak.
Denizaltı dizel motoru, çok özel bir motor. Mitsubishi bu konuda uzman. RR, MTU’nun sahibi. Bunlar kullanılarak, TOT ile bu motorlar Türkiye’de üretilebilirse o handikapta aşılmış olur.

Yav ; çok önceden gelen samimiyet göstergesidir benim için.İstemezseniz samimiyet kullanmayabilirim.

Yukarıdaki yorumunuzda bizim hatamızın ne olduğunu anlamadımki?Zaten yorum yapma sebebim bizim hatamız nerede diyeydi.Eğer mecburen vereceklerse,her şekilde bir kulp uydurup geciktirmeye çalışıyorlarsa,nasıl olsa başka bir mesele bulup yine aynı sıkıntıyı çıkaracaklarını anladım yorumlarınızdan.Öyleyse önceki yorumunuzda ;

Alıntı
Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz.

Sözü nedir.?
Sn Safsata00,
Ben “bizim hatamız var” demedim. “Gecikmesinde bizimde biraz katkımız var” dedim. Yani adamların zaten uğraştıkları işe yardımcı olmuşuz bilmeyerek. Evet alt sistemleri kendimiz üretmek istiyoruz. Bu hakkımız. Ama o kadar çok şeyi kendimiz üretmeye başladık ki, her parça Alman’ın onayından geçiyor ve bu da gecikmeye ortam hazırlıyor.
Evet, çok ters bir durum oluşursa ve de ABD gibi, f35’i vermedikleri gibi, isterlerse bir kulp bulup gene vermezler, desek te bu denizaltı kontratında biraz elleri kolları bağlı. Vermezlerse dahi bizim bu işi, geç te olsa sonunda becereceğimizin farkındalar. Onun için, asıl niyetleri olan geciktirme oyununu oynuyorlar.
Bu gecikmenin tek bir izahı olabilir; o da, Türkiye’nin, Yunanistan ile Ege’deki deniz gücü gemi dengesinin çok bozulmamasına çalışmaktalar. Yunanistan fırkateynlerini alınca şu an ki aleyhlerine olan dengeyi biraz olsun düzeltmiş olacaklar. O zamana da Reisler birer ikişer bizim envantere girmiş olacak.

“Yav” lafına gelince; bizim dilimizde yav diye bir sözcüğü ben bilmiyorum. Araştırdım. Yerel kullanımda; Yağ, tortu, bulunmuş sahipsiz hayvan olarak geçiyor. Çağatay Türkçesinde de düşman demekmiş. Onun için ne demek olduğunu anlamadığımı söylemiştim.
“Yahu” olarak cümle başı ve sonrası kullanılan sözcük ise “hey, bana bak, baksana” ve “lan” anlamlarında biraz kaba bir tabir. Bunu kastettiğinizi zannetmiyorum.
Sn serkan1976’nın sözlerine gelince; hacı/hoca takımını pek sevmediğimden ve uzun süre memleketten ayrı kalmamdan kaynaklanan, “hocam” lafına bir antipatim var. Burada arkadaşların birbirlerine bu şekilde hitap etmelerinin nedenini sormuştum bir zamanlar. Onlarda bunun bir çeşit saygı ve yakınlık anlamında kullanıldığını izah etmişlerdi.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: safsata00 - 11 Nisan 2022, 02:28:14
Birde denizaltılar içinde örtülü ambargo yedik
Benim anladığım kadarıyla, Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz (Milden’e hazırlık olarak). Bu sistemleri ürettikten ve sistemlerin buradaki testlerinden sonra, kontrat gereği teslim dökümanına imza atacak merci olan Almanlara yolluyoruz ki onlarda onay versinler diye (Gerektiğinde doğrudan denizaltıya takılabiliyorsa da Almanların onayını bekliyor). Sonra bu sistemler yerine göre, getirilip denizaltılara monte ediliyor. Bu yöntem zaman alıyor. Almanlar, Covid nedeniyle bu işlemlerin uzun sürdüğünü öne sürüp imalat safhasının uzamasına sebep oluyorlar.
Bu denizaltılar, şöyle ya da böyle bitecek. Kontrat şartlarını bozamaz Alman şirket. Ama bizi mazeret gösterip gecikmeye yol açıyorlar. İlk 2 denizaltının gecikmesi kesin. Belki 3üncü ve 4üncü de bunların gecikmesinden kaynaklanan nedenlerle, teslimlerinde bir uzama olacaktır. Ama son 2 denizaltı zamanında teslim edilir. Çünkü onlara gelindiğinde tüm parçalar ve sistemler yerlerini bulmuş olur.

Beni asıl endişelendiren, bize motor konusunda sıkıntı çıkaran Almanlardan aldığımız AIP sisteminin, belli aralıklarla Almanya’ya gönderilip bakımlarının orada yapılma gereksinimi. Almanlar bu servisi garanti süresince vermek zorunda. Ondan sonra vermek istemezlerse ne yaparız?
AIP sistemi iyi ve Almanların kullandığı teknoloji kendisini ispat etmiş bir sistem. Ancak su altında iken denizaltının hızını ve ani hızlanma kabiliyetini çok kısıtlayan bir sistem. Kullanılan bataryalar da kurşun/asit bataryalar. Japon’lar bu dezavantajlardan kurtulmak için ilk 10 adet İsveç AIP sistemli SÖRYU sınıfı denizaltıdan sonra son yaptıkları Öryu ve Töryu denizaltılarını Li-İon bataryalarla yapıp AIP sistemini kullanmadılar. Su altında kalış süresi gene de neredyse AIP ye yakın çıkan bu denizaltılar, su altında çok hızlı hareket edebilmelerinin yanında, ani hızlanma kabiliyetine de sahipler. Bir sonraki sınıf olan Taigei sınıfta da aynı teknolojiyi daha da geliştirerek Nükleer denizaltılardan sonra en uzun su altında kalabilen denizaltılara sahip oldu Japon’lar.
Bizim de Reisleri Lİ-İon bataryayla modernize ya da en az son 2-4 gemiyi bu şekilde üretmeyi düşünmemiz ve Mildenleri bu teknolojiyle inşa etmemiz lazım.

Yav yaşar hocam,hazır alımda problem yaşıyoruz,parça alımında problem,ortak üretimde problem vs. vs.Altay tankında kaç tane onay makamına kaç gere gitmesi gerekiyor motor işine karar vermeleri için mesela.Eğer bu zamanda ortak üretim diye diretmezsen,bir daha bu konjonktürü bulamazsın.Hazır krizlerin tam göbeğinde sana ihtiyaçları varken alabileceğini almazsan,yakında ortalık durulduğunda hazır alımda bile kök söktürürler.

ABD keyfindenmi F16 lar konusunu yumuşatmaya çalışıyor yada kanada ile beraber ingiltere ambargoları bizi sevdiği içinmi hafifletiyor.?Bu zaman alabileceğimiz herşeyi alma zamanıdır.Eğer alamıyorsak ne yapıp edip bir şekilde üretmeli yada başka yerden tedarik etmeliyiz.

1950 lerden beri hep birşeylerde sıkıntı çıkarmaları,herfırsatta yok güneydoğu,yok insan hakları vs. diyerek devamlı birşeylere ambargo uygulamaları bıktırdı.En azından kritik ürünlerde kendine yeter duruma gelmezsek,artık hiç bir şekilde uydu olmaktan kurtulamayız.Çünkü adamlar bu ürünleri kullanarak istediğini yaptırıyor sana.

Altay projesi 90 larda başlamış,roketsan o zamanlar akraba olmuştu LECLERC le.MİLGEM 90 larda başladığında Özden Örnek paşa nın anlattıkları dudak uçuklatır.ATAK projeside yine aynı garabet.Böyle bir sürü proje var.O zamanlar başlansaydı şimdi hiç birini konuşmazdık bu şekil.Hepsinde bir engel,bir aksaklık,bir ambargo falan filan var.Ya öyle bir duruma gelmişiz ve o kadar çok proje ve ihtiyaç birikmişki,İSMAİL DEMİR ''Bazen yapılan ambargoları ürün bitipte yenisi istendiğinde farkediyoruz'' diyecek duruma gelmişiz.

Bizim herzamanki halimiz.50 yılda yapılması gereken şeyleri 10 yıla sığdırmaya çalışır,hiç tecrübeli olmadığımız bir sürü konuda birden işe girmeye çalışırsak olacağı buda,düşe kalkada olsa yinede iyi iş çıkarıyoruz.

Son tahlilde,bize verilen sözler tutulmuyorsa bunun sorumlusu yine biz olmuyoruz.Adamların işine gelmesede,ticari rakip görselerde,yada bizden karşılığında birşeylerde isteseler sonuçta sözü verenler onlarsa sorumlusuda onlardır.Eğer siz ortak geliştirme yada alt üretici isteğini kabul edip anlaşma yaptıysanız,ama karşı taraf bu şartı çeşitli bahanelerle yerine getirmiyorsa, bunun sorumluluğu sizde olmaz.
“Yav” nedir? Anlamadım ama!; 
Sn Safsata00,
Zaten adamlar işi yavaşlatmak, geciktirmek, ellerinden gelse iptal etmek için fırsat arıyorlar. Kontrattaki ceza müeyyideleri nedeniyle elleri bağlı. Ancak bizde biraz yardımcı oluyoruz onlara.
Sorumluluk bizde olsa, hepten bırakırlar işi. Bizim özgün parça üretme isteğimizin ve de Covid mazeretinin arkasına saklanıp işi geciktiriyorlar. Bunu kontrat muhatabı şirket yapamaz. Onlar paralarının peşindedir. Bir an önce teslim edip kontrata ait üretimi, paralarını almak isterler. Bu tamamen zorla ve Alman hükümeti güdümlü geciktirme politikası.
Sonunda, afedersiniz ama, “eşek” gibi bu denizaltıları, kontrat şartlarına şöyle ya da böyle uygun olarak teslim edecekler. Bunu kendileri de biliyor. Bu denizaltılar, bizim Almanlardan alacağımız son deniz platformu. Tülomsaş, dizel gemi motorunu, TEİ de GE lisansıyla LM2500 ve LM500 gaz türbinlerini yapmaya başladıktan sonra MTU’ya da ihtiyacımız kalmayacak.
Denizaltı dizel motoru, çok özel bir motor. Mitsubishi bu konuda uzman. RR, MTU’nun sahibi. Bunlar kullanılarak, TOT ile bu motorlar Türkiye’de üretilebilirse o handikapta aşılmış olur.

Yav ; çok önceden gelen samimiyet göstergesidir benim için.İstemezseniz samimiyet kullanmayabilirim.

Yukarıdaki yorumunuzda bizim hatamızın ne olduğunu anlamadımki?Zaten yorum yapma sebebim bizim hatamız nerede diyeydi.Eğer mecburen vereceklerse,her şekilde bir kulp uydurup geciktirmeye çalışıyorlarsa,nasıl olsa başka bir mesele bulup yine aynı sıkıntıyı çıkaracaklarını anladım yorumlarınızdan.Öyleyse önceki yorumunuzda ;

Alıntı
Reis sınıfının gecikmesinde bizim de biraz katkımız var. Almanların hazır yapıp yollayacakları ve denizaltılara takılacak birçok alt sistemi biz kendimiz üretmek istiyoruz.

Sözü nedir.?
Sn Safsata00,
Ben “bizim hatamız var” demedim. “Gecikmesinde bizimde biraz katkımız var” dedim. Yani adamların zaten uğraştıkları işe yardımcı olmuşuz bilmeyerek. Evet alt sistemleri kendimiz üretmek istiyoruz. Bu hakkımız. Ama o kadar çok şeyi kendimiz üretmeye başladık ki, her parça Alman’ın onayından geçiyor ve bu da gecikmeye ortam hazırlıyor.
Evet, çok ters bir durum oluşursa ve de ABD gibi, f35’i vermedikleri gibi, isterlerse bir kulp bulup gene vermezler, desek te bu denizaltı kontratında biraz elleri kolları bağlı. Vermezlerse dahi bizim bu işi, geç te olsa sonunda becereceğimizin farkındalar. Onun için, asıl niyetleri olan geciktirme oyununu oynuyorlar.
Bu gecikmenin tek bir izahı olabilir; o da, Türkiye’nin, Yunanistan ile Ege’deki deniz gücü gemi dengesinin çok bozulmamasına çalışmaktalar. Yunanistan fırkateynlerini alınca şu an ki aleyhlerine olan dengeyi biraz olsun düzeltmiş olacaklar. O zamana da Reisler birer ikişer bizim envantere girmiş olacak.

“Yav” lafına gelince; bizim dilimizde yav diye bir sözcüğü ben bilmiyorum. Araştırdım. Yerel kullanımda; Yağ, tortu, bulunmuş sahipsiz hayvan olarak geçiyor. Çağatay Türkçesinde de düşman demekmiş. Onun için ne demek olduğunu anlamadığımı söylemiştim.
“Yahu” olarak cümle başı ve sonrası kullanılan sözcük ise “hey, bana bak, baksana” ve “lan” anlamlarında biraz kaba bir tabir. Bunu kastettiğinizi zannetmiyorum.
Sn serkan1976’nın sözlerine gelince; hacı/hoca takımını pek sevmediğimden ve uzun süre memleketten ayrı kalmamdan kaynaklanan, “hocam” lafına bir antipatim var. Burada arkadaşların birbirlerine bu şekilde hitap etmelerinin nedenini sormuştum bir zamanlar. Onlarda bunun bir çeşit saygı ve yakınlık anlamında kullanıldığını izah etmişlerdi.

Almanların mevzusunda kastınızı anladım.Gayet makul bir düşünce.

Yav kelimesini o kadar araştırmak zorunda bıraktığım için kusura bakmayın.Gerçektende başka yerlerdede karşılıklı bilgi alışverişinde bulunduğumuz için kullanılan bir kelime idi.Anlamıda benim için şaşkınlıkla karışık nasıl olabilir başka bir anlamı olmasın arkadaşım şeklinde bir vurgulama içindir.Devamlı kullanırım heryerde.

En azından benim okul zamanımda devamlı öğretmenlerimize hocam dediğim için hatta şuan çocuklarımın öğretmenlerinede aynı hitabı kullanıyorum.Benim için öğretici bilgiler aldığım yada böyle bilgiler verdiğini düşündüğüm insanlar için kullanırım.Sonuçta 40 yıldır kullandığım terimleri buradaki muhabbetler için değiştirmem çok zor olduğundan vazgeçemeyeceğime göre,değerli bilgilerinizden faydalanamayacağım için üzgünüm diyelim.
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 18 Nisan 2022, 12:51:30
Alıntı
youtu.be/rbMWPAo31RI (http://youtu.be/rbMWPAo31RI)
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 05 Mayıs 2022, 18:44:43
Kötü Haber....

Filipinler Savunma Bakanı, Donanma için 6 adet Açık Deniz Karakol Gemisi inşası ihalesini G. Koreli Hyundai Heavy Industries'in (HHI) kazandığını açıklamış.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: DelKu - 05 Mayıs 2022, 20:12:30
Rüşvet vermişlerdir,  Korelilerin ne kültürel ne moralman japonlarla bir benzerliği yoktur peşinen söyleyeyim.

Ayrıca 2 tane korvet inşa işini hyundai a verdikten sonra mantıklı olan OPVyi de Korelilere vermeleri olurdu ki öyle olmuş.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 05 Mayıs 2022, 20:15:42
Rüşvet vermişlerdir,  Korelilerin ne kültürel ne moralman japonlarla bir benzerliği yoktur peşinen söyleyeyim.

Ayrıca 2 tane korvet inşa işini hyundai a verdikten sonra mantıklı olan OPVyi de Korelilere vermeleri olurdu ki öyle olmuş.

Hyundai'den korvet aldıklarını bilmiyordum...Bilseydik Karakol gemisi ihalesi için umutlanmazdık... Adamlar mantıklı olanı yapmış , rüşvetle alakalı değil... Ortak sistem kullanıyorlarsa akıllıca karar vermiş Filipinliler...
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Hornet - 05 Mayıs 2022, 23:03:15
Rüşvet vermişlerdir,  Korelilerin ne kültürel ne moralman japonlarla bir benzerliği yoktur peşinen söyleyeyim.

Ayrıca 2 tane korvet inşa işini hyundai a verdikten sonra mantıklı olan OPVyi de Korelilere vermeleri olurdu ki öyle olmuş.
Rüşvette bir seçenek ama rüşvete gelmeden önce karşı tarafın teklifini biliyor muyuz ? Hayır. Ben Kore'nin yaptığı bir geminin ucuz olacağını düşünmüyorum Korede bazı şeyler çok pahalıdır ama Korelilerin özellikle Hyundai gibi tersanelerin en büyük gücü paraları... Sen gemiyi 10 yıllığına yaparsın Koreli paraya acil ihtiyacı olmadığı için 20 yıllık taksitle yapar. Bu durum bile Koreyi avantaja yiter. Tabi Koreli şirketin Turkiyenin hem iç hemde dış siyasi dinamiklerini ihale sürecinde ne kadar öne çıkardığı gibi hususlarda var. Atak helikopterini sattık diyoruz ama Atak için pazarlamayi sadece biz yapmıyoruz Italyanlarda yapıyor. Filipinler işini İtalyanlar mi yaptı biz mi yaptık bundan bile emin değiliz. Adam Kore'nin ekonomik ve teknolojik gücünü biliyor birde sana bakıyor. Yarın doların 40 lira olma ihtimali olup gemiyi yapacak şirketin iflas etme potansiyeli bile var bu ülkede...
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisin'de kullanılacak Unirobotics silah istasyonu.
Gönderen: カメせ - 30 Haziran 2022, 20:05:00
Alıntı
Açık Deniz Karakol Gemisi Projesinde kullanılacak olan Unirobotics silah istasyonu.

(https://pbs.twimg.com/media/FWgSGLDUcAAPfst?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FWgSGnhVUAQGc0s?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Dromercay
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 07 Ağustos 2022, 15:28:14
Alıntı
Açık Deniz Karakol Gemilerinde süreç ilerliyor.

(https://pbs.twimg.com/card_img/1556219095451844608/oMkZ_BB1?format=jpg&name=medium)
-1’inci gemi AKHİSAR’ın Ağustos ayı içerisinde ilk bloğu kızağa konulacak.

-2’nci gemi KOÇHİSAR’ın ilk sac kesimi Ağustos ayı içerisinde gerçekleşecek.

-Gemiler “Yerinde Hazır" stratejisiyle inşa ediliyor.
https://mobile.twitter.com/M5Dergi/status/1556219495789826049?cxt=HHwWgsC48dvY5pgrAAAA
Başlık: Nijerya Deniz Kuvvetleri için 76m Açık Deniz Karakol Gemileri.
Gönderen: カメせ - 16 Eylül 2022, 12:08:38
Alıntı
DEARSAN, Nijerya Deniz Kuvvetleri için 76m Açık Deniz Karakol Gemilerinin İnşasına Başladı.


(https://pbs.twimg.com/media/FcwdMHdWAAA8X6O?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/card_img/1570682954682097665/KjezuBSj?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FcwwJ1hXgAIOWkt?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FcwwJ1lXkAAt0iw?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/devrimyaylali/status/1570662472159465472?cxt=HHwWgMDQscvMjswrAAAA
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 24 Eylül 2022, 17:50:54
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FdSMBnPWYAASc9M?format=jpg&name=small)

İlkinin 2023'te bitirilmesi beklenen TCG Akhisar ve TCG Koçhisar Açık Deniz Karakol Gemilerinde (ADKG) kullanılacak @isbirelektrik dizel jeneratör setlerinin fabrika kabul testleri başarıyla tamamlandı.

(https://pbs.twimg.com/media/FdbOtiNXEAE99CV?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FdbOtiNXEAMORF-?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FdbOtiSXwAAu4LR?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FdbOtiNX0AEOXZp?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 24 Eylül 2022, 20:26:01
MAN mı yazıyor jenaratörün üzerinde ben mi yanlış gördüm... Yahu bu jenaratörde de Almanya mı çıktı karşımıza :D :D :D
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mavi1991 - 27 Eylül 2022, 18:09:31
Bu motorlar askeri değil ticari
Başlık: [ADKG] Açık Deniz Karakol Gemisi.
Gönderen: カメせ - 01 Ekim 2022, 12:34:49
Alıntı
TCG Akhisar Açık Deniz Karakol Gemisinin (ADKG) 4 makinesi teslim alındı.


(https://pbs.twimg.com/media/Fd900WDWIAAFR7f?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/ssysfakb
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mavi1991 - 01 Ekim 2022, 15:11:30
main engine galiba !
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 04 Ekim 2022, 18:51:46
Alıntı
TCG Akhisar (P-1220). Hisar Sınıfı Açık Deniz Karakol Gemilerinin (ADKG) ilki.

24 metrelik bloğu boyanmış ve donatılmış olarak kızaktaki yerini almaya hazırlanıyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FeNd2ANXkAAdZxG?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 05 Ekim 2022, 10:28:54
Gelen haberlere göre, OPV yada ADKG (Açık Deniz Karakol Gemisi) projesi üst üste gelen erteleme istekleri neticesinde çok gecikmeli olarak yürüyor.
Bu projeyi rahatlıkla  ve geciktirmeden yapabilecek fason üretici şirketler olmasına rağmen, adam kayırıcılığı ile seçilen yan sanayii üreticilerinin beceriksizliği yüzünden ilk geminin 2023’de hazır olması imkansız görünüyor.
Devlet kuruluşu ASFAT’da dahi çete sistemi yüzünden ve rant peşinden koşanların açgözlülüğünden ötürü böylesine kritik projelerde aksama kabul edilebilecek şey değil.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2021/08/imgonline-com-ua-resize-5byabGBiE4Qf9P-1.jpg)
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 05 Kasım 2022, 03:00:17
Alıntı
“ASFAT öncülüğünde Açık Deniz Karakol Gemilerimizin ilk kez milli olarak pervane kavitasyon, hidrodinamik basınç ölçümleri ve su altı gürültü testleri İTÜ KAT laboratuvarında başarıyla tamamlanarak pervane üretimi yolunda önemli bir basamak daha geçilmiş oldu.”
(https://pbs.twimg.com/media/FguGSyVXgAQY7a5?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/SSDergilik
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 13 Kasım 2022, 14:40:07
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Fhb60Z3XwAESzn5?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/Dromercay/status/1591735299042074626?cxt=HHwWhIDTvca0_ZYsAAAA
Başlık: ASFAT'ın ADKG'lerini HİSAR-O hava savunma füzeleri koruyacak.
Gönderen: カメせ - 21 Kasım 2022, 16:06:54
Alıntı
ASFAT'ın ADKG'lerini HİSAR-O hava savunma füzeleri koruyacak.
(https://www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2022/05/ASFAT-Acik-Deniz-Karakol-Gemisi-1536x1024.jpg)
🔸ASFAT tarafından inşa edilen Açık Deniz Karakol Gemilerine HİSAR-O hava savunma füzeleri entegre edilecek.

Halihazırda DzKK için inşasına başlanan ilk ADKG TCG AKHİSAR’ın CODELOD (Dizel-Elektrik veya Dizel) tipi tahrik sistemi için için 4 adet dizel motor, jeneratörler ve ve elektrik motorları İstanbul Tersanesi’ne getirilerek ASFAT A.Ş’ye teslim edilmişti.

ASFAT ADKG
ASFAT tarafından 15. Uluslararası Savunma Sanayi Fuarı IDEF21’ded Açık Deniz Karakol Gemisi’nin (ADKG) tasarımı ek silahlı konfigürasyonuyla sergilenmişti. Fuarda sergilenen ek silahlı konfigürasyon;

1x 76mm Baş Topu
1x ASELSAN GÖKDENİZ Yakın Hava Savunma Sistemi
8x HİSAR hava savunma füzeleri
8x Gemisavar Füze
4x ROKETSAN UMTAS (YALMAN Silah Sistemi üzerinde)
2x(6 DSH Roketi ile) ROKETSAN DSH (Denizaltı Savunma Harbi) Roketi Fırlatma Sistemi
2x ASELSAN STAMP
YAKAMOS Karinaya Monteli Sonar Sistemi
ASELSAN MAR-D Arama Radarı
Torpido Karşı Tedbir Sistemi
LPI Radar
Atış Kontrol Radarı
Elektro-Optik Sensör
Silah ve sensör yüklerini içeriyordu.

(https://www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2022/11/Fgt6Vx7XwAIY-Pz-1536x1086.jpg)
https://www.defenceturk.net/asfatin-adkglerini-hisar-o-hava-savunma-fuzeleri-koruyacak@MSB_ASFAT (https://www.defenceturk.net/asfatin-adkglerini-hisar-o-hava-savunma-fuzeleri-koruyacak@MSB_ASFAT)
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 29 Kasım 2022, 12:45:19
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FibOh_9WYAIzNip?format=jpg&name=medium)(https://pbs.twimg.com/media/FiuJpT6XkAEGKqU?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 29 Kasım 2022, 18:26:18
Deniz kuvvetleri o kadar çok ihtiyacımız varken bu ADKG'lere neden bu kadar öncelik veriyor , 10'lu sayılarda yapıyor tam anlayamadım... Hava savunma Fırkateyn ihtiyacı bu haddedeyken bu  ADKG'ler ne alaka?

Yani geçende sormuştum..." İstenildiğinde farklı silahlarla donatılabilirmiş? " ABD -İngiltere -Japonya-Çin bunu düşünememiş de biz mi düşünmüşüz anlayamadım ki...Korvet desen değil , fırkateyn desen hiç değil tam anlayamadım bu mantığı...

Satıp satıp para kazanırız diye mi düşünüyorlar hala bu seviyede savaş gemisi açığı varken...50 senelik G sınıfıyla idare ediyoruz...TCG Anadolu yaptık açık denizde kim koruyacak G sınıfı mı?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Gökbörü - 29 Kasım 2022, 19:06:23
Bu ek silahlı hali pek de fena değil gibime geldi ama dediginiz doğru...belki de adet ve zaman olarak acil itiyaç var onun için plan değişikliğine gidildi..

Altay çok geçikince tank modernizasyon projelerinin bir anda artmasi gibi...
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Mehmet75 - 29 Kasım 2022, 21:28:59
Adalar denizinin doğusunda ve doğu Akdenizde MEB alanımız olarak haritasını çizdigimiz mavi vatanda ; gerek sismik ve sondaj gemilerine refakat ; gerekse de tiye ve karakol görevlerinde fırkateyn ve korvet kullanmamak için bu gemilere ihtiyacımız var.

Biz her bir adkg cikardigimizda Yunan bir firkateyn çıkarmak zorunda kalacak. Biz dizel motor ile giderken ve mazot yakarken , Yunan türbin motor çalıştıracak..filosunun ömründen gidecek.

Adalar denizinde yunanin 12 mil ilan etmesi halinde Doğu Akdeniz'e abluka ve blokaj yapmak veya adalara yapılacak amfibi harekatlarda hem kara bombardimani yapmak hem de gerekirse hisar füzeleri ile alan hava savunması yapmak için fırkateyn değil bunları kullanacağız.

Somali açıklarında korsan kovalama görevlerine fırkateyn değil bunları göndereceğiz.


Bu arada ; korvet ihyiyaci ilk aciklandiginda rakam 12 idi. Ancak maddi sebeplerle 4 tane Ada yapilabildi, ilaveten 6 adet 2.el Burak alindı ve 2 adet paşa sınıfı okul gemisinin de ömrü uzatildi.. planlanan Adkg'ler sayesinde paşa sınıfı okul gemileri ve Burak sınıfı korvetler çok daha kabiliyetleri ile değiştirilerek nihayet emekli edilebilecekler.

Hava savunma muhribi ve genel maksat fırkateyni lazım ama bunlar da lazım.

Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 29 Kasım 2022, 23:07:48
Adalar denizinin doğusunda ve doğu Akdenizde MEB alanımız olarak haritasını çizdigimiz mavi vatanda ; gerek sismik ve sondaj gemilerine refakat ; gerekse de tiye ve karakol görevlerinde fırkateyn ve korvet kullanmamak için bu gemilere ihtiyacımız var.

Biz her bir adkg cikardigimizda Yunan bir firkateyn çıkarmak zorunda kalacak. Biz dizel motor ile giderken ve mazot yakarken , Yunan türbin motor çalıştıracak..filosunun ömründen gidecek.

Adalar denizinde yunanin 12 mil ilan etmesi halinde Doğu Akdeniz'e abluka ve blokaj yapmak veya adalara yapılacak amfibi harekatlarda hem kara bombardimani yapmak hem de gerekirse hisar füzeleri ile alan hava savunması yapmak için fırkateyn değil bunları kullanacağız.

Somali açıklarında korsan kovalama görevlerine fırkateyn değil bunları göndereceğiz.


Bu arada ; korvet ihyiyaci ilk aciklandiginda rakam 12 idi. Ancak maddi sebeplerle 4 tane Ada yapilabildi, ilaveten 6 adet 2.el Burak alindı ve 2 adet paşa sınıfı okul gemisinin de ömrü uzatildi.. planlanan Adkg'ler sayesinde paşa sınıfı okul gemileri ve Burak sınıfı korvetler çok daha kabiliyetleri ile değiştirilerek nihayet emekli edilebilecekler.

Hava savunma muhribi ve genel maksat fırkateyni lazım ama bunlar da lazım.

Öyle bir anlattınız ki bütün fırkateynlerimizi satıp ADKG'si alasım geldi...Sizin anlatımınıza bakılırsa hava savunma harbinden , kara bombardımanına kadar herşeyi yapıyorlar ADKG'leri.......
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: ACE - 30 Kasım 2022, 00:21:08
Pakistana ürettiğimiz Ada sınıfı korvetler yanlış hatırlamıyorsam 9 metre (108.20) daha uzun ve ufak bir miktar daha geniş. Niye ucu ucuna tıkıştırılmış bir platform kullandığımızı ben de anlamıyorum. Sığdırabilsek onlarca hücumbot yapıp geçeceğiz.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 30 Kasım 2022, 01:48:42
Deniz kuvvetleri o kadar çok ihtiyacımız varken bu ADKG'lere neden bu kadar öncelik veriyor , 10'lu sayılarda yapıyor tam anlayamadım... Hava savunma Fırkateyn ihtiyacı bu haddedeyken bu  ADKG'ler ne alaka?

Yani geçende sormuştum..." İstenildiğinde farklı silahlarla donatılabilirmiş? " ABD -İngiltere -Japonya-Çin bunu düşünememiş de biz mi düşünmüşüz anlayamadım ki...Korvet desen değil , fırkateyn desen hiç değil tam anlayamadım bu mantığı...

Satıp satıp para kazanırız diye mi düşünüyorlar hala bu seviyede savaş gemisi açığı varken...50 senelik G sınıfıyla idare ediyoruz...TCG Anadolu yaptık açık denizde kim koruyacak G sınıfı mı?
Onun için bir an önce 6,7 ve 8inci Milgem İ-Sınıfı fırkateynleri bitirmemiz lazım. Ayrıca Italyan’ların Cavour uçak gemisinden örnek almamız gerek. Adamlar hem arka kısımda hemde ön tarafında gemiye Aster füze VLS sistemleri içeren sepet takmışlar. (Sol arkada quadpack siper taşıyabilecek 8+8 = 16 hücreli 64 adet füze var.  Bir o kadar da önde hemen ski liftin sağında üçüncü resimde ski lift yanındaki helikopterin berisinde var) Ayrıca 2 adet 76/62mm Super Rapid ve 3 adet 25/80mm topu var geminin.

(https://i.redd.it/2kf0rlg5spm91.jpg)

(https://www.seaforces.org/marint/Italian-Navy/Aircraft-Carrier/C-550_DAT/C550-Cavour-122.jpg)
(https://www.seaforces.org/marint/Italian-Navy/Aircraft-Carrier/C-550_DAT/C550-Cavour-107.jpg)
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Gökbörü - 30 Kasım 2022, 12:05:02
1 tane Burak sinifi korvet envanterden cikarilmis diyorlar..40 kusur yasindalarmis..

https://www.savunmasanayist.com/tcg-bodrum-korveti-envanterden-cikartildi/ (https://www.savunmasanayist.com/tcg-bodrum-korveti-envanterden-cikartildi/)

Envanterden cikinca gemilere ne oluyor? Depoda mi bekliyor, ihtiyac olursa diye yoksa satilir mi, hibe mi edilir?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: SKYWOLF - 30 Kasım 2022, 12:19:07
1 tane Burak sinifi korvet envanterden cikarilmis diyorlar..40 kusur yasindalarmis..

https://www.savunmasanayist.com/tcg-bodrum-korveti-envanterden-cikartildi/ (https://www.savunmasanayist.com/tcg-bodrum-korveti-envanterden-cikartildi/)

Envanterden cikinca gemilere ne oluyor? Depoda mi bekliyor, ihtiyac olursa diye yoksa satilir mi, hibe mi edilir?

Müze gemisi olanlar dışındakiler sökülüyor diye biliyorum.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 30 Kasım 2022, 14:19:21
ADKG'si okyanuslarda görev yapabilir mi yoksa iç denizlerde mi görev yapar?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 30 Kasım 2022, 14:49:08
ADKG'si okyanuslarda görev yapabilir mi yoksa iç denizlerde mi görev yapar?
Adı üstünde; Açık Deniz Karakol Gemisi
Mantıken belli bir deniz durumuna göre Okyanusta da görev yapabilir. Ada Sınıfı korvetlerin gövdesini taşıyan Hisar Sınıfı ADKG ler de onlar gibi “Sea-State 5” seviyesindeki denizlerde görev yapabilirler. Bu 2.5-4 metre arası dalga yüksekliği olan sert denizlerde görev yapabilecek bir gemi olarak tasarlanmış demektir.
Hiç bir gemi fırtınalı havada açık Okyanusta göreve çıkmaz. Ama tabiiki gemi boyutu büyüdükçe ve tasarımı ona göre yapıldıkça gemilerin açık deniz performansı da orantılı olarak artar.
Pakistan, kendisi için yapılan korvetleri Hint Okyanusu’nda kullanacak. Pakistan’ın başka kullanım alanı yok. Demekki bu sınıf gemi okyanusta görev yapabiliyor.
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 10 Aralık 2022, 16:24:18
Alıntı
Turan Oguz @TyrannosurusRex

(https://pbs.twimg.com/media/FjnJP8uWAAICvRn?format=jpg&name=medium)
@MSB_ASFAT ana yükleniciliğinde yürütülen Hisar Sınıfı Açık Deniz Karakol Gemisi projesinin 2. gemisi olan TCG Koçhisar'ın (P-1221) ilk bloğu bugün İstanbul Tersanesi Komutanlığı’nda gerçekleştirilen törenle kızağa konuldu.
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG kullanılacak Yerli sistemler belli oldu.
Gönderen: カメせ - 13 Mart 2023, 19:07:50
Alıntı
ASFAT’ın Deniz Projeleri: HİSAR Sınıfı Açık Deniz Karakol Gemisi’nde kullanılacak Yerli sistemler belli oldu.

(https://pbs.twimg.com/media/FrHEQVqWwAE1BRf?format=png&name=medium)
🔸 8 adet HİSAR-O Hava Savunma Füzesi (ROKETSAN)
🔸2 adet 4’lü lançerli ATMACA Gemisavar Füze (ROKETSAN)
🔸1 adet 76/62 mm Milli Deniz  Topu (MKE)
🔸1 adet GÖKDENİZ 35 mm  Yakın Hava Savunma Sistemi (ASELSAN)
🔸2 adet TARGAN 12.7 mm UKSS (UNIROBOTICS)
🔸YAKAMOS Karinaya Monteli Sonar (METEKSAN)

(https://pbs.twimg.com/media/FrHEQVpX0AMl_Pm?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Defence_Turk/status/1635256560153657345?cxt=HHwWgoCwia7LzLEtAAAA
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mavi1991 - 14 Mart 2023, 07:41:28
Milgem Korvet'lerinden farkı kalmamış sanki
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: putty - 14 Mart 2023, 07:48:48
Farkı kalmamışı bırak fazlası var Hisar füzesi koymuşlar harpoon ların yanına
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 14 Mart 2023, 08:48:27
Umarım Orka torpedo ve helikopterden atilan Çakır ya da Kuzgun füzelerinin de eklerler.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: putty - 14 Mart 2023, 09:08:08
Milli RAM muadilini Sungur danmı Bozdoğandan mı yapacağız bir an önce yapıp bu ciws işini çözmemiz lazım böyle zoraki namlulu çözümleri elde bu var deyip koymak iyi olmuyor. Bütün gemilerimizde milli RAM muadili en az iki atıcı sistem olması gerek.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 14 Mart 2023, 10:36:21
Yine aynı şeyi tekrarlayacağım ; Keşke 99 metrelik Ada sınıfı =ADKG den sonra İ sınıfını 130 metre yapsaydık...
Göreceksiniz İ sınıfı , üstüne gerekli sistemleri taşımakta yetersiz kalacak...Bir 10 sene de light İ sınıfı yerine orta tonajda genel maksat fırkateyni diye inleyip duracağız...

Bizim gibi hızlı proje üreten ama o projeyi donatmak ve seri üretime geçmekte yavaş ülkeler için bir 20 sene ötesini düşünmek gerek...
5 yıl sonra tüm donanmalar atıyorum elektromanyetik top öne çıkınca mevcut gemilerini buna göre elden geçirirken biz 99 ve 113 metrelik gemilerimize bunu nasıl sığdıracağız diye kara kara düşüneceğiz...
Gökdeniz bile mevcut büyüklüğü ile sırıtıyor bu light gemilerde... 
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 14 Mart 2023, 11:13:03
Milli RAM muadilini Sungur danmı Bozdoğandan mı yapacağız bir an önce yapıp bu ciws işini çözmemiz lazım böyle zoraki namlulu çözümleri elde bu var deyip koymak iyi olmuyor. Bütün gemilerimizde milli RAM muadili en az iki atıcı sistem olması gerek.
%100 katılıyorum. Yeni geliştirilmekte olan uzun menzilli 4lü arayıcı başliklı füzeleriyle Levent RAM sistemi şart bu gemilere. Hem daha az yer tutar ve de menzil olarakta oldukça geniş bir sahayı kontrol altında tutar. Almanlar tüm gemilerine ikişer ikişer yerlestiriyorlar RAM CIWS sistemlerini.
Ben Nazar sistemini de bu gemilere eklememiz gerektiğine inanıyorum.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mehmet05 - 14 Mart 2023, 11:49:49
Yan konu olarak bence Gökdenizin büyüklüğü mevcut Oerlikon yapısını bırakamamızdan biraz da,
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Tigerfish - 14 Mart 2023, 20:20:14
Yan konu olarak bence Gökdenizin büyüklüğü mevcut Oerlikon yapısını bırakamamızdan biraz da,

30 seneden fazla içini dışını ve ciğerini bildiğim sistemin kuyruğunu ben olsam ben de  kolay peşini bırakmam
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 14 Mart 2023, 21:37:52
(https://resmim.net/cdn/2023/03/14/queaK.png) (https://resmim.net/)



Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 14 Mart 2023, 22:35:35
Sn Serkan1976,
Bari siz yapmayın!
İlk koca Korkut’tan devşirme hayvanın resmini koymuşsunuz.
Evet büyük Gökdeniz. Ama o kadar da değil yani😇
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 15 Mart 2023, 11:15:28
Sn Serkan1976,
Bari siz yapmayın!
İlk koca Korkut’tan devşirme hayvanın resmini koymuşsunuz.
Evet büyük Gökdeniz. Ama o kadar da değil yani😇

Gökdeniz'in en son hali veya gemiye monte edilmiş hali var mı? Bence gördükten-tartıştıktan sonra karar verelim büyüklüğüne...
Bir de ABD vb gelişmiş donanmalar  bu Atom tarzı parçacıklı mühimmat atan savunma sistemleri kullanıyor mu?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mehmet05 - 15 Mart 2023, 11:43:56
İlk ve tek resmi kullanıcı şimdilik Türkmenistan, Dearsan 'ın ürettiği Korvette kullanıyor. Bu bakımdan Türkmenistan ve Dearsan'ı tebrik ediyorum

Atom tarzı mühimmatı hava savunma sistemleri bakımından sadece Alman Millenium ve bizim 35 mm Lee kullanıyor galiba. Diğerleri ABD vs elektronik yaklaşma tapası kullanıyor. Bizim sistemlerde tapa namludan çıkarken elektronik olarak kurulup sayaç saymaya başlıyor. Yani silah namlusunda hız radarı ve kurucu, ana radardan aldığı hedef hız, yön konum bilgisine göre mermi tapasındaki sayacı ayarlıyor olmalı, yada daha komplike sistem olarak havadaki hedef konum bilgisine göre mermiye havada sen şu anda patla gibi havada güncelleme de yapılabilir. Ama her halükarda bir nevi mermi başına radar gerektirecek yaklaşma tapasından daha maliyet etkin bir sistemdir.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Kaptan-I Derya - 15 Mart 2023, 13:03:25
Yine aynı şeyi tekrarlayacağım ; Keşke 99 metrelik Ada sınıfı =ADKG den sonra İ sınıfını 130 metre yapsaydık...
Göreceksiniz İ sınıfı , üstüne gerekli sistemleri taşımakta yetersiz kalacak...Bir 10 sene de light İ sınıfı yerine orta tonajda genel maksat fırkateyni diye inleyip duracağız...

Bizim gibi hızlı proje üreten ama o projeyi donatmak ve seri üretime geçmekte yavaş ülkeler için bir 20 sene ötesini düşünmek gerek...
5 yıl sonra tüm donanmalar atıyorum elektromanyetik top öne çıkınca mevcut gemilerini buna göre elden geçirirken biz 99 ve 113 metrelik gemilerimize bunu nasıl sığdıracağız diye kara kara düşüneceğiz...
Gökdeniz bile mevcut büyüklüğü ile sırıtıyor bu light gemilerde...
Kesinlikle katılıyorum 2030 larda 2040 larda hatta 2050 lerde kullanacağımız gemi olduğu için hem Nazar gibi, elemtromanyetik top gibi, İDAlar gibi silah sistemleri için daha büyük ve gelecek nesil elektronik ve sensörleri için geminin altında ileride ilave edilirse diye güç sistemleri için yer olması gerekiyordu.Ben hala Türk Deniz Kuvvetlerinin Hücumbot projesinin yerine ADKG nin sayısının artırılmasını ve onun yerine tamamen kompozit teknolojileri kullanılarak stealth özellikli pervane sisteminden geminin su mühendisliğine her türlü aktif ,pasif, basınç izleri olabildiğince bastırılmış tamamen su altı harbi için donatılmış 1300 ton civarında İsveçlilerin Visby Class korvetlerine benzer ama daha büyük ve daha yeni nesil korvete ihtiyaç duyduğumuzu düşünüyorum.Çünkü Akdeniz’de ki hasımımız kim olursa olsun en tehlikeli gücü denizaltı olacak.Tarih boyunca böyle oldu.Japon’lar bunun farkında olduğu için (2. Dünya savaşı tecrübesi) ellerinde ki gemiler başta olmak üzere uçaklar sistemler denizaltı tespit ve savunma konusunda çok çok iyi.Aynı şekilde Almanlar da bunun farkında.
Birde artık denizcilikte ki güç sistemlerinde bir şeyler yapmalıyız.5.Nesil uçak için bile bir motor projemiz var ama Karakol gemilerininin jeneratör gücü olacak dizelleri bile yapamıyoruz.Acilen Dizel ,Havadan bağımsız tahrik her türlü aktarım sitemleri miller pervaneler ve geleceğin teknoloji yüksek sıcaklık süper iletken elektrik motor projelerine başlamamız lazım.
Bir de SSBlığın nasıl havacılıkta amiral şirket TUSAŞ var ise Denzicilikte de geliştirilecek her türlü teknolojinin planlanması üretimi gelecek vizyon oluşturulması için amiral şirkete ihtiyaç var.Deniz ihtiyaçlarımız çok bölünmüş parça parça alınıyor ortak bir şirket ortak bir sermaye ve insan gücüyle çalışan şirkete ihtiyacımız var.Tıpkı Fransızların Naval grubu gibi.Tıpkı Almanların thysennkrupp gibi.Türk savunma Sanayinin ve bu ülkenin geleceği için aslında en önemli kuvvet en arka plana atılan kuvvet oluyor nedense.Yunanistan büyüklüğünde(kara parçası) Avrupa’nın kuzeyinde bir ada bu güç sayesinde güneş batmayan imparatorluk kurdu dünya dilini, kültürünü konuşuyor.Çin bunun farkına vardı gemi üstüne gemi basıyor biz hala karacayız.Sanki birkaç çapulcu eşkıya dışında kara da kim ile savaşacak isek en fazla üstümüzde Rusya var.Ama denizlerde öylemi….
Deprem dolayısı ile bazı projeler aksayacak ise bunlar kara projeleri olmalı.Türk devleti birkaç çapulcu ile eski tank ile de mücadele eder ki ediyor.Ama dünya devletleri ile mücadele etmek için dünya devletleri düzeyinde bir donanma lazım.
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 25 Mart 2023, 00:56:31
Alıntı
@MSB_ASFAT, potansiyel yurt içi ve yurt dışı müşterileri için, kendi imkanları ile, Açık Deniz Karakol Gemisi (ADKG) tasarımı üzerinden, farklı konsept tasarımı (farklı silah güçleri ile) alternatiflerini çalışıyor.

Bu esnada dünyadaki son gelişmeler de dikkate alınıyor.

Alternatif 1:

(https://pbs.twimg.com/media/Fr_97c2XwA89sa3?format=jpg&name=medium)

*76mm top
*32 hücreli Dikey Atım Sistemi
*16 x gemisavar füzesi
*2 x dekoy atım sistemi
*2 x 12.7mm Uzaktan Komutalı Silah Sistemi
*1 x Yakın Hava Savunma Sistemi
*2 x RHIB/İDA
*1 x Denizaltı Savunma Harbi/Su Üstü Harbi helikopteri


Alternatif 2:

(https://pbs.twimg.com/media/FsAAbb6XsAEckPZ?format=jpg&name=medium)

*76mm top
*1 x Yakın Hava Savunma Sistemi
*8 x gemisavar füzesi
*16 hücreli Dikey Atım Sistemi
*2 x dekoy atım sistemi
*2 x 12.7mm Uzaktan Komutalı Silah Sistemi
*1 x Yakın Hava Savunma Sistemi
*1 x Denizaltı Savunma Harbi/Su Üstü Harbi Helikopteri

https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex/status/1639298498007793665
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Kaptan-I Derya - 25 Mart 2023, 04:02:29
Üst taraftaki daha mantıklı duruyor hem İda bulundurması.Hem HSS sistemlerinin geminin olması gerektiği yerde ağırlık merkezine yakın vs. Arka tarafta emanet gibi duruyor.Gemi çok az uzatılacak belki gerek bile olmayabilir .Ama yeni nesil gemi mutlaka Meteksan Nazara benzer lazer sistemi bulunmalı bence bir şekilde entegre edilmeli. gerekirse çok az da uzatılarak.Tabi alt kompartımanların tasarımıda elden geçirilir
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi [ADKG].
Gönderen: カメせ - 01 Nisan 2023, 12:14:54
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FsnLChlWwAIMTvi?format=jpg&name=medium)

@MSB_ASFAT TCG AKHİSAR ana güverte altının tamamlanmasına 1, tüm gövdenin tamamlanmasına 7 blok kaldı.

Geminin makine, elektrik tahrik motorları, ana ve tali panolar dahil toplam ekipmanlarının %55'i içeri alındı. Ana güverte altında güç kablolarının çekilmesine başlandı.

https://mobile.twitter.com/TyrannosurusRex
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: DelKu - 01 Nisan 2023, 17:55:51
Dehşet gecikme var , bu hızla  10 geminin tamamlandığını zor görürüz.
2023 mayısında deniz kuvvetlerine teslim edilecekti göya .
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 01 Nisan 2023, 20:04:12
İlk gemi 2023 Temmuz ayı denize indirilecek ve 2024 Haziran ayı da Dz. Kuvvetlerine teslim edilecekti. Gecikecek gibi görünüyor.

https://www.defenceturk.net/asfatin-deniz-projeleri-acik-deniz-karakol-gemisi-ve-pn-milgem (https://www.defenceturk.net/asfatin-deniz-projeleri-acik-deniz-karakol-gemisi-ve-pn-milgem)
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Kaptan-I Derya - 01 Nisan 2023, 20:21:56
Deniz projeleri ayrı bir yavaş ilerliyor bu gemi ancak 2024’ün ilk çeyreğinde denize iner.Diğer 8 tane gemi yapılırsa ki olmayabilir deprem ekonomi vs. tersanelerde başlar 3 4 tersane aynı anda başlarsa 2027 ortalarına doğru tamamlanır.2027 de 3 fırkateyn 4-5 açık deniz karakol gemisi hizmete girer.Belki 2028 olur seçim şovu olur.
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi [ADKG]
Gönderen: カメせ - 23 Nisan 2023, 14:02:36
Alıntı
TCG Akhisar ve Koçhisarın inşaası devam ediyor. TCG Akhisarın bütün alt gövde blokları montajlandı. İlk geminin Ağustos/Temmuz ayında suya indirilmesi bekleniyor.

(https://pbs.twimg.com/media/FuVodtjWwAI7xyd?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/KAYALP777/status/1649839700432044032?cxt=HHwWgIC2ieydtOUtAAAA
Başlık: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: カメせ - 13 Mayıs 2023, 01:14:38
Alıntı
Turan Oguz @TyrannosurusRex

TCG Akhisar'ın Temmuz 2023'te denize indirilmesi, Haziran 2024'te de teslim edilmesi bekleniyor.

(https://pbs.twimg.com/media/Fv7AH_3XsAAhYv9?format=jpg&name=medium)
Başlık: ADKG projesinin 2'nci gemisi TCG Koçhisar.
Gönderen: カメせ - 10 Haziran 2023, 21:47:06
Alıntı
ADKG projesinin 2'nci gemisi TCG Koçhisar'ın ana makine, dişli kutu, elektrik tahrik motor sistemleri ve kıç yardımcı makine blok ekipmanları sistemleri yerine monte edildi.

Açık Deniz Karakol Gemisi-ADKG projesinin ilk gemisi TCG Akhisar'ın Temmuz ayında denize indirilmesi sonrası kısa sürede TCG Koçhisar'ın da suya indirilmesi hedefleniyor.

 ASFAT A.Ş. Deniz Programları Direktörü Emre Koray Gençsoy


(https://pbs.twimg.com/media/FyRo5yCX0AEPA0Q?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FyRo6MkWwAANCKh?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FyRo6mRWYAk9jIA?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FyRo69qWcAE_LsO?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/mavivatannet/status/1667573129445625856
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: DelKu - 09 Temmuz 2023, 09:07:26
https://twitter.com/tayfunozberk/status/1677605584349036544?s=61&t=f7MiSZJwXjEfFSFpMF7b-w

(https://pbs.twimg.com/media/F0gNYS6XwAA9hh9?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/F0gNYtPWcAAVJbb?format=jpg&name=large)

@Tayfun Özbek
Fotograflar : ASFAT


Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Denizci16 - 09 Temmuz 2023, 22:49:48
Umarım

76 mm topun arkasına

4lü Lumtas lançeri yerine kuzgun tj lançeri konulur


4 adet 16 km menzilli Lumtas'mı

Yoksa

12-24 adet 180 km menzilli kuzgun tj'mi

Umarım stratejik karar verilir ve Lumtas kararından vazgeçilir ...yüzey hizasında yada hattında 76 mm lik top 16-21 km'lik menzili ile aynı işi yapar..
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Hyperspace - 09 Temmuz 2023, 23:40:42
ADKG leri gerektiğinde kriz durumlarında hafif fırkateyn donanımına sahip olacağı söyleniyor.O halde Atmaca füzeleri de taşıyacaktır.Keşke Denizci16 üstadın dediği gibi Kuzgun TJ füzeleri de entegre edilse.200 km ye yakın menzilde çok etkili olacaktır kara hedeflerine de karşı da kullanılabilir
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 10 Temmuz 2023, 03:14:07
https://mavivatan.net/hisar-sinifi-acik-deniz-karakol-gemileri/

5 Nisan,2023 tarihli yukarıdaki makaleye göre Hisar sınıfı bu 2 gemide olacak silahlar:

1 adet MKE üretimi 76 mm Milli Deniz Topu
1 adet ASELSAN üretimi Gökdeniz 35mm CIWS (Yakın Hava Savunma Sistemi)
8 adet ROKETSAN üretimi Hisar-O Hava Savunma Füzesi
8 adet ROKETSAN üretimi Atmaca Gemisavar Füzesi
2 adet ASELSAN üretimi 6’lı DSH (Denizaltı Savunma Harbi) Roketi Lançeri
2 adet UNIROBOTICS üretimi Targan 12.7 mm Uzaktan Komutalı Stabilize Kulesi

Ayrıca teknik sistem olarak :

METEKSAN üretimi YAKAMOS 2020 Yeni Nesil Karinaya Monteli Sonar
ASELSAN üretimi MAR-D 3 Boyutlu Arama Radarı
ASELSAN üretimi Piri – KATS (Kızılötesi Arama ve Takip Sistemi)
ASELSAN üretimi DENİZGÖZÜ AHTAPOT-S Elektro-optik Arama Sistemi
2 adet ASELSAN üretimi AKR-D Atış Kontrol Radarı
TÜBİTAK üretimi YELKOVAN Radar Elektronik Destek Sistemi
HAVELSAN üretimi ADVENT SYS (Savaş Yönetim Sistemi)

Olacağı belirtilmektedir.



Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Denizci16 - 10 Temmuz 2023, 04:04:40
TCG
Yavuz
Fatih
Turgutreis
Yıldırım

Yani yavuz sınıfı artık emekli edilebilir.

Hatta Azerbaycan'a karadeniz üzerinden don Volga mıydı nehrin adı..

Yani Hazar denizine gönderebiliriz. Hatta Burak sınıflarınıda emekli ye ayırabiliriz artık

Lumtas ta var  ama listeye yazmamışlar..maketinde var..
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Mehmet75 - 10 Temmuz 2023, 09:11:28
Baştopu, dsh roketi, gökdeniz ve umtas üzerinde olabilir.. ama atmaca ve hisar-o'yu istendiğinde takılacak sekilde bağlantıları hazır olsa da barış durumunda görebileceğimizi sanmıyorum.  Sadece bu iki sistem gemi fiyatına en az 15-20 milyon dolar ekler ki daha da önemlisi ; bu gemilerin görevi karakol . Özellkile ekonomik bölge refakay ve karakol görevlerinde Fırkateynleri değil bunları kullanacağız. Hem daha ekonomik olacak hem de hafif silahlı olmalı ki ;  muharip değil kolluk harekatı şeklinde icra edilebilsin.

Bu gemiler hizmete girdikçe burak korvetlerini ve paşa sinifi okul gemileri hizmetten çekilecektir tabi ki. Ama yavuz sınıfının envanterden çıkması için barbaros yöm modernizasyonu bitmeli ve istifler hizmete girmeli. Hatta ada sınıfı yöm'e girecekse (hisar-d eklemek için) onları da bekleyebilir. Yüzen her tekneye ihtiyaç var.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: OKÇULAR - 23 Eylül 2023, 23:31:41
Hisar sınıfı Açık Deniz Karakol Gemileri'nden TCG AKHİSAR ve TCG KOÇHİSAR denize indirildi.

(https://i.hizliresim.com/4ftretc.jpg) (https://hizliresim.com/4ftretc)

(https://i.hizliresim.com/7jcuqf0.jpg) (https://hizliresim.com/7jcuqf0)

(https://i.hizliresim.com/69z2e4u.jpg) (https://hizliresim.com/69z2e4u)

(https://i.hizliresim.com/eq9phs4.jpg) (https://hizliresim.com/eq9phs4)

(https://i.hizliresim.com/20ku0ky.jpg) (https://hizliresim.com/20ku0ky)

(https://i.hizliresim.com/k96ljg7.jpg) (https://hizliresim.com/k96ljg7)

(https://i.hizliresim.com/qftv9tj.jpg) (https://hizliresim.com/qftv9tj)

(https://i.hizliresim.com/1u8ltmx.jpg) (https://hizliresim.com/1u8ltmx)
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mavi1991 - 24 Eylül 2023, 00:00:23
Şöyle Hisar'dı Siper'di Atmaca idi yanına Göker, Levent son olarak aselsan stamp ve Deniz altı savunma bombaları ile korvet gibi olur inş.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Denizci16 - 24 Eylül 2023, 01:10:37
Eksik noktalar

76 mm top
Mar D
Umtas
Gökdeniz
Stop

Diğer

Atmaca
Hisar O

Konularına girmiyorum bunlar ağır silah modu..

İlk belirtilen silahlar heralde kısa sürede tamamlanır.

Bu arada MKE 76 mm top konusunda ne durumda

Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: BATTLESTAR - 01 Ekim 2023, 09:31:16
https://youtu.be/oYPHV8RTd6Q?si=aCX799XARJZbDKuv

Bilindiği üzere Hisar sınıfı Tcg Koçhisar ve Tcg Akhisar denize indirildi. Ancak geri kalan 8 geminin konfigürasyonu belli değil. İhtimaller ve geminin güç çarpanı güzel anlatılmış.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 01 Ekim 2023, 12:35:42
https://youtu.be/oYPHV8RTd6Q?si=aCX799XARJZbDKuv

Bilindiği üzere Hisar sınıfı Tcg Koçhisar ve Tcg Akhisar denize indirildi. Ancak geri kalan 8 geminin konfigürasyonu belli değil. İhtimaller ve geminin güç çarpanı güzel anlatılmış.
+1
Çok detaylı ve aydınlatıcı
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: BATTLESTAR - 01 Ekim 2023, 14:06:53
https://youtu.be/oYPHV8RTd6Q?si=aCX799XARJZbDKuv

Bilindiği üzere Hisar sınıfı Tcg Koçhisar ve Tcg Akhisar denize indirildi. Ancak geri kalan 8 geminin konfigürasyonu belli değil. İhtimaller ve geminin güç çarpanı güzel anlatılmış.
+1
Çok detaylı ve aydınlatıcı

Peki ne düşünüyorsunuz. Sizce diğer gemiler klasik konfigürasyonda mı olacak ? Yoksa farklı mı ?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: sahin1 - 01 Ekim 2023, 14:33:11
Bu gemiler adı üzerinde "Açık Deniz Karakol Gemisi". Korvet boyutlarında, ama karakol gemisi konfigürasyonunda. O sebeple farklı bir şey beklememek lazım. Seferde veya krizde donatılabilir pozisyonda olması -bence- yeterli.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Yasar - 01 Ekim 2023, 14:40:27
https://youtu.be/oYPHV8RTd6Q?si=aCX799XARJZbDKuv

Bilindiği üzere Hisar sınıfı Tcg Koçhisar ve Tcg Akhisar denize indirildi. Ancak geri kalan 8 geminin konfigürasyonu belli değil. İhtimaller ve geminin güç çarpanı güzel anlatılmış.
+1
Çok detaylı ve aydınlatıcı

Peki ne düşünüyorsunuz. Sizce diğer gemiler klasik konfigürasyonda mı olacak ? Yoksa farklı mı ?
Klasik konfigürasyondan kastınız silah yükünün Ada sınıfı gibi olması ise, benim kişisel düşüncem hayır. Bu gemiler FBNW formatında üretilecekler. Böylelikle finansal olarak bütçeye fazla yük getirmemeleri planlanmış durumda. Ayrıca politik açıdan da dışarıya bu kadar saldırı gemisi inşa ediyoruz imajı vermemek lazım. O bakımdan ana görevleri olan “Karakol Gemisi” kisvesi altında değişik formatlarda ama FBNW nosyonuna sadık kalınarak üretilecektirlerdir.
Belki ikişerli olarak, belki üçerli olarak; ASW harbine ağırlık veren , hava savunma harbine ağırlık veren, Yüzey harbi ve kara saldırı özelliklerine ağırlık veren versiyonlarda üretilip yukarıdaki bahsettiğim ana tema korunup, gerektiğinde de, kısa sürede tam silah yükü ile mücehhez hale getirilebileceklerdir.
Tabii bu benim düşüncem. Dz Kuvvetlerinin ne düşündüğü önemli. Ama aklın yolu birdir derim.
Başlangıçta böyle inşa edilirler. Ama yarın ekonomik durum daha elverişli hale geldiğinde ve/veya erken bir yarı ömür modernizasyonu ile eksikler giderilir gemiler tam yüklü hale getirilirler.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Gökbörü - 01 Ekim 2023, 15:48:27
Ben sorumu tekrar soruyorum..

Izledigim bir videoda muhendis/uzmanlardan biri "ihtiyaç olduğunda 4 ya da 5 ayda farklı silah sistemleri üstüne konur" dedi...

Hangi düşman bize 4-5 aylık süreyi verecek? Hangi düşman bu sistemleri gemiye koyacak tesisleri işler halde birakacak?

Diyelimli ilk hamleyi biz yapiyoruz, gemileri kizaklara çektiğimiz an "bekle iki vakte kadar biz geliyoruz" diye ilan etmiş oluyoruz..

Biliyorjm bize mahsus degil dünyanın farkli donanmalarinda bu sistem uygulaniyor ama kim uygularsa uygulasin ben nereden bakarsam bakayim kafam almıyor..

Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Merzifonlu - 01 Ekim 2023, 16:25:13
Yanlış söylemiş. Silahlar stoktaysa, bakımları da tamsa, o gemilere her şey 3 günde monte edilebilir. Gemiler buna göre hazırlanmışlar. Herhalde o şahıs gemilerin de hazırlanacağını sanmış.

Zaten savaşlar anında çıkmaz. Aylar sürecek hazırlıkları olur her iki tarafta da.

Yalnız burada kafamı kurcalayan şey şu: Bu senaryonun işlemesi için, devasa bir silah+sensör stoğumuzun olması lazım. O da yetmez, bakımları da kusursuz yapılacak. O kadar bütçemiz var mı?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Gökbörü - 01 Ekim 2023, 16:48:03
Yanlış söylemiş. Silahlar stoktaysa, bakımları da tamsa, o gemilere her şey 3 günde monte edilebilir. Gemiler buna göre hazırlanmışlar. Herhalde o şahıs gemilerin de hazırlanacağını sanmış.

Zaten savaşlar anında çıkmaz. Aylar sürecek hazırlıkları olur her iki tarafta da.

Yalnız burada kafamı kurcalayan şey şu: Bu senaryonun işlemesi için, devasa bir silah+sensör stoğumuzun olması lazım. O da yetmez, bakımları da kusursuz yapılacak. O kadar bütçemiz var mı?

Üstüne konulacak silahlar çok mu maaliyetli?

100lerce milyon dolar dan mı bahsediyoruz?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Merzifonlu - 01 Ekim 2023, 16:54:44

Üstüne konulacak silahlar çok mu maaliyetli?

100lerce milyon dolar dan mı bahsediyoruz?

Milyonlarca dolar değil, milyarlarca dolar! ;) 100'Lerce milyar dolar olmaz, ama yine de milyar dolar mertebesine ulaşır.

Modern savaş gemilerinde esas maliyeti silahlar ve sensörler oluşturuyor artık...
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Denizci16 - 01 Ekim 2023, 17:00:29
Bu gemilerde bence hisar ve atmaca haricinde

76 mm top
L-Umtas
Gökdeniz
Stamp
Dsh roketi

Şeklinde donatılır

İhtiyaç halinde ise

Atmaca ve hisar konulur

Ben böyle düşünüyorum.

Ve ayrıca 8 -10 adet'te fazla karakol gemisi sipariş verilmez daha ağır donanımlı gemiye de karakol gemisi denmez


Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 01 Ekim 2023, 17:06:58
Satıhtan satıha en son gemilerarası çatışma ne zaman yaşandı merak ettim? 

Aslında bun soruyu şunun için sordum :  Kursk muharebesi gibi tanka karşı tank savaşı döneminin artık kapandığını haftalarca konuştuk acaba aynı şekilde günümüz savaşlarında artık gemiye karşı gemi savaşının olması mümkün mü?

Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: putty - 01 Ekim 2023, 18:30:57
Arap İsrail savaşı olabilir
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Denizci16 - 01 Ekim 2023, 19:44:49
Hafızamda çin ve ruslar arasında bir çatısmada bir çin gemisinin vurulduğu kalmış
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: DelKu - 01 Ekim 2023, 19:58:59
Amerika ile İran donanmaları basra körfezi ve hürmüz boğazı açıklarında 1988 yılında karşı karşıya geldiler, Basra Körfezinde görev yapan ABD fırkateyni USS Samuel B.Roberts  FFG-58 sancak tarafından bir mayına çarparak ağır yara alır. Bunun üzerine Amerika Praying Mantis Operasyonuna girişir (peygamber devesi operasyonu) Dünya tarihinde  iki gemi arasında füze düellosu ile bir geminin batması bu operasyondadır, OHP sınıfı fırkateynlerce iranın petrol platformları imha edilmişti bunlar televizyonlarda günlerce gösterildi.
Tüm Ayrıntılarını ben anlatmayayım biraz araştırıp okuyun.
Yakın tarihi kimsenin hatırlamaması ilginç demek ki bizim çağımız artık kapanıyor artık top gençlere !!
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: fırtına06 - 01 Ekim 2023, 22:43:40
Yanlış söylemiş. Silahlar stoktaysa, bakımları da tamsa, o gemilere her şey 3 günde monte edilebilir. Gemiler buna göre hazırlanmışlar. Herhalde o şahıs gemilerin de hazırlanacağını sanmış.

Zaten savaşlar anında çıkmaz. Aylar sürecek hazırlıkları olur her iki tarafta da.

Yalnız burada kafamı kurcalayan şey şu: Bu senaryonun işlemesi için, devasa bir silah+sensör stoğumuzun olması lazım. O da yetmez, bakımları da kusursuz yapılacak. O kadar bütçemiz var mı?

Üstüne konulacak silahlar çok mu maaliyetli?

100lerce milyon dolar dan mı bahsediyoruz?

Size örnek vereyim: RAM hava savunma füzesinin birim maliyeti 1 milyon dolar varın gerisini siz düşünün.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: ocelot - 02 Ekim 2023, 15:14:01
Daha önce de söyledim, Türkiye ne ekonomik olarak ne sanayi altyapısı olarak seferberlik zamanında (seferberlik ifadesinin altını çiziyorum) 10 gemiyi bir ayda donatamayacak bir ülke değil. Olağan koşullarda yaşanan bütçesel sıkıntıları öne sürmeyin. Seferberlik kanununa açın bakın vatandaş olarak korkarsınız...
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: mehmet05 - 02 Ekim 2023, 16:11:09
Re,i geçen doğru söylüyordu. Türkiye artık ucuz işgücü sektörleri ile ilerleyebilecek bir ülke değil. O iş oraya kadar. Özellikle savunma sanayi olmak üzere kendimize fena olmayan bir  altyapı know how birikimi yaptık. Şimdi bu birikimin tabana yayılması gerekiyor. Ara eleman sıkıntısı ise had safhada. Ancak günümüz ileri teknoloji üretimi o kadar kompozit bir halde ki, bir şekilde birşeylerde yurtdışına bağımlı kalabiliyorsunuz. Bu bakımdan bağımlılıktan kurtulamasak da, karşımızdakileri de bir şekilde kendimize bağımlı kılabilmemiz önemli. Hafif silah vs konularda bir anda üretim kapasitemiz çok arttı. Ama bazı konularda hala butik üretim yapabiliyoruz maalesef. Bir gemide birçok silah sensör var. Gemi motoru ise ayrı bir konu.  Ben ADKG mimarisini ADVENT ile ağ destekli kullanım bakımından anlamlı buluyorum. Her gemi her silahgı, sensörü taşımak zorunda değil. Hatta torpido veya G UMTAS gibi silahları, Çakır'ı insansız sistemler denizden veya havadan da taşıyabilir. ADKG bunlara üs de olabilir. Ağ desteğinin sunduğu imkan, seçenekler çok fazla.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: serkan1976 - 02 Ekim 2023, 19:11:37
Galiba herkesin kafasındaki soru ;bir savaş zamanı bu çıplak ADKG'leri ne kadar sürede gerekli sensör-silah yüküyle donatılabileceği sorusu... 3 gün diyen de var 3 ay diyen de var ...

Benim görüşüm de ; elde para yok , İ sınıfını donatacak donanım hazır değil , daha da kötüsü bu eksikliklerin giderilmesi uzun süre olacak onun için donanım geldikçe donatılacak bir ADKG projesine yönelindi...

Yoksa denizcilerimiz bu gemiler yerine mutlaka İ sınıfından daha fazla isteyecektir...Tabi bu benim görüşüm....
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Denizci16 - 02 Ekim 2023, 19:29:01
Bence açık deniz karakol gemisi parasızlıktan değil bayrak göstermede ucuz yollu yöntem ve methodlarla mücadele etme isteğinin göstergesi.

Ege'de kullan ,Akdeniz'de kullan ,yunanlıların petrol arama gemilerini sabote et. vesaire vesaire görevler için....

Boyutu ile deniz siddeti 5 üstü durumlarda da görev yapar.


Herkez acil durumda gemiyi donatmak için para bulunur mu diye sorgulamış ama ihtiyaç halinde

Atmaca
Orka
Hisar
Çekili sonar vesaire

Gibi sistemleri üç günde entegre edebilir miyiz diye sormamış...

Acil durumda mesele para değil gerekli sanayi altyapısı var mı?bence ona bakmalı

Acil durumda hisar ve atmaca ve orka hafif torpido 3 günde konulur

Ama çekili sonar yada takılmıyacaksa karinaya monteli sonar mar d gibi sistemler için bir üç ay ister gibi

Hani gerçekten hazırda hangi donanımlar savaşta hangi donanımlar eklencek kimse bilmiyor

Şu an ne 76 mm top ne l umtas ne stamp ne gökdeniz ne mar d ne karineye monteli sonar ne çekili sonar  ne piri ırst ne esm ne atmaca ne hisar hiçbir silah ve sensör grubu yok.gerçi piri ırst ve ESM yok

Kimse barış zamanı nasıl donanım savaş zamanı hangi donanım olcak bilmiyor yada bilmiyoruz
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: DelKu - 03 Ekim 2023, 20:10:17
Yerlerini aldıkları gemi ve botlar düşünüldüğünde eğer tam seri tamamlanabilirse bu çıplak halleriyle bile donanmadaki bu sınıfa çağ sıçraması yaratabilecek gemiler bunlar , hem de inşalarının bu halleriyle devam etmesi gerekmez çok daha nitelikli hale dönebilirler. Bir de bakmışız ki TCG  Anadolu’nun siha gemisi yapılması gibi bunlar da çok nitelikli sida gemilerine dönüşüvermişler , o zaman işe tersaneye çekip birşey monte etmemize gerek kalmaz sadece limanda gereken tip sida yüklenir sefere çıkılır.
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Denizci16 - 03 Ekim 2023, 20:12:39
Sn delku

Silah ve sensör olmadan 100 metrelik balıkçı teknesi gibi olmuyacak mı?
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: DelKu - 03 Ekim 2023, 20:19:56
Sensörleri sida ‘lar olacak
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: Denizci16 - 03 Ekim 2023, 20:23:50
Olabilir yani gemi içerisinde sida operatörleri olacak diyorsunuz sida operatör gemisi gibi aslında böyle bir gemiye ihtiyacımız var
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: DelKu - 03 Ekim 2023, 20:26:53
STM zaten bu gidişatı fark etti ve olası Hisarların evrimleşmesinin önünde yeralabilmek için CG-3100 konseptini masanın üstüne koydu. Başka tersanelerin de bu tip gemi tasarımları var bildiğiniz gibi
Başlık: Ynt: Açık Deniz Karakol Gemisi ADKG.
Gönderen: ocelot - 03 Ekim 2023, 20:37:43
Sensörleri sida ‘lar olacak

ve sihalar. şu anda bile bir fırkateyn uygun hava koşullarında 200 kmden tespit edilebiliyor sihalarımız tarafından. ileride optikte yaşanacak gelişmeler bu menzilleri daha da artıracaktır