DefenceTURK.com
TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Hava Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: Raptor44 - 09 Şubat 2018, 17:58:53
-
ATAK II AĞIR SINIF TAARRUZ HELİKOPTERİ PROJESİ
Atak 2 nin tasarımı milli olacak diye düşünüyorum
-
(http://fz.be/images/texts/22_HELICO_TIGERHAD_2.jpg)
Atak-1 ve -2 için en sğdaki ufak pod gibi aynı anda stinger ve cirit füzesini taşıyıp kombin kullanabilecek bir akıllı pod geliştirilebilir mi ?
Böylece 8x umtas 12x cirit ve 2x stinger taşıma kapasitesine sahip olabilir ve gayet tatmin edici bir yük. Böylece sadece 2 li stinger podu için bir atıcı istasyonunu harcamış olmayız balans içinde mantıklı olur.
(http://www.trthaber.com/resimler/810000/810946.jpg)
Zaten atak-2'nin eğer mildar gövde altındaysa gözümde sadece 2 adet kusuru vardı ;
1.3. silah istasyonu olmaması (bunun dezavantajını yukardaki çözümle hallederiz)
2. Beni genel arzum olan 30 mm top seçeneği ki bunun tai ve sarsılmaz işbirliği tarafından geliştirilip en azından export versiyonu için opsiyon olabilir.
Onn dışında atak2 benim için eğer böyle olursa chinook tarzı ve s-97 raider tarzı saldırı helikopterleri tekrar çıkana kadar dünyanın en top helikopterlerinden biri olacağına inanıyorum.
-
Atak 2 yine tek kolda 4 ten fazla umtas tasıyamayacak bu görselde. Peki amaç sadece mildarın yerleşeceği bir helikopter mi?
-
Atak 2 yine tek kolda 4 ten fazla umtas tasıyamayacak bu görselde. Peki amaç sadece mildarın yerleşeceği bir helikopter mi?
Bence amaç daha bütünleşik bir helikopter tasarımdan bunu görüyoruz. Yani mevcut bir gövdeye modernizason gibi sensör vs leri iliştirmekten çok teçhizat ve sensörleri gövdeye bütünleşik ekleyen, yerli motorlu, Fliri ters çevirip daha iyi bir görüntü alma kabiliyeti olan bir helikopter. 8 atgm de bir helikopter için yeterli bence.
-
ATAK-2 için Avcı-1 kaskının gelişmiş bir versiyonu tamamen yerli bir şekilde üretilecek
http://nabizapp.com/jump.php?id=12421642 (http://nabizapp.com/jump.php?id=12421642)
-
ATAK-2’de neden gövde büyüdü?
(http://www.kokpit.aero//image/cache/data/hakan%20kilic/11/atak2%20govde%20buyudu-600x320.jpg)
22/05/2018 21:11
Hakan KILIÇ/KOKPİT.AERO
Sitemizin yazarı Hakan Kılıç, savunma konularında en çok sorulan sorulara cevap veriyor. İşte o sorulardan biri de TAI tarafından tasarlanan ATAK-2 Projesi…
T-129 Atak-2 neden daha büyük yapılacak? Atak savaş helikopteri başarısız bir proje mi? Ne bekliyorsunuz?
Öncelikler mevcut T-129 Atak savaş helikopteri yani İtalyan Mangusta T-129 üzerinden geliştirilen helikopterimiz asla başarısız değildir. Zaten hızlı üretim ve teslimat süreci veya TSK’nın olumlu geri bildirimleri bunu en büyük ispatı. Sanmayın ki, helikopter yerli üretim diye TSK’ya sorulduğunda mecburen “Çok şahane olmuş, harika, harika” dediğini. Örneğin milli piyade tüfeği MPT-76’nın ilk teslim edilen 4000-5000 partisi ve sonrakiler de kullanıcılardan çok sayıda şikâyet ve olumsuz geri bildirim yağdı. Şu an ki, yani sonradan değişiklikler yapılan sürüm ile ilk teslimat arasında çok fark var. Bu fark şekil olarak değil; örneğin alev gizleyen veya namlu değişimi gibi fotoğraflardan anlayamayacağınız türden. Yani silah sahada test edildi (Normali bu değil ama) ve dünya standartlarına kavuşmaya başladı (Sitemiz havacılık temalı olduğundan ayrıntıya girmek istemiyorum). Oysa Atak helikopterinde de illaki sahada veya Zeytin Dalı Harekatı’nda geri bildirimler olmuştur ve bunlar gerçek savaş ortamında mükemmelleşmeyi getiri ki, her ordu bunu yapıyor. Suriye örneği gibi. Daha seri üretime geçmemiş SU-57’ler bile görev yaptı. Ancak Atak ilk günden beri, Hürkuş, Anka, SOM, Umtas ve daha birçok ürün gibi takdirleri topluyor.
(http://www.kokpit.aero//image/data/TAI/t129/atak%202/atak%202%20(2).jpg)
Diğer bir eleştiride Atak’ın moda tabiri ile ne kadar milli ve yerli oluşu. Bu eleştiride en büyük argüman ise motorunun Amerikan malı oluşu. Bu eleştiriyi yapanlara ben direk şu soruyu soruyorum; “Dünyada %100 kendi imkanları ile helikopter motoru yapan kaç ülke var?”. Ne yapsak yani projeyi birkaç yıl en az 5-6 yıl geciktirip kıytırık bir motor yapıp içine mi koysaydık? Türkiye’ni havacılık ürünleri üretim tarihi kaç yıllık? Bir savaş helikopterinde güçlü daha doğrusu güç/ağırlık oranı veya harcadığı yakıt miktarına göre verdiği gücün önemi ne kadar çok biliyor musunuz? 5-10 Yıl sonra milli motorla yani idare eden bir motor ile uçan Atak’tansa dünyanın en güçlü helikopter motorlarından biri ile uçan Atak’ı tercih ederim.
(http://www.kokpit.aero//image/data/hakan%20kilic/11/3.jpg)
Neden? Çünkü özellikle terörle mücadele operasyonları için geliştirilen Atak’ın Güneydoğu’da yüksek irtifa ve aşırı sıcak veya soğuk havalarda performans gösterecek bir motora ihtiyacı vardı. Zaten Atak’ı, Atak yapan en önemli unsurlardan biri bu güçlü motor. ABD’nin bir zaman geliştirdiği RAH-66 Comanche düşük radar görünürlüğüne sahip savaş helikopterinin motorunu kullanıyor. ABD bu projeyi maliyet ve değişen konjonktürden ötürü iptal etmişti. Şimdi biz motoru alıp, yıllar önce helikoptere sahip olarak hem geleceğe yatırım yaptık hem üzerinde çeşitli teknolojilerimizi geliştirdik (en son MİLDAR gibi) hem de yerli mühimmatları test edeceğimiz kaynak kodu ve yazılımı bize ait bir helikopterimiz oldu. Üstelik Türkiye için Atak’ın önemi savaş helikopteri olması, milli yazılımlarla uçması veya motor ve aerodinamik performansı ile rakipleri arasında çok iyi bir yerde olmasından ziyade geliştirdiğimiz füze ve güdümsüz roketleri kullanabilecek ve test edip gelişimine yardımcı olabilecek bir platform olmasıdır. Buna platform olarak komple ihraç edebileceğimiz bir askeri hava aracına sahip olmamızı da eklemek lazım.
Birçok sistemi yerli üretim olan Atak’da yazılımların da büyük çoğunluğu yerli. Kokpit ve diğer birçok parça da dahil. Hatta bildiğim kadarı ile motor ve burundaki top hariç önemli başkaca bir ithal parça yok. Tabi ki binlerce küçük parça içinde yine binlerce ithal vardı ama ikamesi alternatifi olmayan şeyler olmaması önemli. Motor ve gun hariç önemli komponenetlerin tamamı Türkiye’de üretiliyor.
Motor başka bir ülkeden de alınabilir miydi? Bilmiyorum ama şimdilik ortak ülkeler ve NATO tercih edilmiş ve patent hakkı da bizde olan bir ürün yani istediğimize de satabiliyoruz. Ta ki motordan dolayı o ülke ABD’nin “Haydut devlet” listesinde olmasın. Pakistan ve tüm Arap ülkeleri ve Uzakdoğu potansiyel müşteriler arasında. (Ben bu satırları yazarken Pakistan’a 30 adet Atak satışına dair anlaşmanın sağlandığı haberleri telefonuma gelmeye başlamıştı). ABD motoru ile başlamamız bizim motor geliştirmemize mani değil. Beklemek yerine teknoloji kazandık. T-625 ilk sivil helikopterimiz için nasıl motor geliştiriliyor ve birkaç yıla hazır olması bekleniyor, aynı şey yapılabilir veya aynı motor düşünülüyor olabilir. Motor, boyutları ve teknik özellikleri ile ilgili araştırmadığım gibi bu konuda ne düşünülüyor bilemiyorum. Ancak belki de ileride Atak motoru yapılırken de bu motor baz alınacak.
(http://www.kokpit.aero//image/data/hakan%20kilic/11/4.jpg)
Atak test pilotlarından birine yıllar önce sormuştum sizce hangisi daha iyi olurdu ve neden Atak biraz küçük? Soruyu sorarken AH-64 Apache ve Türkiye’ye teklif edilen KA-52 versiyonu “Erdoğan” helikopteri üzerine sohbet ediyorduk. Dedi ki;
-Öncelikle Atak sınıf olarak hafif sınıf savaş helikopteri, onlar ise ağır savaş helikopteri. Bizim öncelikli ihtiyacımız Terörle Mücadele Operasyonları’nda kullanmak yani Güneydoğu’da. Dolayısı ile Atak’ın Güneydoğu irtifalarında ve ısı değerlerinde gösterdiği performansı onların göstermesi zor. Ayrıca MANPADS ve uçaksavarlara karşı çok daha büyük hedef teşkil edecektiler. Zorlu arazi şartlarında hafif bir helikopter daha büyük avantajdır.
Benim konuya yabancı biri olmadığımı bildiği için sadece “Onlar Soğuk Savaş şartlarında 3.Dünya Savaşı için yapılmış” diyerek geçiştirdi ama aslında uzun uzadıya anlatırsak şunu demek istedi; AH-64, Mi-24, Ka-52 gibi ağır savaş helikopterleri dünya savaşında Avrupa düzlüklerinde Rus tankları ile NATO tanklarının karşılaşacağı savaşlarda bir tanksavar olarak üretildi. En azından o zamanlar üretimi planlanırken öncelikli tercih bu idi ve bu sebeple ağır, büyük ve çok fazla füze alan helikopterlerdi. O zamanlar çeviklik, siluet, arazi ve sıcaklık özellikle dünya savaşının cereyan edeceği Avrupa için önemli değildi.
(http://www.kokpit.aero//image/data/TAI/t129/22-incin-atak-2.jpg)
Körfez Savaşı’na gelirken ise AH-64 Apache ilk gerçek sınavını verdi. MANPADS tehlikesinin çok zayıf olduğu ve düzenleri bozulmuş olsa bile düzenli ordunun tanklarına karşı savaşta ara sıra kendi M1 Abrams tanklarını T sınıfı Rus tankları ile karıştırıp vurmaları haricinde başarılı oldular. Çöl şartlarında harbe hazırlık oranlarının çok düşük olmasının eleştirilmesi haricinde AH-64 başarılı idi. Hatta 16 Ocak 1991 gecesi F-117’lerle birlikte Irak radar ve hava savunmasına ilk saldıranlar onlardı.
Ancak Afganistan’a gelince aynı başarıdan söz etmek zor. Güneydoğu’ya benzeyen dağlık Afgan coğrafyası ve bir önceki savaştan helikopterlerle nasıl mücadele edeceğini çok iyi bilen Afganlılar daha doğrusu yeni Taliban milisleri karşısında çok etkili olamadılar. Yakın hava desteğinin yükünü az sayıdaki AH-1W Süper Cobra ve A-10, C-130 Gunship ve F-16’lar yüklendi. Hatta B-52’ler bile yeni konsept ile halı bombardımanını yakın hava desteği görevine uydurdu. Zaten yıllar önce Türkiye’ye AH-1W satışı ve engellemeleri gündeme geldiğinde okuduğumuz olumsuz yazıların sebebi de bu Afgan macerası idi. ABD’li yetkililer MarineCorps’un acil ihtiyacı bahanesine de sığınıyordu. Bahane bir tarafa dünya savaşı riskini azaldığı, asimetrik harbin moda olduğu Avrupa düzlükleri veya geniş Asya steplerinde hayal edilen savaşın yerini Irak şehirleri ile Afgan dağlarına bıraktığı günlerde US Deniz Piyadeleri AH-64 istemediği gibi yerine şiddetli bir AH-1W talebinde bulundu.
Bu arada iki iddia, spekülasyon veya kimine göre komplo teorisi, kimine göre ise tesadüfi olayı yazmadan geçemeyeceğim. İlki Körfez Savaşı’nın Amerikalı komutanı General N.Schwarzkopf’un, Saddam Kuveyt’e girmeden 6 ay kadar önce ABD’de AH-64’leri çöl şartlarında test ettirdiği, tatbikatlar yaptırdığı. Bu, çöl performansının araştırılması açısından tesadüf de olabilir tabi. Körfez Savaşı üzerine yazılan, söylenen iddiaları destekleyen bir delil de. Çünkü dikkat edin savaştan 6 ay önce değil, Saddam Kuveyt’e girmeden 6 ay önce. Diğeri ise 11 Eylül’den sonra başlayan Amerikan-Taliban savaşının Taliban elindeki Stinger’ların raf ömrünün bitmesinden sonra olması. Yani 11 Eylül 3-5 yıl önce olsa idi Rus ordusuna kan kusturan eski Afganlı mücahitlerin Taliban tarafına geçen bir kısmı ellerinde az sayıda kalmış olsa da Stinger’larla AH-64’lerin korkulu rüyası olacaktı.
Diğer yandan ilk savaşta yani Afgan-Rus savaşında Stinger ile yüzlerce kayıp veren Rus helikopterinin yanı sıra Mi-24 (Ağır ve insan taşıma kapasiteli Rus savaş helikopteri) Körfez’deki AH-64’lerden çok daha yüksek harbe hazırlık oranına sahip olsalar da onlar kadar başarılı olamadı. Evet binlerce Afganlı mücahidi öldürdüler ama kayıpları ve etkisi düşünüldüğünde başarılı değildi. Çünkü konumuza bağlarsak Körfez Savaşı’nda (Birinci savaş) düzenli ordu ile savaşan AH-64’e nazaran, Afgan dağlarında gerilla/gayri nizami harp veren mücahitlere karşı savaşan Mi-24 (NATO Kod ismi: Hind) helikopteri aciz kalmıştı.
(http://www.kokpit.aero//image/data/TAI/t129/atak2%20(1).jpg)
İşte bu tecrübeler ile Terörle Mücadele Operasyonları’ndaki elde edilen tecrübeler ile Atak-2 versiyonu daha büyük ve yepyeni bir helikopter olarak yapılacak. Çünkü çok daha büyük ve sınıf olarak ağır savaş helikopteri sınıfında çok daha fazla tanksavar füzesi alabilecek. Peki neden?
Değişen konjonktür ve tehdit algısı ile Türkiye özellikle güney sınırlarında ciddi tehdit algılamakta. Gerek gelişen teknoloji gerek ticari olarak şirketin yani TAI’nin bir üst ürüne geçme isteği veya potansiyeli, gerekse TSK’nın yakın hava desteği ve tanksavar ihtiyacı ve bölgede Rus ve ABD güçlerinin savaş helikopterleri ile de varlık göstermesi bu ihtiyacı doğurdu. Ayrıca Yunanistan’ın AH-64 kullanıcısı, Irak’ın Mi-28 ve Suriye’de Rus KA-52’lerinin olduğunu belirtmek lazım (ABD’nin bölgedeki helikopter varlığını net bilemiyorum) Ancak mesele sadece düşman helikopterini helikopterle vurmak değil. Zeytin Dalı gibi harekatlarda veya genel savaşta tank sayımızın sınırlı olması sebebi ile ATAK-2’nin en etkili tanksavar olacağı kesin. Unutulmamalıdır ki, Soğuk Savaş’ta Avrupa’da kendisinden kat kat fazla olan binlerce tanka sahip SSCB tank taburlarını NATO A-10 Thunderbolt uçakları ve AH-64 gibi helikopterlerle durdurmayı, en azında hayal etmişti.
http://www.kokpit.aero/atak-2-projesi (http://www.kokpit.aero/atak-2-projesi)
-
Günümüzde öyle büyük helikopterlere gerek kalmamış yazıda da bunu anlatıyor aslında bence atak 2 projesi gereksiz bir proje 8 tanksavar fuzesi yetersiz mi kaliyor koyarsın yanina birkac tane cirit olur biter.
-
mildarı hep kanat altında taşıyalım öyle mi ?
Günümüzde öyle büyük helikopterlere gerek kalmamış yazıda da bunu anlatıyor aslında bence atak 2 projesi gereksiz bir proje 8 tanksavar fuzesi yetersiz mi kaliyor koyarsın yanina birkac tane cirit olur biter.
-
(http://www.kokpit.aero//image/data/hakan%20kilic/11/3.jpg)
Yahu bu boyutlandırma çok yanlış, yine çıktı önümüze, neresinden tutarsan tut... Eurokopter tiger o kadar büyük ise ah-64 o kadar küçük olamaz hele bizim t-129 küçültülmüşte küçültülmüş al oradan cebine koy o kadar yani. Bu resim forumda ilk paylaşıldığında da belirtmiştim, hatta o zaman doğru ölçeklendirmeyi de bunu düzeltmek babında paylaşmıştım. Bulabilirsem tekrar paylaşayım.
Ama şimdilik şunu belirteyim;
T-129 ATAK ¦ Eurocopter Tiger ¦ Z-10 ¦ AH-1W SuperCobra ¦ Denel Rooivak
Rotor Çapı : 11.9 m ¦ 13 m ¦ 12 m ¦ 14.6 m ¦ 15.5 m
Uzunluk : 14.54 m ¦ 14.8 m ¦ 14.1 m ¦ 16.26 m ¦ 18.7 m
Bu ölçülerin uçtan uca oluğunu biliyoruz o halde
örneğin, Tiger ile aradaki 26 cm lik fark resimde 1/6 oranında yani yaklaşık 2.4 m gibi gösterilmiş. Resimdeki en doğru ölçeklendirme ah-1 cobra ile olan ölçeklendirme ki orada bile t-129 biraz küçük kalmış. ( gerçi bizim helikopter 1m kadar uzatıldı, resimdeki de t-129 değilde a-129 mangustanın burun toplu hali olduğu için sadece ah-1 cobra ile olan ölçeklendirme doğru olabilir.)
-
Birde Atak 2 yi çıkarsak tadından yenmez, yemede yanında yat olur....😁
-
ATAK 2 Anda kendi üretim Motorla gelir. Yoksa bir ise yaramaz ve de problemli olabilir.
-
Bir de aklımda şöyle bir fikir var, özellikle Atak'ın topu için. Bu bizimkilerin yaptığı akıllı 35 mm parçacıklı mühimmat (ATOM) aslına bakarsanız bir nevi aktiv koruma sistemi! Hani şu Rusların çift namlulu BTR leri varya bir 30m bir 100mm kombinasyonlu. ATAK'ın topuna paralel 30-40 mermi kapasiteli 35 mm namlu taksalar. Sinyal aldımı otamatik dönsün o yöne aktiv koruma yapsa mesela. İtkili mühimmatlarla daha da vuramazsın ATAK'ı. Yada 20 mm yi hepten 35 mm ile değiştirseler. Mesela mesela...
-
Benim atak-2 helikopteri ile 10 tonluğun evrimi ile ilgili fikrim şu şekilde. Tabi bu benim kişisel fikrim ;
Bence bu tonaj artırımı kesin bir stratejik karar yüzünden oldu. Nasıl ? Atak I biliyorsunuz ki alınan yabancı bir gövdeyi o anki acil ihtiyaçtan yeni bir motor ve yerli alt sistemleri biraz üstüne bir nevi yamayarak yerleştirilmiş bir nevi modifiye edilmiş yamalı A-129 İnt' idi. Görece kısa bir proje takviminde bu iş oldu .
Ancak Atak-I de bazı olmamışlıklar vardı . Direkt olarak helikopterin performansını ve bütünlüğünü etkileyen neydi bunlar ;
- Flir'in ters yerleştirilememesi oluşan görüntü açısı sıkıntısı
- Helikopterin topunun gövde altına alınamaması ve mühimmat kapasitesinin az olması
- Mildar'ın silah istasyonları dışında bir yerlerde konumlandırılamaması.
- Helikopterin topunun 30 mm olması (kimileri de 20 mm'yi seçti)
- Aviyoniklerin helikoptere yama eklinde dışsal yerleşimi
- 3. silah istasyonu veya kanat ucu silah istasyonu olmaması.
- Helikopter'in yabancı kaynaklı motorundan oluşabilecek ihracat endişeleri.
İşte Atak-2 bütün bu olmamışlıkların 2 si dışında (30 mm ve 3. silah istasyonu) ki bunlardan biri kişisel seçim çözüldüğü olmuş ve komple bir helikopter olarak planlanmış gibi . Gibiydi. Ama burada bana göre bir fikir değişimi oldu ve bence güzelde oldu.
Peki bu fikir değişimi neden oldu ? Bana göre bunda Polonyanın italyayla olan a-129 üzerinden geliştirilecek yeni helikopterinin etkisi büyük. Çünkü kafadan T-129'un rakibi olabilecek bir helikopter ve arkasında italya kullanıcı olarak bulunabilir ve Polonya ver ve en önemlisi Polonya'daki sikorsky altyapısınıda düşününce Abd var. Alıcı ülkeler için büyük güvence. Tabi tai bunu bizim gibi geçen hafta açıklanınca hemen düşünmemiştir uzun bir süredir değerlendiriyordur.
Yeni plan nedir ? Bence Atak 2 yi ağırlaştırıp tamamen Apache sikleti Ağır Taarruz Helikopteri haline getirmek. Neden ?
Hafif- Orta siklette Atak-I ve önceki plandaki Atak-II'nin rakiplerine bakınca batı bloğunda cobra, tiger, Z-10(modifiyeyle satabilir erdoğan helikopterindeki modelle), Hal lch, A-129'un Polonyalı versiyonu, Rooivalk.
6 tane rakibi var.
Peki 10 ton Ağır siklette batı bloğunda rakibi kim olacak ? Sadece Apache evet apache. Devasa maliyetleriyle her ne kadar yenilensede ilk uçuşunu 1975'te yapmış apache.
Bu Atak-2 demonstrasyonda gördüğümüz yeniliklere 2 tonluk yeni farkla ne eklenebilir ben söyleyim ;
- 30 mm top ve daha ağır mühimmatı,
- 1400 shp olarak düşünülen motorun yerine düşünülen motorların ek ağırlığı.
- Daha güçlü motor için yeni rotor ve pervane tasarımı ve bunun ek tasarımı ve bu tasarım sayesinde mildarın longbow gibi tepede taşınabilir tarzda taşınması.
- Daha fazla menzil için daha fazla yakıt kapasitesi.
- Arttırılmış balistik koruma.
E tabi bu 12 tonluk canavarı kimse tei nin ts1400'ünün taşıyabileceğini düşünmesin. Ts-1400 yeni üretilecek veya ihraçlarda Atak I lere takılabilir ama Atak-2'nin bu yeni yüzüyle uçabilmesi için şu an lisansaltı üretilen T-700 motorundan başka alternatifi yok gibi arkadaşlar. Ha ben yine bu T-700 motoru alternatifi yerli bir motor fikrinin düşünüldüğünede ihtimal veriyorum onuda altta anlatacağım.
Gelelim 12 Tonluk Genel Maksat Helikopterine ;
Bence bu helikopterin 10 dan 12 tona yükseltilmesinde Atak-2'deki değişim etkili olmuş olabilir. Normalde taşıma kapasitesi ve ağırlığı itibariyle Cougarların direk yerine düşünülebilecek bir helikopterken bir değişime gidildi. Bunun altındaki fikirde şu olabilir. Madem Atak-2 ye t-700 koyacağız ve ilerde bu helikopterin ihracatı ve üretiminde kısıtlama yaşamamak için T-700 lisansaltı üretimi ve Tei Ts-1400 üretiminden kazanacağımız tecrübelerle T-700 eş değeri bir motor yapacağız en baştan bu helikopteri daha ağır tasarlayıp t-700 gibi güçlü bir motor takalım ve helikopterin harici askeri araç taşıma kabiliyetini arttıralım.Zaten T-70 gibi o kadar yatrım yapılan bir proje varken eş değerini yapmak imkansız. Keza biz t-70 satışından da pay alacağız.
Keza bence kuvvet chinookların askeri araç taşıma kapasitesini bayağı sevdi ve etkilendi.
Tabi böylece taşıma helikopterlerinide bir siklet sınıflandırmasında tam yerine oturtmuşta olacağız. Buna ek sadece 2 tonluk farkla t-70 den 1.5-2 kat asker taşıyacağız ki bizim gibi süper güç olmayan bir ülke için büyük nimet. Kısaca sınıflandırma şöyle oluşucak.
Çok Hafif Sınıf GMH = 3 tonluk bir proje varmış sanırım Waffta dediklerine göre.
Hafif Sınıf GMH = 6 Ton T-625
Orta Sınıf GMH = 10 Ton T-70 ( T-700 eşdeğeri motoru ve 12 tonluk helikopter ile t-625 yaptığımızda bu helikopterin eşdeğerini yapmamamız için hiçbir neden yok.)
Ağır Sınıf GMH = 12 tonluk Milli GMH
Çok Ağır Sınıf GMH = Chinook.
Benim tahminime göre olay budur.
-
Peki niye 30mm olmaliymis top?
Artisi ne? Eksisi ne?
Simdi Apache'de 30mm top var diye bunun ideal olani oldugunu dusunuyor bazileri, ki Apache dizayn edildiginde CIRIT benzeri ucuz yonlendirilir roketler yoktu adamlar hafif zirhlilarda pahali ATGM kullanmamak icin agir topu secti.
Bir hafif zirhlilara karsi olan avantaji zaten CIRIT roketi ile ortadan kalkti, niye 30mm olsun peki?
Ben sadece dezavantaj goruyorum, daha az muhimmat, menzil CIRIT kadar yok, helikopteri geri tepmesi ile daha cok sarsar.
-
Hafif- Orta siklette Atak-I ve önceki plandaki Atak-II'nin rakiplerine bakınca batı bloğunda cobra, tiger, Z-10(modifiyeyle satabilir erdoğan helikopterindeki modelle), Hal lch, A-129'un Polonyalı versiyonu, Rooivalk.
Bu cümleyi, özellikle de koyu renkli kısmı anlamadım!
-
Peki niye 30mm olmaliymis top?
Artisi ne? Eksisi ne?
Simdi Apache'de 30mm top var diye bunun ideal olani oldugunu dusunuyor bazileri, ki Apache dizayn edildiginde CIRIT benzeri ucuz yonlendirilir roketler yoktu adamlar hafif zirhlilarda pahali ATGM kullanmamak icin agir topu secti.
Bir hafif zirhlilara karsi olan avantaji zaten CIRIT roketi ile ortadan kalkti, niye 30mm olsun peki?
Ben sadece dezavantaj goruyorum, daha az muhimmat, menzil CIRIT kadar yok, helikopteri geri tepmesi ile daha cok sarsar.
Nutuk üstad ben oraya isteyenler var diye yazdım. Ancak ben 30 mm isteyenlerdenim onuda belirteyim. Apache de kullanılıyor diye isteniyor demişsiniz de dünyaya baktığımızda Ağır Taarruz Helikopterleri arasında Rooivalk dışında 20 mm kullanan yok ki onunda özel nedenleri var. Onun dışında Apache ,tiger,ka-50, mi-28 hep 30 mm kullanıyor.
Onuda geçtim Dagr programı 2005 de başladı ikri düşüncesi ve bilinirliği muhtemelen daha öncelerden düşünülüyordu. O halde 2003 de kullanıma giren ve devamlı farklı versiyonları yapılmış tiger'da neden 30 mm kullanılmış 20 mm'li versiyon 4 ülke tarafından tercih edilmemiş ?
Ben objektif bir insanım. 30 mm'nin kötü yanları var mı ? Var. Nedir 20 mm ye göre saçılımı fazladır. Hava hava kullanımında 20 mm daha hızlıdır. Ancak saçılım konusunda zaten etki alanı çok geniş bir mühimmat 30 mm saçılımı sıkıntı değil. Hava hava içinde burun topu kanat altında stinger varsa bence fazla fantezi.
Ha faydaları nedir ?
- Patlama alanı daha fazla ve etkili bir mühimmat.
- Cirite göre daha hesaplı olabilir.
- En önemlisi kanat istasyonlarını ciritle işgal etmeye gerek yok. Bunlar tank avcısı Ağır Taarruz helikopterleri fazla fazla anti tank taşıması bekleniyor.
Ayrıca bu konuda endişelenmene gerek yok üstad. Keza Atak-2 muhtemelen bizde Atak-1 lerle kol halinde omuz omuza görev yapacak. Yani ciritli ve 20 mm li bir Atak-1 Atak-2 tanklarla ilgilenirken hafif hedefler ve piyade ile ilgilenebilir.
Envanterdeki tek saldırı helikopteri olacak olsa 20 mm tercih sebebi olabilirdi.
Saygılar....
Hafif- Orta siklette Atak-I ve önceki plandaki Atak-II'nin rakiplerine bakınca batı bloğunda cobra, tiger, Z-10(modifiyeyle satabilir erdoğan helikopterindeki modelle), Hal lch, A-129'un Polonyalı versiyonu, Rooivalk.
Bu cümleyi, özellikle de koyu renkli kısmı anlamadım!
Üstad Rusya nasıl ka-50'yi erdoğan ismiyle batı bloğu için modifiye edip sunmuştu . Çinilerde z-10 için böyle bir şey yapabilir. Ha rusyada yapar diyebilirsiniz . Böyle bir helikopter teknoloji transferi arayan ülkeler tarafından tercih edilebilir. Ancak o konua ruslar biraz katı . Çinliler daha esnek. Çin daha ciddi bir rakip potansiyeline sahip.
-
Bu konuda standartların dışına çıkmayı düşünürler mi acaba? Farklı ve yenilikçi bir tasarım ortaya koysalar! Aşağıdaki gibi mesela...
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=5649.0 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=5649.0)
(http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130522/001ec94a25c5130662e106.jpg)
(http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130522/001ec94a25c5130662e207.jpg)
-
Uçma sky, böyle bişeye daha epey zaman var,sen de bal gibi biliyorsun :)
-
Yalnız kim yaptıysa bu ''oyuncağı'' darpa'da falan görevli galiba. Çocuğuna oyuncak tasarlarken bilimsel rotadan şaşmamış.
Şunun bir adım ötesi olmuş ;D
https://www.youtube.com/watch?v=jUrpz752P1Y (https://www.youtube.com/watch?v=jUrpz752P1Y)
-
avatar filmdekilere benziyor
-
Ben AVATAR'daki helikopterlerden istiyorum, bu demode!
(http://www.wallpaperbetter.com/wallpaper/675/47/619/avatar-helicopter-hd-1080P-wallpaper-middle-size.jpg)
Baksana avatar helikopterini CIRIT fuzesi bile takmislar ;D
-
Uçma sky, böyle bişeye daha epey zaman var,sen de bal gibi biliyorsun :)
Bence epey zaman yok! Lider olmak için beklemeye zaman yok!
Sana şunu diyeyim, birileri şu an buna benzer farklı tasarımlar üzerinde çalışıyorlardır. Sen daha zamanı var dediğin zaman geldiğinde ortaya çıkaracaklardır. O zamana kadar üzerinde çalışacaklardır. O zaman da pek uzak değil bence!
Bizim gibi başkaları bir ortaya çıkarsın da biz de ona göre yaparız demiyorlar. Bak İngilizler nasıl tempesti ortaya çıkardılar. Üzerinde epey zaman emek harcandığı belli! Hangimizin haberi vardı?
Yeni nesil bir saldırı helikopterinde bence farklı özellikler olmalı. İnsansız olabilir mesela! Helikopterin dahili yakıt tankı olmamalı. Daha doğrusu dahili olanlar da harici olanlar gibi sökülüp takılabilmeli. Helikopter uçuşa hazırlık oranını yüksek tutmak savaş sırasında çok önemli. Aşağıdaki videoya benzer, helikopter çatışmadan döndüğünde, hızlı bir şekilde cephanesi, yakıt tankları, yanıltıcıları vs değiştirilmeli! Bunu da insanlar değil, robotlar yapmalı!
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=8jfN7JyvBHM#)
Teknoloji çok hızlı ilerliyor. Gelecek daha da hızlı geçecek!
-
Ben objektif bir insanım. 30 mm'nin kötü yanları var mı ? Var. Nedir 20 mm ye göre saçılımı fazladır. Hava hava kullanımında 20 mm daha hızlıdır. Ancak saçılım konusunda zaten etki alanı çok geniş bir mühimmat 30 mm saçılımı sıkıntı değil. Hava hava içinde burun topu kanat altında stinger varsa bence fazla fantezi.
Ha faydaları nedir ?
- Patlama alanı daha fazla ve etkili bir mühimmat.
- Cirite göre daha hesaplı olabilir.
- En önemlisi kanat istasyonlarını ciritle işgal etmeye gerek yok. Bunlar tank avcısı Ağır Taarruz helikopterleri fazla fazla anti tank taşıması bekleniyor.
Ayrıca bu konuda endişelenmene gerek yok üstad. Keza Atak-2 muhtemelen bizde Atak-1 lerle kol halinde omuz omuza görev yapacak. Yani ciritli ve 20 mm li bir Atak-1 Atak-2 tanklarla ilgilenirken hafif hedefler ve piyade ile ilgilenebilir.
Envanterdeki tek saldırı helikopteri olacak olsa 20 mm tercih sebebi olabilirdi.
Saygılar....
Verdigin cevap icin tesekurler.
Soyle bir alt alta yazalim
20mm M197 faydalari eksileri
- agirligi 60kg
- gattling oldugundan 1500 RPM
- effective range: 2000m
- dispersion daha az
- vibrasyon daha az
- Gattling oldugundan nesnenin donmesi gerekiyor bu da 1-2 saniyelik ates etmede gecikme olusturuyor
M230 (Apache'deki 30mm)
- agirligi 55kg
- effective range 1500m
- Rate of fire 625 RPM
- daha fazla titresim (vibrasyon)
- gecikmesiz direkt atis
- 30mm cekirdegin agirligi hafif zirhlilara karsi daha etkili
Simdi tartisilir hangisi iyi oldugu, sonucta her ikisi de iyi ama kullanim alanina gore bir secim yapmakta yarar var,
ABD 30mm silahi daha cok hafif zirhlilara kullanma istegi oldugundan uygun gormustur.
Keza bizim helikopterler daha cok yerdeki PKK unsurlarina karsi kullaniyor ve 20mm daha bir avantajli oluyor. CIRIT fuzesinin varligi ve zirhli araclara karsi kullanimi bence daha mantikli
Neyse tercih meselesi elbette, havacilarimiz hangisini uygun goruyorsa ATAK-2'ye takilmali
-
Uçma sky, böyle bişeye daha epey zaman var,sen de bal gibi biliyorsun :)
Yeni nesil bir saldırı helikopterinde bence farklı özellikler olmalı. İnsansız olabilir mesela! Helikopterin dahili yakıt tankı olmamalı. Daha doğrusu dahili olanlar da harici olanlar gibi sökülüp takılabilmeli. Helikopter uçuşa hazırlık oranını yüksek tutmak savaş sırasında çok önemli. Aşağıdaki videoya benzer, helikopter çatışmadan döndüğünde, hızlı bir şekilde cephanesi, yakıt tankları, yanıltıcıları vs değiştirilmeli! Bunu da insanlar değil, robotlar yapmalı!
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=8jfN7JyvBHM#[/url])
Teknoloji çok hızlı ilerliyor. Gelecek daha da hızlı geçecek!
Tamam abi,sen ne dersen o.
Şaka bir yana son paragraftaki yazdıklarına sonuna kadar katılıyorum.İlave olarak sürü ihalar gibi yapay zeka ile birlikte görev yapabilme kabiliyeti ve lazer vs yeni teknoloji silahlarla çok daha etkili olacaklardır.Ama hala epey zaman var.Böyle derken çalışmayalım bekleyelim demek istemedim,lakin onca projenin üstüne para ayırıp arge yapabilmek çok zor görünüyor.En azından o kadar ileri teknoloji olan versiyonlar için.Bak ATAK üzerinden neredeyse yepyeni bir modele gidiyoruz,yani adım adım olacak bunlar hep.
Saygılar.
-
Tabi ki adım adım olacak. Ama artık işler eskisi gibi işlemiyor. Artık tasarım yapmak eskisi kadar külfetli ve zor değil! Çizimler kağıt kalemle yapılmıyor. Tüm analizleri gerçekleştirmek için farklı prototipler yapmaya da gerek yok. Bu tarz çalışmalara tasarım ortamında şimdiden başlamak gerek. Şimdiden tasarıma başlamalıyız. Gelecekteki olası koşulları da düşünerek kriterleri belirlemeli, bu kriterlere göre modellemeleri, malzeme seçimlerini yapmalı, bilgisayar ortamında modelleri denemeliyiz. Bunun maliyeti artık fazla değil! Biz bütün bu hazırlıkları yaparken ATAK-2 zaten üretime girmiş olacaktır. Ancak o üretime girdiğinde rakipler daha gelişmiş ürünlerini piyasaya süreceklerdir. Çünkü teknolojik olarak bizden daha ilerideler ve burada bahsettiğim mantıkla çalışıyorlar. Bizlerin de o noktadan sonra üçüncü olan, yani yeni nesil olan saldırı helikopterimizi kullanıcıların gözleri önüne sermeliyiz. O aşamada helikopterin herhangi uçan bir modeli olmasına gerek yok. Ancak kısa sürede üretime hazır bir tasarım ile ses getirebiliriz. Son iletimde örneğini verdiğim TEMPEST gibi. Henüz ortada uçak yok ama tasarım ortamında hazır gibi. Bizim Hürjet gibi bir sabit modeli var o kadar. Ama ses getirdi. Dikkatleri üzerine çekti. Şu an uçak üretime geçse, ciddi müşterilerin talip olacağına eminim.
Rakiplerimizi yakalamak ve önlerine geçmek için her zaman bir kaç adım öncesini düşünmemiz gerekiyor.
-
Dünyadaki tasarım-moda kavramı hep farklı yerlerden ilham alma , esinlenme , ufak ufak çalmalar üzerine kuruludur. ATAK2nin tasarım ilhamı , adında ATAK geçiyor diye T129 ATAKtan olacaksa tasarım konusunda beceriksiz oldugumuz kanıtlanmış olur. Hayır mevcut helilerden örnek apachi'den yada farklı bir platformdan esinlenilir birazda özgün kavramlar geliştirilir ise o zaman derimki biz helikopter tasarımı yapmayı öğrenmişiz.
-
20 ile 30 mm arasındaki temel fark kullanmak istediğiniz hedef konusu. Apache'nin birinci hedefi tank katili olmak ve doğal olarak Tank ve ZMA'lara kolay panetre edecek 30mm top vaktinde seçilmiş. Bizim hedefimiz ise ağırlıklı olarak terör hedeflerine karşı kullanmak ve 20mm bu konuda çok işimize yarıyor.
Çoğu zaman Atak helikopterlerinin sadece top atışı ile PKK'lıları avladığını görüyoruz. Etkisi ortada.
30mm için Türkiye'nin en temel iki eksisi:
* MKEK'nin 30mm mühimmat üretmiyor olması!
* MKEK'nin 30mm top üretmiyor olması!
-
20 ile 30 mm arasındaki temel fark kullanmak istediğiniz hedef konusu. Apache'nin birinci hedefi tank katili olmak ve doğal olarak Tank ve ZMA'lara kolay panetre edecek 30mm top vaktinde seçilmiş. Bizim hedefimiz ise ağırlıklı olarak terör hedeflerine karşı kullanmak ve 20mm bu konuda çok işimize yarıyor.
Çoğu zaman Atak helikopterlerinin sadece top atışı ile PKK'lıları avladığını görüyoruz. Etkisi ortada.
30mm için Türkiye'nin en temel iki eksisi:
* MKEK'nin 30mm mühimmat üretmiyor olması!
* MKEK'nin 30mm top üretmiyor olması!
Bence teröristlere sıkabilecek kadar atak-1'imiz olduğunu düşünüyorum. Yanı başımızda her an papaz olabileceğimiz Rusya gibi bir tank canavarı ve Yunan leopardlarını düşününce helede.
Birde sadece bizim içinde düşünmeyelim. Bu işin ihracatıda var.
-
Tümden gelim de bir fikir! Nasıl mı? Belli kıstaslar alınır. Örneğin tank avcısı olacak+100 iç piyasaya+250 dış piyasaya satış planlanır. Sonra günümüzden 20 yıl sonrasının projeksiyonu yapılır kimin neye ihtiyacı olacak söz gelimi Tayland; Taylandın isterleri nedir diye bakılır ve diğerleri! bu isterlerden 250 lik paketin ortak paydası yakalanır ve konsept ortaya çıkar muhtemel 20 yıl sonrasının talebine göre üretim ;) Ve böylece 20 yılsonrasının piyasasının doğal rekabetcisi olursun...
-
O kadar büyütmeye gerek yok. 20 mm ile ölen terörist 30 mm ile de fazlasıyla ölür! ;D
Hatta fark yaratalım 35 mm olsun. ::) ;D
-
O kadar büyütmeye gerek yok. 20 mm ile ölen terörist 30 mm ile de fazlasıyla ölür! ;D
Hatta fark yaratalım 35 mm olsun. ::) ;D
35mm olsun mühimmatıda çoktan seçmeli olsun, personele ve aktif koruma işlerine Korkut'un Atom mühimmatından atsın! ;) ;) ;)
-
İki top seçiminede uygun bir platform yapılamaz mı acaba
-
İki top seçiminede uygun bir platform yapılamaz mı acaba
Tak kullan çıkart değiştir. İyi fikir...
-
İki top seçiminede uygun bir platform yapılamaz mı acaba
Tak kullan çıkart değiştir. İyi fikir...
Ben de onu diyorum işte. Bir sonraki saldırı helikopterimiz geniş ölçekte modüler olmalı! Silahları, yakıt depoları, karıştırıcıları, farklı görevler için kullanabileceği farklı sistemleri, çok hızlı bir şekilde takılıp sökülebilmeli!
-
İki top seçiminede uygun bir platform yapılamaz mı acaba
Tak kullan çıkart değiştir. İyi fikir...
Ben de onu diyorum işte. Bir sonraki saldırı helikopterimiz geniş ölçekte modüler olmalı! Silahları, yakıt depoları, karıştırıcıları, farklı görevler için kullanabileceği farklı sistemleri, çok hızlı bir şekilde takılıp sökülebilmeli!
+1 Tai gör bu fikirleri puzzle gibi sökülüp çıkarılabilen konfigürasyonu göreve göre degisyirebilecegimiz bir proje çok işe yarar lakin bunla beraber tasarımda bazı sorunlar ortaya çıkar mesela bağlantı yerleri aynı olmalı aynı şekilde parçalara göre denge sorunları çözülmeli her değişen parça ile helikopterin ağırlık merkezinde değişimler ortaya çıkıcak
-
BURUN TOPU
Komite, Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ) ile yerli bir silah şirketinin birlikte kuracağı silah fabrikasına ilişkin de bir karar aldı. ATAK helikopterinin, yurtdışından ithal edilen 20 milimetre burun topunun yerlileştirilmesine yönelik alınan karar gereği, TUSAŞ ile yerli bir silah şirketi birlikte kuracakları silah fabrikasıyla ATAK helikopterinin burun topunu üretecek. Komitenin aldığı bir diğer karar da yeni nesil eğitim jeti HÜRKUŞ’un simülatörünün üretilmesine ilişkin oldu. HAVELSAN ve TUSAŞ’ın birlikte üreteceği simülatör, HÜRKUŞ’un birebir özelliklerini barındıracak ve pilotlara yerde eğitim imkânı sağlayacak.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/milgemin-5incisi-geliyor-40985414[/url] ([url]http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/milgemin-5incisi-geliyor-40985414[/url])
-
Büyük ihtimal burun topunu üretecek firma Caniktir. Minigunlara parça üretiyor ve savunma sanayisi ile ilgili daha önce den roketsana parça yapıyorlardı.
-
Bu burun topu sanırım 20 mm. olacak. Bence üretici firma hemen 30 mm. liğini de geliştirsin. Ne olacağı belli olmaz. Atak 2 daha da büyüyebilir.
-
Bu burun topu sanırım 20 mm. olacak. Bence üretici firma hemen 30 mm. liğini de geliştirsin. Ne olacağı belli olmaz. Atak 2 daha da büyüyebilir.
30mm sekiyor diye tartışma başlayabilir ama en azından 25 mm yi deneyebilirler
-
Gatlingi yapmak oldukça zor özellikle 20 mmyi bu konu da know how transferi ve konsorsiyum üretimtarzı gerekebilir.
-
Bu burun topu sanırım 20 mm. olacak. Bence üretici firma hemen 30 mm. liğini de geliştirsin. Ne olacağı belli olmaz. Atak 2 daha da büyüyebilir.
30mm sekiyor diye tartışma başlayabilir ama en azından 25 mm yi deneyebilirler
Sekme mi apache videolarında bomba gibi patlıyorlar çok etkili.
-
20 mm - 30 mm tartışmasını başka forumlarda çokça tartıştık sonuç olarak benim çıkarımım;
30 mm evet etkili ancak daha az mühimmat taşıyorsun! Karşılaştığın hedefler yumuşak hedef ise 20 mm de aynı işi gerebiliyor (mu) (burasını ben bilemem) ancak Apache ilk tasarım aşaması olarak Sovyetlerin zırhlı birliklerine karşı yapılan bir helikopter olduğu için 30 mm. olmasının mantığı buymuş.
Ha bir de şu var. 30 mm. yi de yapalım ki göreve göre değiştirebilme opsiyonu olsun!
-
Ha bir de şu var. 30 mm. yi de yapalım ki göreve göre değiştirebilme opsiyonu olsun!
+1
Yeni helikopterin son derece modüler tasarımda olması gerektiğini dile getirmiştim daha önce. Yakıt tankları, silah sistemleri vs her şey farklı görevler için kolaylıkla sökülüp takılabilecek şekilde olmalı. Aynı şeyi düşünüyoruz.
-
(https://pbs.twimg.com/media/DsI34gVX4AEAOCr.jpg)
-
(https://pbs.twimg.com/media/DsI34gVX4AEAOCr.jpg)
Umarım 4 istasyonada aynı anda umtas takılabiliyordur. Keza 4 umtas 4 ciriti Atak-1'de taşıyabiliyor. Yani makinalı top mühimmatı arttı diye Ağır taaruz helikopteri denmesi abes kaçar gibi.
Ha derlerki daha komplike, gelişmiş, yerli bir helikopter tamam doğrudur.
Yanlız şaka maka bu helikopteri dedikleri gibi çok kısa bir zamanda yola koyarlar ve yerli motoru da uydururlarsa (taide ts-1400 kullaacak dediler) batı blogunun kesin dünyanın tartışmalı en iyi olurmu bilmem ama en gelişmiş saldırı helikopteri olabilir.
Ufuktada başka yabancı proje olmadığına göre süpriz siparişler alabiliriz gibi.
-
Umarım 4 istasyonada aynı anda umtas takılabiliyordur. Keza 4 umtas 4 ciriti Atak-1'de taşıyabiliyor. Yani makinalı top mühimmatı arttı diye Ağır taaruz helikopteri denmesi abes kaçar gibi.
Görselde ki ölçeklendirmeye bakacak olursak, 16 UMTAS taşıma kabiliyeti olmayacak gibi. Ayrıca gereği var mı? O da ayrı mesele... Helikopteri ağır sınıf helikopter kategorisine sokacak kısım silah yükünden ziyade; zırh ve havada kalış süresi olacak gibi görünüyor. Öyle anlaşılıyor ki, helikopter havada daha uzun süre kalabilecek ve önemli yerlerde zırh seviyesi daha yüksek olacak. Elektronik yeteneklerinde ki artış da cabası.
-
Topun 30 mm olmasını bekliyorum yeni modelde. Gerçi resimlerde 20 mm ama
-
Topun 30 mm olmasını bekliyorum yeni modelde. Gerçi resimlerde 20 mm ama
Bu biraz tercih gibi serkan usta. Bende çok istiyorum 30 mm olsun ama Abd ve rusya diyor ki bizim helikopterimiz çok ve karşımızda çıkabilecek kuvvetin tanklarıda fazla riske giriyoruz hafif zırhlı hedeflere 2-4 km arasında manpads menzili içinde makinalı topla angaje olacağım ve hard pointlerime daha fazla uzun menzilli anti tank füzesi alacağım diyor.
Bizde diyoruz ki benim helikopterlerim değerli sayısı nispeten az ben riske girmeden koruganları soft hedefleri hafif zırhlıları manpads tehlikesine girmeden 8 km'den nokta atışı dağıtacağım diyoruz. Hemde 20 mm'nin atım hızı ve çok namlulu olmasından kelli etkisiylede düşman helikopterlerine hava hava angajmanlarında daha baskı kurup yine helikopteri korumayı gözetiyorum diyoruz.
Tamamiyle seçim meselesi. Ancak umarım 4 pylonada umtas alma ve cirit podunda kombine cirit&stinger kulanabilme imkanı olur keza 2 stinger veya yerli muadili için 2 fazladan cirit füzesinden feragat etmek olmaz.
-
Apache videolarında 30mm el bombası gibi patlıyor şarapnel etkisi midir yoksa içinde patlayıcı var mı , 20 mm deki durum nedir?
-
20 mm den 30 mm ye ölçüler % 50 büyüyünce hacim kaç kat büyür? 3.5 kat. Aphace nin mermisi bizim mermiden çap olarak yarısı kadarcık daha büyük ama hacim olarak 3.5 kat büyük. El bombasından bile büyük o yüzden Aphace grubun ortasına bir kaç mermi atıyor hepsi devriliyor. Bizimki parmak kadar mermi onun şarapnel etkisi aynı olabilirmi. Daha çok atıyoruz aynı hesap denebilir ama yumruk kadar patlayıcı ile bir kaç tane küçücük mermi patlaması aynı olurmu. Küçük merminin şarapneli 5 m gidiyorsa bin tanede atsan 5 m gider öbürü 30 m gidiyor belkide. Biz bu büyük topun stresini karşılayacak helikopteri yapınca mutlaka 30 mm ye geçmeliyiz. Pek niyet yok gibi görünüyor ama resimlere bakarak. 20 mm top projesi de başlattık hiç niyet yok yani. Aphace dakkalarca uçuyor termal ile izliyor adamların ruhu duymuyor sonra tatata top ile vuruyor. Kaç km desin de sesin duyulmuyor çok ilginç bence. Biz ise üstlerine dalıyoruz 100 m den tatatata tarıyoruz. Çap farkı hep.
-
https://youtu.be/hWuP6dmYOE0
2:50 çok fena. Adamin karninda el bombasi patlatti herif.
-
İkinci 100 günlük icraat programı kapsamında;
SSB-03 Geliştirilmiş Atak Projesi sözleşmesinin imzalanması
SSB-39 ATAK Taarruz ve Taktik Keşif Helikopteri Projesi kapsamında 2 adet helikopter teslimatının yapılması
-
İkinci 100 günlük icraat programı kapsamında;
SSB-03 Geliştirilmiş Atak Projesi sözleşmesinin imzalanması
SSB-39 ATAK Taarruz ve Taktik Keşif Helikopteri Projesi kapsamında 2 adet helikopter teslimatının yapılması
Geliştirilmiş atak derken Atak 2 mi kasdediliyor
-
Evet.
-
ATAK 2nin tasarımı nasıl olacak acaba cok merak ediyorum
-
ATAK II için İtalyanlar ile ortak olunması planlanıyormuş.
http://www.kokpit.aero/milli-muharip-ucagi-hangar (http://www.kokpit.aero/milli-muharip-ucagi-hangar)
-
Hangi konuda ortaklık söz konusu olabilir ki. Ticari bir kaygıyla mı teknik mi acaba atak üzerinden başka bir modeli geliştirebilmemiz gerektiği kanısındayım.
-
Kendimiz yapabilecek seviyedeyiz bence bu anlaşma enteresan olmuş bunun sebebi İtalyanların yeni taarruz helikopteri ihalesi olabilir mi acaba
-
AW129 Mangusata ''firavun faresi ,kuyruk süren'' bir Augusta westland ürünü, bizler de bu ürünü İtalyanlardan alıp üzerinde birçok değişiklik ve ekleme yapmak sureti ile günümüzün T129 Atak geliştirip kulanmaya ve belirli bir oranda ise pazarlamaya başladık.
Kanımca eski ismi Augusta westland ,yeni ismi Leonardo ile Atak 2 projesinde dirsek temasında olmamız yararlı neticede bir yandan teknolojik transferler, pazarlama , Atak 2nin ve AW249 benzer kısımlarının edinilecek tecrübeler, ayni zamanda olası bir ABD yatırımında in direk alternatif yaratılması bakımından yararlı olabileceği kanısındayım.
-
İtalyanlarla ortaklık olumlu.Aramız da iyi şu anda.Neticede helikopter konusunda bizden daha fazla tecrübeye sahipler.Atak2 nin de AW-249 'a çok benzeyeceğini düşünebiliriz bu durumda.Ancak motor olarak ne kullanılacak TS1400 motoru yetecek mi bu helikopter için?
-
(http://www.kokpit.aero//image/data/agusta/aw609/aw249.jpeg)
(http://kokpit.aero//image/data/TAI/yeni%20heli/aw249.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-MBylNPPoAq4/WfZyaRg5IEI/AAAAAAAAN50/O8D6EFcvLZkmqbDoca8rRUFSJK-4Lzy2QCLcBGAs/s640/4576c7d2ffdae1e62de08bc0395f2cd8.jpeg)
(https://4.bp.blogspot.com/-Yb3otgPn_MA/WfZynGxFTHI/AAAAAAAAN54/_U3XLAInHDoQs4sfkQgleyMZazwjTokRwCLcBGAs/s1600/be9fde5baa7579da1dd429a127479407.jpeg)
ATAK2, İtalyanların AW249'u mu? >> ://www.kokpit.aero/atak2-aw249-aynimi?writer=8
-
Ben sadece görsel olarak benzettim ,Sizleri yanıltma durumum olsun istemem bilenlerin doğrulamasını tercihim.
Ama nette sunlar var.
https://www.flightglobal.com/news/articles/additional-nations-could-join-with-italy-for-new-att-443323/ (https://www.flightglobal.com/news/articles/additional-nations-could-join-with-italy-for-new-att-443323/)
Mariani's comments raise the possibility that Leonardo could once again partner with state-owned Turkish Aerospace Industries, which has already signalled an intention to develop a successor to the T129 ATAK, a helicopter derived from the Mangusta.
-
İtalyanlar bu konuda akıllıca davranıyorlar. Biz onların helikopterini alarak geliştirdik. Şimdi daha gelişmişini yapmaya çalışıyoruz. İtalyanlar da bizim gibi daha gelişmiş bir helikopter yapma amacındalar. Aynı temel üzerine farklı iki helikopter yapmak yerine ortak bir helikopter yapmak! Kullanım olarak onların ihtiyacı az gibi görünüyor. Mangusta'nın ticari değerine bakarsak, az sayıdaki helikopter için bir ortak bulmaları en mantıklısı.
-
Oyle ancak Italyanlar Polonyalilar ile ortakliga gitti bile.
Turkiye'de ortak olursa 3 ortak olacak ve ortak bir urun yaratmak zorlasacak. NH-90 gibi bir urun herkesin basini agritir.
-
Kişisel düşüncem Türkiye geliştirme ve üretim konusunda baskın olarak rol almayacağı hiçbir antlaşmaya girmez. Çünkü zaten atak-1 ile gerçekten başarılı ve combat proven bir helikopter yapmışız. Şimdi ise elimizde olacak t-625 altyapısı ile tasarım olarak daha dengeli ve agusta izi taşımayan bir helikopter yapmak. Bu bizim bir konsorsiyuma girişimizi engeller.
İtalya tarafından bakarsak 20-30 helikopter için aw-249 geliştirmek biraz saçma olabilir. Ancak onlarda firmanın atak helikopteri alanında üretimin devam etmesini isteyecektir. Ancak ortaya çıkacak platformun bir ihracat başarısı olacağını sanmam. O yüzden tai mantıklı. Ancak İtalya bu projede ah-149 ile benzer altyapıyı kullanan bir helikopter istiyor. Eğer bundan taviz verirse kendi istedikleri silah konfigürasyonunda agusta fabrikasında lisansaltı üretim olarak win-win bir proje olur yani.
Ama yani ne bileyim atak-2 a-129'dan çok değişime uğramış bir sistem olacak. Öyle alacaksa gider Tiger alır.
-
A-129 önceleri keşif maksadı için kullanılması düşünülüp üretilmişti küçük olması ondan , sonra plan yolda ihtiyaçtan dolayı değiştirilip tanksavar helikopteri olarak piyasaya çıktı.
Amaç İtallyan karakuvvetlerinin ihtiyaçlarının karşılanması idi. Sonra Belçikaya +20 şaibeli bir satış yapıldı , sonrası da malum bizler devreye girdik ve bugünkü T-129 doğuverdi.
İtalyan helikoptor endüstrisi temeli eskilere dayanmakta Leonardo da Vinci helikopterin babası.Daha sonraları Bell Augusta ortaya çıktı bizlere 1974harekatında kullanılan UH1 leri sattılar ,daha sonra AB212 serisinde başarılı olup onları da pazarladılar. Daha sonr Augusta Bell el değiştip bugünlere Leonardo olarak gelindi. Arkadaşların belirttiği gibi hiç bir zaman büyük ihraçlar yapmadılar yapamadılar İtalyan silah endüstrisi ağırlıklı olark ihraça dayalı değil . Bu iste varız teknoloji takibi daha fazla.
AW249 konusunada kişisel görüşüm bizlerin öğreneceği kadar İtalyanların da bizden öğrenecekleri olur kanısındayım , neticede nice yıllardan beri sıcak yüksek irtifalarda yapılan harekatları Atak kullanıcısı ve sınırlı olsa da A129 ile savaş tecrübemiz var e hali ile adamların da geliştirmek istedikleri AW2249 ki bizim Atak 2 bener tarafı çok bizlerden de geri besleme almaları gayet mantıklı olur. Bizler de ozellikle mekanik döner aksamlar konusunda onların bilgilerinden faydalanabiliriz. belki ilerde mevcut helikopter motoru satışına sorun çıkarır veya ihraç etmeyi planladığımız platformlarda benim motorumu kullanamazsınız derse ve halen bizim elimizde o ana dek hazır yerli motor olmaz ise alternatifimiz olabilir kanısındayım.
-
A-129 önceleri keşif maksadı için kullanılması düşünülüp üretilmişti küçük olması ondan , sonra plan yolda ihtiyaçtan dolayı değiştirilip tanksavar helikopteri olarak piyasaya çıktı.
Amaç İtallyan karakuvvetlerinin ihtiyaçlarının karşılanması idi. Sonra Belçikaya +20 şaibeli bir satış yapıldı , sonrası da malum bizler devreye girdik ve bugünkü T-129 doğuverdi.
İtalyan helikoptor endüstrisi temeli eskilere dayanmakta Leonardo da Vinci helikopterin babası.Daha sonraları Bell Augusta ortaya çıktı bizlere 1974harekatında kullanılan UH1 leri sattılar ,daha sonra AB212 serisinde başarılı olup onları da pazarladılar. Daha sonr Augusta Bell el değiştip bugünlere Leonardo olarak gelindi. Arkadaşların belirttiği gibi hiç bir zaman büyük ihraçlar yapmadılar yapamadılar İtalyan silah endüstrisi ağırlıklı olark ihraça dayalı değil . Bu iste varız teknoloji takibi daha fazla.
AW249 konusunada kişisel görüşüm bizlerin öğreneceği kadar İtalyanların da bizden öğrenecekleri olur kanısındayım , neticede nice yıllardan beri sıcak yüksek irtifalarda yapılan harekatları Atak kullanıcısı ve sınırlı olsa da A129 ile savaş tecrübemiz var e hali ile adamların da geliştirmek istedikleri AW2249 ki bizim Atak 2 bener tarafı çok bizlerden de geri besleme almaları gayet mantıklı olur. Bizler de ozellikle mekanik döner aksamlar konusunda onların bilgilerinden faydalanabiliriz. belki ilerde mevcut helikopter motoru satışına sorun çıkarır veya ihraç etmeyi planladığımız platformlarda benim motorumu kullanamazsınız derse ve halen bizim elimizde o ana dek hazır yerli motor olmaz ise alternatifimiz olabilir kanısındayım.
Onlarda bizde t-700 kullanacağız. T-700'ün lisansaltı üreticisi konumundayız.
-
GE nin Tusas'a T700-GE-701D Lisans altı üretim anlaşması olduğu konusunda haklısınız.
Mevcut lisans Tusas' ın 236 T700-TEI-701D motor montajı ,bakımı ve motorun 60 değişik aksamının üretimini kapsıyor ''yani motorun 50%''
Bu tür anlaşmaların lisansları modifiye edilmek sureti ile üretim % ve miktarları her zaman artırılması mümkün aksi bir durum olmadığı suretce.
https://www.tei.com.tr/detay/turkish-utility-helicopter-program-tuhp2 (https://www.tei.com.tr/detay/turkish-utility-helicopter-program-tuhp2)
Ama sanki T-129 larda LHTEC T800-4A kullanılmakta.
-
GE nin Tusas'a T700-GE-701D Lisans altı üretim anlaşması olduğu konusunda haklısınız.
Mevcut lisans Tusas' ın 236 T700-TEI-701D motor montajı ,bakımı ve motorun 60 değişik aksamının üretimini kapsıyor ''yani motorun 50%''
Bu tür anlaşmaların lisansları modifiye edilmek sureti ile üretim % ve miktarları her zaman artırılması mümkün aksi bir durum olmadığı suretce.
https://www.tei.com.tr/detay/turkish-utility-helicopter-program-tuhp2 (https://www.tei.com.tr/detay/turkish-utility-helicopter-program-tuhp2)
Ama sanki T-129 larda LHTEC T800-4A kullanılmakta.
Ben atak 2 icin dedim zaten. Atak 1'in motoru lhtec zaten. Buyuk ihtimal 10 tonluk heli icinde ilk aşamada t700 düşünülüyor.
-
Sapla Samanı kariştırmışım :)
-
Atak 2 konusu açılmalı artık.
http://video.haber7.com/video-galeri/135460-yeni-nesil-atak-2-helikopteri-boyle-olacak (http://video.haber7.com/video-galeri/135460-yeni-nesil-atak-2-helikopteri-boyle-olacak)
-
(http://www.youtube.com/watch?v=4x5s3CIuers#)
(https://pbs.twimg.com/media/Dz_6F9TWkAA0Hp0.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Dz_6IH8WwAArA9j.jpg)
-
burnundaki top üstündeki siyah kutu biraz büyük durmuyor mu ?
-
Galiba milimetrik radar da altta iki teker arasında...
-
kuyrukta dümdüz olmuş, yani küçük kardeşi daha güzel duruyor
-
Harika görünüyor. İlk başta 6-7 ton denmişti ATAK II ama 10 ton olarak güncellenmiş. Resmen bir canavar olmuş alet.
Kafamı kurcalayan bir şey var ama. Bu aletin resmi ismi henüz belli değil. Bazı kaynaklar bunun ATAK II değil ondan daha büyük bir helikopter olduğunu, ATAK II'nin T-129 ATAK'ın bir boy büyüğü olacak şekilde üretileceğini söylüyor.
Bu helikopter ilk uçuşunu 2024 yılında yapacak ki envantere girişi en erken 2026. O aradaki 7 yıllık açığı dolduracak helikopterin ATAK II olacağı. Bu helikopterin ise ATAK II değil daha büyük gerçek bir ağır saldırı helikopteri olduğunu söyleyen var.
Bu işin aslı astarı nedir merak ettim. Benim anladığım 3 adet saldırı helikopterimiz olacak ATAK, ATAK II ve bugün açıklanan Ağır Taarruz Helikopteri. ATAK küçük, ATAK II orta boy ve bugün açıklanan büyük helikopter.
-
Türklerde beğenmeme huyu var.
-
(https://www.talasexpresshaber.com/wp-content/uploads/2019/02/yeniatak.jpg)
(https://i.thmhaber.com/storage/files/images/2019/02/22/dz-zyr1wkae7f-k-Jjz7.jpg)
(https://i.thmhaber.com/storage/files/images/2019/02/22/dz-zzlqwsaetoqw-5CKw.jpg)
-
Super begendim, tek aklima takilan lazer engel tanima sensoru hemen ana silahin arkasina yerlestirilmis. Ana silah engel gorusunu engeliyor gibi geldi bana.
-
Super begendim, tek aklima takilan lazer engel tanima sensoru hemen ana silahin arkasina yerlestirilmis. Ana silah engel gorusunu engeliyor gibi geldi bana.
Ben muhendis degilim ama daha kac falso saydim ben. Bu sadece bir bilgisayar cizimi.
İnsanin daha neler diyesi geliyor da... Neyse. "Hayirli olsun" diyelim biz yine de!
-
Şimdi soru işaretlerini yok etmeden önce helikopter hakkında fikrimi söyleyim;
Helikopter bomba. Cidden bomba . İsteyebileceğimiz her şey var. Bazı konumlama hataları olabilir ama onuda ayarlarlar. Sadece 16 umtası aynı anda taşıması önemli muhtemelen çeşitliliği göstermek için böyle çizmişler ancak o silah yüküyle 16 umtası kaldırır.Amerika apache ile devam ederse ki bencede devam edecek çünkü tiltrotordan devam edecekler ve s-92 ise de 40 knot daha hızlı olsa da hafif bir saldırı helikopteri ve irtifası düşük kısaca bu helikopter kısa süre sonra dünyanın en gelişmiş saldırı helikopteri olacak ve bu da ihracat ihracat ihracat demek.
Şimdi gelelim Atak-2'mi Ağır saldırı helikopteri mi nedir ?
Verilere bakarsak kesin olmamakla birlikte bu proje atak-2'den farklı bir proje. Peki Tai 3 farklı saldırı helikopterimi üretecek. Hayır. Tabi bu bence. Bunun cevabı atak-2 ne olduğunda. Biliyorsunuz atak-1'i yaptığımızda ülkemizde ciddi ve acil bir saldırı helikopteri ihtiyacı vardı. Biz de ne yaptık hızlıca a-129'u aldık. Amerikan motoru yerli elektronik, optik sistemler ve silahlarımızı ekledik ve hızlıca ürettik. Ama ilerleyen süreçte kabiliyetimiz artınca ve ihracatı düşündükçe helikopterin bazı sorunlarını ele aldık. Helikopterin iniş takımları , makineli topu ve motoru yerli değildi ve bunlar eğer kısıtlama yerse helikopteri etkilerdi.
En son ki tai gezisinde iniş takımlarının yerlileştirildiği bilgisini aldım. Makinalı top ve motor içinde proje var. Tabi buna ek helikopterin bazı sorunları var chaff,flare vb. e/o sistemlerinin atak-1'üstünde yamalı bohça gibi durması, flir'in top yüzünden ters asılamayışıada bazı görüş açısını ve stabil görüntüye etkisi vardı. Buna ek top'da titreşim sorunları yapıyordu. Düşük makinalı top mühimmat kapasitesi ve bunun şeritlerinin dışarda eğreti duruşu.
Kısaca tai ne yaptı hem atak gövdesini biraz daha değiştirerek bir tasarım yaptı ve böylece hem nerdeyse tüm sistemleri yerlileştirdi, hem eğreti duran kısımlarıda halletti ve ayrıca böylece italyaya ödenen bazı ücretlerden de kurtuldu. (Tabi varsa. Murad Bayar helikopterin hakları alındı demişti ama.) Yani atak-1 ah-1s cobra iken atak-2 ah-1z böyle düşünün ve bana göre Atak-2 çıktıktan sonra daha fazla atak-1 ne üretilecek nede pazarlanacak. Belki eldeki atak-1'ler fakir ülkelere satılabilir.
Bu yeni açıklanan Ağır saldırı helikopteri ise Apache gibi düşünün ataktan farklı bir helikopter. Zaten ilk çıkan atak-2 tasarımında bir yenilik vardı millileştirmede vardı ama ağır taruz helikopterliği namına daha yüksek silah kapasitesi namına bir yazı dışında hiçbir şey yoktu. Oda büyük ihtimal arttırılmış makinalı top mühimmatıydı.
-
https://www.youtube.com/watch?v=Tj5HX_pQ5q4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=Tj5HX_pQ5q4&feature=youtu.be)
-
Birde silahlar ve mildar konusunda bir çift laf etmek istiyorum.
Açıkcası 30 mm varken ben cirit taşınmasını mantıklı görmüyorum. Bu helikopter belli ki 16x umtas için yapılmış . Bu ciddi ve büyük bir güç çarpanı. Bunu tavan noktasına çıkaracak olansa broşürlerinde 12 km kara ve 8 km hava tespit menzili veren (ki asıl menzili 16+ km olduğu söyleniyor Longbow'un ki 8 km bu arada ) mildar radarı. Bunun iki güzel yönü var. Eğer ki helikopter çıkana kadar roketsan 12 km menzilli nlos bir umtas yaparsa ki ben bunun zor olmadığını düşünüyorum.(Roketsan gezisinde mühendis umtas'ın belirli irtifalardan 8 km'yi aşabildiğini söyledi ancak bunun etkinliği tartışılabilir ama geliştirilmiş bir füze çıkacaktır. ) İşte bu olursa atak 12 km'den tor ve eşdeğeri füzelerin menziline girmeden bir sürü tank vuracak ve 8 km menzili hava tespiti sayesinde helikopterleri tespit edip 4 stinger'ı ve 30 mm ile ile flir sayesinde ciddi bir hava-hava kabiliyeti de olacaktır.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Bir lafz'da Temel Kotil hakkında edeliim ;
Kendisini ayrıntılı tanımadığım için kendisini tübitak'ın başına getirilen vasıfsız insanlar misali bir atama olduğunu düşünmüştüm.Ancak kendisi geldiğinden beri tai devlet ihaleleriyle proje yapan bir şirketten atak 2, anka 2 , t-625, 12 tonluk gmh, hürjet, tfx, ağır taarruz helikopteri gibi özgün ve cidden iddialı projelerle çıkmış ve bunları yapma yolunda doğru işbirliği ve proje konfigürasyon seçimleriyle doğru bir yola girmiştir. Sivil yolcu uçağı üretimi konusunda eksikleri olduğunu düşünsemde tai şu an bir sürü askeri projesi olan bir şirket yoksa temel reis'in thy tecrübesiyle bu alanda da bir sürü proje sunacağından eminim.
-
Silinebilir.
-
Posterler de bir şey dikkatimi çekti Hava Hava lançerleri Merkeze göre simetrik yerleştirilmemiş, cepheden bakdığımızda sağdakini alıp Photoshopta sola yapıştırmışlar gibime geldi... belkide öyle de takarsın istersen böylede takarsın demişte olabilirler... Ama aslına bakarsanız cepheden baktığımızda soldaki kanat uclarındaki sensörleri aşağıya doğru açılı bakan sensör varsa ki olmalı bence önünü kapatmıyor sağdaki ise sensörün bakısını kapatıyor gibi...
-
Bu resimler photoshop ile yapılmıyor. Bildiğin teknik resim çizimlerinden üretilmiş render denilen işlemde görselleştirilmiş üç boyutlu hale getirilmiş çizimler bunlar.
Mühendislerin çizim programlarından çıkan çizimler bunlar aslı. Photoshop da devreye giriyordur elbette tahminen
-
Vurguyu yaptığın yer, doğru değil ben photoshop'tan bahsetmiyorum! simetrik olmaması dikkatinizi çektimi, bi bildiğiniz varmı diyorum!
-
Alp haklı ama bence bir yanlıştan çok lançer opsiyonlarını göstermek amaçlı yapılmış. Keza görselde bu helikopter genelde 16x umtas 4x stinger ve 30 mm taşıyacakken (Keza 30 mm varken cirit anlamsız) ama o görselde bütün opsiyonlar gösterilmiş.
-
Ben muhendis degilim ama daha kac falso saydim ben. Bu sadece bir bilgisayar cizimi.
İnsanin daha neler diyesi geliyor da... Neyse. "Hayirli olsun" diyelim biz yine de!
Proje acil değil. Tasarımda düzeltme ve değişiklik olacaktır. 30mm top, Hedef tespit radarı ve deniz versiyonu rolü yeni kabiliyetleri olacak.
-
O nedenle dedim ya! İstersen Lançeri öylede takarsın böylede takarsın demiş olabilirler diye... Hatta belki ara bağlantı aparatıyla yatay bile oluyordur...
-
ATAK 2 İlgi ile yolunu gözlediğimiz bir proje olduğu aşıkar . Ama unutmayalım ki proje lansmanı sadece 24 saat önce yapıldı .Hali ile görsel veya paylaşımda bulunan her bilgi kesin değil. Resmi kanllarca paylaşılan bilgi sadece portfolyomuzda bunlar da olacak babında bilgilendirme olduğu kanısındayım.
İlerde prototip aşaması ve sonrasında Atak2 de neyin nereye tam yerleştirileceği, veya belirtilmeyen ama istenilen ek özellikler eklenmesi sonrasında ancak şekillenecek olan Atak 2 nin eğrisini, doğrusunu,daha somut olarak günün şartlarını da göz önüne alarak yapacağımız değerlendirmeler daha sağlıklı olacak kanısındayım.
Şimdilik ancak fikir cimnastiği yapabiliyoruzki bu da gayet normal, buradaki yorumlar belki bizleri izlemekte olan proje yönetimine olası eksiklikler konusunda ışık tutabilir .
-
Şimdilik ancak fikir cimnastiği yapabiliyoruzki bu da gayet normal, buradaki yorumlar belki bizleri izlemekte olan proje yönetimine olası eksiklikler konusunda ışık tutabilir .
+1
Bu nedenle aklınızda bulunan her türlü düşünceyi paylaşarak faydalı hale getirebilirsiniz.
-
Öncelikle tasarımda ki konumlandırmalarda hata varmış gibi gözüksede genel tasarımı çok beğendim atak 2 projesi buna mı çevrildi yoksa devam mı ediyor kesin bir bilgi yok şuan anlaşılan
-
(https://pbs.twimg.com/media/D0BovtiWsAAYo4r.jpg)
-
Helikopter cizimi muthis guzel, ancak sensor konumlari boyle olsaydi daha Pratik olmaz miydi?
Artistik cizim yeteneksizligim icin kusura bakmayin ;D
(https://i.imgur.com/GA0QPYj.jpg)
-
Ya da mildar o kadar kuculmus artik ikinci pilotun tepesine veya rotor ustu de yerlestirilebilir
-
Ya da mildar o kadar kuculmus artik ikinci pilotun tepesine veya rotor ustu de yerlestirilebilir
Hocam Flir öyle dik olunca altta görüş açısında sıkıntılar oluyor ve tam istenilen şekilde verimli kullanamıyor. Bu yüzden helikopterler riskli ve ek manevra yapmak zorunda kalabiliyor.
-
Helikopter cizimi muthis guzel, ancak sensor konumlari boyle olsaydi daha Pratik olmaz miydi?
Artistik cizim yeteneksizligim icin kusura bakmayin ;D
(https://i.imgur.com/GA0QPYj.jpg)
Çizimin gözükmüyor
-
Mildarın gövde altında olması biraz riskli olmazmı ? Helikopterin kendisi 12.7 koruması olabilir ama bu tür cihazların açıkta gövde altında açıkta olması alttan gelecek olası ilk atışta devre dışı kalması riskini içerir kanısındayım .
AH64 de radarın rotor üzerinde olması bence bu tür riskleri azaltığı gibi helikopterin sütre gerisinden tamamı ile çıkmadan alan taramasını yapmasına olanak sağlar .
-
Mildarın gövde altında olması biraz riskli olmazmı ? Helikopterin kendisi 12.7 koruması olabilir ama bu tür cihazların açıkta gövde altında açıkta olması alttan gelecek olası ilk atışta devre dışı kalması riskini içerir kanısındayım .
AH64 de radarın rotor üzerinde olması bence bu tür riskleri azaltığı gibi helikopterin sütre gerisinden tamamı ile çıkmadan alan taramasını sağlar .
Hocam bence o helikopter mildar'a zarar gelebilecek şekilde isabet aldığında son düşüneceği şey mildar olur. Birde bu helikopteri böyle atak gibi vadilere inip alçak irtifada taraya taraya gideceğini falan düşünmeyin. Mesela t-129 atak'da flir görüntüleri apachelere göre daha net ve stabil değildir hareketlidir. Ama apache'de sabit bir görüntüdür pata pata adamlar havaya uçar. Bunun belli nedenleri var ;
+ 20 mm top taşıdığından daha isabetli atış yapması gerektir ve daha yakından daha moa'yı düşürecek şekilde ateş etmelidir. Zaten cobralarda irtifa daha düşük.
+ Tabi alçak irtifa olduğundan yerden gelecek tehditlere karşı devamlı hareket halinde oluyorlar.
+ Birde atak'a özel ön flir'ın alt tarafları görme ve stabil angajman şansı flir üst tarafta dik olduğundan pek sağlayamıyor.
Amma Velakin ;
Ağır Taarruz Helikopteri ;
+ Apache gibi bir helikopter'den daha iyi flir sistemi
+ Ters konumlanma sayesinde tam görüş açısına sahip flir
+ Ondaki gibi yüksek kalibre tahrip özellikli 30 mm top
+ 20.000 feet servis irtifasına sahip
Böylece manpads tehlikesinin üstü bir irtifada isabet endişesi olmadan 30 mm ile iyi işler çıkaracağına inanıyorum. O yüzden mildar'ın altta olması bir sorun yaratmaz gibi.
-
İnşallah teşekkürler
-
Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TUSAŞ) tarafından Ankara Kızılcıhamam’da düzenlenen Yönetim Zirvesinde TUSAŞ Genel Müdürü Kotil, “Gökbey helikopteri 2020’de teslimata geçecek, Atak-2 helikopteri de 2024’te havada olacak” dedi.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2019/03/xatak-2-3-750x370.png.pagespeed.ic.amgxI6Ttjn.webp)
“Birlikte Dönüşüyoruz, Gelişiyoruz, Yükseliyoruz” temalı Türk Havacılık ve Uzay Sanayii Yönetim Zirvesi’nde açıklamalarda bulunan Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) Genel Müdürü Temel Kotil, 10 yılda TUSAŞ’ı dünyanın en büyük 15. savunma sanayisi firması haline getirmeyi hedeflediklerini söyledi.
Yürütülen projelere ilişkin bilgi veren Kotil, prototip çalışmaları devam eden Hürjet’in 2022’de uçacağını belirtti. Kotil, Milli Muharip Uçak’ın 2023’te hangardan çıkacağını, 2026’da göklerde olacağını, 2029’da da teslimata başlanacağını bildirdi.
Kotil, Atak helikopterinin ihracat çalışmalarının sürdüğünü, T-70 helikopterinin de 2020’de uçmaya başlayacağını, Gökbey helikopterinin 2020’de teslimata geçeceğini, Atak-2 helikopterinin de 2024’te havada olacağını ifade etti.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2019/03/xResim1-768x347.jpg.pagespeed.ic.pS9qdpTcX9.webp)
ATAK-2 TSK’de yeni dönem başlatacak
Türk Silahlı Kuvvetleri’nin ihtiyaçları doğrultusunda hayata geçirilen Ağır Sınıf Taarruz Helikopter Projesi Sözleşmesi Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) ile Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ) arasında Ağır Sınıf Taarruz Helikopter Projesi Sözleşmesi 22 Şubat’ta imzalandı.
Projeyle yüksek miktarda faydalı yük taşıyabilen, zorlayıcı çevresel etmenlere dayanıklı, ileri teknoloji hedef takip ve görüntüleme, elektronik harp, seyrüsefer, haberleşme ve silah sistemleriyle donatılmış, yüksek manevra kabiliyetine ve performansına sahip, etkin ve caydırıcı bir taarruz helikopterinin tasarlanarak üretilmesi planlanıyor.
Projeyle ayrıca yerli sistem kullanımının azami seviyeye çıkarılması, tedarik güvenliği ve ihracat serbestliğinin sağlanması hedefleniyor.
(http://defenceandtechnology.com/wp-content/uploads/2019/03/xHelikopter-768x431.jpg.pagespeed.ic.vLVUTLpxA8.webp)
Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri Projesi’nin yurt dışı bağımlılığın azaltılmasında, mevcut yurt içi projelerde edinilen bilgi birikimi ile yerli, milli ve yenilikçi çözümlerin hayata geçirilmesinde ve TSK’nın etkinliğinin artırılmasında önemli bir rol oynayacağı düşünülüyor.
Geliştirilecek helikopter, mevcut Atak helikopterinin yaklaşık 2 katı kalkış ağırlığına sahip olacak ve bu alanda dünyada sadece iki örneği bulunan en üst sınıf taarruz helikopterleri arasında yerini alacak. Helikopterin ilk test uçuşunun 5 yıl sonra yapılması planlanıyor.
Helikopterin teknik özellikleri:
10 ton sınıfında yerini alacak
2 adet Turboşaft motora sahip olacak
Bin 200 kilogramdan fazla faydalı yüke sahip bulunacak
Tandem kokpitli olacak
Yüksek irtifa ve yüksek sıcaklık şartlarında görev yapabilecek
Çevresel etmenlere dayanıklı olacak
Yüksek ileri hız limitine sahip olacak
Gelişmiş elektronik harp ve karşı tedbir sistemleri bulunacak
Yüksek kalibreli 30mm top, yeni nesil 2,75 inç roket, uzun menzilli ve farklı güdüm sistemlerine sahip tanksavar füzeleri ile havadan havaya füze sistemleri olacak
http://defenceandtechnology.com/2019/03/02/yeni-atak-2024te-havada-olacak/ (http://defenceandtechnology.com/2019/03/02/yeni-atak-2024te-havada-olacak/)
-
Ağır sınıf taarruz helikopterlerinin neredeyse tümünde 30 mm top var. Atak II de 30 mm olması kaçınılmazdı zaten.
-
Yine bağsettim bu konudan ama, bir daha bahsedeyim! Bu makinede uyarı sistemleri olacak, belki radarda olacak; 30 mm yi 35 mm ye çevirseler mi, yada Atom mühümminatını 30 mm liğini de yapsalarmı nasıl olur seyir halinde bu araçlara en büyük tehdit MANPADS lardan. Sırf bu iş için nebileyim 20-50 mühimmat olur kenarda seyir halinde algılıyıcılara bağlarsın topu yaklaşan birşey olursa top otomatik döner ve salar Atom'u olmaz mı ? Ne düşünüyorsunuz?
-
Atak-2 görücüye çıkıyor
(https://icdn.ensonhaber.com/resimler/diger/kok/2019/04/29/edh_5178.jpg)
Uluslararası Savunma Sanayii Fuarı'nda, Türkiye adına önemli bir ilk yaşanacak. Atak'ın "ağır abisi", Atak-2 olarak bilinen Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri, ilk kez fuarda vitrine çıkacak.
22 Şubat'ta Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) ile Ağır Sınıf Taarruz Helikopter Projesi Sözleşmesi imzalayan Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ), bu konuda daha önce başlayan çalışmalarını yoğunlaştırdı. Bir yandan helikopterin birebir ölçülerdeki modelini çalışan TUSAŞ, yoğun bir mesainin sonunda Ağır Sınıf Taarruz Helikopter "mockup"ını, Uluslararası Savunma Sanayii Fuarı'na (IDEF'19) yetiştirdi.
YERLİ MÜHİMMAT MAKETLERİYLE DONATILMIŞ HALDE SERGİLENECEK
Ağır Sınıf Taarruz Helikopter modeli, TUSAŞ'ın standında başta kendi sınıfındaki en etkili taarruz helikopteri Atak olmak üzere şirketin diğer hava platformlarıyla ilk kez kamuoyu önüne çıkacak. Anadolu Ajansı; Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri'nin, son fuar hazırlıkları sırasında çekilmiş fotoğrafına ulaştı. Fotoğrafta, helikopterin fuarda, yerli mühimmatların maketleriyle donatılmış şekilde sergileneceği görülüyor.
ETKİN VE CAYDIRICI BİR TAARRUZ
Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri Projesi, Türk Silahlı Kuvvetleri'nin (TSK) bu alandaki ihtiyacına yönelik olarak başlatıldı. Projeyle yüksek miktarda faydalı yük taşıyabilen, zorlayıcı çevresel etmenlere dayanıklı, ileri teknoloji hedef takip ve görüntüleme, elektronik harp, seyrüsefer, haberleşme ve silah sistemleriyle donatılmış, yüksek manevra kabiliyetine ve performansına sahip, etkin ve caydırıcı bir taarruz helikopterinin tasarlanarak üretilmesi planlanıyor.
TSK'NIN ETKİNLİĞİNİ ARTIRACAK
Projeyle ayrıca, yerli sistem kullanımının azami seviyeye çıkarılması, tedarik güvenliği ve ihracat serbestliğinin sağlanması hedefleniyor. Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri Projesi'nin; yurt dışı bağımlılığın azaltılmasında, mevcut yurt içi projelerde edinilen bilgi birikimi ile yerli, milli ve yenilikçi çözümlerin hayata geçirilmesinde ve TSK'nin etkinliğinin artırılmasında önemli bir rol oynayacağı düşünülüyor.
Atak-2 görücüye çıkıyor
TEST UÇUŞU 5 YIL SONRA
Geliştirilecek helikopter, mevcut Atak helikopterinin yaklaşık 2 katı kalkış ağırlığına sahip olacak ve bu alanda dünyada sadece iki örneği bulunan en üst sınıf taarruz helikopterleri arasında yerini alacak. Helikopterin ilk test uçuşunun, 5 yıl sonra yapılması planlanıyor. 10 ton sınıfındaki helikopter, 2 turboşaft motora sahip olacak ve bin 200 kilogramdan fazla faydalı yük taşıyacak. Tandem kokpitli helikopter, yüksek irtifa ve yüksek sıcaklık şartlarında görev yapabilecek.
HAVADAN HAVAYA FÜZE SİSTEMLERİ
Helikopter; çevresel etmenlere dayanıklı, yüksek ileri hız limitine sahip olacak. Gelişmiş elektronik harp ve karşı tedbir sistemleri bulunacak helikopterde, yüksek kalibreli top, yeni nesil 2,75 inç roket, uzun menzilli ve farklı güdüm sistemlerine sahip tanksavar füzeleri ile havadan havaya füze sistemleri olacak.
https://www.ensonhaber.com/atak-2-gorucuye-cikiyor.html (https://www.ensonhaber.com/atak-2-gorucuye-cikiyor.html)
-
(https://www.ptisidiastima.com/wp-content/uploads/2019/05/Dream-Apache-696x409.jpg)
Tam bu alemde alemin kralı biziz diyeceğiz dedik adamlar daha iyisini yapıyor.
-
(https://www.ptisidiastima.com/wp-content/uploads/2019/05/Dream-Apache-696x409.jpg)
Tam bu alemde alemin kralı biziz diyeceğiz dedik adamlar daha iyisini yapıyor.
😂😂 Guzeldi. Kanat uclarindaki herzeler ne acaba?
-
(https://www.ptisidiastima.com/wp-content/uploads/2019/05/Dream-Apache-696x409.jpg)
Tam bu alemde alemin kralı biziz diyeceğiz dedik adamlar daha iyisini yapıyor.
😂😂 Guzeldi. Kanat uclarindaki herzeler ne acaba?
2026-28 de tamamlanacak bir proje. Arkadaki pervane hız için verilmiş ama muhtemel hızı atak-2 için verilen hızdan 10-15 km/s fazla sadece anlayamadım. Belki birisinin verilen hızı ağırlıkla birininki boş halidir.
-
Tam biz yapıyorken değil. Zaten üzerinde çalışıyorlardı...
http://www.defenceturk.com/index.php?topic=989.50 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=989.50)
-
(https://pbs.twimg.com/media/D9LM2B1WwAEUeN5?format=jpg&name=small)
-
Atak II'nin yan tarafında Hava SOJ projesinin Bombardier Global 6000 uçağınıda ekrana sığdırsalar imiş güzel olurmuş :)
-
(https://pbs.twimg.com/media/D9SOO-fXYAAD3VJ?format=jpg&name=small)
-
Bizim pavyon şimdilik disneylant gibi
-
youtu.be/zArbV0JBC4Y (http://youtu.be/zArbV0JBC4Y)
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii
@TUSAS_TR
Bugüne kadar gördüğünüz en güçlü Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri! #TUSAŞ, Türkiye için daha iyisini yapana kadar en iyisi Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri.
(https://pbs.twimg.com/media/EAWN0zjWwAE9iTM?format=jpg&name=small)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EBJt6HjX4AcU4Kp?format=jpg&name=small)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EBJt6HjX4AcU4Kp?format=jpg&name=small)
Atak1-1 >Atak 1-2 seviyesine cikarilmasi dusunuluyormu ?
Atak1-1 Faz helikopterleri risk olusturmuyormu G.doguda?
Kizil otesi karsi tedbir olmayisi her iki faz da eksiklik degilmi?
Fazla soru sordum pardon :)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EDoX1pYWsAEbztn?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EEpoQnEWsAIY6cs?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EE1MvV8WwAAShx2?format=jpg&name=small)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EE1LhPqWwAAl1Zt?format=jpg&name=small)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EE1LhPqWwAAl1Zt?format=jpg&name=small)
Bu 10 tonluk Ağır heliden farklı bir helikopter. Bu Atak'ın yerli ts-1400 motorlu, yerli 20 mm ve cats'lı full yerli modeli. Çok ihracat başarısı yakalayacaktır.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EE1LhPqWwAAl1Zt?format=jpg&name=small)
Bu 10 tonluk Ağır heliden farklı bir helikopter. Bu Atak'ın yerli ts-1400 motorlu, yerli 20 mm ve cats'lı full yerli modeli. Çok ihracat başarısı yakalayacaktır.
Sayın Battlestar, eminmisin bunun yerli motorlu atak olduğundan? Sanki yeni ağır saldırı helikopteri atak2 gibi duruyor. Altındaki yazı da onu gösteriyor. Silah aşağıya alınmış. Tepede mildar var. Alet yeni baştan dizayn edilmiş. Çizgiler ağır saldırı atak2 diyor. Açıklarsan iddianı sevinirim.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EE1LhPqWwAAl1Zt?format=jpg&name=small)
Bu 10 tonluk Ağır heliden farklı bir helikopter. Bu Atak'ın yerli ts-1400 motorlu, yerli 20 mm ve cats'lı full yerli modeli. Çok ihracat başarısı yakalayacaktır.
Sayın Battlestar, eminmisin bunun yerli motorlu atak olduğundan? Sanki yeni ağır saldırı helikopteri atak2 gibi duruyor. Altındaki yazı da onu gösteriyor. Silah aşağıya alınmış. Tepede mildar var. Alet yeni baştan dizayn edilmiş. Çizgiler ağır saldırı atak2 diyor. Açıklarsan iddianı sevinirim.
Üstteki mildar değil rotorun üst koruması 1 , 3. Silah istasyonu yok 2 , top 30 mm değil 20 mm 3.
-
Bir kere bu helikopter bizim videoda izlediğimiz Ağır helikopter değil. Çünkü bir çok fark var. Mesela ustteki mildar degil. Pervane şaftı koruyucusu gibi bir şey. Helikopter de 3. Silah istasyonu yok. Onuda geçtim helikopter 20 mm ana top taşıyor.
Bir duyum almadım ama kendi gördüğüm ve hissiyatıma göre ortada iki helikopter olacak ama tai ve ssb nin tanıtım birimlerinin hataları yüzünden ciddi bir hata var ve maket şirketi de bu hataya düşmüş olabilir.
Şimdi bu iki helikopter nedir ?
Biliyoruz ki atak projesi acil ihtiyaça binaen ortaya çıkan bir projeydi. Ortaya çıkacak ürünün çabucak yerli isterlerle donanimlanip goreve başlaması gerekti. Hatta bu sebeple edh bile oldu.
Bu aciliyet sebebiyle helikopterin varoluşsal sebeplerinden kaynaklı flirin ters asılamamasi, kısıtlı mermi şeritleri ve konumlandırılması, ana topun flira etkisi ve sonradan eklenen sensörlerin yamalı bohça gibi eklenmesi ve bazılarının kablolarının bile dışarda olması durumundan dolayı gereksede atak platformunun kabinin'in eskimiş bir konsept olmasından kelli Tai bu helikopteri yeni kasa, yerli motor , yerli ana top, yerli sensör takviyesiyle yepyeni bir çehre yaratmış ve buna atak-2 demiş ki bence yapıldığında sınıfının en iyisi olarak çok satacak.
Tabi birde apache sınıfı 10 tonluk 4 istasyondan anti tank taşıma ve 3. İstasyon ile 30 mm ve yuksek muhimmat kapasiteli ağır tarruz helisi isteği doğrultusunda gelistirilen bir helikopter var. Bunada ağır taaruz helikopteri deniliyor.
Ancak atak-2 vee ağır taaruz helisi bir iki gun arayla ayyuka çıkınca ve ney bir isimlendirilmeyle ayrılmadığı dan devamlı karıştılar.
Bence.
-
Bir kere bu helikopter bizim videoda izlediğimiz Ağır helikopter değil. Çünkü bir çok fark var. Mesela ustteki mildar degil. Pervane şaftı koruyucusu gibi bir şey. Helikopter de 3. Silah istasyonu yok. Onuda geçtim helikopter 20 mm ana top taşıyor.
Bir duyum almadım ama kendi gördüğüm ve hissiyatıma göre ortada iki helikopter olacak ama tai ve ssb nin tanıtım birimlerinin hataları yüzünden ciddi bir hata var ve maket şirketi de bu hataya düşmüş olabilir.
Şimdi bu iki helikopter nedir ?
Biliyoruz ki atak projesi acil ihtiyaça binaen ortaya çıkan bir projeydi. Ortaya çıkacak ürünün çabucak yerli isterlerle donanimlanip goreve başlaması gerekti. Hatta bu sebeple edh bile oldu.
Bu aciliyet sebebiyle helikopterin varoluşsal sebeplerinden kaynaklı flirin ters asılamamasi, kısıtlı mermi şeritleri ve konumlandırılması, ana topun flira etkisi ve sonradan eklenen sensörlerin yamalı bohça gibi eklenmesi ve bazılarının kablolarının bile dışarda olması durumundan dolayı gereksede atak platformunun kabinin'in eskimiş bir konsept olmasından kelli Tai bu helikopteri yeni kasa, yerli motor , yerli ana top, yerli sensör takviyesiyle yepyeni bir çehre yaratmış ve buna atak-2 demiş ki bence yapıldığında sınıfının en iyisi olarak çok satacak.
Tabi birde apache sınıfı 10 tonluk 4 istasyondan anti tank taşıma ve 3. İstasyon ile 30 mm ve yuksek muhimmat kapasiteli ağır tarruz helisi isteği doğrultusunda gelistirilen bir helikopter var. Bunada ağır taaruz helikopteri deniliyor.
Ancak atak-2 vee ağır taaruz helisi bir iki gun arayla ayyuka çıkınca ve ney bir isimlendirilmeyle ayrılmadığı dan devamlı karıştılar.
Bence.
Sn Battlestar izahat için teşekkürler. Ancak mildar dediğim motor kapağı her iki resimde de aynı. O benim hatam. Silah noktalarında bir fark var ama, sanki makette o noktaya silah konmamış. Yoksa 3üncü bir nokta mevcut gibi. İlk ağır saldırı helisinde 20mm top yapılacaktı daha hedefi iyi vuruyor diye.
Bence bu maket firmasının hatası.
İnşallah siz haklı çıkarsınız. Çünkü benim de gönlümden böyle, aceleyle değil ama doğru mühendislikle üretilmiş bir t-129 geçer.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EBJt6HjX4AcU4Kp?format=jpg&name=small)
Atak1-1 >Atak 1-2 seviyesine cikarilmasi dusunuluyormu ?
Atak1-1 Faz helikopterleri risk olusturmuyormu G.doguda?
Kizil otesi karsi tedbir olmayisi her iki faz da eksiklik degilmi?
Fazla soru sordum pardon :)
atak projesi tamamlandığında eldeki faz1 ler ve edh lerin tamamı faz2 seviyesine yükseltilecek.
kızılötesi karşı tedbir için proje başlatıldı. olmayan birşey için eksiklik denmesi uygun değil
-
(https://pbs.twimg.com/media/EBJt6HjX4AcU4Kp?format=jpg&name=small)
Biraz kafam karıştı. ???
Lazer ikaz sistemi bulunmayan ve aktif olarak kullandığımız Atak helikopterleri var mı?
-
(https://pbs.twimg.com/media/EBJt6HjX4AcU4Kp?format=jpg&name=small)
Biraz kafam karıştı. ???
Lazer ikaz sistemi bulunmayan ve aktif olarak kullandığımız Atak helikopterleri var mı?
5 Aug tarihinde ben de paylasilmakta olan tablodaki bilgilere gore sorgulama yapmistim ama donus olmamisti.
Atak1-1 >Atak 1-2 seviyesine cikarilmasi dusunuluyormu ?
Atak1-1 Faz helikopterleri risk olusturmuyormu G.doguda?
Kizil otesi karsi tedbir olmayisi her iki faz da eksiklik degilmi?
-
(https://pbs.twimg.com/media/EFEIITDWkAALe1T?format=jpg&name=small)(https://pbs.twimg.com/media/EFEuT9HXoAIQi2y?format=jpg&name=small)
-
Bence bu cirit podu 2*2 değilde 3*3 olsa çok yerinde olur atak 2 için.
-
Bence bu cirit podu 2*2 değilde 3*3 olsa çok yerinde olur atak 2 için.
(http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2010/06/Northrop_Grumman_ATK_Venom_Targeting_Pod_and_Guided_2.75_Inch_Rocket_Pod_System_110.jpg)
Şöyle güzel ama Tripofobimi azdıran şeylerde var.Örnek alınabilecek.
-
Hocam proje hızlandırılamaz mı ? en azından ilk uçuş 2024'den 2023'lere çekilse
-
Bence bu cirit podu 2*2 değilde 3*3 olsa çok yerinde olur atak 2 için.
([url]http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2010/06/Northrop_Grumman_ATK_Venom_Targeting_Pod_and_Guided_2.75_Inch_Rocket_Pod_System_110.jpg[/url])
Şöyle güzel ama Tripofobimi azdıran şeylerde var.Örnek alınabilecek.
Güzel hareketler bunlar. Kim yapmis bunu?
2x2 modda 24 adet nokta atisli roketin var demektir. Yani 24 pickup, mrap, mevzi demektir. Ben fitim. Getirin imzalayayim. 😀
-
Bence bu cirit podu 2*2 değilde 3*3 olsa çok yerinde olur atak 2 için.
([url]http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2010/06/Northrop_Grumman_ATK_Venom_Targeting_Pod_and_Guided_2.75_Inch_Rocket_Pod_System_110.jpg[/url])
Şöyle güzel ama Tripofobimi azdıran şeylerde var.Örnek alınabilecek.
Güzel hareketler bunlar. Kim yapmis bunu?
Northrop grumman hocam.
-
Hocam proje hızlandırılamaz mı ? en azından ilk uçuş 2024'den 2023'lere çekilse
Her proje istenirse belli ölçüde hızlandırılabilir. Yeterki finans kaynağı olsun.
Atak 2 hızlansın. Tamamda hazırda atak t-129 üretiliyor. Acil saldırı helikopteri ihtiyacı eksikliği şimdilik belli ölçüde doldurulmuş sayılır. 51 tanesi envanterde.
İ sınıfı fırkateyn ve reis sınıfı denizaltılar büyük eksiklik. Donanmanın bunlara acil ihtiyacı var. Bunlara da finans lazım. Çok yavaş ilerliyorlar.
Bayraktar ve Sancaktar tipi gemi yapmak yerine koca bir Anadolu LHD yapılıyor. Gereklimiydi o kadar. Ona harcanan finans acil gemilere kanalize edilebilirdi.
F35 sarpa sardı. MMU’ya ihtiyaç şimdi daha da acil. Ona da finans lazım.
Altay tankı 3-4 yıldır hala seri üretime giremedi. Açıklanan üretim programı çok yavaş. Onada finans lazım.
Hürjet, MMU ile arayı kapatacak bir uçak olacak çok acil ihtiyaç var ; programı hızlandırmak lazım. Ama finans var mı?
-
Hocam finans işi çokda zor değil 1-2 milyarı nerelere harcıyoruz 300milyon bir gemiye verebiliriz vergi zamlar boşuna gelmiyor demi en azından 1-2. Milyar ayırsak gemi için 4-5 gemi yapıyor
-
Hocam finans işi çokda zor değil 1-2 milyarı nerelere harcıyoruz 300milyon bir gemiye verebiliriz vergi zamlar boşuna gelmiyor demi en azından 1-2. Milyar ayırsak gemi için 4-5 gemi yapıyor
Sn Commander, güzel söylüyorsunuz da, Türkiye nin savunma bütçesi kısıtlı. 19 milyar dolar lık bir bütçemiz var. Bunun içinden hangi silaha öncelik verilecek onun hesapları yapılıp senelere dağıtılıyor.
Ek finans mutlaka bulunur. Yeterki devletin kaynakları düzgün kullanılsın.Kimsenin gitmediği camiye 65 milyon dolar, İngiltere Cambridge de 30 milyon dolara, Kırgızistan da 35 milyon dolara ve ABD de , Kırım da , Makedonya da, Cibutı’de , Belarus da, (aşağıdaki linke bakınız) ....... bize hiç bir getirisi olmayan yerlerde cami inşaatlarına yapılan harcamalar yerine içeriye savunma sanayiine yapılacak yatırımların hem ekonomiye faydası olur, hem para içeride kalır, hem de yapmakta zorlandığımız birçok proje hızlanırdı.
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/85D2/production/_106985243_yaplancamiler.png
-
Savunma sanayisi için mtvlere bir zammı ne yapılmıştı o bütçe ne oldu acaba.
-
Bütçe için ona buna zam yapacaklarına israf edilen saçmalıkları kaldırsalar ülkemiz şaha kalkar. Dış güçler vs masallarına bu millet inanmıyor artık. Çünkü israf o kadar büyümüş ki, her türlü gizlemeye rağmen her gün bir yerden açık veriyor, gözler önüne seriliyor. Yazık!
-
Bedelli askerlikten de ciddi kaynak oluşturuldu. Bunların hepsi savunma bütçesinden hariç kaynaklar.
-
Bence bu cirit podu 2*2 değilde 3*3 olsa çok yerinde olur atak 2 için.
([url]http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2010/06/Northrop_Grumman_ATK_Venom_Targeting_Pod_and_Guided_2.75_Inch_Rocket_Pod_System_110.jpg[/url])
Şöyle güzel ama Tripofobimi azdıran şeylerde var.Örnek alınabilecek.
Güzel hareketler bunlar. Kim yapmis bunu?
Northrop grumman hocam.
Gece gece uc harfliler yokladi gene. 😀
Bu helikopterin gorev yukunu bilmiyorum. Ama merak ettigim bir konu var. 4x2 umtas ve iki adet bu northrop grumman podunu tasiyabilir mi?
Teknik acidan mumkun mu?
-
Kullanılabilir çünkü bu roketler eskiden beri kullanılan güdümsüz 2.75" roketlerin güdüm kiti ile güdümlü hale getirilmesi ile olan bir cirit muadili füze. Bizim cirit den bu tercihi ile çok ayrılıyor. MK82 bombalara lazer kiti takmamız gibi adamlarda klasik roketlere vidalı harp başlığı kısmını çıkartıp sadece roket kısmını kullanarak güdümlü hale getirme projesi. Bu yüzden klasik roket pod larından atılabiliyorlar.
Bu roketleri lazer güdümlü hale getiriyorlar yani tanıdınız siz onu şimdi görünce. Yani diğer resimdeki pod aslında klasik bildiğin roket podu eskiden beri kullanılan.
Bizim Cirit bunu her şekilde tokatlar imrenecek bir şey yok.
(https://img.militaryaerospace.com/files/base/ebm/mae/image/2019/05/content_dam_mae_online_articles_2019_05_apkws_8_may_2019.png?auto=format&w=720)
-
(https://www.talasexpresshaber.com/wp-content/uploads/2019/02/yeniatak.jpg)
(https://i.thmhaber.com/storage/files/images/2019/02/22/dz-zyr1wkae7f-k-Jjz7.jpg)
(https://i.thmhaber.com/storage/files/images/2019/02/22/dz-zzlqwsaetoqw-5CKw.jpg)
Hocam buruna koydugumuz flir azcik agir oldu diye kuyruga agirlik bagladik biz.
Dedigime en yakin konfigurasyon bu. Onda da 4 cirit var. O yuzden sordum. 🙄
-
Bir helikopter ne kadar cephede dolaşır sence bir düşün. Gidip gelmesini de hesapla yarım saat filandır aşağı yukarı. Bu sürede atıp atabileceği cirit sayısı ne olurki zaten. Koca ordunun depolarında bir kaç bin cirit olacak bunlar makineli tüfek gibi yakılmazki. Tanklar bile bir savaşta ortalama 50 mermi yakıyor savaşı onla bitiriyor. ABD ordusu körfes savaşında 5000 helfire kullanıca bu araştırma konusu oldu pentagonda mı kongrede mi ne. 8 tane Cirit 8 tane umtas yada 16 tane cirit i hangi savaşta bir helikopter havalanacak cepheye gidecek yakıtı izin verdiği sürede hedef bulacak ta vuracak. Hadi vurdu iki tanesine bir şey yapamadı geri döndü çokmu kötü netice yani. Kaldıki topuda var tatata dedimmi 5 saniyede bir kamyon gider. Bununda ötesinde illada lazımsa zaten mal bizim 4 roket yerine daha fazlada koyarız. Ama az değil yani bu kadar cirit
-
Afganistan'da bisikletli talibanlara bile javelin atiyorlar.
2. Korfez savasinda tomahawklar tukendi ek ihaleye cikildi.
Mantigin cok yanlis. Derhal guncelle kendini!
-
Saygılı olamayacaksan soru sorma bir daha bana sakın
-
Uslubumda saygisizlik yok. Ama sormam bundan sonra. Tamam.
-
Tamam tamam sor
-
Yok kalsin. Baska kaynaklardan elde ederim bilgiyi. Onlar saygi pesinde kosmuyorlar. Saha tecrubeleri de daha fazla.
-
Ölümü öp sormazsan
-
(https://scontent.fist1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71277432_2813836008646178_5708794526101929984_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQlOkPKRMi4TjTPeLLqsC3s55UwfKam3rkzNcb4UCdZjS_AkExf9UzJYFw0RLNPE1S4&_nc_ht=scontent.fist1-2.fna&oh=c889bf9898767017522590681201655c&oe=5E321244)
-
Mildar ile çok stratejik bir helikopter olur. Yere yakın uçtuğu için hava savunma sistemleri(S-300, Patriot gibi) tasarımdan tespit edilip düşürmesi zor. Hava üstünlük sağlandıktan sonra 15 km derinlikte tank, zırhlı araç vs hepsini vurmak çok kolay olur bunlar için. Mampads tehditi malum. Ben helikopterlerin doğrudan ön hatta top ile savaşa müdahil olmasını hiç desteklemiyorum. Daha çok radarı, ve uzun menzilli mühimmatları ile destek unsurları olmalı. Afrin harekâtı esnasında 1 helikopterimiz düştü mâlesef. 2 pilotumuz şehit oldu. Güney-doğu da kobra helikopterimiz de Btö tarafından manpans ile düşürülmüştü.
-
Atak t-129’un tanesi 50 milyon dolar. Atak 2 kimbilir nekadar olacak? Bu aletleri üzerlerine 8 km’nin altındaki menzili olan silah koyup ön safha göndermek bence akıl karı değil. Hele hele üzerindeki 3-4 km menzilli baş topunu kullanmak için helikopteri tehlikeye atmak saçmalık. Temren 1 ve 2 gibi 18km ve 32km menzilli füzeleri koyarsın üstüne , mildarla hedefini seçer, salarsın harp alanına. Yukarıdan ihalarla ön saflarda çatışmanın, anti heli füze açısından emniyetli olduğunu belirledikten sonra sürersin bu aletleri ileri hatlara.
Tanesi 8-10 milyon dolarlık tanka olmadık korumayı koyuyoruz; Era zırh, bor karbür zırh, pulat veya Akkor aktif koruma, kafes zırh. Üstüne üstlük tankların ana koruması piyadedir ayrıca. 50 milyonluk atakta hangi koruma var?
-
https://youtu.be/Kcj-PVFiTdM
26:40 sonrasına bak. Amerikan ordusu tamamen bu konsept üzerine helikopter uçuruyor. Atış kontrol radarı ile tespit edip 15, 20 Km öteden gönderiyor. Çok alçaktan uçtuğu için tespit etmesi de cok zor. Helikopterler çok stratejik ve oyun değiştirici hale geliyor. Mildar olmadığı için biz bunu yapamıyoruz.
-
https://youtu.be/Kcj-PVFiTdM
26:40 sonrasına bak. Amerikan ordusu tamamen bu konsept üzerine helikopter uçuruyor. Atış kontrol radarı ile tespit edip 15, 20 Km öteden gönderiyor. Çok alçaktan uçtuğu için tespit etmesi de cok zor. Helikopterler çok stratejik ve oyun değiştirici hale geliyor. Mildar olmadığı için biz bunu yapamıyoruz.
15-20 km'den hangi füze ile angaje sağlıyorlar ?
-
Apache'nin longbow radarı ile kulandığı AGM-114L Hellfire füzesinin menzilinin en fazla 8 km olduğunu biliyorum ben. O da direkt atışlarda. Videodaki gibi engellerin etrafından dolaşarak hedefe ulaştığı atışlarda haliyle menzil daha da düşüyor.
-
Apache'nin longbow radarı ile kulandığı AGM-114L Hellfire füzesinin menzilinin en fazla 8 km olduğunu biliyorum ben. O da direkt atışlarda. Videodaki gibi engellerin etrafından dolaşarak hedefe ulaştığı atışlarda haliyle menzil daha da düşüyor.
Hocam yeni trend şu ; manpads menzilindenide geçtim tor sınıfı kısa menzilli hava savunma füzelerinin menzili ötesinden ateşlemek. Örneğin israillilerin nimrod füzesi şu an sadece ch-53k atıyor ama ileride apachelerede gelir. Spike II-Er 16 -km ye kadar çıkıyor helikopterden atıldığı takdirde. O yüzden bizim hisar-a'nında menzili 20 km'lere çıkarması önemli bence. Diğer yandan Umtas'ında mutlaka atak-II ve Atak-I ler tarafından taşınabilen 16 km'ik bir versiyonu olmalı. Çok büyük güç çarpanı.
-
Apache'nin longbow radarı ile kulandığı AGM-114L Hellfire füzesinin menzilinin en fazla 8 km olduğunu biliyorum ben. O da direkt atışlarda. Videodaki gibi engellerin etrafından dolaşarak hedefe ulaştığı atışlarda haliyle menzil daha da düşüyor.
Hocam yeni trend şu ; manpads menzilindenide geçtim tor sınıfı kısa menzilli hava savunma füzelerinin menzili ötesinden ateşlemek. Örneğin israillilerin nimrod füzesi şu an sadece ch-53k atıyor ama ileride apachelerede gelir. Spike II-Er 16 -km ye kadar çıkıyor helikopterden atıldığı takdirde. O yüzden bizim hisar-a'nında menzili 20 km'lere çıkarması önemli bence. Diğer yandan Umtas'ında mutlaka atak-II ve Atak-I ler tarafından taşınabilen 16 km'ik bir versiyonu olmalı. Çok büyük güç çarpanı.
Sn Battlestar, Temren 1 füzemiz laser güdümlü 18km , temren 2 füzemiz daha uzun ve 32 km menzilli. Bunlar lumtas füzesi baz alınarak seahawk helikopterler için geliştirdiğimiz füzelerimiz.
Bunlar rahatlıkla mildar ile kullanılabilir.
-
Hatta tenmren füzeleri, bilhassa 32 km menzillisini tuzla botlara yerleştirme düşüncesi vardı diye hatırlıyorum. Yapsalar 16 adet TUZLA botumuz bayağı bir korku salar hasımlarına ve daha küçük botlara.
-
Olabilir. Mildar'ın menzili 27 km. Ama arazi profili oluşturma menzili çok küçük, en fazla 2,5 km. >> http://www.meteksan.com/media/file/mildar-yeni_1561647691.pdf (http://www.meteksan.com/media/file/mildar-yeni_1561647691.pdf)
Helikopterlerin de uzak mesafede hedefleri vurmaları için ille de kendi radarlarını kullanmalarına gerek var mı? Daha uzun menzilli diğer hava radarlarının belirlediği hedeflere de atış yapabilirler.
-
Hatta tenmren füzeleri, bilhassa 32 km menzillisini tuzla botlara yerleştirme düşüncesi vardı diye hatırlıyorum. Yapsalar 16 adet TUZLA botumuz bayağı bir korku salar hasımlarına ve daha küçük botlara.
Şimdi hocam temren'i biliyorum . Ancak kendisi ve menzilleri hakkında resmi bir tanıtım ve bildiri yapmadı Roketsan. Cida ve yatağan gibi ortada olmayan füzeler bile tanıtıldı o yok. Muhtemelen deneniyor. Sadece haberler ve söylenti var.
Eğer denildiği gibi olursa 18 km'lik olan belki atak 2'lerden atılabilir. Çok iyi bir silah olur. Keşke Atak-1'lerden de atılabilseler.
-
Türkiye’nin yeni taarruz helikopteri 2020’de havalanacak.
(https://pbs.twimg.com/media/EOzFaYMX0AISnQa?format=png&name=medium)
https://savunmasanayist.com/t629-taarruz-h
-
Türkiye’nin yeni taarruz helikopteri 2020’de havalanacak.
(https://pbs.twimg.com/media/EOzFaYMX0AISnQa?format=png&name=medium)
https://savunmasanayist.com/t629-taarruz-h
Umarım t629 un navalize olanını da yaparlar. TCG Anadolu da yerleşik olabilir Ah1W ve Seahawk dışında heli yok envanterde.
-
ATAK-2 ile T629'un farkı ne? Tıpkı Hisar-U ile Siper benzerliği gibi bu da bana dert olur şimdi.... :)
-
ATAK-2 ile T629'un farkı ne? Tıpkı Hisar-U ile Siper benzerliği gibi bu da bana dert olur şimdi.... :)
Ben sana çok kolayca anlatayım ;
Ah-1w Cobra = Atak T-129
Ah-1z King Cobra = Atak-2
Apache = T-629
Bu buna eşittir diye yazmadım. Geliştirme aşamaları ve sınıfsal düşün.
-
Bu ayrımı yaparken ATAK'da olmayıp ATAK 2 'de olacak ya da ATAK-2'de olmayıp T629 da olacak farklılıkları yazabilir misiniz ?
Sadece tonaj farkı veya motor gücü mü bu farklılıkları oluşturan etkenler?
-
yani atak2'den önce T629 helikopteri mi yapılacak ?
-
Bu ayrımı yaparken ATAK'da olmayıp ATAK 2 'de olacak ya da ATAK-2'de olmayıp T629 da olacak farklılıkları yazabilir misiniz ?
Sadece tonaj farkı veya motor gücü mü bu farklılıkları oluşturan etkenler?
Bu başlıkta daha önce açıklamıştım hocam şöyle ki ;
Şimdi gelelim Atak-2'mi Ağır saldırı helikopteri mi nedir ?
Verilere bakarsak kesin olmamakla birlikte bu proje atak-2'den farklı bir proje. Peki Tai 3 farklı saldırı helikopterimi üretecek. Hayır. Tabi bu bence. Bunun cevabı atak-2 ne olduğunda. Biliyorsunuz atak-1'i yaptığımızda ülkemizde ciddi ve acil bir saldırı helikopteri ihtiyacı vardı. Biz de ne yaptık hızlıca a-129'u aldık. Amerikan motoru yerli elektronik, optik sistemler ve silahlarımızı ekledik ve hızlıca ürettik. Ama ilerleyen süreçte kabiliyetimiz artınca ve ihracatı düşündükçe helikopterin bazı sorunlarını ele aldık. Helikopterin iniş takımları , makineli topu ve motoru yerli değildi ve bunlar eğer kısıtlama yerse helikopteri etkilerdi.
En son ki tai gezisinde iniş takımlarının yerlileştirildiği bilgisini aldım. Makinalı top ve motor içinde proje var. Tabi buna ek helikopterin bazı sorunları var chaff,flare vb. e/o sistemlerinin atak-1'üstünde yamalı bohça gibi durması, flir'in top yüzünden ters asılamayışıada bazı görüş açısını ve stabil görüntüye etkisi vardı. Buna ek top'da titreşim sorunları yapıyordu. Düşük makinalı top mühimmat kapasitesi ve bunun şeritlerinin dışarda eğreti duruşu.
Kısaca tai ne yaptı hem atak gövdesini biraz daha değiştirerek bir tasarım yaptı ve böylece hem nerdeyse tüm sistemleri yerlileştirdi, hem eğreti duran kısımlarıda halletti ve ayrıca böylece italyaya ödenen bazı ücretlerden de kurtuldu. (Tabi varsa. Murad Bayar helikopterin hakları alındı demişti ama.) Yani atak-1 ah-1s cobra iken atak-2 ah-1z böyle düşünün ve bana göre Atak-2 çıktıktan sonra daha fazla atak-1 ne üretilecek nede pazarlanacak. Belki eldeki atak-1'ler fakir ülkelere satılabilir.
Bu yeni açıklanan Ağır saldırı helikopteri ise Apache gibi düşünün ataktan farklı bir helikopter. Zaten ilk çıkan atak-2 tasarımında bir yenilik vardı millileştirmede vardı ama ağır taruz helikopterliği namına daha yüksek silah kapasitesi namına bir yazı dışında hiçbir şey yoktu. Oda büyük ihtimal arttırılmış makinalı top mühimmatıydı.
T-629'da atak-2'den farklı ne olacak ? Hmm... Daha yüksek hız, irtifa; 30 mm top, daha yüksek mühimmat kapasitesi (8+ km menzilli atgm'leri taşıma imkanı mesela), +1 kanat ucu silah istasyonu belki daha kapasiteli bir mwr yine beklentim arasında aselsan cats'dan daha kabiliyetli bir flir belki ve tabi atak-2 ile gelecek entegre kanat ucu sensör tasarımı , dricm ve gömülü chaff, flare,lwr vb. alt sistemler. vs. vs.
yani atak2'den önce T629 helikopteri mi yapılacak ?
Atak-2'yi daha önce göreceğiz. T-629 daha sonra. Atak 2 T-625 Gökbey ile aynı altyapıyı kullacan T-629 9-10 tonluk gmh ile aynı altyapıyı kullanacak.
-
T-625 SeaHawk/MH-60L DAP gibi silah istasyonlu olan heli olacak. AH-64 gibi değil.
-
T-625 SeaHawk/MH-60L DAP gibi silah istasyonlu olan heli olacak. AH-64 gibi değil.
Hayır. Yanılmışsınız . Ancak benimde göz ucuyla okumaktan dolayı atladığım ve yanlış aksettirdiğim bir yeri bana düzeltme şansı verdiniz teşekkürler.
(https://i.ibb.co/kMFzd6C/asdasdasdasd.png)
Bu yazıya göre Atak 2'nin sınıf kodlandırması T-629 olmuş. Atak-2'nin tamamıyla T-625 ile aynı altyapıyı kullanacağını biliyorduk. Ayrıca T-6(Ton) 2(Motor) 5(Pal) olması sebebiyle böyle bir konumlandırmaya gidilmişti. Ancak ortada 9 palli bir helikopter olmadığından muhtemelen T-629'daki 9 T-129'un 9'u .
Zaten T-625 üzerinden geliştirilecek bir asw/asuw helikopterine farklı sınıflandırma kodu verilmek yerine T-625 Levend (Osmanlıda deniz eri) ASW Helikopteri gibi bir isimlendirmeye gider. Keza Anka'da da ,Hürkuş da da Anka-s , Anka-i Hürkuş-A, B ve S gibi sınıflandırmalara gitti. Diğer yandan 10 tonluk Ağır Taruz helikopteri ve 10 Tonluk Genel Maksat Helikopteri projeside aynen devam ediyor.
Tabi burada sınıfsal ayrımlarında yapılması şart. T-625'deki T Tai'nin T 'si envantere girdiğinde Uh, veya GMH belkide GH gibi bir kodlama alması lazım. Mesela amerikanlarda bu ayrılmıştır.
AH serisi = Attack Helicopter = Taaruz Helikopteri
UH serisi = Utility Helicopter = Genel Maksat Helikopteri
CH serisi = Cargo Helicopter = Kargo Helikopteri
OH serisi = Observation Helicopter = Keşif Helikopteri
gibi.
Tabi burada da
-
Benim bildiğim T-625 üzerinden geliştirilen fazla değişiklik yapılmadan bu tip bir ürün ortaya çıkarmak bu yıl içinde çıkacaksa zaten yakın zamanda fotoları gelir.
(http://www.hottail.nl/special/prototype/france/Panther/images/Panther.jpg)
(https://www.naval-technology.com/wp-content/uploads/sites/5/2017/09/3-as565mb-helicopter.jpg)
-
Benim bildiğim T-625 üzerinden geliştirilen fazla değişiklik yapılmadan bu tip bir ürün ortaya çıkarmak bu yıl içinde çıkacaksa zaten yakın zamanda fotoları gelir.
([url]http://www.hottail.nl/special/prototype/france/Panther/images/Panther.jpg[/url])
([url]https://www.naval-technology.com/wp-content/uploads/sites/5/2017/09/3-as565mb-helicopter.jpg[/url])
Zaten böyle bir donanım helikoptere entegre edilebilir. Bu yeni bir helikopter olmaz. Bekleyip Göreceğiz.
-
Yahu benim kafam iyice karıştı.... T-129 ATAK zaten üretilip uçuyor... Faz-1 , Faz-2 vs.... Yerlileştir , şunu ekle bunu ekle...
T-629 denilen 2020 de uçulacak denilen helikopter ; T-129 ATAK'a mı yoksa T-625 GÖKBEY'e mi benzeyecek?
Diğer forumlarda çoğu kişi GÖKBEY'in silahlı versiyonu alacak diyor....
Zaten ATAK-2 ; tamamen tipi-dizaynı-motorları vb.. herşeyiyle Apache ile aynı sınıfta-kapasitede daha oturaklı bir saldırı helikopter....
-
O zaman ; Şu anda seri üretimden çıkan T-129 ATAK ; Bu helikopterin ağırlığı 1 ton daha fazla artırarak , ufak yani ana tasarımda değişiklikler yapılarak üretilecek helikopter T-629 olacak... Zaten 2020 de uçacak denilmesi çok büyük değişiklikler taşımayacağını gösteriyor T-629'un...
Bu 1 ton fark ne olacak? Gökbey'de kullanılacak alt yapı parçaları - T-1400 yerli motor olabilir mi?
T-629'un tipi T-129 ATAK'a göre çok değişecek mi? Bence hayır... En azından dışarıdan bakınca amatör gözler büyük fark göremeyecekler gibi...
Sonuçta genel sınıflandırma için T-629' da yine LİGHT bir helikopter olacak gibi....
(https://i.hizliresim.com/OrGoZ4.jpg)
Karışıklığa mahal vermemek için madde madde anlatacağım hocam.
1- Şu an TAİ'nin 3 adet Saldırı helikopteri projesi var. İlki Bildiğimiz Atak-1 T-129. İkincisi Atak-2 aynı zamanda yeni kodlandırmasıyla T-625. Üçüncüsü ise bir isim verilmeyen, kodlandırmasıda olmayan 10 tonluk gmh ile aynı altyapıyı kullanacağını düşündüğümüz Ağır Sınıf Taaruz Helikopteri.
2- Sınıfsal olarak üç farklı tonajda (Hafif, Orta , Ağır) taaruz helikopteri varken her tonaj sınıfıda mesela ağır sınıfta kendi arasında ağır'ın hafifi ve ağır'ın ağırı diye ayrılıyor. Keza Z-10 da Ağır Sınıf Ka-52'de . Bunlar eşdeğer mi ? Sanmam. O yüzden Atak-1 T-129 Orta'nın Hafifi iken (A-129 ilk modellerde top bile yoktu.) Atak-2 T-629'da Orta'nın ağırı bir helikopter olacak.
Peki bu helikopterler kime eş değer kimin pazarını öldürmek veya kimin yerini doldurmak için yapıldı yapılıyor ? Atak kuşkusuz hem bizim için hemde dış pazar için bir Ah-1w alternatifiydi. Ancak baktığımızda ne Ah-1z ve Tiger'dan daha ucuz nede daha iyiydi. Üstüne üstlük yamalı bohça gibiydi. Bizim olması ve combat proven olması bizim için artılarıdır. Ancak Atak-2 yani T-629 ne T-129 gibi yamalı bohça nede kötü bir helikopter olacak. Tamaiyle entegre bir aviyonik suitine sahip teknolojinin tüm gerekliliklerini entegre ve standart taşıyan Sınıfının en iyi helikopteri olacak. Tiger'dan kesin iyi olacak iken Ah-1z'ye ağırlıklı üstün olacak. (Viper'ın bir motor üstünlüğü var.)
3- Atak-2 T-625'deki +1 ton ağırlığı ek mühimmat, yeni daha geniş gövde, entegre mildar, 4 istasyondan aynı anda umtas (beklenti) kabiliyeti etkileyeceğini düşünüyorum.
-
https://quwa.org/2019/10/28/turkish-aerospace-to-develop-t629-armed-or-attack-helicopter/
T629 bu deniyor. Sağ alt tekerin arkasından gövdenin altında görünen de yeni mildar olmalı.
-
O zaman ; Şu anda seri üretimden çıkan T-129 ATAK ; Bu helikopterin ağırlığı 1 ton daha fazla artırarak , ufak yani ana tasarımda değişiklikler yapılarak üretilecek helikopter T-629 olacak... Zaten 2020 de uçacak denilmesi çok büyük değişiklikler taşımayacağını gösteriyor T-629'un...
Bu 1 ton fark ne olacak? Gökbey'de kullanılacak alt yapı parçaları - T-1400 yerli motor olabilir mi?
T-629'un tipi T-129 ATAK'a göre çok değişecek mi? Bence hayır... En azından dışarıdan bakınca amatör gözler büyük fark göremeyecekler gibi...
Sonuçta genel sınıflandırma için T-629' da yine LİGHT bir helikopter olacak gibi....
(https://i.hizliresim.com/OrGoZ4.jpg)
Karışıklığa mahal vermemek için madde madde anlatacağım hocam.
1- Şu an TAİ'nin 3 adet Saldırı helikopteri projesi var. İlki Bildiğimiz Atak-1 T-129. İkincisi Atak-2 aynı zamanda yeni kodlandırmasıyla T-625. Üçüncüsü ise bir isim verilmeyen, kodlandırmasıda olmayan 10 tonluk gmh ile aynı altyapıyı kullanacağını düşündüğümüz Ağır Sınıf Taaruz Helikopteri.
2- Sınıfsal olarak üç farklı tonajda (Hafif, Orta , Ağır) taaruz helikopteri varken her tonaj sınıfıda mesela ağır sınıfta kendi arasında ağır'ın hafifi ve ağır'ın ağırı diye ayrılıyor. Keza Z-10 da Ağır Sınıf Ka-52'de . Bunlar eşdeğer mi ? Sanmam. O yüzden Atak-1 T-129 Orta'nın Hafifi iken (A-129 ilk modellerde top bile yoktu.) Atak-2 T-629'da Orta'nın ağırı bir helikopter olacak.
Peki bu helikopterler kime eş değer kimin pazarını öldürmek veya kimin yerini doldurmak için yapıldı yapılıyor ? Atak kuşkusuz hem bizim için hemde dış pazar için bir Ah-1w alternatifiydi. Ancak baktığımızda ne Ah-1z ve Tiger'dan daha ucuz nede daha iyiydi. Üstüne üstlük yamalı bohça gibiydi. Bizim olması ve combat proven olması bizim için artılarıdır. Ancak Atak-2 yani T-629 ne T-129 gibi yamalı bohça nede kötü bir helikopter olacak. Tamaiyle entegre bir aviyonik suitine sahip teknolojinin tüm gerekliliklerini entegre ve standart taşıyan Sınıfının en iyi helikopteri olacak. Tiger'dan kesin iyi olacak iken Ah-1z'ye ağırlıklı üstün olacak. (Viper'ın bir motor üstünlüğü var.)
3- Atak-2 T-625'deki +1 ton ağırlığı ek mühimmat, yeni daha geniş gövde, entegre mildar, 4 istasyondan aynı anda umtas (beklenti) kabiliyeti etkileyeceğini düşünüyorum.
Sayın hocam benim soruma karşı bu yanıtı yazmışsınız ama ben sorumu tamamen değiştirmiştim...Tekrar cevaplarsanız sevinirim...
-
https://quwa.org/2019/10/28/turkish-aerospace-to-develop-t629-armed-or-attack-helicopter/
T629 bu deniyor. Sağ alt tekerin arkasından gövdenin altında görünen de yeni mildar olmalı.
Sayın Yaşar bu helikopterin 2020'de uçması mümkün değil...Temel Kotil T-629 2020 DE UÇACAK DEDİ....Bu resimdeki ATAK-2 olmalı...
-
https://quwa.org/2019/10/28/turkish-aerospace-to-develop-t629-armed-or-attack-helicopter/ (https://quwa.org/2019/10/28/turkish-aerospace-to-develop-t629-armed-or-attack-helicopter/)
T629 bu deniyor. Sağ alt tekerin arkasından gövdenin altında görünen de yeni mildar olmalı.
Sayın Yaşar bu helikopterin 2020'de uçması mümkün değil...Temel Kotil T-629 2020 DE UÇACAK DEDİ....Bu resimdeki ATAK-2 olmalı...
Sn serkan1976,
Atak 2 bu:
https://www.savunmasanayist.com/milli-savunma-sanayisinin-gelisim-ornegi-atak-2/ (https://www.savunmasanayist.com/milli-savunma-sanayisinin-gelisim-ornegi-atak-2/)
30mm toplu.
Yukarıdaki heli de şu anki 20mm top var.
Genel yapısı t-129 üzerine oturmuş. Mermi yolu içeri alınmış. Mildar eklenmiş. Herhalde çok daha iyi bir zırhı olacak t-129’a göre. Buda ağırlık farkı!
-
O zaman ; Şu anda seri üretimden çıkan T-129 ATAK ; Bu helikopterin ağırlığı 1 ton daha fazla artırarak , ufak yani ana tasarımda değişiklikler yapılarak üretilecek helikopter T-629 olacak... Zaten 2020 de uçacak denilmesi çok büyük değişiklikler taşımayacağını gösteriyor T-629'un...
Bu 1 ton fark ne olacak? Gökbey'de kullanılacak alt yapı parçaları - T-1400 yerli motor olabilir mi?
T-629'un tipi T-129 ATAK'a göre çok değişecek mi? Bence hayır... En azından dışarıdan bakınca amatör gözler büyük fark göremeyecekler gibi...
Sonuçta genel sınıflandırma için T-629' da yine LİGHT bir helikopter olacak gibi....
(https://i.hizliresim.com/OrGoZ4.jpg)
Karışıklığa mahal vermemek için madde madde anlatacağım hocam.
1- Şu an TAİ'nin 3 adet Saldırı helikopteri projesi var. İlki Bildiğimiz Atak-1 T-129. İkincisi Atak-2 aynı zamanda yeni kodlandırmasıyla T-625. Üçüncüsü ise bir isim verilmeyen, kodlandırmasıda olmayan 10 tonluk gmh ile aynı altyapıyı kullanacağını düşündüğümüz Ağır Sınıf Taaruz Helikopteri.
2- Sınıfsal olarak üç farklı tonajda (Hafif, Orta , Ağır) taaruz helikopteri varken her tonaj sınıfıda mesela ağır sınıfta kendi arasında ağır'ın hafifi ve ağır'ın ağırı diye ayrılıyor. Keza Z-10 da Ağır Sınıf Ka-52'de . Bunlar eşdeğer mi ? Sanmam. O yüzden Atak-1 T-129 Orta'nın Hafifi iken (A-129 ilk modellerde top bile yoktu.) Atak-2 T-629'da Orta'nın ağırı bir helikopter olacak.
Peki bu helikopterler kime eş değer kimin pazarını öldürmek veya kimin yerini doldurmak için yapıldı yapılıyor ? Atak kuşkusuz hem bizim için hemde dış pazar için bir Ah-1w alternatifiydi. Ancak baktığımızda ne Ah-1z ve Tiger'dan daha ucuz nede daha iyiydi. Üstüne üstlük yamalı bohça gibiydi. Bizim olması ve combat proven olması bizim için artılarıdır. Ancak Atak-2 yani T-629 ne T-129 gibi yamalı bohça nede kötü bir helikopter olacak. Tamaiyle entegre bir aviyonik suitine sahip teknolojinin tüm gerekliliklerini entegre ve standart taşıyan Sınıfının en iyi helikopteri olacak. Tiger'dan kesin iyi olacak iken Ah-1z'ye ağırlıklı üstün olacak. (Viper'ın bir motor üstünlüğü var.)
3- Atak-2 T-625'deki +1 ton ağırlığı ek mühimmat, yeni daha geniş gövde, entegre mildar, 4 istasyondan aynı anda umtas (beklenti) kabiliyeti etkileyeceğini düşünüyorum.
Sayın hocam benim soruma karşı bu yanıtı yazmışsınız ama ben sorumu tamamen değiştirmiştim...Tekrar cevaplarsanız sevinirim...
Cevabı orada vardı aslında .
Yahu benim kafam iyice karıştı.... T-129 ATAK zaten üretilip uçuyor... Faz-1 , Faz-2 vs.... Yerlileştir , şunu ekle bunu ekle...
T-629 denilen 2020 de uçulacak denilen helikopter ; T-129 ATAK'a mı yoksa T-625 GÖKBEY'e mi benzeyecek?
Diğer forumlarda çoğu kişi GÖKBEY'in silahlı versiyonu alacak diyor....
Zaten ATAK-2 ; tamamen tipi-dizaynı-motorları vb.. herşeyiyle Apache ile aynı sınıfta-kapasitede daha oturaklı bir saldırı helikopter....
T-629 yani Atak-2 tamamiyle bir saldırı helikopteri. Silahlı bir genel maksat helikopteri olmayacak. Ancak T-625 Gökbeydeki Milli Motor ve Transmisyonu kullanırken T-129 Atak Faz-2'deki benzer aviyonikleri kullanacak işte bu yüzden 2020-2021'de görebileceğiz.
Gökbey'in Silahlı versiyonları olabilir. Onlara başka isim verilecektir. Silahlı Gökbey felan denilir.
Diğer yandan Ağır taaruz helikopterinin ismi ATAK-2 DEĞİL.
-----------------------------------------------------------------------------------
Yani
T-129 Atak 1
(https://imgs.stargazete.com/imgsdisk/maintmps/2018/11/28/281120181412136792706_2-41.jpg)
T-629 Atak 2
(https://www.trthaber.com/resimler/810000/810946.jpg)
T-XXX Ağır Sınıf Taaruz Helikopteri
(https://cdn.iha.com.tr/Contents/images/2019/08/2829978.jpg)
T-625 Gökbey
(https://i2.haber7.net//haber/haber7/photos/2019/26/gokbey_ilk_ucusunu_basariyla_gerceklestirdi_1561806716_7018.jpg)
T-XXX 10 Tonluk Genel Maksat Helikopteri
(https://pbs.twimg.com/media/DqM9Fq7X0AAgRVC.jpg)
-
Yalnız Txx ile Atak II aynı helikopterin resmi.
-
Yalnız Txx ile Atak II aynı helikopterin resmi.
Hayır hocam .
1- Birinde 20 mm diğerinde 30 mm top var.
2- İniş takımlarının gövde bağlantısı farklı.
3- Flir'in bağlı olduğu kaide birisi ileri çıkık diğeri gövdeye fit.
4- Motor Nozzle Koruması birinde daha geniş.
5- Birinin kanat istasyonu ucunda lançer diğerinde lwr alıcısı var.
Böyle bakıldımı bir sürü ayrıntı var. Helikopterlerin benzemesi normal. Yeni bir gövde tasarlanmış. İkİ helikopter için iki gövde yapılmaz. Rüzgar ve aerodinamk testlerde başarılı bir tasarım büyütülür/evriltilir.
-
Yalnız Txx ile Atak II aynı helikopterin resmi.
Hayır hocam .
1- Birinde 20 mm diğerinde 30 mm top var.
2- İniş takımlarının gövde bağlantısı farklı.
3- Flir'in bağlı olduğu kaide birisi ileri çıkık diğeri gövdeye fit.
4- Motor Nozzle Koruması birinde daha geniş.
5- Birinin kanat istasyonu ucunda lançer diğerinde lwr alıcısı var.
Böyle bakıldımı bir sürü ayrıntı var. Helikopterlerin benzemesi normal. Yeni bir gövde tasarlanmış. İkİ helikopter için iki gövde yapılmaz. Rüzgar ve aerodinamk testlerde başarılı bir tasarım büyütülür/evriltilir.
Tamamda TAI'nin internet sitesinde "Ağır Sınıf Taarruz" projesinde sizin T-629 dediğiniz helikopterin resmi var ::)
(https://i.hizliresim.com/odbDV2.jpg)
-
Yalnız Txx ile Atak II aynı helikopterin resmi.
Hayır hocam .
1- Birinde 20 mm diğerinde 30 mm top var.
2- İniş takımlarının gövde bağlantısı farklı.
3- Flir'in bağlı olduğu kaide birisi ileri çıkık diğeri gövdeye fit.
4- Motor Nozzle Koruması birinde daha geniş.
5- Birinin kanat istasyonu ucunda lançer diğerinde lwr alıcısı var.
Böyle bakıldımı bir sürü ayrıntı var. Helikopterlerin benzemesi normal. Yeni bir gövde tasarlanmış. İkİ helikopter için iki gövde yapılmaz. Rüzgar ve aerodinamk testlerde başarılı bir tasarım büyütülür/evriltilir.
Tamamda TAI'nin internet sitesinde "Ağır Sınıf Taarruz" projesinde sizin T-629 dediğiniz helikopterin resmi var ::)
(https://i.hizliresim.com/odbDV2.jpg)
Siteyi teknik çizimler yapılmadan önce yapıp değiştirnedilerse kullanmış olabilir. Bekleyip Göreceğiz.
-
Yalnız Txx ile Atak II aynı helikopterin resmi.
Hayır hocam .
1- Birinde 20 mm diğerinde 30 mm top var.
2- İniş takımlarının gövde bağlantısı farklı.
3- Flir'in bağlı olduğu kaide birisi ileri çıkık diğeri gövdeye fit.
4- Motor Nozzle Koruması birinde daha geniş.
5- Birinin kanat istasyonu ucunda lançer diğerinde lwr alıcısı var.
Böyle bakıldımı bir sürü ayrıntı var. Helikopterlerin benzemesi normal. Yeni bir gövde tasarlanmış. İkİ helikopter için iki gövde yapılmaz. Rüzgar ve aerodinamk testlerde başarılı bir tasarım büyütülür/evriltilir.
Tamamda TAI'nin internet sitesinde "Ağır Sınıf Taarruz" projesinde sizin T-629 dediğiniz helikopterin resmi var ::)
(https://i.hizliresim.com/odbDV2.jpg)
Siteyi teknik çizimler yapılmadan önce yapıp değiştirnedilerse kullanmış olabilir. Bekleyip Göreceğiz.
Yada tam tersi, yani sitedeki bu son resim ağır taarruzun en son görseli, zira daha detay çalışılmış.
-
Biraz daha bekleyelim bakalım...
-
Sn Tuco,
Bizim savunma sanayii şirketlerinin internet siteleri tam evlere şenlik. Bazen utandırıcı durumda. Roketsan sitesi de aynı TEİ siteside.
Ağır sınıf helikopter olarak hem Paris te hem de İstanbul’da mock-up’ını gördüğümüz helikopter üretilecek. Hatta bunun yayınlanmış videosu bile var. O resimdeki heli ile alakası yok.
Sn Battlestar çok güzel olabilecek heli kombinasyonlarını sıralamış.
Sitede gördüklerinize fazla değer vermeyin derim.
-
Sn Tuco,
Bizim savunma sanayii şirketlerinin internet siteleri tam evlere şenlik. Bazen utandırıcı durumda. Roketsan sitesi de aynı TEİ siteside.
Ağır sınıf helikopter olarak hem Paris te hem de İstanbul’da mock-up’ını gördüğümüz helikopter üretilecek. Hatta bunun yayınlanmış videosu bile var. O resimdeki heli ile alakası yok.
Sn Battlestar çok güzel olabilecek heli kombinasyonlarını sıralamış.
Sitede gördüklerinize fazla değer vermeyin derim.
Aynısını yazacaktım.
-
Şimdi bizim taarruz helikopter filomuz T-129 ATAK (Light) ,T-629 (Orta) ,ATAK-2 (Ağır ) helikopterlerinden mi oluşacak? Tabi birde silahlandırılmış T-625 Gökbey olabilir deniyor....
-
Şimdi bizim taarruz helikopter filomuz T-129 ATAK (Light) ,T-629 (Orta) ,ATAK-2 (Ağır ) helikopterlerinden mi oluşacak? Tabi birde silahlandırılmış T-625 Gökbey olabilir deniyor....
Hocam yaklaşık bir milyon kere yazdım. Atak-2 Ağır Taaruz Helikopteri değil. T-629'un ismi. Ağır Taaruz'un ismi yok şu anda.
-
Hocam anladım ama konu başlığı "ATAK-2 Ağır sınıf taarruz helikopteri" yazınca kafam oraya kayıyor... ???
-
Sn Serkan1976,
Benim anladığım şöyle:
T-129 helikopteri, a-129 dan devşirme yapıldı. Üzerine mildar koyamıyoruz, 20mm mühimmatı dışarıda. En önemlisi zırh yok. Pilotlar korunmalı değil. Artı, helinin dengesini sağlayabilmek için kuyruğa extra ağırlıklar kondu. Helikopterde yeni aviyonikler için yer yok.
T-629 bu helikopterin bu sıkıntılardan arındırılmış hali olacak. 1 ton daha ağır olması da ondan.
Mantık, t-629 ‘un atak-2 olarak anılmasını gerektiriyor.
Ağır saldırı helikopteri 10 ton luk bir canavar olacak. Yukarıdaki iki heliden Tam 2 kat daha güçlü motorları olacak. İlk olarak ağır saldırı helikopterinin yapılacağı açıklandığı için herkes bunu atak 2 olarak algıladı.
Bakalım Tusaş nasıl adlandıracak?
-
Ben de şunu iddia ediyorum: T-629 diye gösterilen T-129'un biraz değiştirilmiş , 1 ton artırılmış hali diye lanse edilen(Bence T-129'dan tamamen farklı bir helikopter bu resimlerdeki T-629)bu helikopterin 2020'de uçması imkansız.... Yahu bunun T-129 ile hiçbir benzerliği yok ki...
-
Ben de şunu iddia ediyorum: T-629 diye gösterilen T-129'un biraz değiştirilmiş , 1 ton artırılmış hali diye lanse edilen(Bence T-129'dan tamamen farklı bir helikopter bu resimlerdeki T-629)bu helikopterin 2020'de uçması imkansız.... Yahu bunun T-129 ile hiçbir benzerliği yok ki...
Yahu bosver. At mock-up'i, imzala anlasmayi.
-
Meteksan’ın yeni mikdarı hazır. Yeni yapılacak helikopterlere takılmaya başlanabilirse çok mükemmel olurdu.
Rakiplerinden bayağı ileride. ABD longbow radarı nelere satıyor. Bizim atakların uluslararası pazardaki satış şansını çok olumlu etkileyecek bir alet bu.
https://www.savunmasanayist.com/abdden-11-ulkeye-longbow-satisi/ (https://www.savunmasanayist.com/abdden-11-ulkeye-longbow-satisi/)
-
Meteksan’ın yeni mikdarı hazır. Yeni yapılacak helikopterlere takılmaya başlanabilirse çok mükemmel olurdu.
Rakiplerinden bayağı ileride. ABD longbow radarı nelere satıyor. Bizim atakların uluslararası pazardaki satış şansını çok olumlu etkileyecek bir alet bu.
https://www.savunmasanayist.com/abdden-11-ulkeye-longbow-satisi/ (https://www.savunmasanayist.com/abdden-11-ulkeye-longbow-satisi/)
Rakipleri kim? Ne kadar ileride? Anlatir misin?
-
Eke tıklarsanız aşağıdaki tabloda detayları görebilirsiniz!
-
Verilere göre rakipklerini katlaya katlaya gerisinde birakiyor. Ne kadar inanmakta zorlansamda sayet dogru ise bu bir cigir atlamis gibi bir sey. Hele Amerikanlar cok parmak isiracak.
-
Verilere göre rakipklerini katlaya katlaya gerisinde birakiyor. Ne kadar inanmakta zorlansamda sayet dogru ise bu bir cigir atlamis gibi bir sey. Hele Amerikanlar cok parmak isiracak.
Sn tigerfish,
Bu mildarın ilk modeli, ters dönmüş büyük bir düdüklü tencere gibiydi. T-129’un kanadındaki bir silah pylon’unu işgal ediyordu. Çirkin bir şeydi. belki anımsarsınız.
Bu yeni versiyonu tam pallerin üzerine monte olacak şekilde yapılmış.
Mildar, Testlerde çok başarılı olmuştu. Oradaki veriler elde edilmişti. Tabii 27 km öteyi hedeflemek güzel de şu anda elde sadece umtas var atacak. O da 8 km. Ama detayları henüz tam açıklanmayan bizim 18km ve 30 km menzilli iki tip temren gibi füzemizle helikopterin etki menzili Apache nin 2-3 katına çıkar.
-
Verilere göre rakipklerini katlaya katlaya gerisinde birakiyor. Ne kadar inanmakta zorlansamda sayet dogru ise bu bir cigir atlamis gibi bir sey. Hele Amerikanlar cok parmak isiracak.
Sn tigerfish,
Bu mildarın ilk modeli, ters dönmüş büyük bir düdüklü tencere gibiydi. T-129’un kanadındaki bir silah pylon’unu işgal ediyordu. Çirkin bir şeydi. belki anımsarsınız.
Bu yeni versiyonu tam pallerin üzerine monte olacak şekilde yapılmış.
Mildar, Testlerde çok başarılı olmuştu. Oradaki veriler elde edilmişti. Tabii 27 km öteyi hedeflemek güzel de şu anda elde sadece umtas var atacak. O da 8 km. Ama detayları henüz tam açıklanmayan bizim 18km ve 30 km menzilli iki tip temren gibi füzemizle helikopterin etki menzili Apache nin 2-3 katına çıkar.
Hic sormayin pylonlarin altinda ayni carsi sepeti gibi duruyordu.
Tahmin edersem Umtas ve Temrenin menzilleri piyasaya sunulan rakamlari yansimiyor. Örnegin Boranin bildigim bileli 280 km takilli kaldigi gibi. Cirit icinde asgari 8 km söyleniyordu. Denemlerde hedefini 10km öteden basariyla imha etmistir.
-
Meteksan dan açılmışken bir de bu var:
https://www.meteksan.com/algilayici-sistemler/milsar-iha-sar-gmti-radari (https://www.meteksan.com/algilayici-sistemler/milsar-iha-sar-gmti-radari)
İhalar İçin biçilmiş kaftan!
-
Cirit uçaktan yapılan atışta 10 km geçti.
-
@tigerfish
Hatırlatma açısından;
Haklısınız. Cirit Arabistan da helikopterden yapılan atışta 10km den hedefi vurmuştu.
Bora, ihraç için 280km menzilli. KKK için yapılanların 360km menzilli olduğu “söyleniyor”. Tabii bir de Bora 2 var.
https://defence.pk/pdf/threads/turkeys-anti-ship-ballistic-missile-program-is-a-game-changer-in-e-med.638693/
Ekten de anlaşıldığına göre 500+km menzil ve data güncellemesi olacak ki hareketli Deniz hedeflerini vurabilecek.
Temren füzeleri L-umtas füzesinden geliştirilmiş kendisi de menzili de daha uzun 2 blok olarak yapılmış ve Seahawk helikopterinden denenmişti. Blok 1 , 18km menzilli ; blok 2, 30 km menzilli olacaktı. Bunlar miyadı dolmak üzere olan envanterdeki Anti gemi füzesi Penguin füzelerinin yerine geçecekti. Helikopterler Deniz platformlarının cwis ve RAM gibi yakın koruma menziline girmeden atış yapabilecekler.
-
Atak 2 ağır sınıf taarruz helikopterimizin ise ilk uçuşuna 3 yılımız kaldı, ondan sonrada testini bitirip teslim edeceğiz.
http://www.kokpit.aero/t625-teslimat-2021 (http://www.kokpit.aero/t625-teslimat-2021)
Bakalım ne olacak.
-
Hangi motoru kullanacak ATAK-2 ?
TS-1400 hafif kalır 10 ton taarruz helikopteri için ... 3 yıl sonra hangi motorla havalanacak ki? Yerli mi yabancı mı olacak?
-
Hangi motoru kullanacak ATAK-2 ?
TS-1400 hafif kalır 10 ton taarruz helikopteri için ... 3 yıl sonra hangi motorla havalanacak ki? Yerli mi yabancı mı olacak?
Atak 2 eğer t629 ise ts 1400 kullanacak.
Ama ağır sınıf 10 tonluk saldırı helikopteri için ts3000 geliştirilme aşamasında.
-
6 helikopter projesinden bahsediyor Temel bey.
ATAK-2 ağır taarruz helikopteri (10 ton)
10 Ton Genel Maksat Hel.
T-625 6 Ton GMH Gökbey
T-70 GMH Projesi
T-629 Atak Versiyonu(Gökbey)
ATAK T-129 Faz3 (ts1400 motor)
(https://c4defence.com/ImageM/edecf488-596c-4a35-8923-60f50ff760ed.jpg)
-
T-629 Atak Versiyonu ( Gökbey ) denilen şu helikopterin ne olduğunu bir görsem ölsem de gam yemem... :)
Ne T-629'muş arkadaş herkes farklı bir helikopter tanımı yapıyor... :D
-
T-129 Faz3 ile T-629 karışıyor büyük ihtimalle benim genel olarak açıklamalarından anladığım bu. T-629 hep gökbeyle ile birlikte söz edilmeye başlandı T-129 Faz3 de 2017 den beri yapılacağı söyleniyor.
Tam net şekilde açıklansın da ben yalancı çıkmaya razıyım. Bir önemli nokta şu aslında T-129 ile acil atak helikopteri açığımızı kapattık ve millileştirdik. LHD ye koyacak bir platform lazım Gökbey bu yüzden önemli zaten.
-
T-629 Atak Versiyonu ( Gökbey ) denilen şu helikopterin ne olduğunu bir görsem ölsem de gam yemem... :)
Ne T-629'muş arkadaş herkes farklı bir helikopter tanımı yapıyor... :D
İşte bu >> http://www.defenceturk.com/index.php?topic=2104.300 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=2104.300)
-
Bu helikopter nasıl 2020'de havalanacak ki? Bu Atak'ın az biraz değişik versiyonu değil tamamen farklı bir helikopter bence? Yetişecek olsa Atvhaber'de yüz kere çıkardı...
-
Atak-2'ye Yerli Motor
TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil, C4Defence'in Instagram hesabında canlı yayın konuğu oldu. Kotil, Ağır Taarruz Helikopteri Projesi hakkında önemli açıklamalarda bulundu.
(https://c4defence.com/ImageM/565af688-8a2b-494b-bd15-e819997b6242.jpg)
Ağır Taarruz Helikopteri'nde süreç tam gaz ilerliyor. Proje kapsamında daha önce bir tam ölçekli modelin (mock-up) üretildiğini belirten Kotil, doğrulama uçuşları için daha özgün bir sistem geliştirme çalışmalarının da hızla ilerlediğini duyurdu. Dört yıl içinde ilk uçuşunu yapması planlanan Atak-2'nin dâhili bir radar sahip olacağı ancak bunun Mildar mı veya başka bir sistem mi olacağı hususunda henüz karar verilmediği belirtildi. Platformlarda 3000 BG sınıfı bir motorun kullanılacağı, ilk etapta ithal motorun yer edileceği ancak projeyle beraber özgün bir motorun da geliştirilmesinin gündemde olduğu açıklandı. TEI'nin 1600 BG sınıfı motorda iyi bir iş çıkardığının altı çizilirken, yeni platformda yerli bir motorun da kullanımına yeşil ışık yakıldı.
Kotil, Gökbey helikopterinin 29 Ekim 2021'de ilk teslimatının gerçekleştirileceği ve süreçte gecikme yaşanmayacağını belirtirken, T629'un ilk uçuşu için ise 2020 yılı sonunu işaret etti.
Haberin Videosu :
http://youtu.be/8Tz7DSvM538 (http://youtu.be/8Tz7DSvM538)
https://www.c4defence.com/Gundem/atak2-ye-yerli-motor/9766/1 (https://www.c4defence.com/Gundem/atak2-ye-yerli-motor/9766/1)
-
(https://c4defence.com/ImageM/565af688-8a2b-494b-bd15-e819997b6242.jpg)
TUSAŞ’ın yeni uygulamasında ağır sınıf taarruz helikopteri tasarımında değişikliğe gidildiği görülüyor.
Üçüncü silah istasyonunu kanat ucundan kanat altına alınmış. Rotor üstüne radar koyulmuş. Gövde ve burun kısmında değişiklik yapılmış.
(https://pbs.twimg.com/media/EYEd7HXXYAA319K?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EYEl9xBXQAE9ytw?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EYEmCcVXsAAY47l?format=jpg&name=medium)
(http://wowturkey.com/tr825/Skytron_Capture_2020_05_15_14_55_41.png)
(https://pbs.twimg.com/media/EYFlSFRXkAAEuDM?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/xAyvazoglu/status/1261400734932721664 (https://mobile.twitter.com/xAyvazoglu/status/1261400734932721664)
https://www.savunmasanayist.com/agir-sinif-taarruz-helikopteri/amp/?__twitter_impression=true (https://www.savunmasanayist.com/agir-sinif-taarruz-helikopteri/amp/?__twitter_impression=true)
-
(https://i.hizliresim.com/h78n1W.jpg) (https://hizliresim.com/h78n1W)
(https://i.hizliresim.com/HemxG0.jpg) (https://hizliresim.com/HemxG0)
Bir önceki haline bak bir de yeni verilen haline bak... Bu kadar çirkinleştirilebilir bir alet... İnşallah son karar bu dizayn olmaz... Öğğğhhh kusacağım vallahi...1990'larda atari oyunlarındaki helikopterlere benzemiş...
-
S-70(arka taraf) ile Tiger(ön taraf) birleşimi gibi bir şeye benzemiş, eski tasarım daha iyiydi.
-
Bu yeni tasarım gerçekten çok çirkin. :o Tamam, önemli olan işlevi(!) ama bu aletin aynı zamanda satılabilmesi de gerekiyor.
Pazarın çok dar, rekabetin de çok sert olduğu düşünülürse, her türlü estetik dokunuş önem kazanıyor.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EYI4s6NXsAIFGhD?format=jpg&name=large)
Sanıyorum bu gerçek değildir. :o :o
-
Arkadaşlar 2. dizayn ayrıntılı bir çizim olmadığından size değişik gelmiştir. Arada 3 fark var ;
1- Değişen motor nozzleları : zaten ilk tasarım ve maketteki nozzlelar bek gerçekci değildi. Hava alıkları vs çok kapalıydı.
2- 2+1 yerine 3+1 silah istasyonu ; Olabilir helikopterin tonaj ve motorlar buna elverir cinsten.
3- Mwm radarı pozisyonu ; meteksan'ın rotor üstü dizaynı daha ortaya çıkmadığı için öyle bir maket yapılmıştı bunda herkes mütabık zaten.
Bence hakkında uzun uzadıya konuşulacak bir durum yok şu an . Siz bilirsiniz.
-
Topu da değişik BATTLESTAR üstad. İkinci tasarım daha yüksek bir gövdeye sahip gibi. Personelin görüş alanı daha kısıtlı ama buna karşın koruması daha fazla gibi. Kuyruk rotorlarının yerleri değişik. Demekki ana rotorları birinde sağa diğerinde sola dönüyor.
Kesin olan şey şu ki, eğer ikinci tasarım olursa, dünyanın gelmiş geçmiş en çirkin saldırı helikopteri olacağı!
-
Topu da değişik BATTLESTAR üstad. İkinci tasarım daha yüksek bir gövdeye sahip gibi. Personelin görüş alanı daha kısıtlı ama buna karşın koruması daha fazla gibi. Kuyruk rotorlarının yerleri değişik. Demekki ana rotorları birinde sağa diğerinde sola dönüyor.
Kesin olan şey şu ki, eğer ikinci tasarım olursa, dünyanın gelmiş geçmiş en çirkin saldırı helikopteri olacağı!
Peki bu farkın sebebi üstteki tasarımın Ağır Taarruz Helikopteri değilde , T-629/ Atak 2 olmasından kaynaklanıyor olabilir mi ? Çünkü 20 mm kullanıyor ve 2 kanat istasyonu var. Sadece kamuflajsız versiyonu o yüzden ağır saldırı helikopteri ile karıştırılmış.
Ama tabi alttakinde yinede ağır taaruz helikopterine göre farklılık var ama tamamen kötü 3d çizimden kaynaklı .
-
çok çirkin
-
Atak varken ve terör bu kadar yavaşlamışken, bu heliye ihtiyaç var mı? Bence geliştirme için iki prototip yeter. Alıcı olursa üretsinler. Bu heliye gidecek para ile jet siha ya yatırım yapmak daha mantıklı geliyor bana.
-
Atak varken ve terör bu kadar yavaşlamışken, bu heliye ihtiyaç var mı? Bence geliştirme için iki prototip yeter. Alıcı olursa üretsinler. Bu heliye gidecek para ile jet siha ya yatırım yapmak daha mantıklı geliyor bana.
Sn Alpars,
T129 , çok kıvrak ve performansı yüksek bir helikopter. Ancak A129’dan devşirme olması sebebiyle bir çok handikapı da var.
1. Zırh yok denecek seviyede. Ağırlık yapmasından ötürü eklenmiyor.
2. Mildar takılamıyor. Bu radar sınıfının en iyisi ve helikopteri ayrı bir konuma getirecek.
3. 20mm top hem yetersiz hem de sanki bağırsakları dışarıda bir görünümü var.
4. Top mermi adedi düşük. Ağırlık sorunu var.
5. Uçak dengesizdi. Denge için orasına burasına ağırlıklar kondu.
6. Topun pozisyonu dolayısıyla Flir sarsıntıya maruz.
7. Ebadı ve kendisinden beklenenden dolayı operasyonel yarıçapı kısa.
8. Dağlık yörelerde ideal. Ama düz alan savaşında bir ağır sınıf helikopterin yapabileceğinin gerisinde.
Vs vs vs
Bu helikopter bizim işi öğrenmemiz ve kendi yerli helikopterimizi üretmemiz için atlama taşı idi. Teknik know-how ve bazı kilit parça alımından dolayı Her üretilen helide İtalyanlara para ödenen bir platform.
Bu açılardan bakarsanız ağır sınıf atak helikopteri üretimi elzem. Yeterki para olsun.
-
Atak helileri yoğun uçaksavar tehditinin olduğu yerlerde siha F16 ikilisinin güvencesiyle görevini yapabiliyordu. Her yerde de siha f16 ikilisi olmayabilir
Bunun içinde Apache mi 28 tarzı zırhlı helikopterlere ihtiyacımız var.
-
İHA'lar ve T-129 devreye girdi terör büyük darbe yedi... Akşamüstü başlayıp sabah saatlerine kadar süren 200-300 teröristle yapılan karakol baskınları sona erdi...
İnşallah ağır sınıf helikopterlerimizle de yıllarca bu teröristleri besleyen ağababalarının canını okuyacağız....
Şu T-129'un deniz versiyonunu neden yapmıyorlar anlayabilmiş değilim... Bir de T-129 ve Ağır sınıf taarruz helikopterlerinde havadan yakıt ikmali özelliği olabilir mi?
-
İHA'lar ve T-129 devreye girdi terör büyük darbe yedi... Akşamüstü başlayıp sabah saatlerine kadar süren 200-300 teröristle yapılan karakol baskınları sona erdi...
İnşallah ağır sınıf helikopterlerimizle de yıllarca bu teröristleri besleyen ağababalarının canını okuyacağız....
Şu T-129'un deniz versiyonunu neden yapmıyorlar anlayabilmiş değilim... Bir de T-129 ve Ağır sınıf taarruz helikopterlerinde havadan yakıt ikmali özelliği olabilir mi?
Terör örgütünün en büyük zayiat verdirme yöntemleri yol kenarı ve metropol bombalı saldırılar ve karakol baskınlarıydı.
Şehir bombalı saldırıları şu yeni kameralı plaka tanıma sistemi bayağı işe yaradı, yol kenarları da yoğun mrap kullanımı ile aşıldı, karakol baskınları da kalekol ile artık bir mazi olarak kaldı.
-
Yaşar hocam, dediğiniz taktik nedenlerde haklısınız. Fakat hepsine para yeter mi? Öncelik ne olmalı dersek diye düşündüm ve siha lar ağır bastı. Çünkü artık hss baskısı çok fazla ve heliler hss konusunda çok hassas. Fakat iyi bi hss koruması geliştirilirse silahlı helilerin önü açılır.
-
Yazan battlestar hoca da olsa, sihanın hakkı sihaya
Bugün terörü bu kadar hafifleten sihalardır. pkklilar siha yüzünden araziye çıkamaz hale geldi. Önceden 20ser 30ar kişilik gruplarla gezip sonra birleşip karakol basarlarken şimdi siha görüp vurmasın diye dörder dörder geziyorlar. Şimdi anca us bölgelerine saldırı yapabiliyorlar o da çok az.
Terörün arazi etkinliği şimdi yüzde 90 azaldı. Artık Kandilde K. Irak'ın en derin yerlerinde bile bile rahat rahat gezemiyorlar.
Kalekollar radarlar ise yarıyor mu yarıyor ama etkisi ve sayısı az. Sayıları en fazla sinir hattında diğer yerler de fazla yok.
-
Yaşar hocam, dediğiniz taktik nedenlerde haklısınız. Fakat hepsine para yeter mi? Öncelik ne olmalı dersek diye düşündüm ve siha lar ağır bastı. Çünkü artık hss baskısı çok fazla ve heliler hss konusunda çok hassas. Fakat iyi bi hss koruması geliştirilirse silahlı helilerin önü açılır.
Sn Alpars,
Ben aslında savaş silahı olarak helikopterleri hiç sevememişimdir. Çok pahalı ve vurulması kolay olduğu kadar irtifa limiti olan yavaş bir alet helikopter.
Atak t-129’un tanesi 50 milyon dolar. Ağır sınıf hücum helikopteri en az 80-90 milyona çıkacak. İçerisinde paha biçilemeyecek değerde 2 pilot taşıyor.
Birkaç bin dolarlık manpads bu aleti ve içindekileri yok ediveriyor. Düşman hava sahasına HSS’leri aktif ise kesinlikle sokulmayacak bir alet.
O zaman ne gerek var dememek elde değil.
O bakımdan size belli ölçüde katılıyorum. Ancak ordumuz bir faydasını görüyor ki istiyor.
Bunlar da bir ölçüde tanklar gibi. Küçük silahlara karşı zırh istiyor. Hss füzelerine karşı “chaff” ve ileri seviyede elektronik karıştırma istiyor. Karşı tarafın öldürücü silahlarına karşı koruma sağlayabilirseniz, ya da bu tehdidi ortadan kaldırabilirseniz mükemmel bir tank avcısı ve hücum aracı olarak kullanabilirsiniz.
İnsanlı uçaklarımızda aynı durumda. Şu anki F16’larımızın yeni nesil ; 4++ ve 5inci nesil uçaklara karşı hiç bir şansı olamaz.
Savaş nedir? “Karşı tarafın sizi öldürmesine fırsat vermeden sizin onu öldürmeniz!“
O zaman , her yaptığımız silahı devamlı geliştirmemiz ve Karşı taraftan bir adım önde olmamız gerekmektedir.
SA22 Pantsir ve BUK hss sistemleri menzil olarak bizim şu anda elimizdeki sistemlerden daha ileride sistemler. Ama Koral ve benzeri EH sistemleri ile koordineli olarak bunları rahatça varabileceğimizi gösterdik.
Helikopterlerde de benzer taktikler düşünülüp yaratılabilir.
-
Evet heliler birebirde füzeleri ve radarları sayesinde zırhlılara karşı etkin. Ama tankların arasına hss girince sihir bozuluyor.
Fakat, atak 2 lerde rwr/rct + chaff/flare + DIRCM sistemi olursa komple bi saldırı paketinde iş yapar. Ama bireysel olarak sıkıntı çıkabilir.
-
ABD Apache'lere takır takır kullanıyor. Afgabistan'da Irak'ta, Suriye'de heryerde apache görüyorum. Baģdat Büyükelçilik olaylarında bile tepede Apache vardı. Kullanmasını bilirsen çok faydalı bir alet. Tabi kendisini savunacak sistemler olmalı üzerinde. Ayrıca deniz kuvvetleri içinde lazım. Koskoca TCG Anadolu yaptık. F-35B olmadığını düşünürsek ne koyacağız üzerine. Ege denizinde vs çok faydalı olur. Alçaktan uçruğu için gemiler ve yüksek irtifa savunma sistemleri tarafından tespit edilmeside zor. Spice NLOS gibi mühimmatlar ile Ada sinifı gibi gemilere dahi çok etkili olur. ESSM füzesi altı olan bütün gemileri imha edebilecek bir helikopter.
-
ABD Apache'lere takır takır kullanıyor. Afgabistan'da Irak'ta, Suriye'de heryerde apache görüyorum. Baģdat Büyükelçilik olaylarında bile tepede Apache vardı. Kullanmasını bilirsen çok faydalı bir alet. Tabi kendisini savunacak sistemler olmalı üzerinde. Ayrıca deniz kuvvetleri içinde lazım. Koskoca TCG Anadolu yaptık. F-35B olmadığını düşünürsek ne koyacağız üzerine. Ege denizinde vs çok faydalı olur. Alçaktan uçruğu için gemiler ve yüksek irtifa savunma sistemleri tarafından tespit edilmeside zor. Spice NLOS gibi mühimmatlar ile Ada sinifı gibi gemilere dahi çok etkili olur. ESSM füzesi altı olan bütün gemileri imha edebilecek bir helikopter.
Sn Mermi,
Afganistan’da hava üstünlüğü ABD de. Karşı tarafta İran’ın verdiği manpads dışında hss falan yok. Suriye’de hss lerin bulunduğu yerlere zaten sokmuyor. Irak’ta karşı tarafın hss yapısını yok ettikten sonra tanklarını Apache ile yok etti.
Ama haklısınız. Gerekli koruma sağlanırsa çok etkin bir savaş aleti. Bilhassa TCG Anadolu gibi bir platforma elzem. Trakya’daki birlikler içinde şart.
Umarım para sıkıntısı olmaz ve Verilen tarihlere uygun proğram devam eder.
-
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. (TUSAŞ) tarafından geliştirme faaliyetleri devam eden T629 Taarruz Helikopteri, ilk kez görüntülendi.
(https://defence.pk/pdf/attachments/untitled-3-jpg.638228/)
(https://defence.pk/pdf/attachments/33741-jpg.638214/)
https://www.savunmasanayist.com/tusas-t629-taarruz-helikopteri/amp/?__twitter_impression=true (https://www.savunmasanayist.com/tusas-t629-taarruz-helikopteri/amp/?__twitter_impression=true)
-
Biz şöyle beklerken ;
(https://defence.pk/pdf/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEH-AxfnW4AE3wxL.jpg%3Alarge&hash=18900ba17d149de1ff2d399bd3ce3e5b)
Böyle çıktı ;
(https://defence.pk/pdf/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.ibb.co%2F2MTVFwW%2FoSASl0.png&hash=b846bb6ae20300c11170856eba373d78)
Ancak bence bu motor ve paller için bir test bed veya mockup olabilir. Muhtemelen yeni flir ve yeni top gelmediğinden böyle bir yerleşim yapılmış bu değişecektir.
-
Hocam peki düşünceleriniz neler ilk bakışta ?
-
Hocam peki düşünceleriniz neler ilk bakışta ?
Şu an çok erken son halini görelim yeni flir ve yerli 20mm bir gelsin bakalım. Bu sadece Uçuş testleri için.
-
Biz şöyle beklerken ;
(https://defence.pk/pdf/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEH-AxfnW4AE3wxL.jpg%3Alarge&hash=18900ba17d149de1ff2d399bd3ce3e5b)
Böyle çıktı ;
(https://defence.pk/pdf/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.ibb.co%2F2MTVFwW%2FoSASl0.png&hash=b846bb6ae20300c11170856eba373d78)
Ancak bence bu motor ve paller için bir test bed veya mockup olabilir. Muhtemelen yeni flir ve yeni top gelmediğinden böyle bir yerleşim yapılmış bu değişecektir.
Sn Battlestar,
O yukarıdakinin karnında Yarı gömülü bir Mildar var. Bu yenisinde ben göremedim.
-
Hocam peki düşünceleriniz neler ilk bakışta ?
Şu an çok erken son halini görelim yeni flir ve yerli 20mm bir gelsin bakalım. Bu sadece Uçuş testleri için.
(https://i.hizliresim.com/cXlnKd.jpg) (https://hizliresim.com/cXlnKd)
Havacılık mühendisi değilim ama bu resimdeki helikopter değil ki maket / mock-up... Uçabilmesi mümkün değil...
Tıpkı yukarıdaki resmi verilen İran savaş uçağı maketi gibi..
Size İran 'ın tanıttığı uçak,helikopter,denizaltılarıyla dalga geçmeyin dedim değil mi? Adamlara güldük sonunda bizim de başımıza geldi... :D :D :D
-
Ön kısım Tigere benzemiş. Bu daha mock-up daha yani tam halini görmedik ama mock-up da amma çirkinmiş. :D
-
(https://i.hizliresim.com/LaAKAx.jpg) (https://hizliresim.com/LaAKAx)
(https://i.hizliresim.com/aP4Xum.png) (https://hizliresim.com/aP4Xum)
Yukarıdaki İDEF-2019 daki ATAK II mock-up
Alttaki bugün TUSAŞ'da ortaya çıkan ATAK II mock-up
1 sene sonra ortaya çıkan mock-up daha çirkinleşmiş... Benim bildiğim zaman geçtikçe platform güzelleşir , bunlar çirkinleştirmiş...
Tamam daha bu mock-up anladık , daha çok değişecek... Tamam da kardeşim yaptığın mock-up 'ın karşısına geç , şöyle bir bak , baktın daha da çirkinleşmiş bari hangarda tut da basına malzeme verme... :o :o :o
C4Defence canlı yayınına konuk olan Prof. Dr. Kotil, T629'un ilk uçuşu için 2020 yılının sonunu işaret etmişti.2020 bitecek daha mock-up'ı birşeye benzemiyor... Nasıl olupta 2020 sonunda uçacak onu da anlayamadım....
-
Alet çirkinlik abidesi. Tamam işlevi daha önemli ama insan böyle çirkin bir şey tasarlamadan önce biraz düşünür.
-
terörist yada düşman askeri aaa bu çok çirkinmiş bunun attığı füzeyi kabul etmiyorum ve protesto ediyorum mu diyecek.arkadaşlar nasıl bir kafa yapısındasınız yahu bu bir silah ve estetik olmasına gerek yok görevini layıkıyla yerine getirsin yeter.üstelik gövde iskeleti senin tasarımın top yerlileşti nerdeyse flir yazılım uçuş ve görev bilgisayarı da yerli artık birtek motor ve şaft kaldı oda bitmek üzere yani ambargoyla karşılaşmadan çatır çatır satacağın ve kuyruğa girecek tonla müşteri portföyün varken kimse ayy bu çok çirkinmiş demez heleki birde savaşta kullanıldımı pehh
-
(https://pbs.twimg.com/media/EZqVgqNWoAAafbR?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EZrb_AGXQAEIxrV?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EZrb_tIX0AMBsx8?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/miguyan2000/status/1268493212190203904
-
Çok çirkin bir helikopter olmuş T-629 mock-up ama diğer helikopter ve uçakların yanyana olduğu resme bakarsanız bayağı iri bir helikopter olacak T-629 ...
Özellikle T-129'a göre bayağı iri cüsseli...
-
Mock-up bakan ziyareti için belli ki aceleye gelmiş. Bu kadar alakasız bir heli ortaya çıkmış.
-
Mock-up bakan ziyareti için belli ki aceleye gelmiş. Bu kadar alakasız bir heli ortaya çıkmış.
Hiç değilse 2019 idef'teki mock-up'ı getirselerdi... O bunun yanında Megan fox gibi kalıyor... Bu Ayşen Gruda'ya benziyor
-
terörist yada düşman askeri aaa bu çok çirkinmiş bunun attığı füzeyi kabul etmiyorum ve protesto ediyorum mu diyecek.arkadaşlar nasıl bir kafa yapısındasınız yahu bu bir silah ve estetik olmasına gerek yok görevini layıkıyla yerine getirsin yeter.üstelik gövde iskeleti senin tasarımın top yerlileşti nerdeyse flir yazılım uçuş ve görev bilgisayarı da yerli artık birtek motor ve şaft kaldı oda bitmek üzere yani ambargoyla karşılaşmadan çatır çatır satacağın ve kuyruğa girecek tonla müşteri portföyün varken kimse ayy bu çok çirkinmiş demez heleki birde savaşta kullanıldımı pehh
+1
"Kusura bakmayim, fuzeyi atan helikopter cok cirkin, olmuyorum arkadas"
Zamaninda yapsinlar, iyi yapsinlar, yerli yapsinlar...gerisi hikaye
-
Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri’nde son durum.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/02/A%C4%9F%C4%B1r-S%C4%B1n%C4%B1f-Taarruz-Helikopteri.jpg)
TUSAŞ Helikopter Genel Müdür Yardımcısı Doç. Dr. Yıldırım Kemal Yıllıkçı, TEKNOFEST 2020 esnasında AA Muhabiri Göksel Yıldırım’a Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri ile ilgili önemli açıklamalarda bulundu.
(https://pbs.twimg.com/media/EivoUPRX0AE1Art?format=jpg&name=medium)
https://www.savunmasanayist.com/agir-sinif-taarruz-helikopteri-son-durum/amp/ (https://www.savunmasanayist.com/agir-sinif-taarruz-helikopteri-son-durum/amp/)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EuMs_8vXUAMPUej?format=jpg&name=medium)
En arkadaki?
-
Arkada görünen T629 mockup'ı.
-
Arkada görünen T629 mockup'ı.
Arkada 2 adet heli var. İlki üzerinde bayağı bir parçası takılı t-629. Onunarkasındaki dah büyük ve mock-up görünümünde. T-929 olabilir (atak2)
-
https://www.defenceturk.net/agir-sinif-taarruz-helikopteri-atak-iinin-motorlari-ukraynadan-gelecek (https://www.defenceturk.net/agir-sinif-taarruz-helikopteri-atak-iinin-motorlari-ukraynadan-gelecek)
HaberTürk’te Fatih Altay’ın konuğu olan Türk Havacılık ve Uzay Sanayii TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil, ATAK-II’nin motorlarının Ukrayna’dan geleceğini açıkladı.
TUSAŞ’ın helikopter projeleri ile ilgili konuşan Temel Kotil, T929 yani ATAK-II’nin 11 ton sınıfında olduğunu ve 1.500 kg mühimmat taşıyabildiğini açıkladı. Yerli ve milli motor alternatifinin olmadığı için motorunun ise Ukrayna’dan geleceğini ifade etti. Kotil ayrıca 2500 beygir motorlarla donatılacağını ve 2023’te uçuşunu yapacağını ifade etti.
SSB ile TUSAŞ arasında imzalanan Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri Projesi Sözleşmesi ile geliştirilecek helikopter, mevcut ATAK helikopterimizin yaklaşık iki katı kalkış ağırlığına sahip olacak ve bu alanda dünyada sadece iki örneği bulunan en üst sınıf taarruz helikopterleri arasında yer alacak. TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, 2023 yılında Atak 2’nin uçuşunu yapmış olacağını ifade etti.
-
Umarım takvimler kısalır zira birazcık sıkıntılı günler gelecek
-
Umarım takvimler kısalır zira birazcık sıkıntılı günler gelecek
100 Atak var , sindire sindire yaparız Atak-2'yi...
Biz TS-1400 üzerinden daha farklı güç grupları için çalışalım... Motor olduktan sonra gövdeyi yaparız.
Mühimmat sorunumuz zaten yok....
-
Evet alın size akla ziyan bir soru.
Peki Atak 2 ukrayna motoru ile uçacak da, Atak neden ukrayna motoru ile satılmıyor. Yani Pakistan malezya Azerbaycan a ukrayna motoru ile satış yapılamaz mı? Yada şimdiye kadar yapılamazmıy dı?
-
Atak-2’ye takmayı düşündürdükleri motor :
(https://defencehub.live/attachments/c1c64d47-7abc-4ee7-963c-194bb2338ff3-jpeg.16026/)
Uçurduğu aletler transportation helikopteri. Hücum helikopterinin motora yüklediği stresler çok daha farklıdır. Bu motorla nasıl uçuracaklar Apache den daha iyi helikopteri?
-
(https://pbs.twimg.com/media/EwdzJLnWEAQB2dc?format=jpg&name=large)&
(https://pbs.twimg.com/media/EweADHMW8AAfG4x?format=jpg&name=medium)
-
Evet alın size akla ziyan bir soru.
Peki Atak 2 ukrayna motoru ile uçacak da, Atak neden ukrayna motoru ile satılmıyor. Yani Pakistan malezya Azerbaycan a ukrayna motoru ile satış yapılamaz mı? Yada şimdiye kadar yapılamazmıy dı?
ATAK 2 sıfırdan imal edilecek bir helikopter. ATAK 1'e ise yeni bir motor entegre edilip testlerini yapmak aylar hatta yıllar alabilir. Bu yapboz değilki onu çıkar, diğerini tak..
-
Atak-2’ye takmayı düşündürdükleri motor :
(https://defencehub.live/attachments/c1c64d47-7abc-4ee7-963c-194bb2338ff3-jpeg.16026/)
Uçurduğu aletler transportation helikopteri. Hücum helikopterinin motora yüklediği stresler çok daha farklıdır. Bu motorla nasıl uçuracaklar Apache den daha iyi helikopteri?
Uzerinde oynarlar herhalde..
Genel stratejimiz galiba nereden koparabilirsek bir motor koparip, isterlerimize gore degistirmek..
Ukraynaya kiyasla herhalde metalurji ve elektrik-elektronik acisindan daha ilerdeyiz, onlarinda isine gelir..
Biz yillar kaybetmeyiz, onlarda ellerindekini uluslararasi pazarlarda daha etkin pazarlayabilirler, cunku ellerindeki motorlar gunumuze uyarlanmis olur..
Isin teknik kisimlari ile cok bilgim yok, duz mantik yurutuyorum..
-
Atak-2’ye takmayı düşündürdükleri motor :
(https://defencehub.live/attachments/c1c64d47-7abc-4ee7-963c-194bb2338ff3-jpeg.16026/)
Uçurduğu aletler transportation helikopteri. Hücum helikopterinin motora yüklediği stresler çok daha farklıdır. Bu motorla nasıl uçuracaklar Apache den daha iyi helikopteri?
Uzerinde oynarlar herhalde..
Genel stratejimiz galiba nereden koparabilirsek bir motor koparip, isterlerimize gore degistirmek..
Ukraynaya kiyasla herhalde metalurji ve elektrik-elektronik acisindan daha ilerdeyiz, onlarinda isine gelir..
Biz yillar kaybetmeyiz, onlarda ellerindekini uluslararasi pazarlarda daha etkin pazarlayabilirler, cunku ellerindeki motorlar gunumuze uyarlanmis olur..
Isin teknik kisimlari ile cok bilgim yok, duz mantik yurutuyorum..
Bu dediklerinizi yapabilmemiz için motoru Türkiye’de lisans altında üretiyor olmamız lazım ki bazı kısımlarında değişikliğe gidebilelim.
Lisans altı üretim konusu bahsedilmedi diye biliyorum!
-
(https://pbs.twimg.com/media/EwdzJLnWEAQB2dc?format=jpg&name=large)
Bu motor 3000hp motor! Sn Kotil 2500hp rakamını telaffuz etti sanki!
-
Bu Ukrayna cevherini iyi keşfettik , ABD uyanmadan tank, uçak, helikopter, gemi motor-türbin teknolojisi elde etmeliyiz...
Temel KOTİL ; ATAK-2'de kullanılacak bu Ukrayna motorunun aynı zamanda 10 ton 16 kişilik nakliye helikopterinde de kullanılacağını açıkladı...
-
Evet alın size akla ziyan bir soru.
Peki Atak 2 ukrayna motoru ile uçacak da, Atak neden ukrayna motoru ile satılmıyor. Yani Pakistan malezya Azerbaycan a ukrayna motoru ile satış yapılamaz mı? Yada şimdiye kadar yapılamazmıy dı?
ATAK 2 sıfırdan imal edilecek bir helikopter. ATAK 1'e ise yeni bir motor entegre edilip testlerini yapmak aylar hatta yıllar alabilir. Bu yapboz değilki onu çıkar, diğerini tak..
İyide pakistan için bahsettiğimiz ihale süresi neredeyse 5 yıl. Bu sürede yeni bir motor hem belli oranda yerlileştirilir, hemde hava aracına entegre edilebilirdi.
-
Evet alın size akla ziyan bir soru.
Peki Atak 2 ukrayna motoru ile uçacak da, Atak neden ukrayna motoru ile satılmıyor. Yani Pakistan malezya Azerbaycan a ukrayna motoru ile satış yapılamaz mı? Yada şimdiye kadar yapılamazmıy dı?
ATAK 2 sıfırdan imal edilecek bir helikopter. ATAK 1'e ise yeni bir motor entegre edilip testlerini yapmak aylar hatta yıllar alabilir. Bu yapboz değilki onu çıkar, diğerini tak..
İyide pakistan için bahsettiğimiz ihale süresi neredeyse 5 yıl. Bu sürede yeni bir motor hem belli oranda yerlileştirilir, hemde hava aracına entegre edilebilirdi.
Hocam Ukrayna ile ilişkiler daha yeni yeni böyle sıkı hale geldi. Belkide Pakistan için satılacak helikopterler için Ukrayna motoru gündeme gelebilir fakat Pakistan kabul edecekmi bilinmez. Yeniden Ukrayna motoruyla test etmek isteyecektir helikopteri LHTEC motoru ile aynı performansı almak isteyeceklerdir. Bu da ayrı bir zaman isteyen süreç. Yeni motor ile çok zaman alacaktır bu iş iki ülkede zaman kaybetmek istemiyor anladığım kadarıyla.
SSB Pakistan'dan 6 aylık ek süre almış ABD bu motorun ihraç iznini o sürede verecekmi bakalım bana çok zor geliyor.
-
30 ATAK’ın Pakistan’a sevkiyatı ABD yüzünden 6 ay sonraya ertelendi
00:10 01.12.2018
2018'den beri hep aynı hikaye ... 4 senedir motor vermeyen ABD, şimdi niye versin üstelik CAATSA yaptırımları varken....
Ts-1400 mutlaka T-129'lara entegre edilmeli zaten edilmeye başlandığını da Temel Kotil açıkladı...
-
Gına geldi motor, motor motor. Öf be yetti gari. Öte deyin gari.
Ulen yıllar sona bir elektrikli araba yapılacak onda bile motor alman çıktı. El aman.
Yav ne takarlarsa taksınlar tek satılsında artık 3 ü 5 i arayacak takat kalmadı sektör takipçilerinde.
Varya, şu an 20 tane üniversite kapatırsak bir tane daha tr motor gibi ihtisas kuruluşu kuracaz deseler, 10 tanede benden 30 üniversite kapatın derim o kadar gına geldi motordan.
-
30 ATAK’ın Pakistan’a sevkiyatı ABD yüzünden 6 ay sonraya ertelendi
00:10 01.12.2018
2018'den beri hep aynı hikaye ... 4 senedir motor vermeyen ABD, şimdi niye versin üstelik CAATSA yaptırımları varken....
Ts-1400 mutlaka T-129'lara entegre edilmeli zaten edilmeye başlandığını da Temel Kotil açıkladı...
Vermez güzel kardeşim vermez, çünkü o da ah-1z ile bu ihalede taraf. Üstelikde her yıl bir miktar hibe para veriyor pakistana yani eli güçlü.
-
Parkistan Amerika'ya 15 adet AH-1Z siparişi vermişti onu dahi vermediler adamlara bize motoru vermeyecekleri apaçık ortadaydı. Onca sene boş boş beklemektense Tiger helikopterinin motorunu deneyebilirlerdi. Hatta Çinin kendi helikopterinde kullandığı motor dahi rakip olmasına rağmen teklif edilebilirdi. Yıllarca Almandan motor bekle, Amerikalıdan motor bekle sonra yumurta deliğe dayanınca bir şeyler yapmaya kalk.
-
Ağır Taarruz Helikopteri ATAK-II motorları için Ukrayna ile sözleşme imzalandı.(https://www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2021/04/cnn-turk-atak-2-1536x864.png)
CNN Türk’te Türk Havacılık ve Uzay Sanayii’nin faaliyetleri hakkında TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr. Temel Kotil açıklamalarda bulundu. Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri ATAK-II’nin motorları Ukrayna’dan geleceğini aktaran Kotil, sözleşme imzalandığını açıkladı.
Gazeteci Hakan Çelik’in ileride ambargoya yönelik kısıtlama olup olmayacağını sorması üzerine Kotil, sözleşmede ne kadar yer alsa da ambargo olacaksa oluyor açıklamasında bulundu. Ukrayna ile ilişkileri “kardeş ülke” olarak tanımlayan Kotil bir sorun yaşanmayacağını ifade etti.
https://www.defenceturk.net/agir-taarruz-helikopteri-atak-ii-motorlari-icin-ukrayna-ile-sozlesme-imzalandi (https://www.defenceturk.net/agir-taarruz-helikopteri-atak-ii-motorlari-icin-ukrayna-ile-sozlesme-imzalandi)
-
Ukrayna motoru nedeniyle tasarımda değişikliğe gidildi. T929 güncel tasarım.
(https://pbs.twimg.com/media/E0ea7qHXMAEE8iv?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E0ea71LXoAI3isF?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/BarbarosToprak2
-
T-929 ağır taarruz helikopteri motorları Ukrayna'dan gelecek.
Motorun modeli belli mi? Aynı motorun 10ton'luk yerli genel maksat helikopterinde de kullanılacağı açıklanmıştı galiba
-
T-929 ağır taarruz helikopteri motorları Ukrayna'dan gelecek.
Motorun modeli belli mi? Aynı motorun 10ton'luk yerli genel maksat helikopterinde de kullanılacağı açıklanmıştı galiba
http://www.motorsich.com/eng/products/aircraft/turboshaft/tv3-117vma-sbm1v_1_serii/ (http://www.motorsich.com/eng/products/aircraft/turboshaft/tv3-117vma-sbm1v_1_serii/)
-
Mi8,mi17,mi24 vb platformlarda da kullanılıyor bu motor galiba.
Güzel , güvenli bir motor mu acaba? Mutlaka bu motor değerlendirmiştir bizimkiler...
-
Sn Merzifon’lunun verdiği linkte 15 tonluk araçlar için olan 3200 hp lik versiyonu var aklım hemen ona gitti...
-
(https://pbs.twimg.com/media/E0ea7qHXMAEE8iv?format=jpg&name=medium)
TUSAS_TR, Ukraynalı Motor Sich firmasından, Ağır Sınıf Tarruz Helikopteri için 14 adet motor satın aldı
• Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri’nin uçuşu 2023 yılında gerçekleştirilecek
https://defensehere.com/tr/tusas/tusas,-atak-helikopteri-icin-ukrayna-dan-14-motor-satin-aldi/143448
-
Demekki en az 6 adet prototip yapılacak.
-
Demekki en az 6 adet prototip yapılacak.
4 veya 5 olur...
-
Demekki en az 6 adet prototip yapılacak.
Demek ki kendi motorumuzu yapacağız. ;) Ya da tüm bunlar siyasi şovdur. ;D
-
3 adet prototip T929 için 3 adette 10tonluk genel maksat helikopteri için 6 adet ; 2 motor da yedek olur.
Demekki TS3000’e güveniyorlar seri üretim için!
Tabii hepsi fikir yürütme!
-
ynhsb @ynhsb
(https://pbs.twimg.com/media/E8-4R2uXMAM71qP?format=jpg&name=medium)
T929 ATAK-2 helikopterinde kullanılacak Ukrayna üretimi TV3-117VMA-SBM1V motorunun özellikleri.
(https://pbs.twimg.com/media/E8-9zPOWYCcHrO8?format=jpg&name=medium)#IDEF2021
-
TUSAŞ tarafından geliştirilen Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri, MİLDAR Radarı ile donatılacak. Bu kapsamda helikopterin rotoru, MİLDAR’a uygun olarak tasarlanıyor.
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ), Türkiye’yi helikopter alanında bir üst lige çıkaracak T-929 Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri’nin geliştirme faaliyetlerine devam ediyor. Bu kapsamda TUSAŞ, T-929 helikopterinin motoru için kısa süre önce Ukraynalı “Motor Sich” firması ile anlaşma imzalamıştı. Yapılan anlaşma kapsamında 14 adet motor tedarik edilecek ve Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri’nin uçuşu 2023 yılında gerçekleştirilecek.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2021/09/MILDAR-780x470.jpg)
Motorun ardından T-929 helikopterinin aviyonik faydalı yükleri de belirginleşmeye başladı. Bu doğrultuda; TUSAŞ tarafından paylaşılan güncel T-929 fotoğraflarında, rotor üzerinde bir milimetre dalga radarı olduğu görüldü. Bu radarın, Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) ile Meteksan Savunma arasında 2013 yılında imzalanan proje kapsamında geliştirilen MİLDAR olduğu tahmin ediliyor. MİLDAR, yeni tasarımıyla ilk kez 2019 yılında sergilenmişti.
MİLDAR Atış Kontrol Radarı
Taarruz helikopterleri için atış kontrol yeteneği, opsiyonel olarak seyrüsefer desteği sağlayan ve düşük algılanma özelliği bulunan MİLDAR Atış Kontrol Radarı, milimetre dalga frekansında çalışan bir radar sistemidir.
Meteksan Savunma tarafından geliştirilen sistem, bütün hava şartlarında çoklu yer ve hava hedefine yönelik otomatik tarama, tespit etme, yerini bulma ve sınıflandırma yapabilmektedir. MİLDAR, Taarruz Helikopterleri üzerinde yer alan RF güdümlü füzeler (UMTAS vb.) için silah angajmanı da yapabilmektedir.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2021/09/Agir-Sinif-Taarruz-Helikopteri-1.jpg)
MİLDAR, azami 27 kilometre menzilde açı ve menzil ayrışımı yaparken, hıza bağlı hedef tasnifi yapabilmektedir. Ayrıca muharebe esnasında helikopter üzerindeki silah sistemleriyle entegre olarak çalıştığında MİLDAR, helikopterin öldürücülük ve beka özelliklerini arttırmakta, muharebe sahasında helikopteri önemli bir kuvvet çarpanına dönüştürmektedir.
Hedef Tespit Takip
Milli imkanlarla geliştirilen MİLDAR, hızlı bir şekilde hareketli hedefleri tespit etmekte ve takibine başlamaktadır. Pilota 360 derece durum farkındalığı yaratarak olası hedefleri radar ekranı üzerinde sunabilmekte, aynı anda birden fazla hedefe angajman imkanı vererek helikopterin saldırı ve beka yeteneklerini arttırmaktadır.
Arazi Profili Oluşturma
Pilotların düşük görüş şartlarında emniyetli sefer yapabilmeleri için MİLDAR, üzerinde uçulacak arazinin topolojisini radar ekranında gösterebilmektedir. Bu kapsamda, 2.5km+ menzile kadar uçuş hattı üzerinde tehlike oluşturabilecek yükseltiler görüntülenmektedir.
https://www.savunmasanayist.com/agir-sinif-taarruz-helikopterine-rotor-ustu-mildar/ (https://www.savunmasanayist.com/agir-sinif-taarruz-helikopterine-rotor-ustu-mildar/)
-
(https://pbs.twimg.com/media/E_4V5E1VcAwyCq3?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E_zaO_lVkAAxV5i?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E_zaO_gVgAAnsiX?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E_zaO_rVQAEXJYG?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/KRCBEY28
-
Bu helikopter gittikçe daha çok Z-10'a benzemiyor mu?
Ben mi yanılıyorum...?
-
Z10da A129un zırhlı olarak tasarlanmış hali benzemesi normal.
-
ATAK-2 motor sözleşmesinde To basladi.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1458444243261919233/uQba9B4X?format=jpg&name=900x900)
ATAK 2 Helikopterlerinde Kullanılacak Motorlar İçin Sözleşme Yürürlüğe Girdi.
Bu yıl ikincisi düzenlenen SAHA EXPO Savunma Havacılık ve Uzay Sanayi Fuarında edindiğimiz bilgiye göre T929 ATAK 2 Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri Projesinde kullanılacak motorlar için sözleşme yürürlüğe girdi. Avans ödemesinin yapılmasıyla projede T0’ın başladığı belirtilirken Ukrayna’dan alınacak motorlar ile ATAK 2 prototipinin 2022’nin başlarında ilk uçuşunu gerçekleştirmesi planlanıyor. Bu çerçevede motorların daha erken bir tarihte teslim edileceği belirtildi. 14 adet TV-3117VMA-SBM1V turboşaft motoru kapsayan proje kapsamında aynı zamanda bazı parçaların Türkiye’de üretimi de söz konusu. TUSAŞ’la yapılan anlaşma bu opsiyonu da kapsıyor.
https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/atak-2-helikopterlerinde-kullanilacak-motorlar-icin-sozlesme-yururluge-girdi-4844 (https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/atak-2-helikopterlerinde-kullanilacak-motorlar-icin-sozlesme-yururluge-girdi-4844)
-
En buyuk korkum Ukrayna'nin disaridan baskilar ya da iceride olan degisiklikler sebebiyle bize ustulu kapali ya da acik bir ambargo uygulamasi ve basladigimiz noktaya geri donmemiz..
Motor konularinda Ukraynaya asiri bir bagimlilik olma yolunda gidiyor sanki...yine ayni hatalari yapip butun yumurtalari bir sepete koymayiz umarim..
-
(https://i.resmim.net/SW9Msn.jpg) (https://resmim.net/i/SW9Msn)
Soldan sağa Atak-II T129 Atak 10 ton ağır GMH Gökbey
10 tonlık ağır genel maksat helikopterinde de ATAK-2'de kullanılan aynı Ukrayna motoru mu kullanılacak ?
-
@TUSAS_TR @Temel_Kotil
(https://pbs.twimg.com/media/FD273NTXMAYueGb?format=jpg&name=medium)
⚪T929 2022 yılında ilk uçuşunu yapıyor.
⚪MMU ilk prototipi 2022 yılına kadar hazır.
⚪t129 üretimi 2022 sonunda tamamlanacak.
⚪ Hürkuş 6 ay içerisinde ihraç edilen ülkeye teslim edilecek.
⚪76 adet t129 teslim edildi.
⚪6 adet t129 filipinlere gönderilecek.
https://mobile.twitter.com/Action1041
-
Atak2 nin maketlerinde 30 mm top yerine 3 namlulu 20 mm top görünüyor ve Mildar da görünmüyor.İnşallah gerçeği böyle olmaz bu ikisi olmadan Atak2 nin çok da bir anlamı kalmaz
-
Bu motor islerinde, dogru ya da yanlis, bende soyle bir izlenim olustu;
Genel olarak sanki bir "zamana yayinca bir sekilde cozulur ve bize istedigimiz motolari verirler" seklinde bir yaklasim var gibi goruyorum..
Yerli motor isi bu kadar hayati ise adeta bir seferberlik ilan edilerek bu is daha hizli cozulebilir ama is agirdan aliniyor gibi..
-
(https://pbs.twimg.com/media/FGCgVFTX0AQlmMQ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FGCgU4TXsAcC5Kt?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FGCgUYUXEAYY7aQ?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Action1041/status/1468349765784064001
-
Ağır Taarruz Helikopteri ATAK-II 2022'de motor çalıştıracak.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1477318050584084483/p9DDk-1d?format=jpg&name=medium)
11 tonluk ATAK II taarruz helikopteri 2022 yılı içerisinde motor çalıştıracak.
ATAK-II'nin motorları için Ukrayna ile sözleşme imzalandı.
https://defenceturk.net/agir-taarruz-h
-
Bu Ruslar Ukraynaya girer de bu projelerin üretimini sekteye uğratırsa diye korkuyorum. Lisans ve hatta bir üretim bandının burada olması iyi olur. Zira kader ortağı olduk bu şirketle ayrı gayrı kalmadı.
-
Bu Ruslar Ukraynaya girer de bu projelerin üretimini sekteye uğratırsa diye korkuyorum. Lisans ve hatta bir üretim bandının burada olması iyi olur. Zira kader ortağı olduk bu şirketle ayrı gayrı kalmadı.
TEİ, 10.000+ lbs itki üretecek turbofan motoru ve 2000/3000 beygirlik turboşaft motoru üzerinde de çalışıyor. Rusya Ukrayna'yı ham ederse, T929 ve MİUS çok çok 3-5 sene gecikir.
ABD motorlarını bile kendisi için kalıcı çözüm olarak görmeyen Türkiye, elbette ki Ukrayna motorlarını da kalıcı çözüm olarak görmeyecektir. Ne T929 için, ne de AKINCI/MİUS için...
-
(https://pbs.twimg.com/media/FImtgoQWYAMPL7k?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/aniIsahin/status/1479904739118796820
-
(https://pbs.twimg.com/media/FImtgoQWYAMPL7k?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/aniIsahin/status/1479904739118796820
Ağır sınıf helikopter!
Önünde hafif sınıf 20mm gattling-gun.
Kel başa şimşir tarak!
Umarım 30mm topu bu helikopter için geliştirirler ve onu görürüz artık.
-
Birden fazla firma bu konuda çalışıyormuş... 30 mm top için...
-
Birden fazla firma bu konuda çalışıyormuş... 30 mm top için...
Rusların hava araçlarında kullanılan ve teknolojisi oturmuş, 30 mm'lik bir topu var. Shipunov 2A42, adı buydu galiba. Ben olsam ondan "esinlenir" ;D ve bize uygun bir hale sokardım.
-
30mm toplarda hiç dönerli namlu kullanan taarruz helikopteri yok galiba....
Apache , Mi-28 hep tek namlulu 30mm.top var ...
-
30mm toplarda hiç dönerli namlu kullanan taarruz helikopteri yok galiba....
Apache , Mi-28 hep tek namlulu 30mm.top var ...
A10 Thunderbolt uçaklarında 30 mm dönerli bir top var. Bu topu uzun süre kullanırsa, geri tepmenin A10’un hızını etkilediğinden şikayetçiymiş pilotlar. Top: Gau-8 Avenger
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/A10gun3.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/GAU-8_Avenger_contrast.jpg)
-
Ağır sınıf değilmi ATAK-II ! Biraz inovatif düşünüp 35mm yapsak, ATOM mühimmatı da kullanabilse ve seyir sırasında yapay zeka devre de olsa aktif koruma sistemi gibi! AKKOR un helikopter versiyonu. Füze sinyalini aldımı bilgisayar top tarafa dönse.. kısa bir şerit ATOM… Uçan sistemler için akkor sistemi… Neden olmasın… Üff çok caydırıcı olur ve çok ünlü olur …
-
Düşündümde, füze arka ve arka çaprazlardan gelecek mecburen kardiroid misali… top nasıl arkaya dönecek… helikopteri döndürsen kaçınma manevrası yapmaya fırsat süresi kalmaz. O zaman şu da olabilir; Ön tekerleklerin arkasında kuyruğun başladı yerde (kuyruk kökü) 40mm lik yeni yaptıkları ATOM dan konulsa olmaz mı? Bu Sarp a aplike ettikleri 40mm Atom’un namlu boyu falan da kısacık… Korkunç inovatif olur…
-
A-10 Thunderbolt'ta olay uçağa top koymak değildi. Olay, topun üzerine bir uçak giydirmekti! ;D Son derece nev-i şahsına münhasır, kullanıcısında bağımlılık yaratan bir uçaktı. O yüzden gereğinden fazla bile hizmette tutuldu.
ABD Senato Savunma Komitesi Başkanı Senatör McCain'i kimseler ikna edememişti, A-10 olmadan da yakın hava desteği verilebileceğine.
https://www.youtube.com/watch?v=_up7IHd3LDs (https://www.youtube.com/watch?v=_up7IHd3LDs)
Konuya gelirsek, döner namlulu 30 mm gereğinden ağır olduğu için kimse helikopterlerine koymadı.
-
(https://resmim.net/cdn/2022/01/10/Z0iSq.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2022/01/10/Z07OH.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2022/01/10/Z0tUc.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2022/01/10/Z0487.jpg) (https://resmim.net/)
Böyle 6 'lı gatling helikopterlerce taşınması zor...Acaba 3'lü namlulu 30 mm top kullanılabilir mi?
-
TUSAS_TR Genel Müdürü @Temel_Kotil ATAK-2 helikopteri 11 ton ağırlığında, 1 ton patlayıcı taşıyabiliyor, 30 milimetre topu bulunuyor. ilk uçuş 2023'te.
https://mobile.twitter.com/ynhsb
-
Böylece büyük bir tartışma daha sona erdi ATAK-2 ; 30 mm top kullanacakmış :D :D :D
-
Böylece büyük bir tartışma daha sona erdi ATAK-2 ; 30 mm top kullanacakmış :D :D :D
+1 Mantıklı olan oydu. Ama biz her zaman mantıklı işler yapmıyoruz...
-
TEMEL KOTİL: Ağır Taarruz Helikopteri ATAK-II, 2022’de motor çalıştıracak
-
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil,
•ATAK-II’nin deniz versiyonunun geliştirileceğini açıkladı.
(https://pbs.twimg.com/media/FD273NTXMAYueGb?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Defence_Turk/status/1487094116462776327?cxt=HHwWjsCy9YmOnKMpAAAA
-
Taşlar yavaş yavaş yerine oturuyor...
-
Evet.
Temel Kotil’e soruyorlar T-625 ve T-929 ‘un denize uyumlu versiyonunu üretecekmişsiniz diye.
Cevabı: şimdilik T-929’un deniz versiyonunu üretmeyi düşünüyoruz olmuş.
İnşallah ilk yapılacak olan prototiplerden birisi bu olur. TCG Anadolu’nun bu helikoptere çok ihtiyacı olacak.
Böyle bir gemiyi silahlandırmanın en güzel yöntemi, üzerindeki mobil silah (helikopter) kapasitesini yükseltmektir. T-929, planlanan 1500kg’lık faydalı yükü ve taşıyabileceği orta menzilli anti gemi füzesi, temren füzesi ve LUmtas füzesi ile bu işi en iyi yapacak platform olur.
3000HP lik özgün motorla da sınıfının en iyileri arasına girer.
-
Öncelik T929'a verildiği için T629 projesi şimdilik donduruldu. 2025 yılında Kara Kuvvetleri Komutanlığı'na 3 adet T929 teslim edeceğiz.
(https://pbs.twimg.com/media/FLZLa_9WUAIMe0a?format=jpg&name=medium)
— TAİ GM Temel Kotil
-
T629 donduruldu mu? :) Siz onu iptal edildi olarak okuyun! Bunu bekliyordum.
Ayrıca, T929 için, 2025 yılı teslim tarihi anlamında çok iyimser bir tarih bence. Daha onun altyapısal kardeşi olan ağır sınıf nakliye helikopteri ilk uçuşunu yapmadı; T929 2025 yılında nasıl teslim edilecek?
Önce T929 tamamlanacak desek, yine de 3 yıl tüm testleri tamamlayıp seri üretime başlamak için çok kısa bir zaman. Umarım yanılırım.
-
T629 donduruldu mu? :) Siz onu iptal edildi olarak okuyun! Bunu bekliyordum.
Ayrıca, T929 için, 2025 yılı teslim tarihi anlamında çok iyimser bir tarih bence. Daha onun altyapısal kardeşi olan ağır sınıf nakliye helikopteri ilk uçuşunu yapmadı; T929 2025 yılında nasıl teslim edilecek?
Önce T929 tamamlanacak desek, yine de 3 yıl tüm testleri tamamlayıp seri üretime başlamak için çok kısa bir zaman. Umarım yanılırım.
Ben daha önce söylemiştim T-629 asla üretilmeyecek , daha önce TF-100 fırkateyni için de aynı şekilde asla üretilmeyecek dediğim gibi...
TUSAŞ hedefi belirledi...Aşağıdaki helikopter platformları üretilecek güncellemelerle öncelikle güç sistemleri yerlileştirilmeye çalışılacak...
T-129 ( TS-1400 askeri versiyonu güncelleştirmesi)
T-625 Gökbey genel maksat helikopteri (Mutlaka TS-1400 motoruyla)
T-929 ATAK-2 ağır taarruz helikopteri( 3000 HP yerli özgün motor güncellemesiyle + deniz versiyonu)
T-925 Genel Maksat Helikopteri (3000 HP yerli özgün motor +deniz versiyonu)
Bunun dışında T-629 , Elektrikli helikopter , Koaksiyel rotorlu helikopter vs projeler güzel ama öncelikli olmayan projeler hele ki şu ekonomik krizde....
-
TUSAŞ Helikopter Genel Müdür Yardımcısı Mehmet Demiroğlu, T929 yani ATAK II ağır sınıf taarruz helikopterinin motorunun Türkiye’de üretileceğini açıkladı.
-
TUSAŞ Helikopter Genel Müdür Yardımcısı Mehmet Demiroğlu, T929 yani ATAK II ağır sınıf taarruz helikopterinin motorunun Türkiye’de üretileceğini açıkladı.
İşte bu çok güzel bir haber. Daha önce de yazmıştım madem Ukrayna'ya bir SİHA fabrikası kuruyoruz, karşılığında da jet motoru teknolojisini almamız lazımdı. Bereket versin bu hamleyi yapmışız. Zaten motoru direkt ithal etseydik Rusya'nın Ukrayna hamlelerine bağlı olarak elimiz bomboş kalabilirdik. İşgal olursa bu motorların üretildiği yer Rusya tarafından işgal edilebilir ve motorsuz kalabilirdik. Ama motoru Türkiye'de üretirsek Ukrayna-Rusya krizinden bağımsız olarak motorsuz kalma riskimiz olmaz. Bu gerçekten oldukça önemli bir hamle. MİUS'un motorunu da Türkiye'de üretmemiz lazım.
-
Demekki devlette bu işlerle ilgilenenler o kadarda düşüncesiz değillermiş. Her zaman için bir planları varmış ve zamanı gelince ortaya çıkıyormuş. Daha önce bu motorların Türkiye'de üretileceğine dair açıklama yapılmışmıydı , yok.. Herkes Rusya'nın işgali olduğunda motorosuz kalacağız diye eleştiriyordu. Kim bilir daha neler planlanmıştır...
-
Atak 2 ve 11 Tonluk genel maksat Helikopteri Motorlarının Lisans altında Türkiye'de üretimi ve geliştirme hakları alınmış durumda.
-
Atak 2 ve 11 Tonluk genel maksat Helikopteri Motorlarının Lisans altında Türkiye'de üretimi ve geliştirme hakları alınmış durumda.
O tamam da, motorları üretmek için gereken teknik eleman ve ekipman dizildi mi?
-
Hocam benim aldığım bilgi, Üretim lisansı alındığı ve Atak 2 motorunda sorun olmayacağı yönünde. Alınan lisansın ihraçta geçerliliği var mı veya "geliştirme hakkı" ibaresi, motor üzerinde inceleme-geliştirme sonucunda onun yerli muadilinin yapılmasını kapsıyor mu bunları zaman gösterecek.
-
Hocam benim aldığım bilgi, Üretim lisansı alındığı ve Atak 2 motorunda sorun olmayacağı yönünde. Alınan lisansın ihraçta geçerliliği var mı veya "geliştirme hakkı" ibaresi, motor üzerinde inceleme-geliştirme sonucunda onun yerli muadilinin yapılmasını kapsıyor mu bunları zaman gösterecek.
Yerli muadiline izin vermez Ukrayna, kimse vermez.
Ha şu olabilir: "Ar-Ge emeğini ve masrafını biz karşılayacağız, siz de motorun mevcut teknik paketini vereceksiniz ve ortaya çıkacak gelişmiş/güncellenmiş üründe, bazı müşterek IP haklarımız olacak." demişizdir ve Ukraynalılar da bunu onaylamışlardır. İki ülkenin birden onay verdiği müşterilere satış yapılır yine.
Ama sorduğum konu işin hukuki tarafı değildi zaten. O motorları üretecek fabrika ve ar-ge ile bakımda görev yapacak Ukraynalı uzmanlar burada hazır mı? Onu sordum. Yarın Ruslar Ukrayna'daki fabrikayı bastıklarında, olanı biteni melül melül izlemeyelim de!
Gerçi Ukrayna olmasa da biz o motorların işini yapacak motorları eninde sonunda geliştiririz. Ancak hazır EASA tarafından sertifiye edilmiş ve çalışır durumdaki Ukrayna motorunu üretmek ve geliştirmek çok büyük zaman ve para tasarrufu sağlar.
-
O iş bitti. Türkiye bir bardak soğuk su içsin...
Ukrayna'dan artık ne siha ne jet ne de turbofan motor gelmez...
Parasını verip Ruslardan satın alırsınız artık Ukrayna motorlarını . Tabi yerse ... Batı ile papaz olmak isterseniz hodri meydan...
Yazık Türkiye en büyük stratejik ortaklıklardan birini Dostum Putin diye diye kaybetti...
Hep söylüyordum Putin Sscb'yi yeniden ideolojik bakımdan olmasa da kurmak istiyor diye... Aynı düşünceyi Biden, AB de söyledi.
Yine bu savaşın sırasıyla 3 büyük kaybedeni olur demiştim;
1-Ukrayna
2-Rusya
3-Türkiye
-
Yaw hemen ölüyü yıkadın, gömdün. Bi bekle bakalım noluyor, ne gelişmeler oluyor.. Sen bunu düşünüyosunda koskoca devletin aklı seyrediyo !...
-
Yaw hemen ölüyü yıkadın, gömdün. Bi bekle bakalım noluyor, ne gelişmeler oluyor.. Sen bunu düşünüyosunda koskoca devletin aklı seyrediyo !...
maalesef koskoca devletin aklı son yıllarda toplumu inanılmaz hayal kırıklığına uğrattı. Ben şuan için Ukrayna Rusya bazında yürütülmüş herhangi bir devlet aklı görmedim. Savaşa dair bir açıklama dışında pasif izleyici durumundayız. Bundan sonrasida ortada Rusya Ukraynayi işgal edecek ve hemen hemen en gerizekali ülke bile iş işten geçti Rusya ile kötü olmayalım bari diye 3 maymunu oynayacak. Bunun içinde herhangi bir akla gerek yok diye düşünüyorum
-
Ben böyle düşünmüyorum. Sessiz kalıyor çünkü;
1 - Suriye tecrübesi
2 - 2 devletlede ilişkiler iyi. Montrö dillendirilmişken
görelim bakalım ne olacak stratejisi bence. Yoksa bende sessiz kalınmasına anlam veremiyorum.
-
Yaw hemen ölüyü yıkadın, gömdün. Bi bekle bakalım noluyor, ne gelişmeler oluyor.. Sen bunu düşünüyosunda koskoca devletin aklı seyrediyo !...
maalesef koskoca devletin aklı son yıllarda toplumu inanılmaz hayal kırıklığına uğrattı. Ben şuan için Ukrayna Rusya bazında yürütülmüş herhangi bir devlet aklı görmedim. Savaşa dair bir açıklama dışında pasif izleyici durumundayız. Bundan sonrasida ortada Rusya Ukraynayi işgal edecek ve hemen hemen en gerizekali ülke bile iş işten geçti Rusya ile kötü olmayalım bari diye 3 maymunu oynayacak. Bunun içinde herhangi bir akla gerek yok diye düşünüyorum
Adamların uçağını düşürdüğümüzde NATO müttefiklerimiz Patriot'ları çekti mi? Çekti. ABD kalkıp bu Türkiye ile Rusya arasında bir sorun dedi mi? Dedi. Adamlar en büyük düşmanına rağmen senden taraf olmadı aksine NATO müttefiki olmana rağmen Patriot vermedi, gidip PYD-PKK'ya silah yağdırmaya devam etti. Sana parasını verelim Patriot ver dememize rağmen satmadı. Sence Türkiye bunları unuttu mu? Unutmadı. Kalkıp ne yapacaklar? Asıp kesip Rusya akıllı ol aklını alırız mı diyecekler? Askerimizi Ukrayna'da çatışmaya mı gönderecekler? Silah verdik, SİHA sattık vs. politik olarak destek veriyoruz daha ne yapalım?
Ben de bunu anlamıyorum Türkiye tarafsız kalmaya kalksa eleştirilir, taraf olsa eleştirilir. Ne yapalım Allah aşkına ABD dahi verdiği sözleri tutmayıp seyrediyor biz mi gidip tek başımıza karşı koyalım? Valla bekara karı boşamak kolay derler. Suriye uçağını düşürdüğümüzde o dönem muhalefet ve muhalifler niye vurdunuz bakın Rusya ile düşman olduk dostumuz kalmadı dedi. Vurmasak sınırımızı ihlal eden uçağı bile vuramıyoruz derler miydi? Dünden hazırdılar ki daha önce olduğunda da demişlerdi.
Almanya bugün Ukrayna'ya Alman silahı satmama politikamızı sürdüreceğiz dedi, ABD Putin'e yaptırım bile yapamadı, SWIFT'den dahi atamadı. Ama Türkiye politikasında orta yolcu olunca pasif izleyici mi oluyoruz? Kusura bakmayın ama Türkiye sakin kalarak doğru yapıyor. Süreci izlemek şu an en mantıklısı. Sözlerle iki tarafı da itidale ve masaya devam etmek, Ukrayna'ya askeri yardım sağlamak gayet iyi bir politika.
Ülkemize haksızlık etmeyelim. Batı bize bayılmıyor. Hemen batının trenine binmeyin. Ambargo yapan, yaptırım yapan kim? Batı. Hemen batının tarafında olup asıp keselim sonra iş başımıza patlayınca Ukrayna'nın yaşadıklarının aynısını yaşayalım. NATO müttefikiyiz ya NATO işgal edilsek kılını kıpırdatmaz hiç merak etmeyin. İşlerine gelse bizi NATO'dan çoktan atmışlardı ama atmıyorlar. Ama her türlü yaptırımı ve ambargoyu da uyguluyorlar. Kalkıp bu batının afedersiniz kıçını biz mi kurtaralım?
-
Yaw hemen ölüyü yıkadın, gömdün. Bi bekle bakalım noluyor, ne gelişmeler oluyor.. Sen bunu düşünüyosunda koskoca devletin aklı seyrediyo !...
Ay'da mı yaşıyorsunuz siz?
Devlet aklı olan ülke son 15 yıldır şu yaşadıklarını yaşar mıydı?
-
Yaw hemen ölüyü yıkadın, gömdün. Bi bekle bakalım noluyor, ne gelişmeler oluyor.. Sen bunu düşünüyosunda koskoca devletin aklı seyrediyo !...
maalesef koskoca devletin aklı son yıllarda toplumu inanılmaz hayal kırıklığına uğrattı. Ben şuan için Ukrayna Rusya bazında yürütülmüş herhangi bir devlet aklı görmedim. Savaşa dair bir açıklama dışında pasif izleyici durumundayız. Bundan sonrasida ortada Rusya Ukraynayi işgal edecek ve hemen hemen en gerizekali ülke bile iş işten geçti Rusya ile kötü olmayalım bari diye 3 maymunu oynayacak. Bunun içinde herhangi bir akla gerek yok diye düşünüyorum
Adamların uçağını düşürdüğümüzde NATO müttefiklerimiz Patriot'ları çekti mi? Çekti. ABD kalkıp bu Türkiye ile Rusya arasında bir sorun dedi mi? Dedi. Adamlar en büyük düşmanına rağmen senden taraf olmadı aksine NATO müttefiki olmana rağmen Patriot vermedi, gidip PYD-PKK'ya silah yağdırmaya devam etti. Sana parasını verelim Patriot ver dememize rağmen satmadı. Sence Türkiye bunları unuttu mu? Unutmadı. Kalkıp ne yapacaklar? Asıp kesip Rusya akıllı ol aklını alırız mı diyecekler? Askerimizi Ukrayna'da çatışmaya mı gönderecekler? Silah verdik, SİHA sattık vs. politik olarak destek veriyoruz daha ne yapalım?
Ben de bunu anlamıyorum Türkiye tarafsız kalmaya kalksa eleştirilir, taraf olsa eleştirilir. Ne yapalım Allah aşkına ABD dahi verdiği sözleri tutmayıp seyrediyor biz mi gidip tek başımıza karşı koyalım? Valla bekara karı boşamak kolay derler. Suriye uçağını düşürdüğümüzde o dönem muhalefet ve muhalifler niye vurdunuz bakın Rusya ile düşman olduk dostumuz kalmadı dedi. Vurmasak sınırımızı ihlal eden uçağı bile vuramıyoruz derler miydi? Dünden hazırdılar ki daha önce olduğunda da demişlerdi.
Almanya bugün Ukrayna'ya Alman silahı satmama politikamızı sürdüreceğiz dedi, ABD Putin'e yaptırım bile yapamadı, SWIFT'den dahi atamadı. Ama Türkiye politikasında orta yolcu olunca pasif izleyici mi oluyoruz? Kusura bakmayın ama Türkiye sakin kalarak doğru yapıyor. Süreci izlemek şu an en mantıklısı. Sözlerle iki tarafı da itidale ve masaya devam etmek, Ukrayna'ya askeri yardım sağlamak gayet iyi bir politika.
Ülkemize haksızlık etmeyelim. Batı bize bayılmıyor. Hemen batının trenine binmeyin. Ambargo yapan, yaptırım yapan kim? Batı. Hemen batının tarafında olup asıp keselim sonra iş başımıza patlayınca Ukrayna'nın yaşadıklarının aynısını yaşayalım. NATO müttefikiyiz ya NATO işgal edilsek kılını kıpırdatmaz hiç merak etmeyin. İşlerine gelse bizi NATO'dan çoktan atmışlardı ama atmıyorlar. Ama her türlü yaptırımı ve ambargoyu da uyguluyorlar. Kalkıp bu batının afedersiniz kıçını biz mi kurtaralım?
+100
Birilerinin karın ağrısı ile iş yapmaz devlet.
-
Yaw hemen ölüyü yıkadın, gömdün. Bi bekle bakalım noluyor, ne gelişmeler oluyor.. Sen bunu düşünüyosunda koskoca devletin aklı seyrediyo !...
maalesef koskoca devletin aklı son yıllarda toplumu inanılmaz hayal kırıklığına uğrattı. Ben şuan için Ukrayna Rusya bazında yürütülmüş herhangi bir devlet aklı görmedim. Savaşa dair bir açıklama dışında pasif izleyici durumundayız. Bundan sonrasida ortada Rusya Ukraynayi işgal edecek ve hemen hemen en gerizekali ülke bile iş işten geçti Rusya ile kötü olmayalım bari diye 3 maymunu oynayacak. Bunun içinde herhangi bir akla gerek yok diye düşünüyorum
Adamların uçağını düşürdüğümüzde NATO müttefiklerimiz Patriot'ları çekti mi? Çekti. ABD kalkıp bu Türkiye ile Rusya arasında bir sorun dedi mi? Dedi. Adamlar en büyük düşmanına rağmen senden taraf olmadı aksine NATO müttefiki olmana rağmen Patriot vermedi, gidip PYD-PKK'ya silah yağdırmaya devam etti. Sana parasını verelim Patriot ver dememize rağmen satmadı. Sence Türkiye bunları unuttu mu? Unutmadı. Kalkıp ne yapacaklar? Asıp kesip Rusya akıllı ol aklını alırız mı diyecekler? Askerimizi Ukrayna'da çatışmaya mı gönderecekler? Silah verdik, SİHA sattık vs. politik olarak destek veriyoruz daha ne yapalım?
Ben de bunu anlamıyorum Türkiye tarafsız kalmaya kalksa eleştirilir, taraf olsa eleştirilir. Ne yapalım Allah aşkına ABD dahi verdiği sözleri tutmayıp seyrediyor biz mi gidip tek başımıza karşı koyalım? Valla bekara karı boşamak kolay derler. Suriye uçağını düşürdüğümüzde o dönem muhalefet ve muhalifler niye vurdunuz bakın Rusya ile düşman olduk dostumuz kalmadı dedi. Vurmasak sınırımızı ihlal eden uçağı bile vuramıyoruz derler miydi? Dünden hazırdılar ki daha önce olduğunda da demişlerdi.
Almanya bugün Ukrayna'ya Alman silahı satmama politikamızı sürdüreceğiz dedi, ABD Putin'e yaptırım bile yapamadı, SWIFT'den dahi atamadı. Ama Türkiye politikasında orta yolcu olunca pasif izleyici mi oluyoruz? Kusura bakmayın ama Türkiye sakin kalarak doğru yapıyor. Süreci izlemek şu an en mantıklısı. Sözlerle iki tarafı da itidale ve masaya devam etmek, Ukrayna'ya askeri yardım sağlamak gayet iyi bir politika.
Ülkemize haksızlık etmeyelim. Batı bize bayılmıyor. Hemen batının trenine binmeyin. Ambargo yapan, yaptırım yapan kim? Batı. Hemen batının tarafında olup asıp keselim sonra iş başımıza patlayınca Ukrayna'nın yaşadıklarının aynısını yaşayalım. NATO müttefikiyiz ya NATO işgal edilsek kılını kıpırdatmaz hiç merak etmeyin. İşlerine gelse bizi NATO'dan çoktan atmışlardı ama atmıyorlar. Ama her türlü yaptırımı ve ambargoyu da uyguluyorlar. Kalkıp bu batının afedersiniz kıçını biz mi kurtaralım?
+100
Birilerinin karın ağrısı ile iş yapmaz devlet.
Karın ağrısı nedir ya ? Suriyeye amerikanın lafıyla giren bop esbaskanina da söyleyin lutfen bunu
-
Yaw hemen ölüyü yıkadın, gömdün. Bi bekle bakalım noluyor, ne gelişmeler oluyor.. Sen bunu düşünüyosunda koskoca devletin aklı seyrediyo !...
maalesef koskoca devletin aklı son yıllarda toplumu inanılmaz hayal kırıklığına uğrattı. Ben şuan için Ukrayna Rusya bazında yürütülmüş herhangi bir devlet aklı görmedim. Savaşa dair bir açıklama dışında pasif izleyici durumundayız. Bundan sonrasida ortada Rusya Ukraynayi işgal edecek ve hemen hemen en gerizekali ülke bile iş işten geçti Rusya ile kötü olmayalım bari diye 3 maymunu oynayacak. Bunun içinde herhangi bir akla gerek yok diye düşünüyorum
Adamların uçağını düşürdüğümüzde NATO müttefiklerimiz Patriot'ları çekti mi? Çekti. ABD kalkıp bu Türkiye ile Rusya arasında bir sorun dedi mi? Dedi. Adamlar en büyük düşmanına rağmen senden taraf olmadı aksine NATO müttefiki olmana rağmen Patriot vermedi, gidip PYD-PKK'ya silah yağdırmaya devam etti. Sana parasını verelim Patriot ver dememize rağmen satmadı. Sence Türkiye bunları unuttu mu? Unutmadı. Kalkıp ne yapacaklar? Asıp kesip Rusya akıllı ol aklını alırız mı diyecekler? Askerimizi Ukrayna'da çatışmaya mı gönderecekler? Silah verdik, SİHA sattık vs. politik olarak destek veriyoruz daha ne yapalım?
Ben de bunu anlamıyorum Türkiye tarafsız kalmaya kalksa eleştirilir, taraf olsa eleştirilir. Ne yapalım Allah aşkına ABD dahi verdiği sözleri tutmayıp seyrediyor biz mi gidip tek başımıza karşı koyalım? Valla bekara karı boşamak kolay derler. Suriye uçağını düşürdüğümüzde o dönem muhalefet ve muhalifler niye vurdunuz bakın Rusya ile düşman olduk dostumuz kalmadı dedi. Vurmasak sınırımızı ihlal eden uçağı bile vuramıyoruz derler miydi? Dünden hazırdılar ki daha önce olduğunda da demişlerdi.
Almanya bugün Ukrayna'ya Alman silahı satmama politikamızı sürdüreceğiz dedi, ABD Putin'e yaptırım bile yapamadı, SWIFT'den dahi atamadı. Ama Türkiye politikasında orta yolcu olunca pasif izleyici mi oluyoruz? Kusura bakmayın ama Türkiye sakin kalarak doğru yapıyor. Süreci izlemek şu an en mantıklısı. Sözlerle iki tarafı da itidale ve masaya devam etmek, Ukrayna'ya askeri yardım sağlamak gayet iyi bir politika.
Ülkemize haksızlık etmeyelim. Batı bize bayılmıyor. Hemen batının trenine binmeyin. Ambargo yapan, yaptırım yapan kim? Batı. Hemen batının tarafında olup asıp keselim sonra iş başımıza patlayınca Ukrayna'nın yaşadıklarının aynısını yaşayalım. NATO müttefikiyiz ya NATO işgal edilsek kılını kıpırdatmaz hiç merak etmeyin. İşlerine gelse bizi NATO'dan çoktan atmışlardı ama atmıyorlar. Ama her türlü yaptırımı ve ambargoyu da uyguluyorlar. Kalkıp bu batının afedersiniz kıçını biz mi kurtaralım?
+100
Birilerinin karın ağrısı ile iş yapmaz devlet.
Karın ağrısı nedir ya ? Suriyeye amerikanın lafıyla giren bop esbaskanina da söyleyin lutfen bunu
bop eşbaşkanı dediğin adam bopun tam tersi istikamette işler yapıyor.sendeki şu kafayı kuşa taksalar ters uçmaya başlardı.azıcık zeka lütfen.tamam anladık muhalifsiniz ama bu kadarda hoyratça saçmalamayın yahu
-
Konuya dönelim. Atak-2 , Mius , Akıncı motorları işi bittiartık demiştim... Bunlardan hangileri üzerinde hakimiz?
-
Konuya dönelim. Atak-2 , Mius , Akıncı motorları işi bittiartık demiştim... Bunlardan hangileri üzerinde hakimiz?
Hepsinde ve hiçbirisinde. :P
Atak-2 için: TS-3000 yolda. Sivil sertifikasyon düşünülmüyorsa işi nispeten kısa sürer. Yine de yüklü miktarda para ister ve uzun yıllar sonra hizmete girer.
MİUS için: TS-1400'den türetilen ilk yerli turbofan motoru TF-6000 yolda. Bu da aynı şekilde, yüklü miktarda para ister ve uzun yıllar sonra hizmete girer.
Akıncı için: Bundaki çözüm biraz dolambaçlı olmakla beraber ilk ikisine göre nispeten daha kolay. Gözlem için kullanılacaksa PD-220 ile donatılır. Yok ben ağır yüklerle iş göreceğim diyorsan, kanatları az güçlendirip, TS-1400'den türetilecek bir çift turboprop motor takarsın. 3000 HP gücünde bir canavarla yola devam edersin.
Eğer devlet, Ukrayna ile yapılan anlaşma gereği ve acele olarak, Ukrayna motorlarının uzmanlarını buraya getirip fabrikasını hazır etmediyse, iş yukarıda dediğim şekilde yapılacak. Yüklü miktarda para ve çok değerli zaman gidecek.
-
İşler tam tıkırında gidiyordu. Rus faşistler bizim işimizi de bozdu...
-
Yaw hemen ölüyü yıkadın, gömdün. Bi bekle bakalım noluyor, ne gelişmeler oluyor.. Sen bunu düşünüyosunda koskoca devletin aklı seyrediyo !...
maalesef koskoca devletin aklı son yıllarda toplumu inanılmaz hayal kırıklığına uğrattı. Ben şuan için Ukrayna Rusya bazında yürütülmüş herhangi bir devlet aklı görmedim. Savaşa dair bir açıklama dışında pasif izleyici durumundayız. Bundan sonrasida ortada Rusya Ukraynayi işgal edecek ve hemen hemen en gerizekali ülke bile iş işten geçti Rusya ile kötü olmayalım bari diye 3 maymunu oynayacak. Bunun içinde herhangi bir akla gerek yok diye düşünüyorum
Adamların uçağını düşürdüğümüzde NATO müttefiklerimiz Patriot'ları çekti mi? Çekti. ABD kalkıp bu Türkiye ile Rusya arasında bir sorun dedi mi? Dedi. Adamlar en büyük düşmanına rağmen senden taraf olmadı aksine NATO müttefiki olmana rağmen Patriot vermedi, gidip PYD-PKK'ya silah yağdırmaya devam etti. Sana parasını verelim Patriot ver dememize rağmen satmadı. Sence Türkiye bunları unuttu mu? Unutmadı. Kalkıp ne yapacaklar? Asıp kesip Rusya akıllı ol aklını alırız mı diyecekler? Askerimizi Ukrayna'da çatışmaya mı gönderecekler? Silah verdik, SİHA sattık vs. politik olarak destek veriyoruz daha ne yapalım?
Ben de bunu anlamıyorum Türkiye tarafsız kalmaya kalksa eleştirilir, taraf olsa eleştirilir. Ne yapalım Allah aşkına ABD dahi verdiği sözleri tutmayıp seyrediyor biz mi gidip tek başımıza karşı koyalım? Valla bekara karı boşamak kolay derler. Suriye uçağını düşürdüğümüzde o dönem muhalefet ve muhalifler niye vurdunuz bakın Rusya ile düşman olduk dostumuz kalmadı dedi. Vurmasak sınırımızı ihlal eden uçağı bile vuramıyoruz derler miydi? Dünden hazırdılar ki daha önce olduğunda da demişlerdi.
Almanya bugün Ukrayna'ya Alman silahı satmama politikamızı sürdüreceğiz dedi, ABD Putin'e yaptırım bile yapamadı, SWIFT'den dahi atamadı. Ama Türkiye politikasında orta yolcu olunca pasif izleyici mi oluyoruz? Kusura bakmayın ama Türkiye sakin kalarak doğru yapıyor. Süreci izlemek şu an en mantıklısı. Sözlerle iki tarafı da itidale ve masaya devam etmek, Ukrayna'ya askeri yardım sağlamak gayet iyi bir politika.
Ülkemize haksızlık etmeyelim. Batı bize bayılmıyor. Hemen batının trenine binmeyin. Ambargo yapan, yaptırım yapan kim? Batı. Hemen batının tarafında olup asıp keselim sonra iş başımıza patlayınca Ukrayna'nın yaşadıklarının aynısını yaşayalım. NATO müttefikiyiz ya NATO işgal edilsek kılını kıpırdatmaz hiç merak etmeyin. İşlerine gelse bizi NATO'dan çoktan atmışlardı ama atmıyorlar. Ama her türlü yaptırımı ve ambargoyu da uyguluyorlar. Kalkıp bu batının afedersiniz kıçını biz mi kurtaralım?
+100
Birilerinin karın ağrısı ile iş yapmaz devlet.
Karın ağrısı nedir ya ? Suriyeye amerikanın lafıyla giren bop esbaskanina da söyleyin lutfen bunu
Bom boş tespitler. Suriye'ye biz ne zaman girdik? Önce DAEŞ sonra da PKK-PYD ile mücadele için girdik. ABD gazıyla sınırını mı temizledin yani? Onun haricinde PKK'ya hamilik eden, gözü Hatay'da olan Esad denilen katili mi destekleyecektik? Senin şehrinde bomba patladan Esad bizim dostumuz falan değildir.
Klasik bilinçsiz muhalif söylemelerini bırak artık. 20 yıldır BOP Eşbaşkanı lafı bıkmadınız mı bundan? Ben iktidar destekçisi değilim ama sapına kadar devletimin tarafında olan bir Türk milliyetçisiyim. Sürekli İngiliz, ABD Büyükelçisi ile görüşüp onlarla yemek yemem her şeyden daha önemli diyenlerde vatanı kurtaracak iktidara gelince değil mi? PKK destekçilere mavi boncuk dağıtanlar vatanını her şeyden çok seviyor değil mi?
Rusya ile ilişkiler iyidir sizin gibiler kalkar neden ilişkilerimiz iyi der. Kötüleşir tek dostumuz yok Rusya ile de ilişkiler bozuldu dersiniz. Yahu eski bir dizi de dediği gibi. Muhalifliğin dayanılmaz hafifliği sadece konuşur hiç bir sorumluluğu olmaz aynı parayı alır yan gelir yatar. Sizler de öylesiniz. Rusya'ya ağır yaptırım uygulasak BOP Eşbaşkanı oluruz, Rusya ile ilişkileri geliştirsek batıya sırtımızı döndük, otokratik rejimlerin tarafına geçeriz. Hey yavrum sonra da 2. dünya savaşında merhum İnönü'nün denge politikasını översiniz. Dün dündür bugün bugündür kafası!
-
...Rusya'ya ağır yaptırım uygulasak BOP Eşbaşkanı oluruz, Rusya ile ilişkileri geliştirsek batıya sırtımızı döndük, otokratik rejimlerin tarafına geçeriz. Hey yavrum sonra da 2. dünya savaşında merhum İnönü'nün denge politikasını översiniz. Dün dündür bugün bugündür kafası!
Tartışma yanlış konu başlığından devam edip gidiyor gerçi de... madem öyle bir iki kelamda ben edeyim dedim.
Evvela BOB EŞBAŞKANLIĞI konusunun Rusya' yla alakası yoktur. Direkt Amerikan projesidir ve zat-ı şahaneleri(!) bu görevi büyük bir memnuniyetle kabul etmiş olup, 34 yerde BEN BOB EŞBAŞKANLARINDA BİRİYİM dediğine şahit olunmuştur. Ve bu EŞ BAŞKANLIK sürecinin memleketten neler götürdüğü herkesin malumu olması gerekir. BOB Eş Başkanlık sürecinin savunulacak hiçbir tarafı yoktur, olmaz-olamaz.
Rusya-Ukrayna Savaşına gelecek olursak...
Bu savaşta ''İsmet İnönü'' politikasını uygulamak gerekiyor. Her ne kadar vatandaşların gönlü Ukrayna' dan yana olsa da, açıktan taraf olmak vahim sonuçlar doğurabilir. Hele hele Amerika' nın ipiyle asla ve kat-a kuyuya inmemek gerekiyor. Bu Amerika adamı beş dakikada satar...
Atak-II Motorlarına gelecek olursak... tabii olarak yaşanan süreçte en can sıkıcı konulardan biri de bu olmuştur. Tam her şeyi yoluna koyduk derken!.. Öyle anlaşılıyor ki, bu gidişle yine kendi göbeğimizi kesmek zorunda kalacağız. Şu motor problemlerini çözmeden, bu dünyada bize rahat-huzur yok.
-
doğru başlık değil; ama sadece bir kaynak bırakıp hiç yorum yapmayacağım.
merak ediyorum, aşağıdaki resmi gazetede yazanlar için de muhalefeti eleştirebiliyor musunuz?
tabi on yıl öncenin resmi gazetesi bu.
https://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2013/03/20130328-5.htm (https://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2013/03/20130328-5.htm)
-
doğru başlık değil; ama sadece bir kaynak bırakıp hiç yorum yapmayacağım.
merak ediyorum, aşağıdaki resmi gazetede yazanlar için de muhalefeti eleştirebiliyor musunuz?
tabi on yıl öncenin resmi gazetesi bu.
https://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2013/03/20130328-5.htm (https://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2013/03/20130328-5.htm)
Sokağa çık , 100 kişiye bu Resmi gazete kararını göster 60 tanesi bunu Cehape yaptı der...
Milletin yarısı elektrik,benzin zammını Cehape yaptı sanıyor...
-
...Rusya'ya ağır yaptırım uygulasak BOP Eşbaşkanı oluruz, Rusya ile ilişkileri geliştirsek batıya sırtımızı döndük, otokratik rejimlerin tarafına geçeriz. Hey yavrum sonra da 2. dünya savaşında merhum İnönü'nün denge politikasını översiniz. Dün dündür bugün bugündür kafası!
Tartışma yanlış konu başlığından devam edip gidiyor gerçi de... madem öyle bir iki kelamda ben edeyim dedim.
Evvela BOB EŞBAŞKANLIĞI konusunun Rusya' yla alakası yoktur. Direkt Amerikan projesidir ve zat-ı şahaneleri(!) bu görevi büyük bir memnuniyetle kabul etmiş olup, 34 yerde BEN BOB EŞBAŞKANLARINDA BİRİYİM dediğine şahit olunmuştur. Ve bu EŞ BAŞKANLIK sürecinin memleketten neler götürdüğü herkesin malumu olması gerekir. BOB Eş Başkanlık sürecinin savunulacak hiçbir tarafı yoktur, olmaz-olamaz.
Rusya-Ukrayna Savaşına gelecek olursak...
Bu savaşta ''İsmet İnönü'' politikasını uygulamak gerekiyor. Her ne kadar vatandaşların gönlü Ukrayna' dan yana olsa da, açıktan taraf olmak vahim sonuçlar doğurabilir. Hele hele Amerika' nın ipiyle asla ve kat-a kuyuya inmemek gerekiyor. Bu Amerika adamı beş dakikada satar...
Atak-II Motorlarına gelecek olursak... tabii olarak yaşanan süreçte en can sıkıcı konulardan biri de bu olmuştur. Tam her şeyi yoluna koyduk derken!.. Öyle anlaşılıyor ki, bu gidişle yine kendi göbeğimizi kesmek zorunda kalacağız. Şu motor problemlerini çözmeden, bu dünyada bize rahat-huzur yok.
BOP Eş başkanlığı konusu 2016'da tamamen sona erdi. Özellikle 15 Temmuz sürecinden sonra Türkiye-Batı-NATO arasında ciddi kırılmalar yaşandı. S400 alımı ve batının Türkiye'ye ambargosu da bu süreçten sonra başladı zaten. Hatta 2015'teki Rus uçak krizine kadar gidebiliriz. Kimse 2003-2016 arasındaki saçmalıkları zaten savunamaz. Çok büyük hatalar yapılmıştır ve ülkemiz bu hataların bedelini ne yazık ki hala ödemektedir. 4-5 Milyon mülteci bu hataların en büyük sonucudur.
Benim buradaki tepkim Rusya'ya karşı alınacak tavırda bazıları sanki batı bize bayılıyor gibi hemen İngiltere, Fransa gibi tepki vermemizi istemesi. Almanya bile bugüne kadar 3 maymunu oynarken, Putin'e direkt bir yaptırım dahi yapılmamışken, Rusya an itibariyle Swift sisteminden dahi çıkarılmamışken Türkiye'nin Rusya'ya karşı tepkisinin cılız olduğunu iddia edenlere.
Dediğim gibi ben iktidar destekçisi birisi değilim, Mevcut iktidar über süper harika demiyorum ki böyle bir şeyi söylemek zaten akılla mantıkla açıklanacak bir şey değil. Kaldı ki mevcut hükümetin son dönemdeki ekonomi politikaları büyük hatalarla dolu. Ben sadece mevcut krizde Türkiye'nin tutumunun akıllıca ve makul olduğunu düşünüyorum. Burada amacımız siyaset değil ama Türkiye batının lideriymiş gibi hemen asıp kesmemizi bekleyenler fazla rüya aleminde yaşıyor.
-
Temel KOTİL: Elimizde 5 helikopter projesi var.
🔹T129 Atak Taarruz Helikopteri
🔹T625 Gökbey Genel Maksat Helikopteri
🔹Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri (Atak 2)
🔹T925 10 Ton Sınıfı Genel Maksat Helikopteri
🔹T629 Taarruz Helikopteri
(Elektrikli ve İnsansız)
(https://pbs.twimg.com/media/FMvaqYOWYAUpKga?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FMvaqiAWYAAhkFV?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FMvaqwDX0AYABC0?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FMvaq52WQAAMzoe?format=jpg&name=medium)
@TUSAS_TR
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg
-
ATAK-2'nin üretilen ilk parçası.
(https://pbs.twimg.com/media/Fbgm3RpXkAA42J5?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FbglkX9XwAAZ507?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fbglm2_WYAITLQb?format=jpg&name=medium)
@TUSAS_TR @diyanetbasin
https://mobile.twitter.com/miguyan2000/status/1565042947413917699?cxt=HHwWhoCyrZmRk7grAAAA
-
Atak-2 üretimi başlamış yahu hiç söylemiyorsunuz👏👏👏👏
-
SAHAEXPO için İstanbul Fuar Merkezi'ndeki hazırlıklar sürüyor.
💢25-28 Ekim tarihlerinde #SAHAEXPO
(https://pbs.twimg.com/media/FfltiSgXgAEzt5u?format=jpg&name=medium).
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954
-
Prototip imalatı devam ediyor şu anda Tusaş'ta...
İlk uçuş hedefi Mart 2023
-
Biraz daha “stealth” tasarım yapmalarını beklerdim, sadece eldekinin büyüğünü üretmek daha güçlü motor ile çok büyük ilerleme sayılmaz . Bak Baykar’ın muis ‘ne , adam önce kafasında bir dönemsel atlama gerçekleştirmiş, başarılı olur olmaz konu dışı. Burada Baykar’ı övmüyorum yanlış anlaşılmasın.
-
Entegrasyona dogru.
(https://pbs.twimg.com/media/Ff-ORjlWAAI82te?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Ff-ORvDWQAEwnEa?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Ff-OR8HXEAMkytW?format=jpg&name=medium)
#Atak2 #Canik #MilliTeknolojiHamlesi #SavunmaSanayi #YerliveMilliSanayi
https://mobile.twitter.com/miguyan2000
-
Sektör bu sene çıldırmış gibi bu ne üretkenlik böyle
-
Sektör bu sene çıldırmış gibi bu ne üretkenlik böyle
Canik , İngiltere'den İngiliz savunma sanayi firması AEI Systems'i 1 milyar liraya satın aldığında yahu niye böyle birşey yaptılar demiştim...Demek amaç kısa yoldan henüz bizde olmayan teknolojileri edinmekmiş...
Yıllardır ATAK 1 için 20 mm yerli top yapmaya uğraşıyoruz demek ki ATAK 2 için bu kadar beklememek için bu yolu izlemişiz...
İngiltere devleti iyi izin vermiş bu satışa...Ya Türkiye eninde sonunda bunu zaten yapacak diye göz yummuşlar ya da MMU ile derinleşen ilişkiler iyiden iyiye stratejik boyuta geçmiş...
-
Liberal ekonomi İngilizlerin dini imanıdır ibadet gibi uyarlar kurallarına. Satılacağı varsa satarlar hiç korkmazlar. Rolls Royce'u Land Rover i satmış adamlar bizim Topkapı sarayını satmamız gibi bir şey.
-
Bazen satişlari engelledikleri oluyor ama söz konusu engellemeler genellikle tehdit olarak algiladiklari ülkelere karşı (örneğin Çin) ya da çok ileri seviyede kritik teknoloji söz konusu ise oluyor..
Teknoloji uzmani değilim ama 30mmlik topun İngilizler için ileri seviyede teknoloji sayilacagini sanmam..
-
(https://pbs.twimg.com/media/Fg00DiUXkAAo6cW?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/Keremhok/status/1588983469602131968?cxt=HHwWgMDSuf-Cmo0sAAAA
-
Nurol #GÖKBEY platformunun koltuk zırhlandırması için seçilmiş alt yüklenicisiyiz. Bu projede, zırh tasarımını tamamladık. Projenin, hem mekanik tasarım hem de balistik koruma açısından pek çok zorlayıcı gereksinimini doğrulayacağımız safhaya geçmek için, üretilen prototiple platform entegrasyon denemelerini yapıyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/FhnDbgDXkAAOz47?format=jpg&name=medium)
Diğer taraftan, TUSAŞ’ın diğer hava platformlarının zırhlandırılmasına yönelik projeler için de görüşmelerimiz sürüyor. Burada, özellikle ağır sınıf modern taarruz helikopteri ATAK-2 öne çıkıyor.
ADA sınıfı korvetler, İ sınıfı fırkateynler ve diğer platformlar için çözümler sağlıyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/FhnDbqZWIAAWymJ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FhnDb3kXEAQplfI?format=jpg&name=medium)
@MSI_Dergisi #MilliTeknolojiHamlesi #SavunmaSanayi #YerliveMilliSanayi
-
ATAK-II’de kullanılacak olan Ukrayna menşeili TV3-117VMA turboşaft motorun Türkiye’de üretileceği açıklanmıştır.
Bu haber doğru mu?
-
ATAK-II’de kullanılacak olan Ukrayna menşeili TV3-117VMA turboşaft motorun Türkiye’de üretileceği açıklanmıştır.
Bu haber doğru mu?
En son Şubat ayında Tusaş Helikopter Genel Müdür Yardımcısı Mehmet Demiroğlu motorların Türkiye'de üretileceğini açıklamıştı.
Kaynak burada: https://www.defenceturk.net/agir-taarruz-helikopteri-atak-iinin-motoru-turkiyede-uretilecek (https://www.defenceturk.net/agir-taarruz-helikopteri-atak-iinin-motoru-turkiyede-uretilecek)
Ukrayna motorları Türkiye'de üretilecek diye açıklamış. Demek ki TEI tesislerinde bu motoru üreteceğiz. Rahat olmalarının nedeni de muhtemelen bu. Belki de Ukrayna'dan mühendisleri dahi getirmişlerdir. Bu konuda birkaç ay önce haber çıkmıştı özellikle Yunan medyasında. Türkiye, savaştan kaçan mühendisleri Türkiye'de çalışmak için getirdi, Ukrayna motor fabrikalarında tecrübeli mühendisleri savunma sanayi şirketlerinde istihdam ettirecekler diyorlardı.
-
Savaş da bu açıklamadan 1 ay sonra başladı...Arda Mevlütoğlu ısrarla " Umarım ATAK-2 için alternatif motor planımız vardır" dediğine göre motorların üretilme işi nanay olmuş olabilir...
Canım Türkiye savaş başlamadan mühendisleri,tezgahları getirmiştir diyorsanız da Ukrayna'da rehin kalmış A400'leri bi düşünün derim...İşte o kadar ince planlamışız...
-
Personel getirmek uçak getirmekten daha kolay olabilir, tezgahları her yerden buluruz zaten Türkiye'de de fazlası ile vardır.
-
ATAK-II APACHE'DEN BİLE DAHA İYİ OLACAK"
Temel KOTİL: "
▫️Bu araç 11 tondur. İnşallah Dünyanın en iyisi kabul edilen Apache'den bile daha iyi olacaktır.
▫️Yılda 1.000 ila 1.200 mühendis alıyoruz. ▫️Mühendis sayımız 6 bine gelmek üzere.
▫️Gelecek sene 16 bin kişiye ulaşacağız.
Temek Kotil'in bu tür açıklamalarını bir türlü sevemedim...
Ne demek Apache'den bile daha iyi olacak?
Ne demek F-35'ten iyi olacak ?
Ne demek MQ-9A Reaper'den bile iyi olacak ?
-
ABDnin ağız kokusunu çekmeden aynı etkiyi daha ucuza yapma imkanı kazanacağız demek istiyor diye okuyorum
-
ATAK-II APACHE'DEN BİLE DAHA İYİ OLACAK"
Temel KOTİL: "
▫️Bu araç 11 tondur. İnşallah Dünyanın en iyisi kabul edilen Apache'den bile daha iyi olacaktır.
▫️Yılda 1.000 ila 1.200 mühendis alıyoruz. ▫️Mühendis sayımız 6 bine gelmek üzere.
▫️Gelecek sene 16 bin kişiye ulaşacağız.
Temek Kotil'in bu tür açıklamalarını bir türlü sevemedim...
Ne demek Apache'den bile daha iyi olacak?
Ne demek F-35'ten iyi olacak ?
Ne demek MQ-9A Reaper'den bile iyi olacak ?
Kurtulun artık şu eziklik psikolojisinden yahu. Yemin ediyorum bu milletin eziklik psikolojisi, aşağılık psikolojisinden nefret ettim. Adam kendine güveniyor, şirketine güveniyor yapmış açıklamayı ne var bunda? Bırakın desin. Adamlar çıkıp sürekli en iyisi biziz, en güçlüsü biziz diyor. Bizimkiler de kalkıp en iyisini biz yapıyoruz, en kalitelisi bizim desin kimsenin incileri dökülmez.
Türk insanı artık aşağılık psikolojisinden kurtulmalı. Yıllardır bilinçaltımıza işlediler bunu. Sen yapamazsın, sen edemezsin, deneme, çalışma, üretme. O nedenle toplumun genlerini bozdular. Her şeye kulp takan insanlar dolu ortalık. Türk malı kötüdür, Türk malı bozulur vs. kendinizi küçük görmekten vazgeçin artık. Dünyada Türkiye'deki kadar aşağılık kompleksine sahip başka bir millet görmedim. Biraz özgüvenli olun artık.
-
Ben burada eziklik psikolojisi felan görmüyorum...Yarası olan gocunur...
Arkadaş ;ülkesi savaşta olan , fabrikaları yok edilmiş bir ülkeden gelip gelmeyeceği belli olmayan motorla yapacağın bir helikopter üzerinden bu iş için ter akıtan mühendislere bu tür bir baskı yapmanın ne faydası var...
Altay tankı projesi gibi ATAK-2'de üretimde bir aksaklık olursa "Altay 5 sene oldu ortada yok" diye millete dalga mı geçirteceksiniz bu mühendisleri...
Önce yap , uçur aksaklıkları gör - aksaklıkları gider sonra Apache'den daha iyi olacak de...
-
ATAK-II APACHE'DEN BİLE DAHA İYİ OLACAK"
Temel KOTİL: "
▫Bu araç 11 tondur. İnşallah Dünyanın en iyisi kabul edilen Apache'den bile daha iyi olacaktır.
▫Yılda 1.000 ila 1.200 mühendis alıyoruz. ▫Mühendis sayımız 6 bine gelmek üzere.
▫Gelecek sene 16 bin kişiye ulaşacağız.
Temek Kotil'in bu tür açıklamalarını bir türlü sevemedim...
Ne demek Apache'den bile daha iyi olacak?
Ne demek F-35'ten iyi olacak ?
Ne demek MQ-9A Reaper'den bile iyi olacak ?
Kurtulun artık şu eziklik psikolojisinden yahu. Yemin ediyorum bu milletin eziklik psikolojisi, aşağılık psikolojisinden nefret ettim. Adam kendine güveniyor, şirketine güveniyor yapmış açıklamayı ne var bunda? Bırakın desin. Adamlar çıkıp sürekli en iyisi biziz, en güçlüsü biziz diyor. Bizimkiler de kalkıp en iyisini biz yapıyoruz, en kalitelisi bizim desin kimsenin incileri dökülmez.
Türk insanı artık aşağılık psikolojisinden kurtulmalı. Yıllardır bilinçaltımıza işlediler bunu. Sen yapamazsın, sen edemezsin, deneme, çalışma, üretme. O nedenle toplumun genlerini bozdular. Her şeye kulp takan insanlar dolu ortalık. Türk malı kötüdür, Türk malı bozulur vs. kendinizi küçük görmekten vazgeçin artık. Dünyada Türkiye'deki kadar aşağılık kompleksine sahip başka bir millet görmedim. Biraz özgüvenli olun artık.
+1
Konfuzius şairin( ben onu şair ve filozof olarak görüyorum) sözü aklıma geliyor. Ağaca tırmanmak istiyorsan hedefin yıldızlar olsun.
Dediğiniz gibi bu eziklik piskolojisi bizim toplumda çıbanbaşı oldu.
-
Ben burada eziklik psikolojisi felan görmüyorum...Yarası olan gocunur...
Arkadaş ;ülkesi savaşta olan , fabrikaları yok edilmiş bir ülkeden gelip gelmeyeceği belli olmayan motorla yapacağın bir helikopter üzerinden bu iş için ter akıtan mühendislere bu tür bir baskı yapmanın ne faydası var...
Altay tankı projesi gibi ATAK-2'de üretimde bir aksaklık olursa "Altay 5 sene oldu ortada yok" diye millete dalga mı geçirteceksiniz bu mühendisleri...
Önce yap , uçur aksaklıkları gör - aksaklıkları gider sonra Apache'den daha iyi olacak de...
İlk partiler için motor tedarik edilmiştir. Savaştan önce Baykar'ın ürünleri için yaptığı gibi yeteri kadar motoru TUSAŞ'ın da tedarik etmesi gayet olası bir durum. Aksi olsaydı zaten motorun olmadığı belli olurdu. Mart ayında uçuş yapılacaksa elde bir miktar motorda var demektir.
Bu helikopter 2023'te uçacak, 2025-26 gibi hizmete girecek. Bir anda onlarca helikopter üretilmeyecek. İlk partiler eldeki Ukrayna motorlarıyla üretilir, sonrasında TF6000 üzerinden geliştirilecek motoru kullanır.
Helikopter motoru artık Türkiye için sorun değil. TS1400 bitti. 2023 ilk çeyrekte TUSAŞ'a teslim edilecek. TF6000 üzerinden kısa zamanda geliştirilecek motorda hem ATAK II'de hem de 10 ton sınıfı ağır nakliye helikopterinde kullanılır.
Gelelim şu iyi bu kötü meselesine. Kim üzerine alınırsa alınsın. Bu ülkede bu psikoloji var kardeşim. Kimse bunu reddedemez. Ne yapılırsa yapılsın kulp takan, yapamayız edemeyiz diyen çok var ülkede. İyi olur kötü olur bilmiyorum ama T129 gibi bir helikopteri gördükten sonra ATAK II en az Apache kadar iyi olacaktır hiç şüphem yok. Aviyonikleri, silahları, sistemleriyle taş gibi bir helikopter olacak T929 ATAK II.
-
ATAK-II APACHE'DEN BİLE DAHA İYİ OLACAK"
Temel KOTİL: "
▫Bu araç 11 tondur. İnşallah Dünyanın en iyisi kabul edilen Apache'den bile daha iyi olacaktır.
▫Yılda 1.000 ila 1.200 mühendis alıyoruz. ▫Mühendis sayımız 6 bine gelmek üzere.
▫Gelecek sene 16 bin kişiye ulaşacağız.
Temek Kotil'in bu tür açıklamalarını bir türlü sevemedim...
Ne demek Apache'den bile daha iyi olacak?
Ne demek F-35'ten iyi olacak ?
Ne demek MQ-9A Reaper'den bile iyi olacak ?
Kurtulun artık şu eziklik psikolojisinden yahu. Yemin ediyorum bu milletin eziklik psikolojisi, aşağılık psikolojisinden nefret ettim. Adam kendine güveniyor, şirketine güveniyor yapmış açıklamayı ne var bunda? Bırakın desin. Adamlar çıkıp sürekli en iyisi biziz, en güçlüsü biziz diyor. Bizimkiler de kalkıp en iyisini biz yapıyoruz, en kalitelisi bizim desin kimsenin incileri dökülmez.
Türk insanı artık aşağılık psikolojisinden kurtulmalı. Yıllardır bilinçaltımıza işlediler bunu. Sen yapamazsın, sen edemezsin, deneme, çalışma, üretme. O nedenle toplumun genlerini bozdular. Her şeye kulp takan insanlar dolu ortalık. Türk malı kötüdür, Türk malı bozulur vs. kendinizi küçük görmekten vazgeçin artık. Dünyada Türkiye'deki kadar aşağılık kompleksine sahip başka bir millet görmedim. Biraz özgüvenli olun artık.
+1
Konfuzius şairin( ben onu şair ve filozof olarak görüyorum) sözü aklıma geliyor. Ağaca tırmanmak istiyorsan hedefin yıldızlar olsun.
Dediğiniz gibi bu eziklik piskolojisi bizim toplumda çıbanbaşı oldu.
Toplumdan önce yöneticilerimiz bu psikolojide 80 yıldır, hâlâ da öyleler.
-
Ben burada eziklik psikolojisi felan görmüyorum...Yarası olan gocunur...
Arkadaş ;ülkesi savaşta olan , fabrikaları yok edilmiş bir ülkeden gelip gelmeyeceği belli olmayan motorla yapacağın bir helikopter üzerinden bu iş için ter akıtan mühendislere bu tür bir baskı yapmanın ne faydası var...
Altay tankı projesi gibi ATAK-2'de üretimde bir aksaklık olursa "Altay 5 sene oldu ortada yok" diye millete dalga mı geçirteceksiniz bu mühendisleri...
Önce yap , uçur aksaklıkları gör - aksaklıkları gider sonra Apache'den daha iyi olacak de...
İlk partiler için motor tedarik edilmiştir. Savaştan önce Baykar'ın ürünleri için yaptığı gibi yeteri kadar motoru TUSAŞ'ın da tedarik etmesi gayet olası bir durum. Aksi olsaydı zaten motorun olmadığı belli olurdu. Mart ayında uçuş yapılacaksa elde bir miktar motorda var demektir.
Bu helikopter 2023'te uçacak, 2025-26 gibi hizmete girecek. Bir anda onlarca helikopter üretilmeyecek. İlk partiler eldeki Ukrayna motorlarıyla üretilir, sonrasında TF6000 üzerinden geliştirilecek motoru kullanır.
Helikopter motoru artık Türkiye için sorun değil. TS1400 bitti. 2023 ilk çeyrekte TUSAŞ'a teslim edilecek. TF6000 üzerinden kısa zamanda geliştirilecek motorda hem ATAK II'de hem de 10 ton sınıfı ağır nakliye helikopterinde kullanılır.
Gelelim şu iyi bu kötü meselesine. Kim üzerine alınırsa alınsın. Bu ülkede bu psikoloji var kardeşim. Kimse bunu reddedemez. Ne yapılırsa yapılsın kulp takan, yapamayız edemeyiz diyen çok var ülkede. İyi olur kötü olur bilmiyorum ama T129 gibi bir helikopteri gördükten sonra ATAK II en az Apache kadar iyi olacaktır hiç şüphem yok. Aviyonikleri, silahları, sistemleriyle taş gibi bir helikopter olacak T929 ATAK II.
Senin Türkçe anlama sorunun mu var? Sana kimse "ATAK-2 ; Apache'den iyi olamaz ya da Apache'den daha iyi olmasın" diyen mi oldu...
Ben üsluba , yönteme , zamanlamaya karşı çıktım...O kadar cümle yazmışsın ben yine aynı yerdeyim...Bu açıklama yanlış , git mühendislerine toplantıda söyle kimse buna ben de dahil birşey demem...Ama kamuoyuna , kamuoyu baskısının olacağını bile bile böyle bir açıklama yapmak bence doğru değil , GEREKSİZ...
-
Ben burada eziklik psikolojisi felan görmüyorum...Yarası olan gocunur...
Arkadaş ;ülkesi savaşta olan , fabrikaları yok edilmiş bir ülkeden gelip gelmeyeceği belli olmayan motorla yapacağın bir helikopter üzerinden bu iş için ter akıtan mühendislere bu tür bir baskı yapmanın ne faydası var...
Altay tankı projesi gibi ATAK-2'de üretimde bir aksaklık olursa "Altay 5 sene oldu ortada yok" diye millete dalga mı geçirteceksiniz bu mühendisleri...
Önce yap , uçur aksaklıkları gör - aksaklıkları gider sonra Apache'den daha iyi olacak de...
İlk partiler için motor tedarik edilmiştir. Savaştan önce Baykar'ın ürünleri için yaptığı gibi yeteri kadar motoru TUSAŞ'ın da tedarik etmesi gayet olası bir durum. Aksi olsaydı zaten motorun olmadığı belli olurdu. Mart ayında uçuş yapılacaksa elde bir miktar motorda var demektir.
Bu helikopter 2023'te uçacak, 2025-26 gibi hizmete girecek. Bir anda onlarca helikopter üretilmeyecek. İlk partiler eldeki Ukrayna motorlarıyla üretilir, sonrasında TF6000 üzerinden geliştirilecek motoru kullanır.
Helikopter motoru artık Türkiye için sorun değil. TS1400 bitti. 2023 ilk çeyrekte TUSAŞ'a teslim edilecek. TF6000 üzerinden kısa zamanda geliştirilecek motorda hem ATAK II'de hem de 10 ton sınıfı ağır nakliye helikopterinde kullanılır.
Gelelim şu iyi bu kötü meselesine. Kim üzerine alınırsa alınsın. Bu ülkede bu psikoloji var kardeşim. Kimse bunu reddedemez. Ne yapılırsa yapılsın kulp takan, yapamayız edemeyiz diyen çok var ülkede. İyi olur kötü olur bilmiyorum ama T129 gibi bir helikopteri gördükten sonra ATAK II en az Apache kadar iyi olacaktır hiç şüphem yok. Aviyonikleri, silahları, sistemleriyle taş gibi bir helikopter olacak T929 ATAK II.
Senin Türkçe anlama sorunun mu var? Sana kimse "ATAK-2 ; Apache'den iyi olamaz ya da Apache'den daha iyi olmasın" diyen mi oldu...
Ben üsluba , yönteme , zamanlamaya karşı çıktım...O kadar cümle yazmışsın ben yine aynı yerdeyim...Bu açıklama yanlış , git mühendislerine toplantıda söyle kimse buna ben de dahil birşey demem...Ama kamuoyuna , kamuoyu baskısının olacağını bile bile böyle bir açıklama yapmak bence doğru değil , GEREKSİZ...
Benim Türkçe anlama konusunda çok şükür bir sıkıntım yok ama sende maşallah her şeye bir kulp takma her şeye bir olumsuz bakma yeteneğin olduğu forumca aşikar. Ayrıca üsluptan bahsederken sen de biraz üslubuna dikkat etsen iyi olur.
Ne varmış adamın üslubunda? Adam Apache çöp, bizimkisi içinden geçecek şöyle yok edecek böyle ezecek mi demiş? Daha iyi olacak demiş. Ayrıca Apache 50 yıllık helikopter, T929 yepyeni bir helikopter. Neden daha iyi olmasın? Neden daha iyisini hedeflemeyelim? Şu aşağılık psikolojisi bal gibi sende de var. Ne zaman bir haber çıksa ne zaman daha iyi olacak daha gelişmiş olacak dense hemen ortaya çıkıp bizi gömme derdindesin. Hiç kusura bakma. Ne gördüysem söylüyorum.
-
ATAK-II APACHE'DEN BİLE DAHA İYİ OLACAK"
Temel KOTİL: "
▫️Bu araç 11 tondur. İnşallah Dünyanın en iyisi kabul edilen Apache'den bile daha iyi olacaktır.
▫️Yılda 1.000 ila 1.200 mühendis alıyoruz. ▫️Mühendis sayımız 6 bine gelmek üzere.
▫️Gelecek sene 16 bin kişiye ulaşacağız.
Temek Kotil'in bu tür açıklamalarını bir türlü sevemedim...
Ne demek Apache'den bile daha iyi olacak?
Ne demek F-35'ten iyi olacak ?
Ne demek MQ-9A Reaper'den bile iyi olacak ?
Merhaba,
Üretim teknolojileri ve yeni nesil aviyonik sistemlerin entegrasyonlarında yapılan çalışmalarda bahsedilen helikopterin altyapısı ve projelendirilmesinde kullanılan yöntem ve tekniklerin yaklaşık 30-40 sene öncesine dayanmakta olduğundan ötürü Sayın Genel Müdürümüz bu konudaki karşılaştırmasında hangi altyapı ve sistemlerin çağın gereksinimlerine sahip olduğunu belirtmek istemişlerdir.
Proje içerisinde Aselsan'nın özellikle T-129,T-70 sistemleri ve belirli bazı altyapı sistemlerindeki deneyimleri günümüz isterlerine göre başarılı ve yeterli gelmektedir.
Motor konusunda TEI gereken altyapı çalışmaları tamamlamış durumda.
Şu an üretilen sistemler yukarıdaki bahsedilen Apache sisteminden daha sofistike ve daha modern altyapıya sahip olacaktır.
Sistem testleri ve simulasyonlardan çıkan veriler sonucunda mevcut kullanılan diğer farklı sistemler ile birlikte değerlendirilmesi yapılmaktadır.
ATAK-II hem seyrüsefer hem taşıdığı faydalı yükler hem aviyonik hem öz savunma sistemleri ve optik sistemler kategorisinde ciddi fark yaratıcak bir ağır sınıfı taaruz helikopteri olacağını rahatlıkta söyleyebilirim.
Saygılarımla
-
ATAK-II APACHE'DEN BİLE DAHA İYİ OLACAK"
Temel KOTİL: "
▫Bu araç 11 tondur. İnşallah Dünyanın en iyisi kabul edilen Apache'den bile daha iyi olacaktır.
▫Yılda 1.000 ila 1.200 mühendis alıyoruz. ▫Mühendis sayımız 6 bine gelmek üzere.
▫Gelecek sene 16 bin kişiye ulaşacağız.
Temek Kotil'in bu tür açıklamalarını bir türlü sevemedim...
Ne demek Apache'den bile daha iyi olacak?
Ne demek F-35'ten iyi olacak ?
Ne demek MQ-9A Reaper'den bile iyi olacak ?
Kurtulun artık şu eziklik psikolojisinden yahu. Yemin ediyorum bu milletin eziklik psikolojisi, aşağılık psikolojisinden nefret ettim. Adam kendine güveniyor, şirketine güveniyor yapmış açıklamayı ne var bunda? Bırakın desin. Adamlar çıkıp sürekli en iyisi biziz, en güçlüsü biziz diyor. Bizimkiler de kalkıp en iyisini biz yapıyoruz, en kalitelisi bizim desin kimsenin incileri dökülmez.
Türk insanı artık aşağılık psikolojisinden kurtulmalı. Yıllardır bilinçaltımıza işlediler bunu. Sen yapamazsın, sen edemezsin, deneme, çalışma, üretme. O nedenle toplumun genlerini bozdular. Her şeye kulp takan insanlar dolu ortalık. Türk malı kötüdür, Türk malı bozulur vs. kendinizi küçük görmekten vazgeçin artık. Dünyada Türkiye'deki kadar aşağılık kompleksine sahip başka bir millet görmedim. Biraz özgüvenli olun artık.
+1
Konfuzius şairin( ben onu şair ve filozof olarak görüyorum) sözü aklıma geliyor. Ağaca tırmanmak istiyorsan hedefin yıldızlar olsun.
Dediğiniz gibi bu eziklik piskolojisi bizim toplumda çıbanbaşı oldu.
Maalesef. Bu ülkenin en büyük sorunlarından birisi de bu. Özgüven eksikliği, aşağılık psikolojisi. İyisini yapamayız, yaptığımız kötü olur kafasının bu ülkeye veremeyeceği zarar yok. MMU konusunda eski yorumlara bakmak bile yeterli. Kimler neler yazmıştı, Asla yapamayız, edemeyiz, bu proje patlar, bu proje tamamen yalan dolan, bunu yapacak mühendis, teknik bilgi bizde yok, 4. nesil uçak yapmamış ülke 5. nesli nasıl yapsın vs. sürüyle ezik tipli karakter bu uçağın asla yapılamayacağını söyleyip durdu. Topluma enjekte edilmiş bir zehirdir benim gözümde bu bakış açısı.
Kıçına giydiği donu bile dışarıdan alan Yunan tohumu elin şeyiyle gerdeğe girmesine rağmen kalkıp bize efelenebiliyor. Biz ürettiğimizi beğenmiyoruz. Şaka gibiyiz.
-
Şöylede görmek gerek rakibin hakkını vermek açısından. Bu bakışla daha iyisini yapmak F35 gibisini yapmaktan daha kolaydır zor olan F35 gibi uçak yapmaktır daha iyisini yapmak daha kolaydır
Daha iyi olacak ifadesinin arkasındaki gerekçe önemli. Eğer isterler aynıyken daha iyisini yapacağım dersen karşına yüz yıllık rakibin tecrübesi birikimi çıkar ama bir iki özelliği isteri rakipten daha iddialı seçersen o zaman daha iyisini yapmak bir tercih meselesine dönüşür başarılabilir hatta kolay bile başlarılabilir daha iyisini yapmak. Mercedes ten daha iyi otobüs yapacağım derken neyi kastediyor her isteri aynıyken kalitede geçeceğim dersen işin zor ama ben 10 kişi fazla taşıyan yapacağım dersen daha iyisi yine olabilir bu yaptığın gerçekten de. Bizim uçakta F35 den daha iyimi evet iyi çünkü biz daha yükseğe çıkan daha hızlı giden daha çok silah taşıyan uçak istedik böyle bakınca daha iyimi evet iyi. Ama sıkıysa daha kötüsünü F35 gibisini yap o ağırlıkta o menzilde o taşıma kapasitesinde uçağı yapmak için o motoru baştan yapıp dev gibi tek verimli motor ile tayyareyi sürmen gerek yoksa hızı yaklarsın menzili kısalır ikisini de yakalarsın ağırlık yakıt hacim artar hepsini bir tek bir tek F35 bir araya getirebiliyor işte. Keyfimizden mi çift motorlu kocaman daha iyi uçak yaptık biz elimizden gelen bu kadarda ondan daha iyisini mecburen yapıyoruz marifet daha kötüsünü yapabilmekte asıl
Tank motorunu yapamadık o küçük hacime ağırlığa pakete 1500 bg sıkıştıramadık ama daha iyisini yapıyormuyuz evet 5000 BG tren motoru yapıyoruz daha iyimi iyi çünkü biri 1500 bizimki 5000 BG. Sıkıysa daha kötüsünü yapta görelim. Ama yalan mı değil daha iyisi diye yemin etse başı ağrımaz biri sorarsa bizimki 5000 onunki 1500 der kurtulur yalan değil. İnat edersek o zaman treni 1500 ile çalıştır da görelim der madem daha iyi. Bizim uçakta öyle bitince inanmaz itiraz edersen o zaman şu silahları yükle İran ın güneyini F35 le vur geri dön bakalım madem daha iyi diye sorarlar.
-
Arkadaşlar sakin olun. Burası bir forum bütün forumdaşlarımız belirli kurallar çerçevesinde fikrini belirtme hakkına sahiptir. Bu olumsuz da olsa, olumlu da olsa böyledir. Her ne kadar farklı görüşlere sahip olsak ta sonuçta hepimiz ülkemiz için kafa yoruyoruz bunu aklımızdan çıkartmayalım.
-
Vallahi şaka gibisiniz...Demek ki insanların "hayat görüşü , bakış açısı , anlayış farkı" dedikleri şey buymuş...
Temel KOTİL: Bu araç 11 tondur. İnşallah Dünya'nın en iyisi kabul edilen Apache'den bile daha iyi olacaktır...
Bu tür açıklamalar GE-REK-SİZ..... Bakın "yalan , yanlış , hadi ordan , çüşşş , yok ... satayım " demiyorum ; GE-REK-SİZ diyorum...
Yahu hele bir yapılsın , ondan sonra istediğini söyle...
-
Motor konusunda TEI gereken altyapı çalışmaları tamamlamış durumda.
Neyin altyapısı tamamlanmış? Ukrayna motorunu lisans altında üretecek hattın mı, yoksa TF6000 çekirdeğini kullanacak TS-3500 motorunun altyapısını mı?
Bu arada, Ukrayna motoru için altyapı kurulduysa o motoru neden güncellemiyoruz? Hem soğuk hem de sıcak sektörlerini güncelleyerek çok etkili bir motor türetebiliriz aslında.
-
Motor konusunda TEI gereken altyapı çalışmaları tamamlamış durumda.
Neyin altyapısı tamamlanmış? Ukrayna motorunu lisans altında üretecek hattın mı, yoksa TF6000 çekirdeğini kullanacak TS-3500 motorunun altyapısını mı?
Bu arada, Ukrayna motoru için altyapı kurulduysa o motoru neden güncellemiyoruz? Hem soğuk hem de sıcak sektörlerini güncelleyerek çok etkili bir motor türetebiliriz aslında.
Çok güzel sorular...
TUSAŞ Helikopter Genel Müdür Yardımcısı Mehmet Demiroğlu:T929 projesinde Ukrayna motorlarının (TV-3117VMA-SBM1V) Türkiye’de üretileceğini ifade etti.
Demek ki TV-3117VMA-SBM1V üretim hattı TEİ'de kuruldu....Alt yapı çalışmaları tamamlandı sözünün anlamı bu...
Bir ara TEI GM Mahmut AKŞİT ATAK-II için T700-TEI-701D Motoru üzerinde değişiklik yapılarak ATAK-2'de milli bir kullanılabileceği de söylemişti...
( General Electric T700 ve CT7, GE Aviation tarafından üretilen turboşaft ve turboprop motorları serisidir. Motorlar 1,500-3,000 shp (1,100-2,200 kW) sınıfındadırlar.)
-
Şu anda ağır sınıf bir helikopterin kullanılacağı alanı çözemedim. Doğu ve Güneydeki asimetrik savaş için hava-yer platformları olarak SİHAlar ve T-129 yeterli, sınır ötesine geçmesi ise riskli. Batıda ise yine hava üstünlüğü elde edilmediği takdirde etkin bir rol oynayamaz, aynı TISU gibi. Daha fazla hava-yer platformuna eğer düşman hava sahasına giremeyecekse gerçekten ihtiyacımız var mı? Hava üstünlüğü platformları şu anda diğer tüm projelerden daha önemli olmalı.
-
Vallahi şaka gibisiniz...Demek ki insanların "hayat görüşü , bakış açısı , anlayış farkı" dedikleri şey buymuş...
Temel KOTİL: Bu araç 11 tondur. İnşallah Dünya'nın en iyisi kabul edilen Apache'den bile daha iyi olacaktır...
Bu tür açıklamalar GE-REK-SİZ..... Bakın "yalan , yanlış , hadi ordan , çüşşş , yok ... satayım " demiyorum ; GE-REK-SİZ diyorum...
Yahu hele bir yapılsın , ondan sonra istediğini söyle...
Sohbet olsun diye fikrimi söyleyeceğim
Türklerin folkloründe karşındakinin sükse yapmasını bastıran bir kültürel bir arızalı davranış modu vardır. Mesela güzel resim yap kara kalemle bir kız çiz aşık olunacak kadar güzel olsun onu bir ömür boyu insanlara kanıtla kimse wooow sen mi yaptım bu şahane olmuş ya demez dönüp bakmaz bakdıysa da birşey demez önemsizleştirir senin üstünlüğünü. Amarikalı ise tam tersidir onların folklorü de ise biri bir şey yapmış ise yüksek sesle onu onurlandırırlar teşvik ederler kutlarlar. amarikada ters takla atarsan oğğğğ sesi yükselir etraftan ama Türkiye de dönüp bakmazlar. Türk halkı kavruk bozkırın insanıdır kıt kaynakları değerlendiren insanlardır birini onurlandırırsa kıt kaynakları onunla paylaşacağı korkusuna kapılır kadınları o kapar zürriyetsiz kalırım yiyecekleri o kapar aç kalırım diye onu alkışlamaz yüceltmez. Bu yüzden biz iyi yapacağım güzel yapacağım diyen adamı ezeriz. Mesela biri ben profesyonel bir duvar ustasıyım dese kıl kaparız ona methetmek içimize bir endişe yaratır. Amarikalı ise her şeyi hatta içinden eleştirecek kadar beğense bile elleri patlayana kadar alkışlar bağıra bağıra onurlandırır. Bizden beteri de var geldiğimiz topraklarda Kazakistan da Türkmenistan da birde kaşlarını çatarlar kafanızın üstünde dönün beğendiremezsiniz kimseye. Anadolu'da bakma biraz deniz gördük yumuşadık daha da beterdik ama bu kadar olabildi işte
-
Şu anda ağır sınıf bir helikopterin kullanılacağı alanı çözemedim. Doğu ve Güneydeki asimetrik savaş için hava-yer platformları olarak SİHAlar ve T-129 yeterli, sınır ötesine geçmesi ise riskli. Batıda ise yine hava üstünlüğü elde edilmediği takdirde etkin bir rol oynayamaz, aynı TISU gibi. Daha fazla hava-yer platformuna eğer düşman hava sahasına giremeyecekse gerçekten ihtiyacımız var mı? Hava üstünlüğü platformları şu anda diğer tüm projelerden daha önemli olmalı.
Elimizde bir ağır sınıf tanksavar helikopteri yok. T129 ne kadar başarılı bir platform olsa da boyu küçük, taşıyacağı yük sınırlı. Radar bile takamıyoruz helikoptere yer olmadığı için. Top dahi sonradan takıldı bu platforma ki mermiler bile helikopterin yanında açıkta duruyor.
Yunanistan'ın elinde Apache var. Asimetrik bir savaşta T129 yeterli olsa da simetrik bir savaşta illa ki ağır sınıf platform lazımdı. Düşman zırhlılarını, tanklarını avlayacak bir helikopter T929 ATAK II. Kuvvet istedi zaten bu helikopteri. Daha gelişmiş, daha fazla faydalı yük taşıyan, 30 mm top kullanan bir helikopter. Kuvvet 90'lı yıllarda Apache istiyordu Amerikalılar vermedi. O nedenle simetrik bir savaşta T929 bizim için çok daha etkili olacak. O nedenle kullanılacağı alan asimetrik bir muharebeden ziyade simetrik bir muharebe ATAK II'nin. Dibindeki düşman Apache kullanırken elimizde ona karşı koyacak bir sistemin olması şarttı ve ATAK II o görevi görecek.
-
Ben geleceğin savaşlarında ne Ağır sınıf taarruz helikopterlerinin ne büyük destroyer tipi gemilerin ne de ağır tankların hiçbir işlevi olamayacağını düşünüyorum...
Peki yapmalımıyız bu saydıklarımı evet yine de kesinlikle yapmalıyız , yapmalıyız ki modern savaş ortamında asıl gerekli platform-sistemleri yapmak için becerimiz-hinterlandımız-sanayimiz-eğitilmiş insanımız olsun...
-
Şu anda ağır sınıf bir helikopterin kullanılacağı alanı çözemedim. Doğu ve Güneydeki asimetrik savaş için hava-yer platformları olarak SİHAlar ve T-129 yeterli, sınır ötesine geçmesi ise riskli. Batıda ise yine hava üstünlüğü elde edilmediği takdirde etkin bir rol oynayamaz, aynı TISU gibi. Daha fazla hava-yer platformuna eğer düşman hava sahasına giremeyecekse gerçekten ihtiyacımız var mı? Hava üstünlüğü platformları şu anda diğer tüm projelerden daha önemli olmalı.
+1
-
Ben geleceğin savaşlarında ne Ağır sınıf taarruz helikopterlerinin ne büyük destroyer tipi gemilerin ne de ağır tankların hiçbir işlevi olamayacağını düşünüyorum...
Peki yapmalımıyız bu saydıklarımı evet yine de kesinlikle yapmalıyız , yapmalıyız ki modern savaş ortamında asıl gerekli platform-sistemleri yapmak için becerimiz-hinterlandımız-sanayimiz-eğitilmiş insanımız olsun...
+1
-
1. Ukrayna motorunu Türkiye’de inşa ermek için bu motorun kritik parçalarını üretecek tezgahlara, bu motorun diğer parçalarını üretecek eko sisteme ihtiyaç var. Önce bunu kurmak gerekir. Eleman olarak, bu motorun üretim projesinde çalışan bir kaç kilit mühendis yeterli olacaktır. Asıl zor olanı tezgahtan çok üretim eko sistemini kurabilmektir. Buna 3üncü partilerin ürettiği parçalar kadar bu 3üncü partilerin kendisinin oluşturulması da dahildir. TEİ sistemi Batı menşeli üretim sistemi olarak Sovyet düzenine uymayacaktır. Bu iki teknoloji kültürünü birleştirip ortak çalıştırabilmekte ayrı bir beceri isteyecektir. 1.5 litre Mercedes motoru üreten fabrikadan VW’nin gelip 2 litre Skoda motoru üretmesini istemesi gibi bir şey bu. Olmazmı? Olabilir. Ama zor bir iş.
2. T929’a ihtiyaç var mı? Var! Bilhassa denize uyumlu olanından en az bir 20 adet şart. Bunlar genelde stand-off mesafeden deniz üstü ve deniz altı hedeflerine saldırı için kullanılacağından gerekli bir platform. Kara savaşlarında helikopterler taşıma ve cephe gerisi görevlerde çok faydalı araçlar. Ancak artık modern silahların cirit attığı günümüz ve geleceğin savaş alanında pahalı ve koca bir helikopterin ne kadar gerekli olduğu münakaşa götürür. ATGM’lerin bile vurabildiği bu platformları savaş alanına sürmek ne kadar akıllı olur acaba? Ama gene de bir t129 adedinde olmasa da en az 40-50 adette, kara kuvvetlerinin elini güçlendirmek açısından ve bu kapasitede helikopteri yapabilme becerisi kazanmış olmak için üretmekte fayda olduğuna inanıyorum. Stealth drone’ların bolca kullanıldığı geleceğin savaşlarında, ağır sınıf tanksavar helikoptere ihtiyaç kalmayacaktır.
-
Bu nihai ürünleriniz olan uçak, tank, helikopter, gemi, füze, radar, uydu v.b. ile yanlarında geliştirdiklerimizi sadece kendimiz için yapmıyoruz. İleride bunları satacağız, helikopter, tank, uçak, iha, füze, radar, uydu v.b. yapmak isteyen ülkelere de bu geliştirdiğimiz yan ürünlerimizi aynı şekilde satacağız.
İlerinin dev nüfusları, daha da gelişecek ekonomileri olacak ülkeler var. Endonezya, Malezya, Bangladeş, Nijerya, Pakistan, Fas, Cezayir...
-
1. Ukrayna motorunu Türkiye’de inşa ermek için bu motorun kritik parçalarını üretecek tezgahlara, bu motorun diğer parçalarını üretecek eko sisteme ihtiyaç var. Önce bunu kurmak gerekir. Eleman olarak, bu motorun üretim projesinde çalışan bir kaç kilit mühendis yeterli olacaktır. Asıl zor olanı tezgahtan çok üretim eko sistemini kurabilmektir. Buna 3üncü partilerin ürettiği parçalar kadar bu 3üncü partilerin kendisinin oluşturulması da dahildir. TEİ sistemi Batı menşeli üretim sistemi olarak Sovyet düzenine uymayacaktır. Bu iki teknoloji kültürünü birleştirip ortak çalıştırabilmekte ayrı bir beceri isteyecektir. 1.5 litre Mercedes motoru üreten fabrikadan VW’nin gelip 2 litre Skoda motoru üretmesini istemesi gibi bir şey bu. Olmazmı? Olabilir. Ama zor bir iş..
Güzel bir konuya değişmişsin, bu işi Tei ve Tai'nin var olan altyapısı ve planlaması ile halledebileceğini düşünüyorum.
Hatta bu motorun Türk versiyonunuda yapabilirler. Kazandıkları kabiliyetleri ve teknolojileri bu motora uygulayarak daha dayanıklı ve günümüz teknolojisine uygun hale getirebilirler.
-
Ben geleceğin savaşlarında ne Ağır sınıf taarruz helikopterlerinin ne büyük destroyer tipi gemilerin ne de ağır tankların hiçbir işlevi olamayacağını düşünüyorum...
Peki yapmalımıyız bu saydıklarımı evet yine de kesinlikle yapmalıyız , yapmalıyız ki modern savaş ortamında asıl gerekli platform-sistemleri yapmak için becerimiz-hinterlandımız-sanayimiz-eğitilmiş insanımız olsun...
+1 Katılıyorum...
Ek olarak...
Bu nihai ürünleriniz olan uçak, tank, helikopter, gemi, füze, radar, uydu v.b. ile yanlarında geliştirdiklerimizi sadece kendimiz için yapmıyoruz. İleride bunları satacağız, helikopter, tank, uçak, iha, füze, radar, uydu v.b. yapmak isteyen ülkelere de bu geliştirdiğimiz yan ürünlerimizi aynı şekilde satacağız.
İlerinin dev nüfusları, daha da gelişecek ekonomileri olacak ülkeler var. Endonezya, Malezya, Bangladeş, Nijerya, Pakistan, Fas, Cezayir...
Buna da katılıyorum.
Bu tarz helikopterlere artık yeni savaş alanlarında fazla gereksinim olmayacak. Son olarak Ukrayna savaşında da gördük ki fazla kayıp veriyorlar. Ancak az sayıda olsa da ihtiyaç var. Bu ihtiyacı karşılamak için yeni bir helikopter geliştirip üretmek pahalı bir çözüm olur. Fakat artık sadece kendi ihtiyacımız için üretim mantığını terk etmekte fayda var. Tabi ki kendi ihtiyacımız öncelikli. Ama satıp para kazanabileceğimiz ürünler üzerinde de yoğunlaşmalıyız.
Mesela bu helikopterden atıyorum 60 adedi kendimiz için üreteceğiz. En az 120 adet yurt dışına satış için hedefimiz olmalı.
Yeni nesil savaş ortamları için yükselen değer olan SİHA'lar da yakaladığımız başarının benzerlerini gerçekleştirmeliyiz.
Bütün olumsuzkların farkında olalım ancak her zaman büyük düşünelim.
-
Helikopterlerde de akkor vb gibi aktif koruma sistemleri olmak zorunda. Çünkü helikopter çok daha yavaş, narin ve alçak uçuyor. Sanırım şu an için helikopter denen araçtan beklentimizi yüksek rakımlara acil malzeme ve insan nakliyesi seviyesine indirmeliyiz. Çünkü daha tank için bile akkor projesini beceremedik.
-
Helikopterlerde de akkor vb gibi aktif koruma sistemleri olmak zorunda. Çünkü helikopter çok daha yavaş, narin ve alçak uçuyor. Sanırım şu an için helikopter denen araçtan beklentimizi yüksek rakımlara acil malzeme ve insan nakliyesi seviyesine indirmeliyiz. Çünkü daha tank için bile akkor projesini beceremedik.
AKKOR gelse bile, insan nakliyesi hariç, insanlı helikopterlerin cephede işleri kalmadı. Malzeme nakliyesini de dronlar yapacaklar artık.
Keza karada da aynısı geçerlidir. İnsan nakledecek ZPT'lerin de tank seviyesinde zırh koruması olacak, olmak zorunda kalacak.
-
Eveeet tanklardan sonra ağır taarruz helikopterlerini de sahadan sildik...
Sırada TF-2000 olabilir mi ?
Rus Karadeniz filosunun Neptün füzesi korkusundan Kırım'a yaklaşamadıklarını gördükten sonra asıl suüstü gemilerin sonu gelmedi mi?
Bu subsonic füze bir de hipersinik gemisavar füzeleri gelince hiçbir Destroyer , Fırkateyn denize açılmaya cesaret edemeyecek...
-
Tam tersi TF-2000'in gibi hava savunma fırkateynlerine ihtiyaç var. Yemen'den atılan bir gemisavar füze ile BAE gemisi vurulmuştu.Yani gemisavar füzeleri de kolay temin edilebilir duruma geldi. TF-2000 balistik füze ve seyir füzelerine karşı da savunma yapacak. TF-2000 için hazırlanan ÇAFRAD'da 150 km menzilli; balistik füze, suüstü hedefler ve küçük süratli hedeflerin imhası için gerekli olan aktif faz dizinli X bant radar mevcut. ilaveten bana şu olay garip geliyor: Vurulan tankları gösterip, tankın devrinin bittiğini söylerken tankın bile imha edildiği ön cephelere tanksız nasıl giriş yapmayı planlıyoruz? Yani Tank imha ediliyor diye tankları çöpe atmak yerine tanksavar sistemlerine karşı yatırım yapmak daha doğru değil mi? Nitekim tanklara karşı kullanılan imha yöntemleri tankların olmadığı bir muharebede daha can yakıcı olacaktır. Aynısı savunma fırkateynleri için de geçerli, daha telsizlerini şifrelemeyi becerememiş bir ordu üzerinden ucuz suüstü tehditlerine karşı savunma yapsın diye geliştirilmiş unsurların devrinin bittiğini iddia etmek aynı suüstü tehditleri yüzünden farklı sistemlerinde devrinin bittiğini sonucuna götürür insanı. Çünkü Bu tehditlerin antisinin devri bitiyorsa bu tehditlerin antisi durumunda olmayan sistemlerin devri, domino taşı mantığı, hayli hayli bitmiş olur
-
Bizim Atak 2 için bir yerli motor projemiz var mı? TEI'nin böyle bir projesi yok anladığım kadarıyla.
-
Bizim Atak 2 için bir yerli motor projemiz var mı? TEI'nin böyle bir projesi yok anladığım kadarıyla.
TEİ'nin yürütülmekte olan öyle bir projesi yok. Ukrayna motoru kullanılacak(tı).
Savaş nedeniyle motor işi kadük mü oldu, yoksa motorlar burada mı üretilecek? Üretilecekse, doğu blokunun üretim tekniklerini nasıl uyarlayacağız? Hepsi muamma.
İşin ilginç yanı, işleri bu soruları sormak olanların ağzından tek bir kelime de dökül(e)müyor! Tolga Özbek gibi savunma sanayisini takip eden gazetecilerin yani.
-
Olumlu düşünürsek herkese " aman sormayın bir yolunu bulduk ama açıklanmasını istemiyoruz" diyorlar ondan sorulmuyor..
Olumsuz düşünürsek herkese " aman sormayın çünkü altay gibi ortada kaldık " diyorlar ondan sorulmuyor...
Bardağı dolu ya da boş nasıl görmek isterseniz birini seçin:)
-
Bizim Atak 2 için bir yerli motor projemiz var mı? TEI'nin böyle bir projesi yok anladığım kadarıyla.
TEİ'nin yürütülmekte olan öyle bir projesi yok. Ukrayna motoru kullanılacak(tı).
Savaş nedeniyle motor işi kadük mü oldu, yoksa motorlar burada mı üretilecek? Üretilecekse, doğu blokunun üretim tekniklerini nasıl uyarlayacağız? Hepsi muamma.
İşin ilginç yanı, işleri bu soruları sormak olanların ağzından tek bir kelime de dökül(e)müyor! Tolga Özbek gibi savunma sanayisini takip eden gazetecilerin yani.
Geçen tartışmıştık. Tei'de , Atak-2 için motor üretim hattını kurduk diye açıklama yapmıştı bir yetkili...Ukrayna motoru için...
Atak-2 motoru izin alınabilirse ki sanmıyorum ; mevcut T-70 motorun revize edilmesiyle olabilir.
TF-6000 çekirdeğineden 3000 hp turboşaft motor yapılabilir.
Yada Merzifonlu hocamin dediği gibi Ukrayna motoruna bizim teknolojiyle bir takım uyarlamalar yapılabilir...Yani biraz Batılılaştırabiliriz bu Ukrayna motorunu...
Benim görüşüm TF-6000 çekirdeğinde hem Atak-2 için hem de yerli 10 ton genel maksat helikopteri için şöyle sağlam bir helikopter motor ailesi yapılabilir...
TS-1400 , hafif , TS-3000 ağır helikopterler için dönüşür... Pervane takarsan her türlü iha'ya da Hürkuş tipi hava araçlarına da uygulanır bunlar.
-
Yusuf akbaba atak2 için ts3000 geliştirilceğini söylemişti aslında burda soru bu projenin ne kadar öncelikli olduğu çünkü çok fazla proje var ama çok fazla insan kaynağı yok o yüzden bazı projelere öncelik veriliyor ve acil olmayanlar yavaş yürüyor diye düşünüyorum
-
Atak 2, 2019 Nisan ayında IDEF'te gösterime çıkıyor.
https://www.savunmasanayist.com/atak-2-idef-2019da-sergileniyor/ (https://www.savunmasanayist.com/atak-2-idef-2019da-sergileniyor/)
Aradan hemen hemen 3 sene geçmiş. Daha ortada bizim yaptığımız bir motor projesi yok. İnsan ister istemez bir planlamada hata olduğunu düşünüyor.
Bu konuda ne düşünüyorsunuz?
-
Menderes,Demirel, Ecevit,İnönü vs. 60 yıl yatmışlar , şimdikiler de olaya seçime yetişsin mantığıyla uğraşıyorlar.
O kadar çok yapılacak şey vardı ki sıra daha Atak-2 motoruna gelemedi ki...
Boşuna demedik Türkiye 3 tane sanayi devrimini pass geçmiş diye...
Öncekilerin hiç yatacak yeri yok...Yahu G-3 'ler bile daha yeni yeni değişecek...
Allah bu ülke askerine karakolda sabaha kadar 200 terörist ile savaşan teslim olmayan hidayeti versin onları da o silahlarla çatışmaya sokan yetkililere de ... versin.
-
Birçok ülke G-3 ü yeni değiştirdi. PKK ile mücadelede Körfez savaşı öyle bir felaket getirdi ki, Karakollar gerekli mi yoksa zaafiyet mi getiriyor derken, yolu bile olmayan bir manga/takım kadrolu karakola bölük hatta tabur asker yığmak zorunda kaldık. Oysa Jandarma sınırları Kara Kuvvetlerine devretmek istiyordu ve bütçesi de ayrı idi. Suriye sınırını devretmiş ama Irak ve İran sınırını PKK ile mücadelede sebebiyle bir türlü devredememiş iken, Jandarma karakolları jandarma komando, dağcı komando, tankçı, topçu ile takviye edilmeye başlandı ama ortada bina yokken baraka üzerine baraka, müstahkemler kazilmaya başlandı yolu bile olmayan karakollara, işin iç yüzü alt kurumlarda bir açıklaması varken bu durumun, devlet yapısı bütünlüğünde ön görüsüzlük, plansızlık değerlendirmesi yapılabilir. Ama bu bizde zaman ve mekan olarak da aslında genele yayılır. Mesele karakollardan ibaret değil
-
TUSAŞ Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri T929 ATAK II için, Aselsan tarafından yerli ve milli imkanlarla geliştirilen 30×113 mm mühimmata sahip T-30H topu, 200 ila 300 mermi/dakika atış hızına sahip olacak.
(https://pbs.twimg.com/media/FkSbuf6WIAId9fT?format=jpg&name=medium)
#YerliveMilliSanayi #MilliTeknolojiHamlesi
https://mobile.twitter.com/eurodolar1980x
-
Düşük o atış hızı, ilginç. En az 450-500 felan olmalı, eğer bilerek düşürülmedi ise.
-
Top Apache deki gibi sabit değil. (Onda da sabit değil ama gövde altında kısıtlı bir harekete sahip) Tarette ve burunda 30 mm lik top, atış hassasiyetini ve stabil uçuşu etkilemez mi? Bu nedenle olabilir mi.
-
Aselsan elektronik firması haliyle telsiz den termale oradan radara geçmesi normaldir. Stamp stop kule gibi şeylerde mekanik gibi görünüyor ama aslında mekatronik işleri ve onlarda mekaniğe benzese de aslında elektronikçilerin işidir oda normaldir. Ama kardeşim top ne ya ne ara bu kadar top yapmayı öğrendin.
-
Onu öyle düşünme, sonuçta ASELSAN Konya, ASELSAN Sivas ayrı şirketler, sadece ASELSAN'in iştiraki olup, farklı ortakları olan farklı şirketler bunlar. Ama yapıyı, üretim, kurum kültürü vs ASELSAN tarafından taşınıyor, ama yerel müteşebbis de yönlendiriliyor. ASELSAN Sivas'ta zaten ihtiyaç tartışmasız. ASELSAN Konya için ürünleri şu alınan İngiliz firma ile eş galiba. Ama şöyle değerlendir, MKE Çankırı uzun zaman önce kapandı. 20-40 mm silah ihtiyacı ise açık. Korkut'u üretiyoruz ama eldeki Oerlikon sistem, namlu adedi kısıtlı. Bak ithal etmek isteyen sürüyle ülke varmış, yerel ihtiyaç dışında.
-
30 mm için atis hızı düşük değil. 200 verilen değer anti tank mühimmatı içindir onlarda küçük rpg gibi muhtemelen resimdeki sari olan muhimmattir.
300se normal tp muhimmattir.
30 mm de önemli olan dağılım ve soğutma, 30 mm mühimmat 20 mmye göre daha hızlı ısınıyor ve ısınmaya başladığı zaman dağılımı artıyor.
Bu iyi olduktan sonra ana hedefi zırhlı araçlar ve korugan gibi mobilitesi düşük hedefler için atis hızının önemi yok aslında
-
Aynı top Aphace de var ve şu video da atış yaparken aşağıda mermi sayısı akıyor oradan atış hızını görebilirsiniz. Bence normal yani dakikada 200-300 atım. Saniyede bir kaç mermi eder top bu sonuçta gidip patlıyor makineli tüfek değil ki
https://www.youtube.com/watch?v=KtoseuBDEgM (https://www.youtube.com/watch?v=KtoseuBDEgM)
-
Kafayı fazla takmayın
Bizim olsun bırakın atış hızı "düşük " olsun..
Gerekirse arttirmasinin yolu bulunur..unutmayın adına makineli tüfek değilde top denmesinin bir sebebi var..
-
Kafayı karıştıracak bir şey yok 30 mm de bu hız oldukça normal hatta daha hızlı olması anormal kalibre yuksek olduğu için hız artarsa isinmaya bagli isabet düşer.
-
Yakında lansmanı gelecek, baya yol alınmış...
-
Yakında lansmanı gelecek, baya yol alınmış...
Çok heyecan verici :)
-
Gümbür gümbür geliyoruz
-
Yakında lansmanı gelecek, baya yol alınmış...
Sn. @DoğanTuran motorlar konusunda bilginiz var mı? Şubat ayında motorları Türkiye'de üretileceği açıklanmıştı. Bununla alakalı bir gelişme var mı? Öte yandan elde yeteri kadar motorumuz var mı?
-
Motorları dikkatimi çekmedi, takılı değildi sanırım. Buradalar mı veya gelecek mi konusunu konuşmadım ama Ukrayna savaşta bile motor teslimatlarını devam ettirdi. Muhtemelen bir sorun olmayacaktır.
-
Motorları dikkatimi çekmedi, takılı değildi sanırım. Buradalar mı veya gelecek mi konusunu konuşmadım ama Ukrayna savaşta bile motor teslimatlarını devam ettirdi. Muhtemelen bir sorun olmayacaktır.
Teşekkürler bilgi için. Savaş zamanında da motorlar geldiyse elde önemli miktarda motor var demektir.
-
Motorları dikkatimi çekmedi, takılı değildi sanırım. Buradalar mı veya gelecek mi konusunu konuşmadım ama Ukrayna savaşta bile motor teslimatlarını devam ettirdi. Muhtemelen bir sorun olmayacaktır.
Motor üretim hattı kurulacağı söylenmişti Rus helikopter motoru için Tei'de...Altyapı çalışmaları tamamlanmak üzere denilmişti.... Yani Atak-2 Ukrayna motorları Türkiye'de üretilecekti...
Hatta geçen günlerde forumda bayağı konuşmuştuk
-
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil: "Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri ATAK-2, önümüzdeki yılın ilk aylarında ilk uçuşunu gerçekleştirecek. Onu da şu anda bitiriyoruz."
(https://pbs.twimg.com/media/FlOcaCbXkAEk42Y?format=jpg&name=medium)
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil: "T129 ATAK'ın ihracı için şuan görüştüğümüz dört ülke var."
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
-
Sanırım bitmeye en yakın iş bu Atak 2 olacak. Diğer ana akım sanayi ürünlerinin bitmesine epeyce var gibi.
-
Sanırım bitmeye en yakın iş bu Atak 2 olacak. Diğer ana akım sanayi ürünlerinin bitmesine epeyce var gibi.
Hürjet, Atak 2 ve Tisu
-
Sanırım bitmeye en yakın iş bu Atak 2 olacak. Diğer ana akım sanayi ürünlerinin bitmesine epeyce var gibi.
Hürjet, Atak 2 ve Tisu
Bunlardan daha elzem MMU üretilmeli...Hatta abartayım MMU üretmek için tüm Hürjet,Atak-2,Tisu bütçesi bile feda edilebilir...
Çünkü onların alternatifi var...Ne var Atak var , Kızılelma var , T-38 var... Ama MMU'nun alternatifi-telafisi yok...
-
Sanırım bitmeye en yakın iş bu Atak 2 olacak. Diğer ana akım sanayi ürünlerinin bitmesine epeyce var gibi.
Hürjet, Atak 2 ve Tisu
Bunlardan daha elzem MMU üretilmeli...Hatta abartayım MMU üretmek için tüm Hürjet,Atak-2,Tisu bütçesi bile feda edilebilir...
Çünkü onların alternatifi var...Ne var Atak var , Kızılelma var , T-38 var... Ama MMU'nun alternatifi-telafisi yok...
MMU'da olay bütçe değilde teknoloji ve zaman daha çok, daha bileşenleri bitmedi. Hürjet için yurtdışından da alınabilir bileşenler diyordu Temel Kotil ama MMU farklı.
-
http://motorsich.com.ua/TV3-117VMA-SBM1V (http://motorsich.com.ua/TV3-117VMA-SBM1V)
(https://resmim.net/cdn/2023/01/11/nu6qG.jpg) (https://resmim.net/)
-
Şu şirkete ortak olmak mümkünse de satın almak lazım. Hiç olmadı ortak olup Türkiye'de üretim hattı kuralım.
-
Şu şirkete ortak olmak mümkünse de satın almak lazım. Hiç olmadı ortak olup Türkiye'de üretim hattı kuralım.
Geçtiğimiz günlerde bu şirket tamamen devletleştirildi...Satın alınamaz...
-
Bunlardan tek kristal dökme teknolojisi istedik vermediler size ne lazımsa söyleyin biz dökeriz dediler
-
Bunlardan tek kristal dökme teknolojisi istedik vermediler size ne lazımsa söyleyin biz dökeriz dediler
Tek kristali kendileri hala dökemiyor sayın re.
Biz türbin kanadı döküm teknolojisini istedik. Vermediler.
Ama ellerindeki teknoloji, şu anda Ruslarında kullandığı “directionally solidified super alloy” teknolojisi. Yani süper alaşımlardan katmanlı kristal bıçak döküyorlar. Tek kristal değil. Tek yönde kristalleşmiş katman katman kristalden oluşan bir bıçak döküyorlar. Kristal katmanlar yüksek devir ve ısıda birbiri üzerinde kayma yapıyor ve bozuluyor. Seramik kaplama ve soğutma kanallarıyla türbin bıçaklarının yüksek ısıda çalışmasını sağlayabiliyorlar.
Ruslar daha yeni İZDELİYE 30 motorunda tek kristal dökümüne başladılar diye biliyorum.
-
Bunlardan tek kristal dökme teknolojisi istedik vermediler size ne lazımsa söyleyin biz dökeriz dediler
Tek kristali kendileri hala dökemiyor sayın re.
Biz türbin kanadı döküm teknolojisini istedik. Vermediler.
Ama ellerindeki teknoloji, şu anda Ruslarında kullandığı “directionally solidified super alloy” teknolojisi. Yani süper alaşımlardan katmanlı kristal bıçak döküyorlar. Tek kristal değil. Tek yönde kristalleşmiş katman katman kristalden oluşan bir bıçak döküyorlar. Kristal katmanlar yüksek devir ve ısıda birbiri üzerinde kayma yapıyor ve bozuluyor. Seramik kaplama ve soğutma kanallarıyla türbin bıçaklarının yüksek ısıda çalışmasını sağlayabiliyorlar.
Ruslar daha yeni İZDELİYE 30 motorunda tek kristal dökümüne başladılar diye biliyorum.
Ayıptır sorması türbin kanadı konusunda biz neredeyiz Sn.Yaşar
-
Teşekkürler Yaşar bir beğeni ateşledim sana
-
Bildiğim kadarıyla biz 3. nesil tek kristal bıçak dökebiliyoruz. 5. nesile kadar yolu var.
-
https://www.savunmasanayi.org/tubitak-mam-tei-ts1400un-tek-kristal-dokum-kanatciklarini-teslim-etti/ (https://www.savunmasanayi.org/tubitak-mam-tei-ts1400un-tek-kristal-dokum-kanatciklarini-teslim-etti/)
TS-1400 için daha önce soğutmalı ve soğutmasız kanatları Tübitak Mam üretim teknolojisi ile teslim etmiş. 1. ve 2. kademe kanatlarmış bunlar. Akşit Hoca şöyle söylemiş,
Bir motordaki en kritik parçalar sıralandığında ilk sırada birinci kademe kanatların geldiğine işaret eden Akşit, “Sonra belki yanma odası gelebilir, sonra sıcaklık ve teknolojinin zorluğu bakımından ikinci kademe kanatlar gelir. Kompresör tarafı da çok zordur ama en zoru birinci kademe tek kristal kanatlardır. En kritik parçalar. Bunu yapamazsanız motoru çalıştıramazsın demeyeyim ama güç üretemezsiniz. Yüksek sıcaklığa çıkamazsınız.” dedi
Aradan yaklaşık 1 sene geçmiş, bu arada da bazı teknolojik kazanımlar gerçekleşmiş olmalı.
-
Bunlardan tek kristal dökme teknolojisi istedik vermediler size ne lazımsa söyleyin biz dökeriz dediler
Tek kristali kendileri hala dökemiyor sayın re.
Biz türbin kanadı döküm teknolojisini istedik. Vermediler.
Ama ellerindeki teknoloji, şu anda Ruslarında kullandığı “directionally solidified super alloy” teknolojisi. Yani süper alaşımlardan katmanlı kristal bıçak döküyorlar. Tek kristal değil. Tek yönde kristalleşmiş katman katman kristalden oluşan bir bıçak döküyorlar. Kristal katmanlar yüksek devir ve ısıda birbiri üzerinde kayma yapıyor ve bozuluyor. Seramik kaplama ve soğutma kanallarıyla türbin bıçaklarının yüksek ısıda çalışmasını sağlayabiliyorlar.
Ruslar daha yeni İZDELİYE 30 motorunda tek kristal dökümüne başladılar diye biliyorum.
Ayıptır sorması türbin kanadı konusunda biz neredeyiz Sn.Yaşar
Sn Bürküt,
Neden ayıp olsun?
Isıl dayanıklılık açısından en üst seviyedeki motorlarda kullanılan türbin kanatları da nesil nesil ayrılıyor. En üst seviye kullanımda olan kanatlar, 3üncü nesil. Biz de en son yaptığımız geliştirme çalışmaları ile 3üncü nesil tek kristal dökümünü yapabiliyoruz.
Ancak bazı yabancı dökümhaneler 20-30 santigrat derecelik iyileştirmeler sağlayarak kullandıkları süper alaşım içerisindeki Rhenium miktarını değiştirerek ve diğer bazı kritik metalleri ekleyerek, 4üncü, 5inci hatta 6ncı nesil kristal döküm yaptıklarını açıklamışlardır.
Ancak bizim ulaştığımız nokta ile hem f110 hem de f119 motorunun türbin kanatlarını rahatça dökebiliriz. Bu da bizim için yeterli bir noktadır.
Motor teknolojisinde ulaşılan, Adaptive Cycle motor ve Blisk teknolojisi ile, motorlardan ısıyı yükseltmeden çok yüksek itki edilebildiği için, artık türbin kanadından ziyade gelişme, motor teknolojisine doğru kaymaktadır.
Ayrıca metal kristal kanatlar yerine hibrit kompozit türbin kanat teknolojisi ile ısıya dayanıklılık problemi de bir kaç yıl içerisinde geride kalmış olacağa benziyor.
-
Bunlardan tek kristal dökme teknolojisi istedik vermediler size ne lazımsa söyleyin biz dökeriz dediler
Tek kristali kendileri hala dökemiyor sayın re.
Biz türbin kanadı döküm teknolojisini istedik. Vermediler.
Ama ellerindeki teknoloji, şu anda Ruslarında kullandığı “directionally solidified super alloy” teknolojisi. Yani süper alaşımlardan katmanlı kristal bıçak döküyorlar. Tek kristal değil. Tek yönde kristalleşmiş katman katman kristalden oluşan bir bıçak döküyorlar. Kristal katmanlar yüksek devir ve ısıda birbiri üzerinde kayma yapıyor ve bozuluyor. Seramik kaplama ve soğutma kanallarıyla türbin bıçaklarının yüksek ısıda çalışmasını sağlayabiliyorlar.
Ruslar daha yeni İZDELİYE 30 motorunda tek kristal dökümüne başladılar diye biliyorum.
Ayıptır sorması türbin kanadı konusunda biz neredeyiz Sn.Yaşar
Sn Bürküt,
Neden ayıp olsun?
Isıl dayanıklılık açısından en üst seviyedeki motorlarda kullanılan türbin kanatları da nesil nesil ayrılıyor. En üst seviye kullanımda olan kanatlar, 3üncü nesil. Biz de en son yaptığımız geliştirme çalışmaları ile 3üncü nesil tek kristal dökümünü yapabiliyoruz.
Ancak bazı yabancı dökümhaneler 20-30 santigrat derecelik iyileştirmeler sağlayarak kullandıkları süper alaşım içerisindeki Rhenium miktarını değiştirerek ve diğer bazı kritik metalleri ekleyerek, 4üncü, 5inci hatta 6ncı nesil kristal döküm yaptıklarını açıklamışlardır.
Ancak bizim ulaştığımız nokta ile hem f110 hem de f119 motorunun türbin kanatlarını rahatça dökebiliriz. Bu da bizim için yeterli bir noktadır.
Motor teknolojisinde ulaşılan, Adaptive Cycle motor ve Blisk teknolojisi ile, motorlardan ısıyı yükseltmeden çok yüksek itki edilebildiği için, artık türbin kanadından ziyade gelişme, motor teknolojisine doğru kaymaktadır.
Ayrıca metal kristal kanatlar yerine hibrit kompozit türbin kanat teknolojisi ile ısıya dayanıklılık problemi de bir kaç yıl içerisinde geride kalmış olacağa benziyor.
Yani motor içindeki sıcaklığı yükseltmeye ihtiyaç duymadan (dolasıyla bundan daha yüksek ısı dayanımına sahip türbin kanatlarına ihtiyaç duymadan) blisk-spool teknolojisiyle ihtiyaç duyduğumuz itkiye sahip bir motor üretebiliriz. Çok teşekkür ettim Sn.Yaşar yazdıklarınızı okudukça yerli bir motor üretebiliceğimize olan inancım daha da artıyor.
-
Bunlardan tek kristal dökme teknolojisi istedik vermediler size ne lazımsa söyleyin biz dökeriz dediler
Tek kristali kendileri hala dökemiyor sayın re.
Biz türbin kanadı döküm teknolojisini istedik. Vermediler.
Ama ellerindeki teknoloji, şu anda Ruslarında kullandığı “directionally solidified super alloy” teknolojisi. Yani süper alaşımlardan katmanlı kristal bıçak döküyorlar. Tek kristal değil. Tek yönde kristalleşmiş katman katman kristalden oluşan bir bıçak döküyorlar. Kristal katmanlar yüksek devir ve ısıda birbiri üzerinde kayma yapıyor ve bozuluyor. Seramik kaplama ve soğutma kanallarıyla türbin bıçaklarının yüksek ısıda çalışmasını sağlayabiliyorlar.
Ruslar daha yeni İZDELİYE 30 motorunda tek kristal dökümüne başladılar diye biliyorum.
Ayıptır sorması türbin kanadı konusunda biz neredeyiz Sn.Yaşar
Sn Bürküt,
Neden ayıp olsun?
Isıl dayanıklılık açısından en üst seviyedeki motorlarda kullanılan türbin kanatları da nesil nesil ayrılıyor. En üst seviye kullanımda olan kanatlar, 3üncü nesil. Biz de en son yaptığımız geliştirme çalışmaları ile 3üncü nesil tek kristal dökümünü yapabiliyoruz.
Ancak bazı yabancı dökümhaneler 20-30 santigrat derecelik iyileştirmeler sağlayarak kullandıkları süper alaşım içerisindeki Rhenium miktarını değiştirerek ve diğer bazı kritik metalleri ekleyerek, 4üncü, 5inci hatta 6ncı nesil kristal döküm yaptıklarını açıklamışlardır.
Ancak bizim ulaştığımız nokta ile hem f110 hem de f119 motorunun türbin kanatlarını rahatça dökebiliriz. Bu da bizim için yeterli bir noktadır.
Motor teknolojisinde ulaşılan, Adaptive Cycle motor ve Blisk teknolojisi ile, motorlardan ısıyı yükseltmeden çok yüksek itki edilebildiği için, artık türbin kanadından ziyade gelişme, motor teknolojisine doğru kaymaktadır.
Ayrıca metal kristal kanatlar yerine hibrit kompozit türbin kanat teknolojisi ile ısıya dayanıklılık problemi de bir kaç yıl içerisinde geride kalmış olacağa benziyor.
Yani motor içindeki sıcaklığı yükseltmeye ihtiyaç duymadan (dolasıyla bundan daha yüksek ısı dayanımına sahip türbin kanatlarına ihtiyaç duymadan) blisk-spool teknolojisiyle ihtiyaç duyduğumuz itkiye sahip bir motor üretebiliriz. Çok teşekkür ettim Sn.Yaşar yazdıklarınızı okudukça yerli bir motor üretebiliceğimize olan inancım daha da artıyor.
Evet. Bir yere kadar motor türbin hava giriş sıcaklığını yükseltmeden daha çok itki elde edebilmek mümkün yeni Blisk teknolojileriyle. En iyi örneği f110 motoru. Bu motorların türbin hava giriş ısısı 1510 santigrat derece.
f110GE129 motoru standart motor. Blisk kullanmıyor. Bu motorla elde edilebilen maximum kuru itki kademeli olarak 16700lbf ve 17150lbf arasında.
F110GE132 motoru Blisk fan teknolojisi kullanmakta ve kuru itkisi istikrarlı şekilde devamlı olarak 19000lbf.
-
F110-GE-132 Motorunun komprasör kademesi de blisk-spool ile güncellenseydi muhtemelen F119 motoruna yakın kuru itki üretebilirdi. Tei genel müdürü M.Akşit hocanın F-22 motorunun gücünü verebilecek seviyede motor üretebiliriz ifadesinin temelind bu yatıyor aslında.
-
F110-GE-132 Motorunun komprasör kademesi de blisk-spool ile güncellenseydi muhtemelen F119 motoruna yakın kuru itki üretebilirdi. Tei genel müdürü M.Akşit hocanın F-22 motorunun gücünü verebilecek seviyede motor üretebiliriz ifadesinin temelind bu yatıyor aslında.
Söyledikleriniz bir yere kadar doğru. Ancak daha önce kullandığım tabiri bir daha kullanacağım; eşeğe altın semerde taksanız eşek gene eşektir.
F119 motoru 26000lbf kuru itki üretiyor. F110GE129EFE (diğer adıyla 132) motoru kullandığı Blisk fan ile kompresöre ve yanma odasına daha pozitif ve iyi hava akımı verebildiği için bu motorun kuru itkisini 19000lbf’e kadar yükseltiyor. Bu yüksek hava akımı ile türbinlerden çıkan yüksek oksijen miktarı ile art yakıcı ateşlendiğinde çok daha yüksek bir itki oluşuyor. Blisk spool kompresörle bu itkinin 34000lbf’e kadar yükselebileceği hesaplanmış. Ama kuru itkiyi sizin istediğiniz kadar etkilemiyor bu.
F119 motoru 3 kademe fan 6 kademe kompresör den oluşuyor.
F110 motoru 3 kademe fan 9 kademe kompresör den oluşuyor.
Zaten bu ünitelerin çapları vs çok farklı. F119 motoru kendi yapısıyla yüksek kuru itki üreten bir motor. By-pass oranı çok düşük. Türbin giriş ısısı 1650 derece santigrat. Bu sayede 26000lbf kuru itki üretiyor.
Ama düşünceniz doğru. Yeni Blisk teknolojileriyle Sn Akşit, daha kendine güvenir hale gelmiş durumda, bu evsafta bir motoru yapabileceğine. Bilhassa 3üncü nesil tek kristal kanat dökümünü de başardıktan sonra daha bir emin konuşuyor.
-
Genelde motor konusu konuşulduğunda ıslak itki değerleri üzerinden konuşuluyor ama kuru itki üzerinde durulmuyor. Benim merak ettiğim F-110'la aynı çapta ve boyda yapılacak yerli bir motordan elimizdeki imkanlarla kaç bin lb'lik kuru itki elde edebiliriz.
-
https://www.savunmasanayi.org/tubitak-mam-tei-ts1400un-tek-kristal-dokum-kanatciklarini-teslim-etti/ (https://www.savunmasanayi.org/tubitak-mam-tei-ts1400un-tek-kristal-dokum-kanatciklarini-teslim-etti/)
TS-1400 için daha önce soğutmalı ve soğutmasız kanatları Tübitak Mam üretim teknolojisi ile teslim etmiş. 1. ve 2. kademe kanatlarmış bunlar. Akşit Hoca şöyle söylemiş,
Bir motordaki en kritik parçalar sıralandığında ilk sırada birinci kademe kanatların geldiğine işaret eden Akşit, “Sonra belki yanma odası gelebilir, sonra sıcaklık ve teknolojinin zorluğu bakımından ikinci kademe kanatlar gelir. Kompresör tarafı da çok zordur ama en zoru birinci kademe tek kristal kanatlardır. En kritik parçalar. Bunu yapamazsanız motoru çalıştıramazsın demeyeyim ama güç üretemezsiniz. Yüksek sıcaklığa çıkamazsınız.” dedi
Aradan yaklaşık 1 sene geçmiş, bu arada da bazı teknolojik kazanımlar gerçekleşmiş olmalı.
+1
Söyledikleriniz %100 doğru. İlk türbin kademesi (yüksek basınç türbini) hava giriş ısısı 1500 santigratsa ikinci türbin kademesinde (alçak basınç türbini) çıkış ısısı 900-1000 santigrat derecedir.
-
Genelde motor konusu konuşulduğunda ıslak itki değerleri üzerinden konuşuluyor ama kuru itki üzerinde durulmuyor. Benim merak ettiğim F-110'la aynı çapta ve boyda yapılacak yerli bir motordan elimizdeki imkanlarla kaç bin lb'lik kuru itki elde edebiliriz.
F135, F110, F119
Bunların hepsi çap olarak aynı deliğe girebilecek motorlar. Ancak içlerinde kullanılan parça ebatları farklı. En kısası f110 (~465cm) . En uzunu f135 (~550cm)
F135 motoru 28000lbf kuru itki üretiyor. F135 türbin giriş ısısı 1980 santigrat derecedir. (Onun için problemli zaten. GE onun için Adaptive Cycle XA100 motorunu yapıyor)
Bizim yapacağımız özgün MMU motorundan alabileceğimiz kuru itki 24000lbf üzeri olmalı. Zaman içerisinde bu daha yukarılara çekilecektir. (tS1400 anlık olarak 1660HP güç üretiyor artık)
-
F110-GE-132 Motorunun komprasör kademesi de blisk-spool ile güncellenseydi muhtemelen F119 motoruna yakın kuru itki üretebilirdi. Tei genel müdürü M.Akşit hocanın F-22 motorunun gücünü verebilecek seviyede motor üretebiliriz ifadesinin temelind bu yatıyor aslında.
Söyledikleriniz bir yere kadar doğru. Ancak daha önce kullandığım tabiri bir daha kullanacağım; eşeğe altın semerde taksanız eşek gene eşektir.
F119 motoru 26000lbf kuru itki üretiyor. F110GE129EFE (diğer adıyla 132) motoru kullandığı Blisk fan ile kompresöre ve yanma odasına daha pozitif ve iyi hava akımı verebildiği için bu motorun kuru itkisini 19000lbf’e kadar yükseltiyor. Bu yüksek hava akımı ile türbinlerden çıkan yüksek oksijen miktarı ile art yakıcı ateşlendiğinde çok daha yüksek bir itki oluşuyor. Blisk spool kompresörle bu itkinin 34000lbf’e kadar yükselebileceği hesaplanmış. Ama kuru itkiyi sizin istediğiniz kadar etkilemiyor bu.
F119 motoru 3 kademe fan 6 kademe kompresör den oluşuyor.
F110 motoru 3 kademe fan 9 kademe kompresör den oluşuyor.
Zaten bu ünitelerin çapları vs çok farklı. F119 motoru kendi yapısıyla yüksek kuru itki üreten bir motor. By-pass oranı çok düşük. Türbin giriş ısısı 1650 derece santigrat. Bu sayede 26000lbf kuru itki üretiyor.
Ama düşünceniz doğru. Yeni Blisk teknolojileriyle Sn Akşit, daha kendine güvenir hale gelmiş durumda, bu evsafta bir motoru yapabileceğine. Bilhassa 3üncü nesil tek kristal kanat dökümünü de başardıktan sonra daha bir emin konuşuyor.
Teşekkürler hocam çok güzel ilave etmişsiniz. Ateşledim bir tane
-
Genelde motor konusu konuşulduğunda ıslak itki değerleri üzerinden konuşuluyor ama kuru itki üzerinde durulmuyor. Benim merak ettiğim F-110'la aynı çapta ve boyda yapılacak yerli bir motordan elimizdeki imkanlarla kaç bin lb'lik kuru itki elde edebiliriz.
F135, F110, F119
Bunların hepsi çap olarak aynı deliğe girebilecek motorlar. Ancak içlerinde kullanılan parça ebatları farklı. En kısası f110 (~465cm) . En uzunu f135 (~550cm)
F135 motoru 28000lbf kuru itki üretiyor. F135 türbin giriş ısısı 1980 santigrat derecedir. (Onun için problemli zaten. GE onun için Adaptive Cycle XA100 motorunu yapıyor)
Bizim yapacağımız özgün MMU motorundan alabileceğimiz kuru itki 24000lbf üzeri olmalı. Zaman içerisinde bu daha yukarılara çekilecektir. (tS1400 anlık olarak 1660HP güç üretiyor artık)
Yani o ebatta 24 bin lbf mümkün olabilir mi diyorsunuz :D . Kubilay Yıldırım bir programda F135'in F119'dan türetildiğini, motorun çalışırken kendini parçaladığını hatta çok fazla da gürültü yaptığını söylemişti. Başka bir gönderinizde F110-129 ve F110-132 ile söylediğinize geliyor gibi. Bir motordan bir yere kadar birşeyler türetebiliyorsunuz sanırım.
-
Genelde motor konusu konuşulduğunda ıslak itki değerleri üzerinden konuşuluyor ama kuru itki üzerinde durulmuyor. Benim merak ettiğim F-110'la aynı çapta ve boyda yapılacak yerli bir motordan elimizdeki imkanlarla kaç bin lb'lik kuru itki elde edebiliriz.
F135, F110, F119
Bunların hepsi çap olarak aynı deliğe girebilecek motorlar. Ancak içlerinde kullanılan parça ebatları farklı. En kısası f110 (~465cm) . En uzunu f135 (~550cm)
F135 motoru 28000lbf kuru itki üretiyor. F135 türbin giriş ısısı 1980 santigrat derecedir. (Onun için problemli zaten. GE onun için Adaptive Cycle XA100 motorunu yapıyor)
Bizim yapacağımız özgün MMU motorundan alabileceğimiz kuru itki 24000lbf üzeri olmalı. Zaman içerisinde bu daha yukarılara çekilecektir. (tS1400 anlık olarak 1660HP güç üretiyor artık)
5.nesil motor için bize kuru itkisi yüksek motor lazım kısaca ...
-
Genelde motor konusu konuşulduğunda ıslak itki değerleri üzerinden konuşuluyor ama kuru itki üzerinde durulmuyor. Benim merak ettiğim F-110'la aynı çapta ve boyda yapılacak yerli bir motordan elimizdeki imkanlarla kaç bin lb'lik kuru itki elde edebiliriz.
F135, F110, F119
Bunların hepsi çap olarak aynı deliğe girebilecek motorlar. Ancak içlerinde kullanılan parça ebatları farklı. En kısası f110 (~465cm) . En uzunu f135 (~550cm)
F135 motoru 28000lbf kuru itki üretiyor. F135 türbin giriş ısısı 1980 santigrat derecedir. (Onun için problemli zaten. GE onun için Adaptive Cycle XA100 motorunu yapıyor)
Bizim yapacağımız özgün MMU motorundan alabileceğimiz kuru itki 24000lbf üzeri olmalı. Zaman içerisinde bu daha yukarılara çekilecektir. (tS1400 anlık olarak 1660HP güç üretiyor artık)
Yani o ebatta 24 bin lbf mümkün olabilir mi diyorsunuz :D . Kubilay Yıldırım bir programda F135'in F119'dan türetildiğini, motorun çalışırken kendini parçaladığını hatta çok fazla da gürültü yaptığını söylemişti. Başka bir gönderinizde F110-129 ve F110-132 ile söylediğinize geliyor gibi. Bir motordan bir yere kadar birşeyler türetebiliyorsunuz sanırım.
Motor devri, parça ebatları, sıkıştırma oranları, yakıt püskürtme/soğutucu ekleme, by-pass oranı, türbin hava girişi ısısı gibi değişkenlerle oynayarak kuru itki değeri yükseltilebilir. Bunların hepsi birbirine bağlı değişkenlerdir.
Sn Akşit, son beyanatlarından birinde, TF6000 motorunun ilk çalışmasında 3500lbf itki üretebileceğini övünerek anlatmıştı. 6000lbf ve daha yukarısına, daha sonraki prototip kademelerinde ulaşılacağını söylemişti.
F110 motorunun ilk uçak uçuran modeli f110ge100 modeli 28000lbf itki üretiyordu. F14’leri uçuran modeli 27600lbf itki üretiyordu. Şimdi 34-35000lbf itki üreten f120’dan bahsediliyor.
F110 ebadında belki biraz daha uzun bir motorla 34-35000lbf artyakıcılı ve 24000+ lbf kuru itkiye ulaşabileceğimize inanıyorum ben.
-
MMU için 24.000 ıbf kuru itkiden aşağısı olmaz öyle mi?
-
MMU için 24.000 ıbf kuru itkiden aşağısı olmaz öyle mi?
Aşağısı olmaz demek yanlış olabilir. Ama ne kadar aşağısı olabilir ona bakmak lazım. F22 ebadında neredeyse bizim TFX. MMU için TEİ ve SSB yetkililerinin söyledikleri 35000lbf itkiye sahip bir motor olması gerekliliği. F22 motoru da 35000lbf lik bir motor.
Nerede söylediğini anımsamıyorum ama Sn Akşit bir yerde 24-26bin pound itkili motor ile supercruise yapar diye konuşmuştu. Yüksek bir supercruise kabiliyeti (1.5+mach) için bu güçte bir motor şart.
F119 : 26000lbf kuru 35000lbf yaş itki
F135 : 28000lbf kuru 41000-43000lbf yaş itki
Buradan bir hesap yaparsanız art yakıcılı itkinin %65-75’i arası bir kuru itki değeri ortaya çıkıyor. Unutmayalım; f135 motoru, f35 uçağını ancak 1.2mach supercruise hızına çıkarabiliyor kuru itkisiyle.
-
Ismail Demir.
ATAK-2,
🔷11 tonluk bir helikopter.
🔷O da gün sayıyor.
🔷Transmisyon bağlandı, motor bağlanıyor.
🔷Yakın zamanda bu da uçacak.
(https://pbs.twimg.com/media/FrvkaD8WIAI2-Es?format=jpg&name=medium)
@gdhdefence
-
F22 yaptık motor yok sadece demek çok iyimser bir bakış arkadaşlar. F22 denen uçak sesten iki kat hızlı okyanusu aşıyor boyu muhtemelen yarım karış uzuyor sürtünmeden doğan ısıdan dolayı. Titanyumlar filan kullanılıyor bununla baş etmek için. SR71 sesten üç kat hızlı idi uçak 30 cm havada genleşip uzuyordu kolay değil o işler öyle o kadar onlarca yılın bilgisi üst üste ekleniyor super cruise olmak için sadece motor değil mevzu. Binanızın şimdi iki karış uzadığını düşünün binada ne cam kalır ne çerçeve ne tesisat ne merdiven
-
Temel Kotil açıkladı... Jandarma'ya TUSAŞ'tan 100 adet GÖKBEY Helikopteri
— İlk teslimatlar yakında başlıyor
-
Atak 2 geç kaldı. Savaş sebebiyle Ukrayna motoru geç verdiği için olabilir. Veya yapım aşaması ile ilgili, normal olur böyle şeyler.
Nisan'da uçtuğunu görelim yeter. Canavar gibi olacaktır
-
Atak 2 geç kaldı. Savaş sebebiyle Ukrayna motoru geç verdiği için olabilir. Veya yapım aşaması ile ilgili, normal olur böyle şeyler.
Nisan'da uçtuğunu görelim yeter. Canavar gibi olacaktır
Tartışma olsun istemiyorum ama ATAK-2'ye ihtiyaç var mıydı acaba?
-
Modern Savaşta hava üstünlüğün var ve karşı tarafta manpads yoksa kullanımı var. Keza düşük yoğunluklu çatışma bölgelerinin de halen en etkili aktörlerinden saldırı helikopterleri. Ama Hava K veya Hava savunması güçlü eşit güçlerin savaşında veya zayıfın elinde çok etkili olacağını düşünmüyorum.
Diğer taraftan elimizdeki ATAK menzil ve taşıdığı mühimmat, zırh koruması bakımından biraz yetersiz kalabiliyor. Çok olmasa da 30 adet Kara Kuvvetleri, 15-30 adet Deniz Kuvvetleri için fena olmayabilir.
-
.
-
Atak 2 geç kaldı. Savaş sebebiyle Ukrayna motoru geç verdiği için olabilir. Veya yapım aşaması ile ilgili, normal olur böyle şeyler.
Nisan'da uçtuğunu görelim yeter. Canavar gibi olacaktır
Tartışma olsun istemiyorum ama ATAK-2'ye ihtiyaç var mıydı acaba?
Bence Atak 1'e ihtiyaç yoktu. Ama Atak 2 yapabilmemiz için Atak 1 gerekliydi. Bildiğim kadarıyla İtalya ile olan Atak 1 lisans tarihi az kaldı ve de envantere gerekli sayıda alındı diye biliyorum.
-
Atak 2 geç kaldı. Savaş sebebiyle Ukrayna motoru geç verdiği için olabilir. Veya yapım aşaması ile ilgili, normal olur böyle şeyler.
Nisan'da uçtuğunu görelim yeter. Canavar gibi olacaktır
Tartışma olsun istemiyorum ama ATAK-2'ye ihtiyaç var mıydı acaba?
Evet vardı. T-129 çok iyi bir platform ama yetersiz. Helikopterin kapasitesi çok kısıtlı. Top mühimmatı dahi dışarıda. Vurulsa, top devre dışı kalacak. Faydalı yük kapasitesi kısıtlı. Kuvvet aslında hiç istemedi A129'u. Onların gönlünde yatan aslan AH64 Apache'ydi. Gerçekten de çok yetersizdi. Lakin mühendislerimiz o cılız A129'u aldılar ve her santimini kullanıp çok iyi bir platform ortaya çıkardılar. Lakin yine de kuvvetin büyük bir taarruz helikopteri talebi var. Apache alamayınca kendi Apache'mizi yaptık biz de. T-929 ATAK II tam bir tank ve zırhlı araç katili olacak.
-
Asıl sebep T129 un lisanslı ürün olması. T129 un her ihracatı İtalya ya para kazandırıyor olacak. Bunun izinleri var İtalyan parçaları var ilelebet katlanılacak iş değil bizim ürün gamımızda illaki tamamı bize ait bir silahlı helikopter gerekiyordu yapmışken iyisini yaptık
-
Modern savaşlarda tankın akibetini taarruz helikopterleri de bekliyor bence...Bırakın MANPADS'ı adamlar artık tanksavar ile taarruz helikopteri düşürüyor....
ATAK-1'in artık ekipman taşıyamayacak yamalı bir bohçaya dönüştüğü düşünülürse ATAK-2 bu bakımdan faydalı olur...Ama Sovyet tank saldırılarını durduracak gibi bir konsept için çok geç...
Bu hızda uçan platformlar için çok fazla tehdit var onun için ATAK-2 gerekli mi diye sordum...
-
Atak çok yetersiz bir helikopter değil ayrıca kendi sınıfında dünyanın en iyisidir. Ek olarak menzil ve taşıma kapasitesi az olsa bile bu açık nicelik ile kaptılabilir ve Atak'ın terör ile savaşta yeterli olacağı kanaatindeyim.
Atak II ise menzil ve taşıma kapasitesi ile harika bir helikopter olur inş.
-
Modern savaşlarda tankın akibetini taarruz helikopterleri de bekliyor bence...Bırakın MANPADS'ı adamlar artık tanksavar ile taarruz helikopteri düşürüyor....
ATAK-1'in artık ekipman taşıyamayacak yamalı bir bohçaya dönüştüğü düşünülürse ATAK-2 bu bakımdan faydalı olur...Ama Sovyet tank saldırılarını durduracak gibi bir konsept için çok geç...
Bu hızda uçan platformlar için çok fazla tehdit var onun için ATAK-2 gerekli mi diye sordum...
Saldırı helikopterleri modern orduların olmazsa olmaz silahları arasındadır. Ama bu kadar pahalı bir platformun rahatça vurulabilir olması da ister istemez soru işaretleri yaratmaktadır. Burada önemli olan, saldırı helikopterini iyi kullanabilmek ve hasım güçlere kolay hedef haline getirmemektir. Umtas füzelerimiz 16km menzile ulaşmış vaziyette. Bu helikopterlerden çok daha uzun menzilli Kuzgun füzesi ve deniz hedefleri için Çakır füzesi atabiliyorsak “ stand-off” mesafeden düşmanı, kendinizi tehlikeye atmadan, ateş altında tutabiliyorsunuz demektir.
Atak 2 helikopteri bilhassa deniz kuvvetlerine büyük güç çarpanı olacak bir platformdur.
Bir zamanlar, (70’li yıllardan 2000’li yıllara kadar) saldırı helikopterleri süvari hücumu görevi için düşünülmüş platformlardı. Artık cengaverce ön saflara korkusuzca sürülecek birer platform olmaktan çıkmışlardır. Ama çok çabuk güç projeksiyonunu savaş alanına aktarma açısından, dikkatlice ve zekice kullanılırlarsa yerleri doldurulamayacak silahlardır.
-
Manpads leri vuran bir tane aktif koruma sistemi geliştirmemiz gerekiyor. Sungur un yarı boyunda bir füze gelen füzeyi vurmalı. Neden yapılmıyor gerçekten merak ediyorum
-
Atak 2 geç kaldı. Savaş sebebiyle Ukrayna motoru geç verdiği için olabilir. Veya yapım aşaması ile ilgili, normal olur böyle şeyler.
Nisan'da uçtuğunu görelim yeter. Canavar gibi olacaktır
Tartışma olsun istemiyorum ama ATAK-2'ye ihtiyaç var mıydı acaba?
Bence Atak 1'e ihtiyaç yoktu. Ama Atak 2 yapabilmemiz için Atak 1 gerekliydi. Bildiğim kadarıyla İtalya ile olan Atak 1 lisans tarihi az kaldı ve de envantere gerekli sayıda alındı diye biliyorum.
Atak 1'e ihtiyaç yokmuydu? Zamanında 3 tane Cobra alabilmek için Amerikalıların bizi nasıl yalvarttığını hatırlatırım. Atakların devreye girmesi terörle mücadelede bizim için çok büyük bir kazanım ve dönüm noktasıdır.
-
Amarika bizi Cobra vermemek için yalvartmadı. Bizim idarede terör ile mücadeleyi sekteye uğratan kadrolar vardı bir çoğunun fetöcü olduğunu sonradan anladık. Bu kadrolar terör ile mücadelede işi yokuşa sürdüler hep. Amerika bize Aphace alın dedi biz hayır Cobra istiyoruz dedik. Cobra ABD deniz kuvvetlerinde kullanılan üretimi olmayan bir helikopterdi biz kendi kullandıkları helikopterleri inadına istedik. Oysa tanesi 30 milyon dolar olan Aphace den 20 tane alsak olacak bitecekti. Sonra helikopter imalinde hatırlayın süreç kaç kere sekteye uğradı yirmi yılda seçebildik helikoptyeri ondada bu şahıslar işi yokuşa sürdüler. Bazen yerli üretim millileşme gibi onurlu sebepler oldu ama asıl maksat silahlı helikopteri geciktirmekti. Aynı şey iha da oldu İsrail den illada Aselflir 300 olacak dedik daha bitmemiş dana kadar fliri entegre etsinler diye inat ettik oysa bir kaç ay içinde Heron lar gelip terör ile mücadeleye başlayabilirlerdi.
-
Modern savaşlarda tankın akibetini taarruz helikopterleri de bekliyor bence...Bırakın MANPADS'ı adamlar artık tanksavar ile taarruz helikopteri düşürüyor....
ATAK-1'in artık ekipman taşıyamayacak yamalı bir bohçaya dönüştüğü düşünülürse ATAK-2 bu bakımdan faydalı olur...Ama Sovyet tank saldırılarını durduracak gibi bir konsept için çok geç...
Bu hızda uçan platformlar için çok fazla tehdit var onun için ATAK-2 gerekli mi diye sordum...
Taarruz helikopterlerinin modası geçti demek iddialı bir söz... CAS görevini daha iyi yapabilecek bir platform düşünemiyorum.Kullanım konseptini güncellersek hala çok caydırıcı ekipmanlar olacaklardır. ADOP gibi bir sisteme entegre edilerek Türk Tipi Keşif Taarruz Konseptinin bir parçası olmalılar.Bihalarla ve Sihalarla entegre çalışacak bir gun carrier olarak da düşünebiliriz.
-
Atak 2 geç kaldı. Savaş sebebiyle Ukrayna motoru geç verdiği için olabilir. Veya yapım aşaması ile ilgili, normal olur böyle şeyler.
Nisan'da uçtuğunu görelim yeter. Canavar gibi olacaktır
Tartışma olsun istemiyorum ama ATAK-2'ye ihtiyaç var mıydı acaba?
Bence Atak 1'e ihtiyaç yoktu. Ama Atak 2 yapabilmemiz için Atak 1 gerekliydi. Bildiğim kadarıyla İtalya ile olan Atak 1 lisans tarihi az kaldı ve de envantere gerekli sayıda alındı diye biliyorum.
Atak 1'e ihtiyaç yokmuydu? Zamanında 3 tane Cobra alabilmek için Amerikalıların bizi nasıl yalvarttığını hatırlatırım. Atakların devreye girmesi terörle mücadelede bizim için çok büyük bir kazanım ve dönüm noktasıdır.
Dediğim o değil. Atak 1 ve Atak 2 olsa hangisini tercih ederiz? Ayrı ayrı iki helikoptere ihtiyaç yok. O kadar zengin ülke değiliz.
-
Atak 1 ve Atak 2 olsa hangisini tercih ederiz? Ayrı ayrı iki helikoptere ihtiyaç yok. O kadar zengin ülke değiliz.
Atak-2'yi sadece denizcilere ver ve tartışma bitsin. Karada, yüksek irtifada ve gerektiğinde insansız olarak iş yapacak platform lazım bize.
Helikopterlerin akıbeti tanklara benzedi, bu doğru. O zaman, meselenin hal çaresi ne olabilir, onu düşünelim. Helikopterin 3 ana görevi var cephede. 1) Yakın hava desteği. 2) Silahsız personelin (yaralı vs) ve kıymetli kargonun acil nakliyesi. 3) Silahlı personelin, yani hızlı müdahale timlerinin nakliyesi.
1. Ve 2. görevlerini dronlara aktarabiliriz sanıyorum. 3. No'lu işlevini yerine getirecek helikopter platformları için ise aktif/pasif koruma tedbirlerine ve çevresel farkındalığa bol bol kafa yoracağız.
-
Çok fazla tehdit var 350 km hızla , alçaktan uçan , ağır , gürültülü bir platform için...Manpads'lar için şekerci dükkanı olur Ağır sınıf helikopterler...
-
Bulunduğumuz coğrafya dağınık, tehditler oldukça çeşitli. Atak 2 sınıfı helikopterler hem ihracat hem de anayurt güvenliği için gerekli. Deniz kuvvetleri için de tabi ki gerekli. Özetle dört mevsimin aynı anda yaşandığı ülkemde tehdit unsurları da bir arada / aynı anda faaliyetteler. Maalesef her şeyden biraz bulundurmalıyız. Bunu avantaja çevirip ihracat kapısını aralarsak para da kazanırız.
Ancak benim için aslolan teknoloji. Geldiğiniz noktadan aşağı inemezsiniz. Ekonomi-insan kaynağı ..... buna izin vermez. Geliştirmeye, kullanmasak bile ar-ge yapmaya devam etmeliyiz.
-
AW249 (8 ton kalkış ağırlığı) türü bir şey yapabilirdik .... Atak-1 (5 ton kalkış ağırlığı) ile Atak-2 (11 ton kalkış ağırlığı) arasında ...
Naval versiyonu ile de çok yüksek ihracat potansiyeli yakalandık, T-129'un satış başarısını aşardı...
Ağır sınıf taarruz helikopterini idame ettirecek ülke sayısı çok az olur ama orta sınıf daha çok talep görürdü...
Bence İtalyanlar bu açığı görüp AW249 ile bizden daha akıllı bir hamle yaptılar...
Tabi bu benim şahsi görüşüm....
-
Arkadaşlar, Boeing daha geçenlerde ABD ordusu ve Avustralya için toplam 184 adet Apache üretmek üzere (115'i ABD'ye ait) sözleşme imzaladı. Biz daha Atak II gerekli mi tartışıyoruz.
Kaynak M5 Dergisi:
https://m5dergi.com/one-cikan/boeing-abd-ve-avustralya-icin-184-adet-ah-64e-apache-helikopter-uretecek/ (https://m5dergi.com/one-cikan/boeing-abd-ve-avustralya-icin-184-adet-ah-64e-apache-helikopter-uretecek/)
Kaynak: Savunmasanayist
https://www.savunmasanayist.com/boeing-dev-ah-64e-apache-ihalesini-kazandi/ (https://www.savunmasanayist.com/boeing-dev-ah-64e-apache-ihalesini-kazandi/)
-
Arkadaşlar, Boeing daha geçenlerde ABD ordusu ve Avustralya için toplam 184 adet Apache üretmek üzere (115'i ABD'ye ait) sözleşme imzaladı. Biz daha Atak II gerekli mi tartışıyoruz.
Kaynak M5 Dergisi:
https://m5dergi.com/one-cikan/boeing-abd-ve-avustralya-icin-184-adet-ah-64e-apache-helikopter-uretecek/ (https://m5dergi.com/one-cikan/boeing-abd-ve-avustralya-icin-184-adet-ah-64e-apache-helikopter-uretecek/)
Kaynak: Savunmasanayist
https://www.savunmasanayist.com/boeing-dev-ah-64e-apache-ihalesini-kazandi/ (https://www.savunmasanayist.com/boeing-dev-ah-64e-apache-ihalesini-kazandi/)
Tank:
Artık onların devri bitti. Her yer ATGM kaynıyor görmüyor musunuz?
Atak Helikopter:
Yahu daha gelişmesine ve büyüğüne ne gerek var? Artık helikopterleri tanksavarla indiriyorlar.
Savaş uçağı:
Yahu sen deli misin her taraf uçaksavar füzelerle kaynıyor. Bir savaş uçağının maliyeti ne kadar haberin var mı?
Savaş gemisi:
Ben milyarlarca dolar para harcayıp tek bir Harpoon ile denizin dibini boylaması için gemi yapacağım ha? Kalkmış bir de üstüne ben buradayım diye bağıran TF-2000 istiyorsunuz. Yahu hiçbiriniz de akıl yok sizde.
-
Biz neden sadece kendimizi baz aliyoruz? Bu isin pazari var. %1 savunma sanayi payimizi %3 yapmak icin bu tur hamleler sart. Hatirlarsaniz bir F16 fiyatinda olacak demisti Temel Bey. Sundan senede bir 10 tane satabilsek milyar dolar ihracat oluyor. 50 tane satarsan ihracat rakamini 2'ye katliyorsun. Sadece ne kadar degerli oldugunu anlatmak icin soyluyorum. Ayrica bu Atak 2 bizim hic isimize yaramayacak olsa bile bir sonraki nesil icin bir adim oluyor. Yarinin ne getirecegi belli degil bakarsiniz birden bire baska turlu bir helikopter teknolojisi gelisir. O durumda bizim kucuk bir degisiklik ile oyunda kalmamiz mumkun olur.
Her masada olmamiz lazim. Masada soz hakkimiz olmayacaksa bile gelecekte olmayacagi anlamina gelmiyor.
-
Atak-2 ağır sınıf helikopterden 10 tane satiyorsan AW249 gibi orta sınıftan 30 tane satarsın. Her ülke ağır sınıf helikopter idame ettiremez...Biz neden Apache işine bulaşmadık , pahalı-idamesi külfetli...
Bizim pazarımız belli ; ABD ve Avrupa'nın satış yapmadığı veya bütçesi kısıtlı T-129 sattığımız Filipinler,Nijerya,Pakistan vb ülkeler hedefimizde..
Bu Atak-2 motoru yerli ABD ve Avrupa ile rekabet ederiz ile olmaz bu iş... Adamlar Batılı-zengin ülkelere helikopter ihalesi kaptırmaz en kötü uygun kredi çıkarıverir ihaleyi kapar...
Biz uygun fiyatlı , Ecnebilerin giremeyeceği piyasalara yönelelim...Bu piyasalarda orta-hafif taarruz helikopteri idame edebilir...
-
Tank helikopter devri bitti ben söylüyorum bunu
-
Arkadaşlar, kanımca Rusya - Ukrayna savaşına bakıp da "tank devri bitti, helikopter devri bitti" vb. tarzı yanlış değerlendirmeler yapılmamalı.
Ukrayna - Rusya savaşında manpad ve javelin tarzı uçak savar, tank savar füzelerinin ortalıkta peynir ekmek gibi bol olması, Rus tank ve helikopterlerinin keklik gibi avlanması sakın sizi yanıltmasın.
Şu anda başta Amerika ve Avrupa olmak üzere batı dünyası Ukrayna'ya gökten yağan yağmur gibi silah yağdırıyor. Çünkü bu savaş batı dünyası için ölüm kalım meselesine döndü. Bu nedenle hiçbir masraftan kaçınmıyorlar. Hatta bir ara Amerikanın Javelin ve Stingerlerinin ciddi şekilde azaldığı haber olmuştu.
https://www.milliyet.com.tr/dunya/abdnin-javelin-ve-stinger-stoklari-eriyor-6749820 (https://www.milliyet.com.tr/dunya/abdnin-javelin-ve-stinger-stoklari-eriyor-6749820)
Bu nedenle Amerika ve Batı dünyası bir ara Ukrayna'yı bu silahları "sadece değerli hedeflere" karşı kullanması için uyarmışlardı. Çünkü Ukrayna bir ara hareket eden her şeye vara yoğa Javelin atıyordu.
Yani demem o ki her savaş Ukrayna savaşına benzemez. Diğer ülkelerden bol bol bedava mühimmat alıp düşman helikopter ve tanklarını bu kadar kolay imha edemezsiniz. Yanlış kanaatlere kapılmayın.
-
Ruslarin hurdalari vuruluyor diye atgmyi abartmaya gerek yok. Aktif korumalı tanklara karşı atgm neredeyse hiç bir şey yapamıyor. Modern zırh korumasına sahipse isabet etse bile tanki infilak ettiremiyor.
Gelisen laser teknolojisi sayesinde artık manpadslere karşı da aktif bir koruma sistemi olacak.
Manpads ve yakın hava savunma sistemleri radarli toplar 60lardan beri var yeni bir şey degil. Amerikalıların Vietnamda Ruslarin Afganistan'da canını okudular ve hala kullanılıyor bu adamlar aptal olmadığına göre var bir bildikleri.
-
Tank helikopter devri bitti ben söylüyorum bunu
Tigerfish hocam duymasın fena dalga geçer....
-
Tb2 yilan adasinda helikopteri ne yapmisti
youtube videosu var kac milyarlik Tank helikopter isi bitmisdir
javelin-stinger yerlilerini ürettik devir bunlarin devri
TF2000 gerek yok dedim neden cok büyük topraklarimiz yok
dedim bize acilen ucak gemizi gerekir dedim anlamadiniz
TF2000 3-4 tane yeterlidir fazlasi gereksizdir
3 tane ucak gemizi gerekir
Umtas -Omtas cok üretinmeli degeri yüksek
-
Sayın tumucin, yılan adası diyorsunuz ama orada helikopterin yerde olduğunu unutmayın. Çok büyük toprağımız yok TF 2000 gereksiz diyorsunuz, 3 tane uçak gemisi istiyorsunuz. 3 tane uçak gemisini ne yapacağız Güney Amerika kıtasına demokrasi mi götüreceğiz? Okyanus ötesine operasyon yapma veya koloni kurma planımız yoksa bana göre de uçak gemisi gereksiz.
-
somali-libya cezayir-pakistan -mymar -malezya -bizleri bekler
Brunei bizi bekler
onlari korumak bizim görevimiz
-
somali-libya cezayir-pakistan -mymar -malezya -bizleri bekler
onlari korumak bizim görevimiz
Neden bizim görevimizmiş kendi kendilerini korusunlar. Akdeniz'de ki çıkarlarımız için Libya ve Cezayir'i ayrı tutuyorum ama bana ne Mymmar'dan, bana ne Malezya'dan, bana ne Pakistan'dan.
-
TCG Anadolu'yu yaptıktan sonra TF-2000'i yapmamak çılgınlıktır... TCG Anadolu'yu kim koruyacak?
-
denizalti ve İstif sınıfı fırkateyn korur
-
Sn Tumucin dediğiniz şeylerin akla uyar bir tarafı yok.Öncelikle 3 tane uçak gemisini ister misin isterim buradaki herkes ister ama tek başına uçak gemisi hiç bir işe yaramaz.Öncelikle kraliyet donanması bile zar zor 2 tane uçak gemisi kullanıyor.Çok maliyetli sistem.Winston Churcill’in sözünü hatırlatalım:” Bir ülkenin ekonomisini batırmak istiyor iseniz ona uçak gemisi verin.”Türkiye gibi daha önce bırakın uçak gemisini daha ilk defa TCG Anadolu ile çok maksatlı amfibi gemi kullanacağız.3 tane gemiyi ne Türkiye’nin ekonomisi ne eğitim yapısı ne de doktrini kaldırır.Haa 1 tane uçak gemimiz olmalı mı evet olmalı.Ama siz 8 tane 50 yaşında gabya gemisi kullanan ülke olarak elinizde bulgur yok pirinç alalım diyorsunuz.Ayrıca tüm dünya donanmaları uçak gemisini bir filo şeklinde gezdirir.Yani uçak gemisi operasyonel olması için en az 1 tane daha Anadolu büyüklüğünde yada daha küçük amfibi gemisi 1 tane dimdeg 2 tane hava savunma muhribi 2 tane denizaltı harbi ağır fırkateyni yada muhribi 2 tane denizaltı 1 tane oşinografi ve ya araştırma gemisi 1 tane Ağır Okyanus römorkörü gerekir bu gemi sayısını 3 gemi için 3 ile çarpın ve daha sonra normal zamanda kullanıdığımız 16 fırkateyn 14 denizaltı 1 dimdeg 1 tcg Anadolu vs. Hani şunu diyebilirsiniz zaten bu kadar gemi denizaltı yaptık niye bunlar lazım ortak kullanım olur mu ? O da mümkün değil sizin ekstra olarak bu kadar gemiye ihtiyacınız olacak madem 3 gemi oldu.Bu lükse kaçar derseniz eğer 3 uçak geminiz varsa lüks değil çünkü batı Akdeniz’de uçak gemisi filonuz varken 1 filonuz Hint okyanusunda iken diğer gemileriniz Doğu Akdeniz’de, bakımda, Karadeniz’de dolaşacak yani uçak gemisi yaptım hooop yanına şu korveti şu denizaltıyı attım diyemezsiniz.Ki bunu bile yapsanız 2 tane daha dimdeg 3 tane araştırma gemisi 3 tane ağır okyanus römorkörü gerekir.Ki Buda yetmez sizin bu gemileri dünyanın her yerinde adalarınız ve ya deniz üsleriniz olacak ki bakımlarını ikmallerini yapıp ani bir ihtiyaçta dediğiniz ülkelerde etkili olsun.Bu yüzden İngilizlerin Kıbrıs’tan tutun Pasifik’e kadar adaları ve deniz üsleri var. Bunu nasıl halledeceğiz.Üstüne uçağı nasıl kocayacağız.MMU yu devşirdik katapult sistemi var daha.
2.si İstif sınıfı gemiler ile Okyanus’a çıkarsanız geçmiş olsun derim.Her ne kadar Milgem’lerin denizciliği kötü olmasada İstif sınıfı da Ada sınıfı da tasarlanırken Akdeniz ve deniz şartlarına uygun tasarlandı.Bu demek değil ki okyanusta kullanılmaz kullanılır ama gemiler çok çabuk omurgaları ve gövdesi eskir hatta çok ekstrem okyanus koşullarında gövde burulması veya kırılmaları bile olur.Ben okyanusta gemi bulunduracağım derseniz 3000 ton deplasmanda gemi olmaz.Teknik olarakta olmaz.Siz bu görev grubunuzu Çafrad gibi hava savunma sistemi ile korumanız gerekir.Deniz Kuvvetlerinin kullandığından çok daha büyük çok daha iyi ve tamamen Denizaltı su harbi gemileri gerekir bunu da İstif ile yapamazsınız.
3.sü 2000 ton deplasmanında denizaltılar ile de etkili verimli bir seyir yapamazsınız.Türkiye’nin denizaltıları her ne kadar Alman yapımı olup denizciliği iyi olsa da kıyılarda ve iç denizlerde kullanılan konvansiyonel denizaltılardır.Sizin bu iş için 6-7 bin tonluk olursa nükleer olmaz ise ( ki oldurtmazlar ) havadan bağımsız tahrik sistemi bulunduran çok daha büyük çok daha kapasiteli büyük sınıf denizaltılara ihtiyacınız var.Daha bir sürü küçük teknik detaylar var.Bu gemilerin Türkiye’de bakım idamesi için tersane revizyonları hint denizinde Pasifik’te kullanmak için bir sürü uydu haberleşme sistemleri.Hatta madem böyle bir gemi inşa sanayimiz ve teknolojimiz var Küresel Konumlama Sistemi ,O bölgelerde Türkiye’ye ait üsler vs.kısacası hadi gemi yapalım deyince olacak iş değil bu.
-
Tumucin’i yeni tanıyanlar kendini belli ediyor 😁
-
Tumuçin’in dediği buraları korumalıyız sözü hem doğru hem yanlış bir söz.Şöyle doğru bugün Mavi Vatan dedikleri tanım doğru bir tanım mı ? Ben forumdakilere soruyorum.Türkiye eğer yeşil su donanması olacağız kendi münhasır ekonomik bölgemizi koruyayım diyorsa yanlış bir yaklaşım ama ben bir imparatorluk varisiyim benim amacım güçlü kudretli bir devlet olabilmek dünyadaki mazlum devletlerin abisi olmak ise çok çok yanlış bir Mavi Vatan.Benim ve büyük ihtimalle ile sizin hayal ettiğiniz bir donanma yapısı be devlet ise Antarktika’da Kuzey buz denizinde buzkıran Oşinografik araştırmalar yapan dünyada üsleri ve etkisi , siyaseti hatta dili, kültürü olan bir ülke ve buna uygun bir donanma hayal ediyorum , ve etmeliyiz.O zaman geleceğimiz ve kudretli devlet olmak için Tumucin’in dediği gibi oralarda hem o ülkeleri korumak ama asıl amaç stratejik geçişleri ticaret gemilerini ortaklarımızı korumak ve düşmanlarımıza karşı gövde gösterisinde bulunmak gerekir.Bunun için uçak gemisi biraz lüks kaçar şimdilik ama en azından 1 adet Kızıldeniz ve Babülmendep Boğaz’ında Somali konuşlu Açık deniz karakol gemisi ve 1 adet araştırma eğitim test gemisi olursa 1 adet denizaltı 1 adet Pakistan ve hint denizi civarında aynı şekilde 1 tane Güney Amerika’da aynı şekilde , 1 tanede Antarktika da araştırma oşinografi ve bilimsel araştırma ve personel barındırma konaklama amaçlı bir gemi ve hatta üs gerekiyor.Atatürk’ün aşağıdaki sözleri bu ülkenin denizcilik vizyonu için dedikleri bizim için referans olmalı.
Ayrıca bu sadece donanma değil ticaret ,eğitim,üniversiteler,deniz araştırma vs alanlarda da böyle.
-
Tumucin’i yeni tanıyanlar kendini belli ediyor 😁
🤔🤔😃😃 Yeni yeni tanıyorum sizleri.Neyi kasteddiğini düzgün anlayamadım demek.
-
Tumucin arkadaşımızın otomobili bile nükleer güçle çalışır ve bize ters bakan her ülkeye nükleer saldırı yapalım der ... :D :D :D
-
Atak-2 ağır sınıf helikopterden 10 tane satiyorsan AW249 gibi orta sınıftan 30 tane satarsın. Her ülke ağır sınıf helikopter idame ettiremez...Biz neden Apache işine bulaşmadık , pahalı-idamesi külfetli...
Bizim pazarımız belli ; ABD ve Avrupa'nın satış yapmadığı veya bütçesi kısıtlı T-129 sattığımız Filipinler,Nijerya,Pakistan vb ülkeler hedefimizde..
Bu Atak-2 motoru yerli ABD ve Avrupa ile rekabet ederiz ile olmaz bu iş... Adamlar Batılı-zengin ülkelere helikopter ihalesi kaptırmaz en kötü uygun kredi çıkarıverir ihaleyi kapar...
Biz uygun fiyatlı , Ecnebilerin giremeyeceği piyasalara yönelelim...Bu piyasalarda orta-hafif taarruz helikopteri idame edebilir...
Apache işine bulaşmadığımızı kim söyledi?
90'larda ve 2000'lerde açılan ihalede kuvvetin tek istediği helikopter Apache AH64'tü. Kuvvet en başından beri alınacak helikopter Apache olsun istedi. Olmamasının sebebi maliyeti, bakım masrafları vs değil. Biz dedik ki helikopter Türkiye'de üretilecek, teknoloji transferi yapılacak. Şartlarımız bunlar. Boeing dedi ki öyle bir dünya yok. Helikopter bu, parası şu. Alacaksak al, parasını öde biz size ABD'de üretip göndeririz. Biz de dedik ki bu şartları kabul etmeyiz.
A129'un tercih edilmesinin sebebi İtalyanların teklifimizi kabul etmesi, teknoloji transferine razı olmasıdır. Yoksa dün de yazdım Kuvvet A129'u hiç istemedi. Gerçek bir atak helikopteri bile değildi A129. Makineli topu sonradan eklendi, mühimmat kapasitesi sınırlı. A129 seçildi çünkü teknoloji transferine ve Türkiye'de üretilmesine razı olan sadece İtalyanlardı.
-
Apache işine bulaşmadığımızı kim söyledi?
90'larda ve 2000'lerde açılan ihalede kuvvetin tek istediği helikopter Apache AH64'tü. Kuvvet en başından beri alınacak helikopter Apache olsun istedi. Olmamasının sebebi maliyeti, bakım masrafları vs değil. Biz dedik ki helikopter Türkiye'de üretilecek, teknoloji transferi yapılacak. Şartlarımız bunlar. Boeing dedi ki öyle bir dünya yok. Helikopter bu, parası şu. Alacaksak al, parasını öde biz size ABD'de üretip göndeririz. Biz de dedik ki bu şartları kabul etmeyiz.
A129'un tercih edilmesinin sebebi İtalyanların teklifimizi kabul etmesi, teknoloji transferine razı olmasıdır. Yoksa dün de yazdım Kuvvet A129'u hiç istemedi. Gerçek bir atak helikopteri bile değildi A129. Makineli topu sonradan eklendi, mühimmat kapasitesi sınırlı. A129 seçildi çünkü teknoloji transferine ve Türkiye'de üretilmesine razı olan sadece İtalyanlardı.
Güney Afrikalılar vardı bir de hocam.Ama yanlış hatırlamıyorsam sivil fransız motoru kullanıyor diye seçilmedi.
-
Sizin dediğinizi Türkiye'de üretilecek yerli taarruz helikopteri ihalesi....Benim söylediğim terörle mücadele sırasında açılan ACİL ihtiyaç olan ihale...Apache istenildiğinde bu işin olmamasının nedeni Apache'lerin pahalı olmasıydı...Ayrıca sıfır üretilmesi uzun sürecekti...Adamların elinde hazır olsa ve parası da uygun olsa Apache tercih edilirdi...
Ocak 1990’da SSİK, ABD’den acil olarak 5 adet AH-1W Super Cobra sipariş etti ve helikopterlerin tamamı ABD Deniz Piyade Kolordusu (USMC) envanterinden transfer edildi. Temmuz ayında ilk iki adet Super Cobra (Esasen AH-1T Improved Sea Cobra olarak üretilen helikopterler fabrikada AH-1W Super Cobra’ya çevrilmiştir.) Türkiye’ye ulaşmıştır.
ABD, Mayıs 1992’da Güney Askeri Yardımı çerçevesinde 28 adet AH-1P Cobra, 12 AH-1S Cobra ve 4 adet TAH-1P Cobra’yı bedelsiz olarak Türkiye’ye vermeyi teklif etti ve teklif kabul edildi. 44 adet helikopter, 1993 ile 1995 yılları arasında teslim edilmiştir. 44 helikoptere ek olarak ABD durumu pek de iyi olmayan 27 adet AH-1S Cobra’yı hibe etmek istemişse de teklif kabul görmemiştir.
Görev bilgisayarı vs Türk olsun diye ısrar ettiği yerli taarruz helikopteri ihalesine dediğiniz gibi Apache teklif bile vermedi...G.Africa Denel şirketi helikopteri vs hep sonra olan işler...
Yani 2 ihale var ortada...
1.Terör için 90'da açılan ilk helikopterlerin 24 Mart 1991'de göreve başladığı acil dış tedarik ihalesi...(Kuvvet Apache istedi , pahalı ve elde hazır yoktu olmadı...Süperobra+40 cobra alındı
2.1995 Ekim taarruz ve keşif helikopterinin her şeyi ile Türkiye'de üretilmesi için açılan sonucunda T-129'un alındığı ihale...
-
Cobra acil ihtiyaçtan alındı. Yoksa kuvvetin tek istediği helikopter Apache'ydi.
Hayır ben anlatamıyorum galiba. İhtiyaç ve en iyisi aynı olmayabiliyor. Biz acil ihtiyaç talep edince Cobra aldık. Yoksa Kuvvetin talep ettiği ve çok sayıda envanterine almak istediği helikopter Apache'ydi.
-
Arkadaşlar Kuvvet saldırı helikopteri felan istemedi. Saldırı helikopterini teşkilat istedi, yani Jandarma. Öyle ki, bu konu üzerinde özellikle dönemin Jandarma genel Komutanı rahmetli Eşref Bitlis Paşa ısrar etti. Süper Cobra ve Skorskyler, Jandarma'nın bastırması ile Jandarma bütçesinden ödenme şeklinde alındı. Sonrasında ağır silahlı araç olmasından dolayı Süper Cobraların devir ve kullanımı kuvvete bırakıldı.
Kuvvetin saldırı helikopterleri ile tanışması, benimsemesi ve geliştirme çabaları ise bundan sonrasıdır.
-
(https://pbs.twimg.com/card_img/1644752432742772737/LDvLQ1Qt?format=jpg&name=medium)"T929 Ağır Sınıf Taarruz Helikopterimiz, önümüzdeki günlerde ilk kez motor çalıştıracak. 2025'te Türk Kara Kuvvetleri'mize 3 tane vereceğiz."
youtu.be/N6_vHLbtBds (http://youtu.be/N6_vHLbtBds)— TUSAŞ CEO'su Prof. Dr. Temel Kotil
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
-
https://twitter.com/miguyan2000/status/1648580150227881987/photo/2
Atak 2 ile ilgili çok net olmayan bir fotoğraf ortaya çıktı.Çirkin birşeye benziyor çok net olmayan fotoğraflardan.Umarım yanılırım sonradan.Dikkatimi çeken 30 mm top koymuşlar.Çok sevindim T129 daki gibi 3lü 20 mm top koyarlar başta diye düşündüm.
-
Merhaba,
Gösterilen resim Atak-2 nin P1 Modeli. Resmi tanıtım prototipi bu model olacak.
İlerleyen dönemlerde seri üretim fazına geçildiğinde tasarımda ufak değişiklikler görebilirsiniz.
Saygılarımla
-
Sayın VLS;
Bu Ukrayna motorlarını ortak üretip, teknolojilerini yenilemek için Ukraynalılarla birlikte çalışacak mıyız? Yoksa motorlar tamamen Ukrayna'dan mı tedarik edilecek? Motorlar tamamen Ukrayna'dan tedarik edilecekse, ileride yerli motorlara geçilecek mi?
-
https://twitter.com/miguyan2000/status/1648580150227881987/photo/2
Atak 2 ile ilgili çok net olmayan bir fotoğraf ortaya çıktı.Çirkin birşeye benziyor çok net olmayan fotoğraflardan.Umarım yanılırım sonradan.Dikkatimi çeken 30 mm top koymuşlar.Çok sevindim T129 daki gibi 3lü 20 mm top koyarlar başta diye düşündüm.
Çirkin lafı biraz hafif kalmış , bayağı çirkin şu çok eleştirdiğimiz elektrikli T-625 prototipi gibi...
Tanıtım animasyonlarındaki ATAK-2'ye bayılmıştım çok güzeldi ama bu ona hiç benzemiyor ki...
Emin miyiz ATAK-2 olduğuna...?
-
https://twitter.com/miguyan2000/status/1648580150227881987/photo/2
Atak 2 ile ilgili çok net olmayan bir fotoğraf ortaya çıktı.Çirkin birşeye benziyor çok net olmayan fotoğraflardan.Umarım yanılırım sonradan.Dikkatimi çeken 30 mm top koymuşlar.Çok sevindim T129 daki gibi 3lü 20 mm top koyarlar başta diye düşündüm.
Çirkin lafı biraz hafif kalmış , bayağı çirkin şu çok eleştirdiğimiz elektrikli T-625 prototipi gibi...
Tanıtım animasyonlarındaki ATAK-2'ye bayılmıştım çok güzeldi ama bu ona hiç benzemiyor ki...
Emin miyiz ATAK-2 olduğuna...?
Serkan Bey Merhaba,
Bazen beklentileri aşağı çekerek güzel süprizler ortaya çıkarma konusunda TAI oldukça iyidir.
MMU'nun ilk sızan fotoğrafları bu noktada rehberlik edebilir :)
@Sayın Merzifonlu
Şu an evet ATAK-2 için TV3-117VMA-SBM1V-01T Turboşaft Motoru ile uçması beklenmekte.Motor-Sich tarafında bu motorun üretiminin Türkiyede olması planlanıyor. TEI tarafından ayrı olarak geliştirilen yerli turboşaft motor hazır olana kadar bu şekilde ilerlemesi planlanlanmakta.
Saygılarımla
-
(https://pbs.twimg.com/media/FuDuzGBWIAcBpOp?format=jpg&name=medium)(https://pbs.twimg.com/media/FuDu4rmWIAATWdM?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FuD4GjxXwAEvGU6?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/EnderunDefence
-
Bizim T-929 ve T-925 için TV3-117V haricinde 2500-3000 hp sınıfı için turboşaft motor projemiz yok bildiğim kadarıyla...
Bu sınıf motor için TS-1400 veya TF-6000 çekirdeği mi kullanılacak milli motor için? Plan ne? TV3-117 mimarisi üzerinden bir plan düşünülmediği söylenmişti,eski teknoloji olması sebebiyle ...
-
Bizim T-929 ve T-925 için TV3-117V haricinde 2500-3000 hp sınıfı için turboşaft motor projemiz yok bildiğim kadarıyla...
Bu sınıf motor için TS-1400 veya TF-6000 çekirdeği mi kullanılacak milli motor için? Plan ne? TV3-117 mimarisi üzerinden bir plan düşünülmediği söylenmişti,eski teknoloji olması sebebiyle ...
Son parağraf doğru yorum.
TS-1400 den bu helikoptere motor olmaz. Ancak, T-700 Blackhawk için yapılan motorlar üzerinden 3000HP bir motor geliştirilebilir.
TF6000 motorundansa 6-7000HP motor çıkar.
TS3000 olarak 3000HP, eksenel akışlı bir motor üretilecekti. Ancak bu proje rafa kalktı deniyordu.
-
Son parağraf doğru yorum.
TS-1400 den bu helikoptere motor olmaz. Ancak, T-700 Blackhawk için yapılan motorlar üzerinden 3000HP bir motor geliştirilebilir.
TF6000 motorundansa 6-7000HP motor çıkar.
TS3000 olarak 3000HP, eksenel akışlı bir motor üretilecekti. Ancak bu proje rafa kalktı deniyordu.
Yaşar Hocam sizce TEİ GE'nin T901'i muadili eksenel akışlı bir motor yapabilir mi?TS1400 bildiğim kadarıyla radyal kompresörlü bir motor.
-
Son parağraf doğru yorum.
TS-1400 den bu helikoptere motor olmaz. Ancak, T-700 Blackhawk için yapılan motorlar üzerinden 3000HP bir motor geliştirilebilir.
TF6000 motorundansa 6-7000HP motor çıkar.
TS3000 olarak 3000HP, eksenel akışlı bir motor üretilecekti. Ancak bu proje rafa kalktı deniyordu.
Yaşar Hocam sizce TEİ GE'nin T901'i muadili eksenel akışlı bir motor yapabilir mi?TS1400 bildiğim kadarıyla radyal kompresörlü bir motor.
GE’nin T901 motoru hala geliştirme safhasında. Bu motorda da eksenel akışlı T700 motordaki “single’-spool” tasarımı kullanılmış. Bu motorun bir özelliği eklemeli üretimle imal edilmiş modüler yapıda parçalar ile yapılmış olması. Bu tip üretimi TEİ de yapabiliyor. Hatta belki hatırlarsanız Sn Akşit T700 motoru için tencereye benzer bir yanma odasını 13 farklı parça yerine tek parçadan ürettikleriyle övünüyordu bir yıl kadar önce. TEİ, GE ile imzaladığı bir anlaşma ile “additive-technologies” konusunda GE izniyle yatırım yaparak bu teknoloji ile üretimi becermişti.
T901’in en önemli özelliği ise “Ceramic-Matrix-Composite” materyaller kullanılarak üretilmiş olması. Bu şu anda TEİ’nin henüz sahip olmadığı bir teknoloji. Ama bu konuda çalışmaları var. Mutlaka TEİ’de seramik matris kompozit teknolojisini belli bir zaman içerisinde kullanıyor olacaktır. Ama şu an için bu motor TEİ’nin kabiliyetini aşar.
Yani olay sadece eksenel ve radyal akışlı motor teknolojisi farkı değil.
Olayı basite indirgersek; T901 esas olarak 3000HP lik bir T700 motorunun 3D ve CMC teknolojileri ile üretilmiş versiyonu. GE 300 milyon dolar harcamış bu motoru geliştirmek için.
-
GE’nin T901 motoru hala geliştirme safhasında. Bu motorda da eksenel akışlı T700 motordaki “single’-spool” tasarımı kullanılmış. Bu motorun bir özelliği eklemeli üretimle imal edilmiş modüler yapıda parçalar ile yapılmış olması. Bu tip üretimi TEİ de yapabiliyor. Hatta belki hatırlarsanız Sn Akşit T700 motoru için tencereye benzer bir yanma odasını 13 farklı parça yerine tek parçadan ürettikleriyle övünüyordu bir yıl kadar önce. TEİ, GE ile imzaladığı bir anlaşma ile “additive-technologies” konusunda GE izniyle yatırım yaparak bu teknoloji ile üretimi becermişti.
T901’in en önemli özelliği ise “Ceramic-Matrix-Composite” materyaller kullanılarak üretilmiş olması. Bu şu anda TEİ’nin henüz sahip olmadığı bir teknoloji. Ama bu konuda çalışmaları var. Mutlaka TEİ’de seramik matris kompozit teknolojisini belli bir zaman içerisinde kullanıyor olacaktır. Ama şu an için bu motor TEİ’nin kabiliyetini aşar.
Yani olay sadece eksenel ve radyal akışlı motor teknolojisi farkı değil.
T901 esas olarak 3000HP lik bir T700 motorunun 3D ve CMC teknolojileri ile üretilmiş versiyonu. GE 300 milyon dolar harcamış bu motoru geliştirmek için.
Teşekkür ederim detaylı yanıtınız için.Sanırım TEİ'nin alması gereken daha çok yol var.Gerçi 2500 çalışanlı bir kurumdan GE performansı beklemek abes kaçar.Umarım zamanla daha fazla insan kaynağı ve arge için maddi destek bulurlar.
-
(https://pbs.twimg.com/media/FuD4GjxXwAEvGU6?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/EnderunDefence
Burnu korkunç , umarım böyle değildir
-
.......
-
Sorun bence stealth teknolojisi filan değil bizim şirketlerin bir türlü minimizasyon işini kotaramamış olmalarında muhtemelen o dev flirin bağlantı yerinde taşıma ve yönlendirme eklem kısımları beklenilenden çok yer tutmuştur, ince burun o fliri taşımamıştır yoksa mockupların o estetik burnundan Cyrano de Bergerac burnuna dönmezdi iş, 30 mm topun yükseliş açısı da bu şekilde kısıtlanmış , motor yuvaları da yani …. Göreceğiz
Bir de AW249 ye ne kadar çirkin diye laf etmiştim geri alıyorum
-
T-929 ile ATAK 2 aynı helikopter değil bence. ATAK 2 şu anda üretilenin yeni hali T-929 ise yepyeni bir helikopter ATAK 2 ile alakası yoktur
-
Savaşa mi hazirliyoruz guzellik yarismasina mi?
Bırakın cirkin olsun ama bizim olsun, kodu mu oturtsun..
Mi-35 kadar hantal ve cirkin gorunumlu helikopter gormedim, 2500 tane den fazla üretilmiş, filmlere konu olmuş, 50 senedir üretilen ve 58 ülkeye satilan bir alet olmuş...Apache de fazla estetik sayılmaz yani..
-
Başka forumda Harzemşah hep ATAK 2 farklı bir helikopter diyordu o aklıma geldi. Belki Harzemşah haklı olabilir iki tane silahlı helikopter projesi olabilir. Bir tanesi mevcut olanın iyileştirilmesi diğeri ise başlı başına yeni helikopter. Bu gördüğümüz var olan T129 un biraz yeni modeli olabilir.
T629 diye bir şey vardı bu o.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/T-629jpg.jpg)
-
Çirkine çirkin demeyelim mi?
Çirkin işte...
Daha beğenen 1 kişi duymadım...
Etkin olması başka , estetik olması başka...
Etkinliğini sonra tartışırız...
Mi-24/35 ilk uçuşunu 1974'de 49 yıl önce yapmış. 49 yıl önce tasarlanmış helikopter bizim 2023 tasarım helikopterden çirkin diye sevinç mi duyalım...?
Hele Apache fazla estetik değil cümlesini heryerde söyleme Gökbörü hocam gülerler vallahi.
Apache bizim T-929 yanında afet kalır...
-
T-625 ile ortak motor, transmisyon, altyapi ve parcalara sahip olan bir platform olarak planlanan bir helikopter vardi...
T-629... T-129 dan 1 ton ağır kalkis agirliginda ve butun dizayn ve mulkiyet haklari tusas'da olan bir helikopter olacakti.
T-925 ve T-929'da aynı şekilde ortak altyapi ile planlandi.
Ama nedense kimse artik T-629'dan bahsetmiyor. Birzamanlar heryerde görselleri vardi..
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2017/50/atak_2nin_yeni_gorselleri_yayinlandi_1513086178_3671.jpg)
-
Platformların dış tasarım işlerine muhendisleri fazla kariştirmamak lazim.
Estetik anlayişına sahip; sanatçı ruhu olan tasarımcılar kullanılması lazım.
Askeri ürünlerde estetik, albeni, caydırıcılık, ürün ailesi benzerliği/ilk bakışta tanınırlık, korkutuculuk, üstünlük duygusu yaratma, eski yeni devamlılığı, toplumsal ve sosyolojik etki , ergonomi önemlidir.
O burnu öyle yapan veya kabul eden kesin mühendistir ve "işe yarıyorsa tamam" demiştir.
Ayıp..
-
Çirkine çirkin demeyelim mi?
Çirkin işte...
Daha beğenen 1 kişi duymadım...
Etkin olması başka , estetik olması başka...
Etkinliğini sonra tartışırız...
Mi-24/35 ilk uçuşunu 1974'de 49 yıl önce yapmış. 49 yıl önce tasarlanmış helikopter bizim 2023 tasarım helikopterden çirkin diye sevinç mi duyalım...?
Hele Apache fazla estetik değil cümlesini heryerde söyleme Gökbörü hocam gülerler vallahi.
Apache bizim T-929 yanında afet kalır...
Benim esas anlatmak istediğim öncelik üzerine düşen görevi üstün bir sekilde yerine getirip getiremeyecegi ...güzel olmuş çirkin olmuş bence önemli değil..
Ne demişler güzele güzel demem güzel benim olmadıkça :)
Bunu baz alırsak çok güzel:)
Bakalim zaten prototiplerle seri üretim arasında elbet ki değişiklikler olacaktir
-
(https://i.hizliresim.com/6evpl3j.jpeg) (https://www.hizliresim.com/6evpl3j)
Bize SSB'nin ve Tusaş'ın animasyonunu izlettiği resimdeki T-929 işte bu helikopter...
Madem tasarım bu hale gelmeyecekti neden bu resimleri dağıttılar ki kamuoyuna?
MMU resimleriyle prototip farklı da olsa birbirine yakın benzerlikteydi
.
Peki bu resimle T-929 prototip resminin en ufak bir benzerliği var mı? Yok...
-
düşüncemi paylaşıyorum tekrar. İki tane helikopter projesi var fotograftaki çirkin ördek ATAK2 diğeri ise yakışıklı olan T929 milli proje
-
ATAK-2 ile T-929 aynı şey...
Temel Kotil dedi T-929 önceliğimiz. Sonra da hedef T-925 10 tonluk genel maksat helikopteri.
T-129'un 1 ton ağırı , TS-1400 motorlu , İtalyan-ABD hakimiyetinden kurtuluncak sizin ATAK-2 diye lanse ettiğiniz helikopter projesi rafa kalktı....
-
(https://i.hizliresim.com/6evpl3j.jpeg) (https://www.hizliresim.com/6evpl3j)
Bize SSB'nin ve Tusaş'ın animasyonunu izlettiği resimdeki T-929 işte bu helikopter...
Madem tasarım bu hale gelmeyecekti neden bu resimleri dağıttılar ki kamuoyuna?
MMU resimleriyle prototip farklı da olsa birbirine yakın benzerlikteydi
.
Peki bu resimle T-929 prototip resminin en ufak bir benzerliği var mı? Yok...
Resmen hayal kırıklığı ya.Güzelim helikopter tasarımı sadece görsel mi yani.
Hayaller paris…
İlk uçuşunu yapacak diye beklediğimiz heli çirkin ördekmiş.Neyse kabulleneceğiz artık.Seri üretimde biraz daha yakışıklı ördek olur inş.
-
iki tane silahlı helikopter projesi var biri çirkin biri güzel.
-
iki tane silahlı helikopter projesi var biri çirkin biri güzel.
Yani bu resimdeki heli var mı?
-
iki tane silahlı helikopter projesi var biri çirkin biri güzel.
Yani bu resimdeki heli var mı?
bence var ama o kadar detayını bilmem Serkan ın dediklerinide dikkate almak gerek ben o kadar bilmiyorum sadece Harzemşah var o sektörden haber alan birisi o hep iki proje var derdi
-
Sizin dediğiniz gibi T-129 hariç Tusaş'ın ; 2 hatta elektrikli de dahil edilirse 3 taarruz helikopteri projesi vardı ...
Bir an için sizin dediğiniz gibi bu resimdeki çirkin prototipi T-929 ağır sınıf taarruz helikopteri değil de ATAK-2 diye adlandırdığınız farklı bir helikopter olduğunu kabul edelim. Ama bu ebat-ağırlıktaki bir prototipin ;
T-129'un yerli sistem ve motorlarla donatılmış 6 tonluk helikopteri veya elektrikli model olması imkansız.
Bu kesinlikle ağır sınıf helikopter ve 2 tane ağır sınıf helikopter olması da zaten imkansız...
Neyse hele bir prototip tam yapılsın biraz güzelleşir belki...Ama ben T-929 prototipini G.Afrka üretimi Rooivalk helikopterine benzettim...Onun da çirkinliğini nedeni dev olmak zorunda olan motoruydu...
-
Alelacele yapılmış bir mockup bir prototip bile değil proje seri üretime geçene kadar pek çok tasarımsal değişiklik olacaktır.
Ayrıca savas araçlarında guzellik estetik algısı olmaz kimse bu araçları estetik olsun diye tasarlamıyor. Önemli olan aeorodinagi faydalı silah yükü keşif gözetleme yetenekleri kısaca kabiliyetlerini arttırmak için tasarlaniyor. İşlevselliğine göre de bizim güzellik algımiz şekilleniyor.
-
Askeri taaruz ürünlerinde, Dizaynın psikolojik etkisi azda olsa önem taşır. Resmi yeni gördüm çekim açıdan dolayı net bir şey söylemek erken olur. Gözüme takılanlar; Burun honisinin olması. Burada radar mı söz konusu veya pilot için zırhlama mı, yoksa fliir konumlaması şase dizaynı gereği mi oraya direk konumlanmış bunları bilmek lazım.
Tandem taarruzda; burun aşağıdayken bu top açısıyla nasıl nişanlıyacak? Karşı seviye hedefe atış için burunu kaldırsa bu sefer hız kaybedecek ve hedef olacak. Biraz askeri destekten bağımsız dizayn gibi burun ve fliir konumlaması...
2. pilot seyir konumlama açısı çok dar görünüyor. Maximum hız 400 civarıysa bu ve burun açısı anlaşılabilir diyeceğim ancak, topun, fliirin, mühimmat ve tekerlerin dışarda kaldığını düşünürsek o hızlara çıkması, yapı bütünlüğü açısından pek mümkün değil...
Ürün tanıtımı, teknik, taarruz ve savunma kabiliyeti açıklandığında ancak net bir fikire oluşabilir.
-
TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri’nin (ATAK-2) dün ilk kez motor çalıştırdığını açıkladı!
Videosu burada... Çirkinliğe devam ediyor :D :D :D
https://twitter.com/TurkicStates_Tr/status/1650913998861221904?s=20 (https://twitter.com/TurkicStates_Tr/status/1650913998861221904?s=20)
http://twitter.com/gdhdefence/status/1650912384435863552?s=20 (http://twitter.com/gdhdefence/status/1650912384435863552?s=20)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/25/SD8tmc.png) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/25/SD8xbR.png) (https://resmim.net/)
-
Bu fuar standında sergilenen 3 tane silahlı helikopter var birisi önde en sağdaki küçük maket bildiğimiz T129 büyük maket bildiğimiz yakışıklı tasarım önde solda ise bu çirkin dediğimiz helikoptere çok benzeyen küçük maket var. TAI bu üç maketi bir arada niye sergilemiş demek ki aynı anda iki yeni helikopter projesi devam ediyor. Bu çirkin denen helikopter bizim asıl helikopter projemiz değil bence. Helikopterin tasarımı değişmiş olsa burada üçü aynı anda sergilenmezdi
(https://pbs.twimg.com/media/Fuk1SubXwBAfRJy?format=jpg&name=large)
benziyor bence
(https://pbs.twimg.com/media/FuDpEG4XgAA5mfo?format=jpg&name=large)
-
re hocam yakında belli olur tüm gerçekler...Sizi bir türlü ikna edemedim... ;) ;) ;)
-
Mutlaka birşeyler değişecektir. Sadece Rooivalk a benzettim.
-
TAI fuara neden iki yeni silahlı helikopter maketi getirsin
-
TAI fuara neden iki yeni silahlı helikopter maketi getirsin
re hocam yakında belli olur tüm gerçekler...Sizi bir türlü ikna edemedim... ;) ;) ;)
ATAK-1 (T-129) / ATAK-2 (T-929) Taarruz helikopter projelerimiz bunlar....
ATAK-1.5 (T-629) diye bir projemiz daha vardı .Bu T-629 neydi? Hani T-129'u istediğimiz her ülkeye satamıyoruz ya motor yüzünden; işte bu T-629 ; T-625 Gökbey alt sistemlerini (TS-1400 motor, transmisyon, rotor sistemleri, uçuş kontrol sistemleri vs) kullansın ihracat engelini aşalım diye planlanıyordu...Ayrıca T-625 sattığımız ülkeler de aynı alt sistemleri kullanacağı için bu T-629'a rağbet edeceklerdi...
Ama TUSAŞ ; T-929'a ağırlık vereceğinden ayrıca 10 tonluk T-925 Genel Maksat Helikopteri (GMH) de araya gireceği için bu projeyi öteledi....NAVAL versiyonu mutlaka yapılacaktır...
Bir de “Deneysel” amaçlı elektrikli bir model vardı o da ötelendi...
-
Bizim yakışıklı helikopter muhtemelen T-629'muş. 20 mm toplu ve daha ufak motorlu.
T-929 Ukrayna motoru ile neredeyse MI-35 olmuş, Motorun nasıl bir yer kapladığı helikopterde önden çekimlerde daha açık belli oluyor.
-
Kafam pazıl oldu Mehmet in dediği de mantıklı geldi birden. En iyisi serkan ın dediği gibi bekleyip görmek
-
Çirkin Kral diyebilir miyiz :P
Şaka bir yana abartılacak kadar kötü değil bence, önemli olan her şeyi ile bize ait olması, üzerinde her türlü geliştirmeler ve tasarımlar yapılır.
Önemli olan platformızın yerli ve ulusal motorlar ile tamamen ülkemize ait olması.
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=G9Q6vPOhGwc&t=11s#)
-
Sanki bir Mi-28'i alıp sağdan soldan presleyip inceltmişler ;D ;D
-
Çirkin gözükmesinin ana sebebi gövde altı diğerlerinde düz veya yukarı doğru incelirken bizimkinde aşağıya doğru sarkıp genişliyor. Dolayısıyla aşağıya doğru sarkan çok yüksek bir gövde yapısı ortaya çıkıyor. Makette gövde altı ve o sarkan kısım farklı renkte (gri) olduğu için bu kadar çirkin gözükmüyor. Acaba bu kadar yüksek bir gövde yapısı gerçekten gerekiyor muydu ? Yoksa bizimkiler menzil, yük derken abartmışlar mıdır ? Albeni de önemli bence.
-
Çirkin Kral diyebilir miyiz :P
Şaka bir yana abartılacak kadar kötü değil bence, önemli olan her şeyi ile bize ait olması, üzerinde her türlü geliştirmeler ve tasarımlar yapılır.
Önemli olan platformızın yerli ve ulusal motorlar ile tamamen ülkemize ait olması.
çirkin durmasının sebebi görüntülerin en boy oranlarının bozuk olması. motor hava alıkları gemi lombozuna dönmüş.
düzeltilmiş hali bu:
(https://i.hizliresim.com/4gc9xo0.png) (https://www.hizliresim.com/4gc9xo0)
(https://i.hizliresim.com/oegfzud.png) (https://www.hizliresim.com/oegfzud)
-
Bunun motoru hakkında bir bilgi yada tahmin var mı. Her şeyin belirleyicisi bu motor olacak. Aphace yi her performansında tokatlayacak bir motor gücü her şeyi değiştirir.
Hız, menzil, havada kalış süresi, tırmanma hızı, güç ağırlık dengesi, mühimmat sayısı, faydalı yük kapasitesi, irtifası gibi rakamları bu motor belirleyecek. Bir anda sevebiliriz yani bu helikopteri şu anda elimizdeki tek şey görseli olduğundan ona göre yorum yapıyoruz performansı öğrenince tüm tartışma değişir.
Ayrıca bence çok da çirkin değil helikopter işte bana çok çirkin görünmüyor doğrusu. Hatta o yakışıklı denen helikopter daha kuşku verici çünkü Amarika Aphace de mühimmatı aviyoniği sığdıramayıp yanlarına çıkıntılar ekledi bizim yakışıklı maşallah her şeyi içine almış derli toplu. Yakıt mühimmat aviyonik neresine sığmış o yakışıklının
-
Bunun motoru hakkında bir bilgi yada tahmin var mı. Her şeyin belirleyicisi bu motor olacak. Aphace yi her performansında tokatlayacak bir motor gücü her şeyi değiştirir.
Hız, menzil, havada kalış süresi, tırmanma hızı, güç ağırlık dengesi, mühimmat sayısı, faydalı yük kapasitesi, irtifası gibi rakamları bu motor belirleyecek. Bir anda sevebiliriz yani bu helikopteri şu anda elimizdeki tek şey görseli olduğundan ona göre yorum yapıyoruz performansı öğrenince tüm tartışma değişir.
Ayrıca bence çok da çirkin değil helikopter işte bana çok çirkin görünmüyor doğrusu. Hatta o yakışıklı denen helikopter daha kuşku verici çünkü Amarika Aphace de mühimmatı aviyoniği sığdıramayıp yanlarına çıkıntılar ekledi bizim yakışıklı maşallah her şeyi içine almış derli toplu. Yakıt mühimmat aviyonik neresine sığmış o yakışıklının
Motoru Mİ-17'lerde de kullanılan Klimov TV3-117 motoru ben bu motora pek güvenemiyorum. Çünkü Mi-17 kazaları genellikle motorun aniden durması yüzünden oluşan kazalardı. Umarım yanılırım.
-
MMU 6 metre yüksekliğiyle Dunya'daki mevcut bütün savaş uçakları arasında en yüksek savaş uçağı.
Aynı şekilde T-929 da benim beklediğimden çok daha yüksek gövde yapısına sahip...
Motor büyük bir motor ve tasarım bu yüzden büyük tıpkı Mi-35'ler gibi...Yani motor alternatifimizin olmaması tasarımda bizi iri bir gövdeye mecbur bırakmış maalesef...
Tıpkı Puma nakliye helikopterinin büyük motorunu kullanan G.Afrka üretimi Rooivalk helikopteri gibi..
Şu haliyle maalesef gördüğüm açık ara en çirkin helikopter T-939 , tıpkı Mi-24/35 gibi...
Ama motor bulursak mutlaka mühendislehimize daha estetik bir tasarım mutlaka yapacaklardır...Yani sorun dev Ukrayna motoru kaynaklı.
-
(https://pbs.twimg.com/media/FuKDWsuWYAI4yhR?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FunrWYcWIAI5k02?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FunrWHaWAAIcTEE?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FunrWQDXoAEpeqp?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FunrV8aWYAEcxvX?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/miguyan2000
-
haaaa şimdi anladım ben neden çirkin olduğunu. Bizim çirkin dediğimiz alt katmandaki zırh kapsülü bence. Bunun üstüne kompozit bir şeyler giydiriyorlar bu siyah malzeme hep zırh bence. Kompozit zırh tabi. Belki dünyadaki en zırhlı helikopteri yapıyoruz belki de hepsi öyle bilmiyorum.
Bence dünyanın açık ara en şahane silahlı helikopterini yapıyoruz inşallah
Bu köşeli hali zırhlı hali
(https://pbs.twimg.com/media/FunrWHaWAAIcTEE?format=jpg&name=medium)
buda zırhın üstüne giydirilmiş gerçek görüntüsü
(https://i.hizliresim.com/4gc9xo0.png)
-
Kendimi yalanlamak istemiyorum ama önceki yazdığıma tezat olan bazı şeyler görüyorum. Siyah ve gri iki helikopterde geometrik benzemezlikler var Gri helikopter siyah helikopterin giydirilmiş hali gibi durmuyor. Yani kafa karışmaya devam
Acaba gri helikopter zırhlı alt kabin siyah helikopter giydirilmiş hali olabilirmi
-
Kafalar daha çok karıştı... En iyisi beklemek...
Kesin olan tek şey Tusaş'ın daha önce kamuoyuna verdiği görseller ile bu helikopterin hiçbir alakası yok...
Kabin camlarının tasarım ve konumu bana bu helikopterin özellikle alttan gelecek ağır ateşe dayanıklı olarak tasarlanmış olduğunu düşündürüyor...
-
Ama motor bulursak mutlaka mühendislehimize daha estetik bir tasarım mutlaka yapacaklardır...Yani sorun dev Ukrayna motoru kaynaklı.
Tek o değil. Burun da çok tuhaf. FLIR ile top çok yakın konumlandırılmış. Bu yerleşim düzeninde, ileriye doğru burun aşağıya bakarken yapılacak uçuşlarda, hem top yeterince yukarıya kalkamaz, hem de namludan çıkan sıcak gazlar FLIR'e zarar verebilir.
Bu durumda iki olasılık akla geliyor:
a) Durum geçicidir ve ilerleyen prototiplerde bu yerleşim düzeni değişecek.
Ya da b) Buruna radar konmuştur ve topun hareket kabiliyetinden taviz verilmiştir.
-
https://twitter.com/miguyan2000/status/1651117630822948865?t=kFrhm2teALRP7mpxNYz2yw&s=19
Alın size benden kıyak ...
-
Kafalar daha çok karıştı... En iyisi beklemek...
Kesin olan tek şey Tusaş'ın daha önce kamuoyuna verdiği görseller ile bu helikopterin hiçbir alakası yok...
Kabin camlarının tasarım ve konumu bana bu helikopterin özellikle alttan gelecek ağır ateşe dayanıklı olarak tasarlanmış olduğunu düşündürüyor...
Eski tasarıma göre kokpitte yükseltilmiş
-
Ne hafta ama çiş yapmaya gitsek gündemi kaçırıyoruz
-
Ben render görsellerindeki Atak 2 yi istiyorum bu ne böyle, ne çirkin helikopter......
Keşke hiç yapmasalardı
-
Bundan 11 yıl önce bir ürün için elektronik kart tasarlamıştım revizyon göre göre şimdiki hali ile hiç bir alakası kalmamış bu işler böyle şimdi bu protatip yani bu tasarım ile nihai ürün arasında belkide hiç bir benzerlik göremeyecegiz bu tasarım işin hızlı bir şekilde ürüne dönüşmesi için yapılmış bir protatip daha çok değişir kervan yolda düzelir ama önden bakınca gayet yakışıklı duruyor pilotların görüntü açıları etrafı görmek için gayet geniş tutulmuş.
-
Aslında "çirkinlik" fotoğraf açısıyla ilgili bir konu. Tamamlandığında yorumlarımızın değişeceğini düşünüyorum. Bunlar da benden gelsin :)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SDorvc.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SDo03R.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SDo1tj.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SDotDb.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SDoxeZ.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SDoi5D.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SDoOu6.jpg) (https://resmim.net/)
-
Kokpit fırlatma özelliği var mı acaba? Tiger gibi...
-
Yapım aşamasındaki bir Apache de pek güzel sayılmaz...
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SDrZeq.jpg) (https://resmim.net/)
-
Burnundan dolayı "Lazkopter" ismini takmış sosyal medya...
2025'de seri üretime girmesi planlanan bu helikopter mutlaka tasarım olarak da güzel bir estetik form alacaktır... TUSAŞ mühendisleri bizim eleştirilehimize de mutlaka görüyordur...
Çünkü "zevkler ve renkler tartışılmaz" derler ama ben daha bu mevcut haline güzel diyen duymadım.. Mutlaka toparlayacaklardır tipini...
-
Herkes çirkin demiş ama ben güzel buldum bir kere zayıf tıknaz bir şey değil, heybetli. ;D
Tabi güzellik ne kadar farkeder bilmiyorum. Bunun yanında FLIR konumu sebebiyle topun açısının daralması tüm güzellik yorumlarının önünde bir sorun.
Bir arkadaşın yorumunda buruna AESA koymuş olabilirler ondan böyle olabilir gibi bir yorum görmüştüm. Ancak burun açıları AESA radarlarin konumlanma şekline pek uymuyor. Burnundaki eğim yukarıdan aşağı geliyor.
Kullanılan topu da venom 30 lr'ye benzettim. Aselsan t30h daha yuvarlak duruyordu. Venom 30 lr maksimum geri tepmesi 9 kN, aselsan t30h apache topu m230 gibi 13.4 kN maksimum. Bu sebeple FLIR'in maruz kaldığı titreşim önemli miktarda azalmış olur.
-
Yandan bakınca sanki burnu testler için emeneten takılmış ama seri üretime yakın değişecek gibi duruyor.
-
Selamlar,
Mesele çirkinlik güzellik değil.. Kanat eksenleri yukarı alınmış, motorların hemen altında bağlantı yerleri ve bu güdümsüz mühimmat atmak için 45 derece öne eğilmesi demek, işte bunu yaptığında da o Flir konumlaması nedeni ile Topla atış açısı devreden çıkar....
Çatışmada helikopter taarruz açılarını görmüş biri dahi, bu burundaki top ve Flir konumlaması nedeniyle Topun taarruzda devre dışı kalacağını görür ki bizlerde bunu söylüyoruz.
Örnek Hücum atış açısı (Flir ve topun Atak 2 deki gibi konumlanmış olduğunu hayal edin, Sizce topa aynı açıyı verebilir mi!)
(https://www.tusas.com/content/images/uploads/originals/T129-ATAK-FAZ-2-scaledrev,1948.jpg)
Kanaatim; Seçim dolayısı ile motor çalıştırma ve ilk uçuş öncelendiğinden, burun-Flir-Top konumlaması sadece bütünsellik imajı için takılmış olduğu. Uçuş testleri ilerlediğinde eminimki bu alanlarda güncellemeler zorunlu gelecektir.
Bu yüzden temkinli olmakta fayda var.
-
Burnundan dolayı "Lazkopter" ismini takmış sosyal medya...
;D ;D Çok güldüm, ama Allah var, haklılar! ;D
-
Top-Flir yeri kesinlikle öylesine montajlanmış....
Seçim için acele edilmiş...Bir arkadaş 5 yıllık plana uygun demiş tanıtımlar... Yahu bu kadar sistemi 1 haftada ABD bile tanıtamaz ne planlamasından bahsediyorsunuz? Anka-3 de en geç Mayıs ortası uçurulacakmış. Bu kadar tesadüf olur mu?
Tek isteğim seçim telaşı bir kırıma yol açmasın. Emekler heba olmasın...Çünkü hükümet tüm tuşlara aynı anda basıyor...
" Adukeeeet" hesabı...
Aslında hükümete de kızamıyorum o kadar çabanın meyvesini seçimde görmek istiyor doğal olarak.
Onun için bu T-929 çirkinliğini pek takmıyorum eskisi kadar...
-
Flır ve topun yerleşimi çok kötü. Demek ki atak bir de ki geri dönüşlerden pek ders alınmamış.
-
Keşke hiç yapmasalardı
Sakin, o kadarda değil. Kendi helikopterimiz olsun da, çamurdan olsun.
Seçim sebebiyle acele edilmiş. Flir ve top maket gibi, siyah boya kötü ama bunlar düzeltilir. Çocuk oyuncağı işler...
-
Burna o kadar takılmamak lazım. Daha çok değişecektir. 30 mm koskoca mermiler nereden beslenecek vb birçok detay var. Uçsun sonrasına bakarız denmiş. Bence problem değil.
Uçuş karakteristiği benim için daha önemli. Apache - mi 28 vb helilerde burundan kuyruğa kadar gövde altı düz bir satıh gibi. Atakta da sanki gövde üzerinde düz bir çizgi var. Kabaca yandan bakınca japon balığı gibi.
Özetle rooivalk tan ya esinlendik ya en baştan onu istemiştik öyle yaptık ya da tasarımda destek aldık. İlk yayınlanan görsellerle hiç alakası yok. Belki de Ukrayna motorunun gereksinimi bu şekle yol açtı. Zamanı gelince öğreniriz.
Siyah olsun-burnu büyük olsun-çirkin olsun hiç önemli değil bizim olsun yeter.
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?time_continue=1001&v=DhOolpeDTH0&embeds_euri=https%3A%2F%2Ftrmilitary.org%2F&source_ve_path=Mjg2NjIsMTM5MTE3LDI4NjY2&feature=emb_logo#)
Detaylı olarak herşey anlatılmış...Benim en dikkatimi çeken noktalar; 7.dakikadan itibaren söylediği " bu prototipten sonra diğer prototiplerde dizayn üzerinde durup düzeltmeler yapacağız" denmesiydi...Ayrıca DIRCM sistemi de olacak dedi...
6 silah istasyonu ve 30 mm top dedi...
(https://resmim.net/cdn/2023/04/26/SD1tsx.jpg) (https://resmim.net/)
Bir de Apache helikopteri elektronik aksam , bilgisayar vb. gövdenin 2 yanındaki bölmelere depolanmış...T-929'UN BÖYLE BÖLMELERİ YOK DAHA İNCE AMA BU EKİPMAN GÖVDE ALTINA KONULMUŞ olduğu için GÖVDE YÜKSEK OLABİLİR...
-
Merhaba,
Öncelikle içiniz rahat olsun bu P1 modeli deneysel model yani uçuş testleri ve yapısal testlerden sonra P2 modeli oluşturulucak daha sonrasında pilotların geri bildirimleri ve testlerden sonra P3 modeli ortaya çıkıcak ve TSK ya test için teslim edilicek.Testler sonrasında yine geri bildirimler ışığında helikopterin yapısal bütünlüğünü bozmayacak şekilde yeni geliştirmeler planlanarak seri üretim modeli üretilicek.
Sonuç olarak P3 ve sonrası önem arz etmekte.
Saygılarımla
-
Çünkü hükümet tüm tuşlara aynı anda basıyor... "Adukeeeet" hesabı...
O hareketin adı: 波動拳, Hadōken 8) ↓, ↘, → ve sonra "yumruk"
Tüm tuşlara basmakla olmuyor maalesef! Ahh ah, Kadıköyde sahafların yukarısında bir atarici vardı. Sene 1993, kızların peşinde koşmadığım zamanlarda, az vakit öldürmedim orada.
-
Bu helikopterin tasarımının daha çok değişeceğini düşünüyorum mildar gelecek belki ileriki modellerde çok hassas küçük füzeleri görmeye yarayan yanlarda radarlar olabilir felan ….Yani her anlamda çok yeni nesil otonom sistemleri çok gelişmiş iyi haberleşen güçlü mühimmatlar taşıyan hava hava füzesi atan bir helikopter geleceğini düşünüyorum.İlk modelleri olmasada daha sonraki modellerde çok net Apache’nin bugünki en üst seviye modeli yada ondan bile daha helikopter geliyor bir şey hariç o da motor.Bu kadar yeni nesil güzel bir helikopterin bu kadar dandik bir motor ile üretilmesi hem TSK’yı hem satışları çok etkiler.Ben şuna inanıyorum bu proje Ukrayna motorları ile ilerlesin her türlü elektronik sistemleri testleri yapılsın Gökbey’de ki gibi ama üretim modeli yerli ya da Avrupa standartlarında motor ile olsun.Ferrari motorlu araca CVT şanzıman koymak gibi bir şey bu.Zaten saldırı helikopterinde çok iyi seviyedeyiz.Mesela aynı şeyi bu helikopterden türetilecek T925 için diyemem.O helikopter bir şekilde hızlıca sivil ve nakliyede kullanılmalı özelikle deniz sistemlerinde çok çok acil bir ihtiyaç var ama bence bu helikopter yerli bir motor için bir gerekirse 2030’a kadar bile beklemeli.Çünkü acil ihtiyaç diyemeyiz bence.O arada her anlamda çok iyi gelişmeler olur.Mesela belki 360 derece Akkor’a benzeyen bir helikopter koruma sistemi bile çalışılır.Çok gelişmiş yapay zekalı sensör füzyonu sensörler gelir.Özel hassas Aesa radarlar gelir vs.
-
Zamanı geldiğinde Meteksan ın Mildar ı da entegre edilecektir herhalde.
-
Bu sadece uçuş için yapılmış bir prototipmis ben mock up zannediyordum ama bir prototip için oldukça kalitesiz duruyor belki ana tasarımı pilotların gelen geri bildirim ve testlerden sonra sekillenecektir.
Yalniz prototip olmasına rağmen makinali top flirla çakışıyor top flirin görüşünü kapatıyor flir görüntü alamaz bu tasarımda umarım bunu düzeltirler.
-
Top ve FLIR konusunda iyileştirme olacaktır diye düşünüyorum, zira helikopterler ciddi şekilde burun aşağıda uçarlar, özellikle hızlanıp taaruz esnasında. Aşağıda proje başmühendisi ile bir röportaj var.
http://youtu.be/nOz6x4ZiZcI (http://youtu.be/nOz6x4ZiZcI)
-
Hiç bir taarruz helikopterinde topla flir çakismaz ayrıca atışlar çoğunlukla top asagida yapılmaz 20 30 derecelik açıyla atılan atışlar sık görülür burun topunu asagi indirmesi için helinin hedefin tam üstünde uçması gerekir ki bu da sık rastlanan bir atis türü değildir.
Not gördüğümü yazdım eleştirmek için yazmadım
-
Öğrendiğim kadarıyla seri üretime girecek helikopter bu değil. Bu sadece bir ön gösterim, motor çalıştırma, testler, seçim muhabbeti nedeniyle hazırlanan helikopter.
MMU ve Hürjet TUSAŞ'ın ciddi zamanını almakta ve ATAK II şu an için hemen lazım bir helikopter olmadığı için dış tasarım nihai değil. MMU ve Hürjet daha öncelikli olduğu için, yine Gökbey'e yoğunlaşıldığı için ATAK II biraz arka planda kalmış durumda.
Söylendiği gibi diğer prototiplerde değişiklikler olacak. Nihai tasarım da 2025 gibi ortaya çıkar.
-
Temel Kotil, Atak 2’nin ilk uçuşunu 18Mart’ta yapacağını söylemişti. Ama öyle görülüyor ki Ukrayna’dan motorun gelişindeki gecikmeler ve iş yoğunluğu vs gibi nedenlerle bu epeyi bir ötelenmiş durumda.
Bu helikopterin denize uyumlu olacak ilk versiyonu oldukça acil. TCG Anadolu için çok önemli bir güç çarpanı olacak. Hem koruma hem de saldırı amaçlı Anadolu’ya büyük katkısı olacak bir platform. Eski Kobra helikopterleri (pat pat palli) bu gemiye yakışmıyor.
Tabii bir Hürjet ve bir MMU ve hatta bir Altay gibi sosyal medyada ses getirmediğinden gecikmesi diğerleri kadar seçim açısından etkin değil.
-
TEKNOFEST'te sergilenen helikopterler.
(https://pbs.twimg.com/media/FuufzAbXsAEJTPJ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fus_avBWAAAfdUv?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/Etern8tyOSINT/status/1651595807412330497?cxt=HHwWgoCx1dzo0ustAAAA
-
İran kepazeliğini geçti bu mock-up olayı...
Hadi T-929 ortaya çıkmadan önce mock-up sergiliyorsunuz onu anladık yahu artık T-929 ortaya çıktı-motor çalıştırıldı hâlâ T-929 ile hiçbir benzerliği olmadığı ortaya çıkan bir maketi sergilemenin ne anlamı var?
Bitse de kurtulsak şu seçimler....
-
ATAK II T929 ilk uçuşunu yaptı.
(https://pbs.twimg.com/media/Fuz6JjgWYAEc2_W?format=jpg&name=medium)
-
müjdeli haber için bir beğeni ateşledim
-
https://twitter.com/IsmailDemirSSB/status/1651979215841947649
-
Şimdi bunu kuaför koltuğuna oturtup iyi bir saç-sakal-kıl-tüy imajına sokmak lazım... Uçtu ama yine açık ara en çirkin helikopter...
Emeği geçen mühendislerimizi can-ı gönülden kutluyorum... :D :D :D
-
devasa bu yahu. 30mm top bile arı iğnesi gibi duruyor.
-
Yanlış anlamayın ama tipi biraz Çin helikopterlerini andırıyor.
-
ATAK II T929 ilk uçuşunu yaptı.
Eyyyy ''seçimler'' sen nelere kadirsin :)
yahu daha dün, ilk defa motor çalıştırdı... ne çabuk ilk uçuş gerçekleştirildi!
İnşallah işi acele getirip de bir yanlışlık ya da kaza/belaya maruz kalmayız.
Yalnız bana öyle geliyor ki, bu tasarım olayı da aceleye getirilmiş gibi bir hava sezinliyorum.
Sanki ''seçimlere kadar bir helikopter yapalım da nede olsa sonradan tasarım değişiklikleri yaparız!'' gibi anlayış var zannedersem.
Başka türlü ATAK-2 tasarımı için bir izah getiremiyorum maalesef!.. beklentilere hiç cevap veremedi. Gerçi heli- üstünde koskocaman DENEYSEL yazıyor olsa da... Bakalım bu işin sonunda nasıl bir canavara sahip olacağız?
-
https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1651980099963461634
-
İran kepazeliğini geçti bu mock-up olayı...
Hadi T-929 ortaya çıkmadan önce mock-up sergiliyorsunuz onu anladık yahu artık T-929 ortaya çıktı-motor çalıştırıldı hâlâ T-929 ile hiçbir benzerliği olmadığı ortaya çıkan bir maketi sergilemenin ne anlamı var?
Bitse de kurtulsak şu seçimler....
Hocam anladık helikopter biraz çirkin ve aceleye getirilmiş fakat bunu İran'la kıyaslamanıza ben anlam veremedim. Biz sıfırdan bir şeyler üretme peşindeyken İran'ın elindeki hurdaları makyajlayıp yeni gibi sunması başka bir olay lütfen öfkeyle üzümü yerken bağcıyı dövmeyelim.
http://youtu.be/eqGOOp20FHQ (http://youtu.be/eqGOOp20FHQ)
-
İran kepazeliğini geçti bu mock-up olayı...
Hadi T-929 ortaya çıkmadan önce mock-up sergiliyorsunuz onu anladık yahu artık T-929 ortaya çıktı-motor çalıştırıldı hâlâ T-929 ile hiçbir benzerliği olmadığı ortaya çıkan bir maketi sergilemenin ne anlamı var?
Bitse de kurtulsak şu seçimler....
Hocam anladık helikopter biraz çirkin ve aceleye getirilmiş fakat bunu İran'la kıyaslamanıza ben anlam veremedim. Biz sıfırdan bir şeyler üretme peşindeyken İran'ın elindeki hurdaları makyajlayıp yeni gibi sunması başka bir olay lütfen öfkeyle üzümü yerken bağcıyı dövmeyelim.
[url]http://youtu.be/eqGOOp20FHQ[/url] ([url]http://youtu.be/eqGOOp20FHQ[/url])
Katılıyorum. İran ile kıyas abesle iştigal olmuş. İran elindeki Amerikan sistemlerini yahut Sovyet/Rus sistemlerini makyajlayıp allayıp pullayıp kendi üretmiş gibi ortaya koyuyor. T929 ise sıfırdan tasarlanıp üretilen bir helikopter. Bu helikopter daha çok değişecektir. Sistemleri test etmesi için bile prototip yeterli. 2-3 yıl içinde tasarımsal anlamda ciddi değişiklikler görürsek şaşırmamak lazım.
-
Rooivalk kadar da çirkin değil bence. Birkaç küçük değişikle estetik bile olabilir
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=TMPsGMD4D_w#)
-
Tasarımı çok eleştirilmişti ama videoda bana gayet güzel görünmeye başladı. Elbette değişecek yerleri vardır ama düşük çözünürlüklü, ters, yanlış açıdan çekilen fotoğraflara göre videoda doğru açıdan gayet normal görünüyor. O kötü fotoğraflar sızdırılmasaydı hiç tepki çekmezdi tasarım.
-
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=TMPsGMD4D_w#[/url])
evet videoyu seyredince o kadar da gerip gelmesi. Bir de giydirilip silahları yüklenince çok daha iyi olacaktır. Ama şu burun/termal kamera/30 mm top ve ön teker kısmında gövde altı biraz dışa değil de içe bombe yapsa görünüş çok daha düzelir. Tabi o bembeye iç yük hacmi olarak mutlaka ihtiyaç var mıdır bilmem.
Diğer taraftan motor testi dedikleri de, helikopterin yere bağlanarak zorlandığı gir test. Muhtemelen yere bağlı olarak motor çalıştırılıp manevraların güç uygulamaları da test ediliyor. Bu sebeple test uçuşu bana çok garip de gelmedi. Artık test ve simülasyon imkanları çok gelişti.
-
İran derken tam olmadan sürekli birşeyler tanıtmasını kastettim yoksa alt sistemler , tasarım tabiki kıyaslanamaz...
Yukarıda dediğim gibi çok daha güzel olurdu tanıtım ama seçim telaşından acelacele birşeyler tanıtın talimatı gelmiş...
TUSAŞ artık bu kadar büyüdükten sonra mutlaka estetik tasarım için de bir bölüm kurulmalı...Milyarlarca dolarlık ihalelere girilecek sakın bana önemli olan işlevi demeyin YF-23 geliyor aklıma... Uluslararası ihalelerde Tasarım-estetik de çok önemli satılacak kamuoyunun da beğenisini elde etmeli...
Bir de her hava aracını , aynı tür hava araçlarından ayırt eden formu olması lazım...ŞU AŞAMADA T-929'da bu tasarım izi-özgünlüğü yok...Paller,Rotor,Tandem kokpit,kuyruk,silah kanatları,tekerlekler,gövde mutlaka bunlarda diğer helikopterlerden farklı ayırt edici tasarım özellikleri olmalı...
Şu haliyle sadece gerekli parçaları birleştirilmiş ham helikopter gibi...
-
Tigre helikopterinden daha güzel gözüküyor bence veya Mangusta halinden.
Diğer taraftan Gökbey'de bile hala experimental yazıyor.
Motor olarak şunu söyleyebilirim. Bakım ve yetişmiş personel önemli. Jandarma 25 seneyi aşan süredir MI-17 kullanıyor. Orman Genel Müdürlüğü uzun süredir bu motorlu helikopterleri istihdam ediyor.
Ancak bu motorun götürüsü, fazladan yakıt ve bunun için alan gereksinimi ile motor için ekstra hacim olarak sayılabilir. Umarım en kısa zamanda +3000 BG yerli motor gelir.
-
Hayırlı olsun. FLIR, burun bombesinin olduğu yere, T129'daki gibi bağlanırsa, işlevsellik açısından 30 mm'lik topun bir derdi kalmayacaktır.
Motor yuvaları henüz giydirilmediği için çirkin gözüküyor.
Süsleme püsleme faslı bir bitsin, güzellik kraliçesi olmasa da Jean Paul Belmondo misali ekranda karizmatik durur; çok dert etmeyiniz.
-
Bu arada 1 Mayıs'ta MMU uçarsa hiç şaşırmam.
-
1 mayista TF-X ucacaktir benim dahminim
-
Mokap ile prototipler hep farklı oluyor. MMU'yu hatırlayın mokapla alakası yok uçağın. Hatta düşük çözünürlüklü fotoğraflar 1,5 ay önce servis edilmişti ve herkes bu ne böyle çirkin falan demişti. Sonra yüksek çözünürlüklü fotoğraf ve videolar gelince herkes bayıldı.
Elbette seçimin de etkisi var proje takviminde lakin bu helikopter hazır demek değil. ATAK II ilk defa 2017'de duyuruldu. 6 yıl geçmiş.
İran hazır olmadan tanıtım yapıyor ifadesine gelirsek. İran bir şey tanıtmıyor. Ortada kendi ürettiği bir şey yok. F-5 uçağını allayıp pullayıp kendi uçağımız diye pazarlıyor. Rus tankını allayıp pullayıp kendi tankımız diye pazarlıyor. Amerikan helikopterini allayıp pullayıp biz ürettik milli helikopterimiz diyor.
Bizim T929 olsun, MMU olsun, Gökbey olsun tamamı milli tasarımlar. SİHA'larımız aynı şekilde öyle. İran hazır olmadan sunuyor diye bir şey yok çünkü İran'ın sunduğu bir şey yok. İran tamamen elin şeyiyle gerdeğe giriyor hepsi bu.
-
iran bizi bir tutmak icimizdeki hainlikden baska bir sey degil
-
Şu seçim muhabbetine de ayrı parantez açmak istiyorum. Hangi iktidar olursa olsun yaptığı projelerin reklamını yapar. Bunda ne var anlamıyorum. Bir belediye başkanı seçime giderken yaptığı projeleri, kaç km metro, yol, hizmetleri vs. anlatıp oy istemiyor mu? İktidarın savunma sanayi noktasında attığı adımları gösterip bundan oy istemesi kadar doğal bir şey yok. Belediye başkanı şu kadar metro yaptık bize oy verin derken kimse onu babanın parasıyla yapmadın, görevindi bunun reklamını yapma diyor mu? İktidar olunca herkes başlıyor seçimde seçim.
Bu devlet projesi falan deniyor da söylemek lazım devleti yöneten iktidardır. İktidarlar ön açmazsa, dirayet göstermezse hiç bir şey olmaz. Devlet yapay zeka değil ki her şeyi kendisi otomatik yapsın. Devleti yöneten de insan nihayetinde. Burada savunma sanayi konusu seçim üzerinden eleştiriliyor ama emin olun desteklediğiniz parti iktidar olsa onlarda bu tür şeylerin reklamını seçim öncesi bol bol yapar hiç öyle olmaz falan demeyin. Türkiye'de yaşıyoruz kim en çok neyi eleştiriyorsa en çok kendisi de onu yapıyor.
Adam destek vermiş yaptırmış sonra kalkıp diyorsun ki bunun reklamını yapma. Adam ne yapsın yaptıklarını göstermesin mi?
-
Seçim zamanı vatandaş nazlıdır karşısında mahcup hesap veren siyasi görmek istiyor ama maşallah bizde tarihte görülmemiş bir öz güven var beyaz peynir 200 tl oldu ama uçak yaptık sen yine bize ver oyu denmesine bozuluyo vatandaş. Tamam uçak yaptın ama peynirin kıymanın da bir hesabını ver aradan.
-
Bir çok kişi tasarımın kötü olmasından bahsetmiş ama çoğu uzmanın ortak görüşü motor ve bazı alt sistemlere bir demir kuş takmışlar ve ilk uçuş için hazırlamışlar yani aslında bu görülen bir tasarım değil sadece alt sistemlerin üstünü örten bir demir yığını gibi bir şey onunda sebebi hepimizin bildiği gibi seçimler
-
Şu seçim muhabbetine de ayrı parantez açmak istiyorum. Hangi iktidar olursa olsun yaptığı projelerin reklamını yapar. Bunda ne var anlamıyorum. Bir belediye başkanı seçime giderken yaptığı projeleri, kaç km metro, yol, hizmetleri vs. anlatıp oy istemiyor mu? İktidarın savunma sanayi noktasında attığı adımları gösterip bundan oy istemesi kadar doğal bir şey yok. Belediye başkanı şu kadar metro yaptık bize oy verin derken kimse onu babanın parasıyla yapmadın, görevindi bunun reklamını yapma diyor mu? İktidar olunca herkes başlıyor seçimde seçim.
Bu devlet projesi falan deniyor da söylemek lazım devleti yöneten iktidardır. İktidarlar ön açmazsa, dirayet göstermezse hiç bir şey olmaz. Devlet yapay zeka değil ki her şeyi kendisi otomatik yapsın. Devleti yöneten de insan nihayetinde. Burada savunma sanayi konusu seçim üzerinden eleştiriliyor ama emin olun desteklediğiniz parti iktidar olsa onlarda bu tür şeylerin reklamını seçim öncesi bol bol yapar hiç öyle olmaz falan demeyin. Türkiye'de yaşıyoruz kim en çok neyi eleştiriyorsa en çok kendisi de onu yapıyor.
Adam destek vermiş yaptırmış sonra kalkıp diyorsun ki bunun reklamını yapma. Adam ne yapsın yaptıklarını göstermesin mi?
Gelişmiş ülkelerde böyle bir durum yok! Hatta muhtemelen dünyada en fazla bizde var. ;D ;D
Şaka bir yana, gerçekten çirkin.
Çirkin Kral adı verilebilir. ;D
-
İktidarlar tabiki dönemlerinde ürettikleri sistemleri gösterip oy toplamak isterler bu onların en doğal hakları...
Ama kimse de bize " Bu sistemler takvimi geldiği için tanıtılıyor seçimle alakası yok , bu sistemler tamamen hazır tabiki tanıtacağız" masalını da anlatmasın...
Bu sistemler ne hazır ne de takvim doğru...
Hükümetin savunma sanayinde atılım yapması harika ve takdir edilecek bir durum. İnşallah kazasız-belasız tanıtım/seçim süreci sona erer...
Timuçin hocam İran ile bizi bir yutmak hainliktir lafınizdaki bana söylediğiniz "hain" ifadesini size 10 misli iade ediyorum...
-
Şu seçim muhabbetine de ayrı parantez açmak istiyorum. Hangi iktidar olursa olsun yaptığı projelerin reklamını yapar. Bunda ne var anlamıyorum. Bir belediye başkanı seçime giderken yaptığı projeleri, kaç km metro, yol, hizmetleri vs. anlatıp oy istemiyor mu? İktidarın savunma sanayi noktasında attığı adımları gösterip bundan oy istemesi kadar doğal bir şey yok. Belediye başkanı şu kadar metro yaptık bize oy verin derken kimse onu babanın parasıyla yapmadın, görevindi bunun reklamını yapma diyor mu? İktidar olunca herkes başlıyor seçimde seçim.
Bu devlet projesi falan deniyor da söylemek lazım devleti yöneten iktidardır. İktidarlar ön açmazsa, dirayet göstermezse hiç bir şey olmaz. Devlet yapay zeka değil ki her şeyi kendisi otomatik yapsın. Devleti yöneten de insan nihayetinde. Burada savunma sanayi konusu seçim üzerinden eleştiriliyor ama emin olun desteklediğiniz parti iktidar olsa onlarda bu tür şeylerin reklamını seçim öncesi bol bol yapar hiç öyle olmaz falan demeyin. Türkiye'de yaşıyoruz kim en çok neyi eleştiriyorsa en çok kendisi de onu yapıyor.
Adam destek vermiş yaptırmış sonra kalkıp diyorsun ki bunun reklamını yapma. Adam ne yapsın yaptıklarını göstermesin mi?
Seçimlerden sonra tabiatınca herşey olması gerektiği gibi olur ben buna inanıyorum.Kamu kuruluşlarının vatandaşın vergisiyle ne yaptığı hakkında hesap vermesi ve vergi mükelleflerini bilgilendirmesi doğru olan şey.Ancak geçmişte kendi içine kapanık olan savunma sanayi sektörünün bugünkü gibi bu kadar halka inmesi de doğru değil.
-
Şu seçim muhabbetine de ayrı parantez açmak istiyorum. Hangi iktidar olursa olsun yaptığı projelerin reklamını yapar. Bunda ne var anlamıyorum. Bir belediye başkanı seçime giderken yaptığı projeleri, kaç km metro, yol, hizmetleri vs. anlatıp oy istemiyor mu? İktidarın savunma sanayi noktasında attığı adımları gösterip bundan oy istemesi kadar doğal bir şey yok. Belediye başkanı şu kadar metro yaptık bize oy verin derken kimse onu babanın parasıyla yapmadın, görevindi bunun reklamını yapma diyor mu? İktidar olunca herkes başlıyor seçimde seçim.
Bu devlet projesi falan deniyor da söylemek lazım devleti yöneten iktidardır. İktidarlar ön açmazsa, dirayet göstermezse hiç bir şey olmaz. Devlet yapay zeka değil ki her şeyi kendisi otomatik yapsın. Devleti yöneten de insan nihayetinde. Burada savunma sanayi konusu seçim üzerinden eleştiriliyor ama emin olun desteklediğiniz parti iktidar olsa onlarda bu tür şeylerin reklamını seçim öncesi bol bol yapar hiç öyle olmaz falan demeyin. Türkiye'de yaşıyoruz kim en çok neyi eleştiriyorsa en çok kendisi de onu yapıyor.
Adam destek vermiş yaptırmış sonra kalkıp diyorsun ki bunun reklamını yapma. Adam ne yapsın yaptıklarını göstermesin mi?
Gelişmiş ülkelerde böyle bir durum yok! Hatta muhtemelen dünyada en fazla bizde var. ;D ;D
Şaka bir yana, gerçekten çirkin.
Çirkin Kral adı verilebilir. ;D
Arkadaşlar helinin yarısı yok siz çirkin diyorsunuz.Şu an atlet ve donla duruyor.Ama bordobere kamuflajlarını giydi mi çakı gibi asker olacak.Acemi birliğine gelen ilk günki askerler gibi.ilk görünümleri gülünç olurdu.Ama usta birliğinde harbi asker oluyorlar.
Bu süreç çok benzer.Hele bir sabredin 1 sene.
-
Tolga Özbek, Mahmut Akşit söyleyişine göre T-629, T-129 un tamamen yerli muadili imiş. Uçurulur, seri üretime girer mi bilmem. Ama Pakistan T-929 tercih etmezse, muhtemelen T-629 üretimini de rantabl kılabilir siparişi.
-
Tolga Özbek, Mahmut Akşit söyleyişine göre T-629, T-129 un tamamen yerli muadili imiş. Uçurulur, seri üretime girer mi bilmem. Ama Pakistan T-929 tercih etmezse, muhtemelen T-629 üretimini de rantabl kılabilir siparişi.
Çok şüpheli bence. 50+ Adette sipariş olursa (o da belki) olabilir, o dediğiniz. TRLG-122+Akıncı+TB2 ve man-in-loop muhimmatlar alacak Pakistan bizden. Onlar varken, yakın hava desteği için Pakistan'ın T129 helikopterine ihtiyaç duyacağını sanmıyorum.
-
T-129 için 40 adet anlaşması halen ayakta imiş. ABD motor izni çıkmadığı için ifa edilemiyor. Bu 40 T 129 yerine T929 veya T629 mümkün olabilir.
-
Pakistan'a T-129 işinin olma ihtimali %0.
Adamlar Çin ile ortak uçak geliştirip , Çin'den "054A" savaş gemisi alıyor ; ABD , Pakistan'a asla motor izni vermez...
T-129'u geçtim biraz daha geç kalırsak motor problemi olmayan T-929 satma işini de Z-10 Çin helikopterine kaptırırız...
-
Şu seçim muhabbetine de ayrı parantez açmak istiyorum. Hangi iktidar olursa olsun yaptığı projelerin reklamını yapar. Bunda ne var anlamıyorum. Bir belediye başkanı seçime giderken yaptığı projeleri, kaç km metro, yol, hizmetleri vs. anlatıp oy istemiyor mu? İktidarın savunma sanayi noktasında attığı adımları gösterip bundan oy istemesi kadar doğal bir şey yok. Belediye başkanı şu kadar metro yaptık bize oy verin derken kimse onu babanın parasıyla yapmadın, görevindi bunun reklamını yapma diyor mu? İktidar olunca herkes başlıyor seçimde seçim.
Bu devlet projesi falan deniyor da söylemek lazım devleti yöneten iktidardır. İktidarlar ön açmazsa, dirayet göstermezse hiç bir şey olmaz. Devlet yapay zeka değil ki her şeyi kendisi otomatik yapsın. Devleti yöneten de insan nihayetinde. Burada savunma sanayi konusu seçim üzerinden eleştiriliyor ama emin olun desteklediğiniz parti iktidar olsa onlarda bu tür şeylerin reklamını seçim öncesi bol bol yapar hiç öyle olmaz falan demeyin. Türkiye'de yaşıyoruz kim en çok neyi eleştiriyorsa en çok kendisi de onu yapıyor.
Adam destek vermiş yaptırmış sonra kalkıp diyorsun ki bunun reklamını yapma. Adam ne yapsın yaptıklarını göstermesin mi?
+1
Bu arada helikopter gayet güzel ve estetik görünüyor. Ben burun kısmının aceleye getirildiğini filan da düşünmüyorum. Muhtemelen o kısımda farklı sistemler var. Değişirse bilemem ama bu kadarı bana yeter de artar bile.
-
Pakistan'a T-129 işinin olma ihtimali %0.
Adamlar Çin ile ortak uçak geliştirip , Çin'den "054A" savaş gemisi alıyor ; ABD , Pakistan'a asla motor izni vermez...
T-129'u geçtim biraz daha geç kalırsak motor problemi olmayan T-929 satma işini de Z-10 Çin helikopterine kaptırırız...
Z-10 hi-hot kapasitesi onların işini görmez, ama bizim için ne kadar beklerler ve Çin fiyat politikası ne kadar etkiler bilmem
-
İddia;
Atak 2 nin bu küt burnu şöyle bir nedenlede küt olabilir…
*Mildar ı belkide rotor un üstüne koyamadık bu nedenle savaş uçakları gibi uca yerleştirdiler! Acaba diyorum… * Yada; O burundaki düz yüzeye pilot için flir , aşağıda ise sialhcı için 180 derece flir de olabilir… buda ikinci varsayım…
-
İddia;
Atak 2 nin bu küt burnu şöyle bir nedenlede küt olabilir…
*Mildar ı belkide rotor un üstüne koyamadık bu nedenle savaş uçakları gibi uca yerleştirdiler! Acaba diyorum… * Yada; O burundaki düz yüzeye pilot için flir , aşağıda ise sialhcı için 180 derece flir de olabilir… buda ikinci varsayım…
Mildar gibi radarların rotor üstüne konma sebebi helikopter saklandığı dağın arkasından çıkmadan hedef tespit ve takibi yapabilsin diyedir. Yani o radar ya orada olacak, ya orada olacak!
Ammavelakin ATAK-II için EW kabiliyeti de olacak diyorlar. öyle bir iş için o küt burnun ardına bir AESA radarı pekala sıkıştırılabilir.
-
SAR radarını Dünya'daki taarruz helikopterleri nerelerine taşıyor?
-
SAR radarını Dünya'daki taarruz helikopterleri nerelerine taşıyor?
Dünyada taaruz helikopterlerinde radar uygulamaları;
1- Apache Longbow MM radar uygulaması, pal bağlantı noktası üzerinde,
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/AH64D_Longbow_Apache_-_Duxford_Autumn_Airshow_2010_%28modified%29.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/AH64D_Longbow_Apache_-_Duxford_Autumn_Airshow_2010_%28modified%29.jpg)
2- MI-25 Arbalet MM radar uygulaması, pal bağlantı noktası üzerinde ,
http://topwar.ru/uploads/posts/2020-05/1589280678_1589280699.jpg (http://topwar.ru/uploads/posts/2020-05/1589280678_1589280699.jpg)
3- T-129 Meteksan MM radar, kanat yükü olarak, prototip olarak kaldı.
http://i.stack.imgur.com/cQXu7.jpg (http://i.stack.imgur.com/cQXu7.jpg)
T-929 kavramsal MİLDAR radar uygulamaları ;
http://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2021/09/Agir-Sinif-Taarruz-Helikopteri-1.jpg (http://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2021/09/Agir-Sinif-Taarruz-Helikopteri-1.jpg)
http://www.millisavunma.com/wp-content/uploads/2019/05/meteksan_mildar.jpg (http://www.millisavunma.com/wp-content/uploads/2019/05/meteksan_mildar.jpg)
Bu noktada, Meteksan radarlarının mevcut Longbow ve Arbelet radarlarının iki kat kapasitede olduğu söylenebilir.
-
Mehmet hocam teşekkürler , soruma güzel resimlerle yanıt vermişsiniz...
Prof. Dr. Temel Kotil: “Siz ATAK-2’yi, Pazartesi bir de üzerinde silahlarıyla görün .”
Yarın T-929 kanatları silah yüklü de uçabilir...Yalnızca silahlı sergilemede olabilir...
Acaba ilk uçuşta açık kalan motor ve rotor kısmıyla LAZ burnunu ne şekilde kapatacaklar....?
(https://resmim.net/cdn/2023/04/30/SNk8uK.png) (https://resmim.net/)
-
(https://resmim.net/cdn/2023/05/01/SNB16W.jpg) (https://resmim.net/)
Küçük biraderim törene girmiş ilk resim benden....Motor ve rotor-kuyruk koruması takılmış ama emanet gibi...
-
(https://resmim.net/cdn/2023/05/01/SNB16W.jpg) (https://resmim.net/)
Küçük biraderim törene girmiş ilk resim benden....Motor ve rotor-kuyruk koruması takılmış ama emanet gibi...
Önemli olan iskelet, mekanizmalar v.b.
Giydirilmesi emanet gibi, baya kötü, boya falanda. Seçim kampanyası için böyle yapıldı, yapacak bir şey yok. Daha tamamen helikopter gibi görünmesi ve her şeyi ile onaylanması için baya zaman gerekiyor.
-
T929 ATAK II helikopterlerinde kullanılan motorların yurtici uretimi konusunda daha önce gündeme getirdiğimiz çalışmalarda olumlu ilerleme sağlanmış. Her şey yolunda giderse TV-3117VMA-SBM1V Turboşaft Motorlarının parça uretimi ve nihai montajı Türkiye'de yapılacak.
https://twitter.com/BRAHMSNNETC1/status/1653067526484512776?s=20
-
T929 ATAK II helikopterlerinde kullanılan motorların yurtici uretimi konusunda daha önce gündeme getirdiğimiz çalışmalarda olumlu ilerleme sağlanmış. Her şey yolunda giderse TV-3117VMA-SBM1V Turboşaft Motorlarının parça uretimi ve nihai montajı Türkiye'de yapılacak.
https://twitter.com/BRAHMSNNETC1/status/1653067526484512776?s=20
Şu habere sevinsem mi üzülsem mi bilemiyorum.Evet çok fazla motor projemiz var kapasitemize göre.Tek başına MMU yeter.Ama bu kadar yeni nesil iyi bir helikopter adayına böyle bir motor takıp kullanmak bu motorun yakıt,ısı, hacim, bakım gibi kötü özelliklerine katlanmak açıkçası bana uygun gelmiyor.Bu helikopter bu motorla geliştirilsin çok mantıklı hatta aynı motorlar ile T925 de geliştirilsin.Prototipleri üretilsin saatlerce uçsun.Su üstü modelleri çıksın, deniz koşulları denensin, farklı mühimmatlar denensin, farklı konseptler denensin hatta insansız uçuş testleri yapılsın ama seri üretime bu motorla girmesin diyor insan. Bu arada keşke yeterli mühendisimiz olsada 2027-2028’e kadar yerli TS3000 motorunu çıkarıp seri üretime sokacak hale getirebilsek. Şu helikoptere yeni nesil yerli TS3000 motoru ile çıkartsak kendi çapında çok satacağını düşünüyorum.Avrupa’nın bazı ülkeleri bile dönüp bakacaktır gibi geliyor, geçtim Türk Cumhuriyetlerini Asya-Pasifik pazarını.
-
Çekirdek Motor ARGE'si fazla maliyetli bir iş galiba. Diğer taraftan TEİ'nin yaptığı işlere bakarsak karlılığı diğer kurumlara göre biraz düşük mü ? Acaba biraz ucuza iş yapıp sonra ARGE'ye yeterli bütçe ve mühendis, iş gücü ayıramıyor mu acaba ? Akşit Hoca çok fazla sayıda projeyi bir arada yürütemeyiz diyordu. Ama 3000 BG bize en az 1400 BG kadar lazım. Yine Turbofan'da +35.000 lb ve 6.000-10.000 lb dışında 16.000 ila 23.000 lb arası ayrıca güç üreten motor ihtiyacı olduğu da açık.
-
Çekirdek Motor ARGE'si fazla maliyetli bir iş galiba. Diğer taraftan TEİ'nin yaptığı işlere bakarsak karlılığı diğer kurumlara göre biraz düşük mü ? Acaba biraz ucuza iş yapıp sonra ARGE'ye yeterli bütçe ve mühendis, iş gücü ayıramıyor mu acaba ? Akşit Hoca çok fazla sayıda projeyi bir arada yürütemeyiz diyordu. Ama 3000 BG bize en az 1400 BG kadar lazım. Yine Turbofan'da +35.000 lb ve 6.000-10.000 lb dışında 16.000 ila 23.000 kg arası ayrıca güç üreten motor ihtiyacı olduğu da açık.
TS1400 radyal akışlı bir turboşaft. TEİ, kendine güven için eksenel akışlı TJ300 motorunu geliştirdi. Buradan TS3000’e geçiş düşünülüyordu büyük ihtimalle. Aslında 2000HP sınıfı olan T700-TEI701D motoru, büyük oranda, eksenel akışlı bir motor (5 eksenel 1 radyal kompresör fan kademesi var). Bu motorun %65+ parçasını, bilhassa sıcak kesimlerini TEİ üretiyor. Bu konuda da tecrübeli sayılır. Yeterli kaynak bulunsa TS3000 motorunun ateşlemesi, TS1400’den çok daha kısada gerçekleşebilir.
-
T-929 , T-925 ve donanma versiyonu tüm helikopterler 2500-3000 hp arası güç ihtiyacında olan platformlar...
Mutlaka böyle bir motora ihtiyaç var...
Ben bu noktada TF-6000'in bir milad olduğunu düşünüyorum. TF-6000 başarılırsa alt-üst güç ihtiyacına göre motor tasarım-üretimi hızla gelişecektir.
-
Dün aksam Kozan selçuk erkan hocam birsey dedi, oder bana mantikli geldi. Biz Ukrayna Motoren ile olan Atak 2 su ansa Ruslarin pazar payina dirmis olacagiz. RUS helikopteri kullanan ülkelere Nato standarti bir Helikopter sunacagiz.Ayni zamansa zarten tanidiklar bir Motor olan Ukrayna motoru bakim yönünden aliskin olduklari bir Motor. Avyonikler Nato Standarte olup biz destek verecegiz. Böylelik daha kolay satis yapilabilir. Hele beide Ruß Ukrayna savasinda olan Rus kalite problemlerinden dolayi hazir bir pazar olmus olacak yeni modern bir Helikopter ile. Saygilarimla
-
Sn uzasem06
Dediklerin mantıklı olabilir.Ama Türkiye için ve batı ülkelerine satmak için Türkiye’nin TS3000 motoruna ihtiyaç var bence şöyle bile olabilir.Tüm gelişmeleri yaptıktan sonra önce TSK’ya bile almadan doğu bloku ülkelerine ihraç edilebilir.Bu arada TS3000 motoru ya 0 dan ya da T70’in motorundan izin alınırsa geliştirilebilir.Tabi bunu yapmak için Türkiye’de bu Ukrayna motorunu yapmak çok önemli yoksa savaştan sonra full+full Amerikan eksenine kayacak Ukrayna’ya ne olur bilemiyorum.
-
Dün aksam Kozan selçuk erkan hocam birsey dedi, oder bana mantikli geldi. Biz Ukrayna Motoren ile olan Atak 2 su ansa Ruslarin pazar payina dirmis olacagiz. RUS helikopteri kullanan ülkelere Nato standarti bir Helikopter sunacagiz.Ayni zamansa zarten tanidiklar bir Motor olan Ukrayna motoru bakim yönünden aliskin olduklari bir Motor. Avyonikler Nato Standarte olup biz destek verecegiz. Böylelik daha kolay satis yapilabilir. Hele beide Ruß Ukrayna savasinda olan Rus kalite problemlerinden dolayi hazir bir pazar olmus olacak yeni modern bir Helikopter ile. Saygilarimla
Öyle olmaz o iş. Motorun bağlantıları aynen kalmak şartıyla, tüm motorun da yeniden tasarlanıp üretilmesi gerekecek. O topa girilmez.
Ukrayna motoru aslında modern ordulara uygun bir motor değil. Isıl izi çok fazla ve bu iz neredeyse bastırılamıyor. Ayrıca, çok tuhaf bir şekilde transmisyon arka tarafa konuşlanmış. Isıl izin bastırılamıyor olmasının bir nedeni de bu olabilir. Motorları biz neden güncellemiyoruz diye düşünüyordum ama bu transmisyon yerleşimini öğrenince bizimkilere hak verdim. Transmisyonu o şekilde yerleştirmek için insanın aklından zorunun olması gerek, o kadar garip bir iş yapmışlar.
Siz bakmayın, ABD motor vermediği için mecburen onu kullandık. Yoksa kullanılacak motor değil bunlar. Sovyetler Birliği tarihten silindi, ürünleri de silinecek. Ölüleri diriltmenin alemi yok, bırakın mezarlarında huzur içinde yatsınlar.
-
Çekirdek Motor ARGE'si fazla maliyetli bir iş galiba. Diğer taraftan TEİ'nin yaptığı işlere bakarsak karlılığı diğer kurumlara göre biraz düşük mü ? Acaba biraz ucuza iş yapıp sonra ARGE'ye yeterli bütçe ve mühendis, iş gücü ayıramıyor mu acaba ? Akşit Hoca çok fazla sayıda projeyi bir arada yürütemeyiz diyordu. Ama 3000 BG bize en az 1400 BG kadar lazım. Yine Turbofan'da +35.000 lb ve 6.000-10.000 lb dışında 16.000 ila 23.000 lb arası ayrıca güç üreten motor ihtiyacı olduğu da açık.
TEİ'nin insan kaynağına ihtiyacı var bence.F119 ayarında bir motor istiyorsunuz bir yandan t901 sınıfı bir motor istiyorsunuz.Yapılabilirse Hürjet'in motorunu da "yapıversin" istiyorsunuz.Bir ton gemi projemiz var ve onlar için bir yandan marinize gaz türbinli motorlar üretsin istiyorsunuz.Kısacası TEİ den 50k çalışanlı GE perfomansı bekliyoruz ama 2500 çalışanı var sadece.
-
İşin kötüsü senede 1000 kişi artıyor sadece. Ülkenin kapasitesi de belli. Bizim ancak 10 sene sonra falan kendimize yeten bir noktaya gelebileceğiz gibi.
Bu motor projeleri beka meselesidir. Bunun yanında diğer beka meselesi olan konular belli. Elektronik ve Enerji. Bu ikisini de çözdük mü artık gerçek bir bölgesel süper güç olmuş olacağız.
-
Dün aksam Kozan selçuk erkan hocam birsey dedi, oder bana mantikli geldi. Biz Ukrayna Motoren ile olan Atak 2 su ansa Ruslarin pazar payina dirmis olacagiz. RUS helikopteri kullanan ülkelere Nato standarti bir Helikopter sunacagiz.Ayni zamansa zarten tanidiklar bir Motor olan Ukrayna motoru bakim yönünden aliskin olduklari bir Motor. Avyonikler Nato Standarte olup biz destek verecegiz. Böylelik daha kolay satis yapilabilir. Hele beide Ruß Ukrayna savasinda olan Rus kalite problemlerinden dolayi hazir bir pazar olmus olacak yeni modern bir Helikopter ile. Saygilarimla
Öyle olmaz o iş. Motorun bağlantıları aynen kalmak şartıyla, tüm motorun da yeniden tasarlanıp üretilmesi gerekecek. O topa girilmez.
Ukrayna motoru aslında modern ordulara uygun bir motor değil. Isıl izi çok fazla ve bu iz neredeyse bastırılamıyor. Ayrıca, çok tuhaf bir şekilde transmisyon arka tarafa konuşlanmış. Isıl izin bastırılamıyor olmasının bir nedeni de bu olabilir. Motorları biz neden güncellemiyoruz diye düşünüyordum ama bu transmisyon yerleşimini öğrenince bizimkilere hak verdim. Transmisyonu o şekilde yerleştirmek için insanın aklından zorunun olması gerek, o kadar garip bir iş yapmışlar.
Siz bakmayın, ABD motor vermediği için mecburen onu kullandık. Yoksa kullanılacak motor değil bunlar. Sovyetler Birliği tarihten silindi, ürünleri de silinecek. Ölüleri diriltmenin alemi yok, bırakın mezarlarında huzur içinde yatsınlar.
+1 Kozan Hoca bardağın dolu tarafından bakmaya çalışmış gibi biraz.Şahsen T929 için bu kadar aceleye gerek olduğunu düşünmüyorum.Envanterde 80-90 kadar çok güçlü Atak var o yüzden ordu için bir aciliyeti yok.Sırf daha erkenden ihraç edebilmek için de acele etmeye gerek yok.İlk başta yabancı motor kullanalım bir süre ardından yerlisini kullanalım taktiğini kritik olan/ olmayan her projede uygulamak bize zarar vericek orta-uzun vadede.Zaten çok sayıda platform üretiyoruz.Ve her platform için seri üretimde başta yabancı sonradan yerli motor kullanmak demek bakım çeşitliliği ve lojistik zorluk demek.En güçlü olduğumuz konuda kendi kendimizi zehirler duruma düşebiliriz.Alay ettiğimiz Mısır hava kuvvetleri durumuna düşebiliriz!!
-
T-929'da kullanılan Rus motorun ısıl izi yapısı gereği " bastırılamayacak" kadar fazla ise biz bu motoru neden seçtik...?
Motor yok! , probleminden bağımsız olarak bu ısıl iz problemini çözecek bir yol mu bulduk?
-
T-929'da kullanılan Rus motorun ısıl izi yapısı gereği " bastırılamayacak" kadar fazla ise biz bu motoru neden seçtik...?
Motor yok! , probleminden bağımsız olarak bu ısıl iz problemini çözecek bir yol mu bulduk?
Eh, kısmen. Helikopter hem hızlı, hem de taşıma kapasitesi fazla olduğundan, üzerindeki silahları, çok uzun menzilli olacak şekilde seçebiliyoruz. Yerli mühimmatlar konusunda o lükse sahibiz çünkü.
Manpads menzilinin dışında kalacak T-929, en azından plan bu.
-
Yani füzelerden vurulmama planımız ; Manpads füze menziline girmemeye çalışmak mı? Yük katırı gibi füze yükleyip uzaktan atmak :D :D :D
Isıl iz bastırma gibi bir teknoloji planımız yok galiba...
-
Yani füzelerden vurulmama planımız ; Manpads füze menziline girmemeye çalışmak mı? Yük katırı gibi füze yükleyip uzaktan atmak :D :D :D
Isıl iz bastırma gibi bir teknoloji planımız yok galiba...
Aynen öyle, menzile girmemeye çalışacağız... Bir de DIRCM vs gibi modern karşı tedbirler var tabii, ama asıl plan menzile girmeden vurmak.
Isıl izi bastırmak için ona uygun motor lazım. O iş için deeee evvela TF6000 seri üretime hazır olacak. Sonraaaa, onun çekirdeğinden TS-3000 türetilecek. Temizinden 10 senesi var. O daaaa TF-35000 motoru çok acilen gerekmeseydi... ;D
TS-3000'in işi, TF-35000 envantere girdikten sonraya kaldı yani. Bir diğer deyişle, "Ölme eşeğim ölme!" ;D
-
Başta çirkin filan dedik ama karakuş oldukça yakışıklıymış kerata :)
Şaka bir yana bu helikopterin ilk görsellerdeki Atak II'ye benzemeyeceği artık kesin gibi. Galiba Temel Kotil söylüyordu; TSK'dan gelen isterler doğrultusunda başta 9 tona karşılık gelirken, şimdi 11,5 tona ulaşmış toplamda. E halince helikopterin şekli şemali neredeyse tamamen değişmiş. "Apache 8 km'den hedefe angaje olurken, biz bununla yaklaşık 20 km'den angaje olacağız" demişti.
(https://resmim.net/cdn/2023/05/02/SN12t6.jpg) (https://resmim.net/)
-
Başta çirkin filan dedik ama karakuş oldukça yakışıklıymış kerata :)
Şaka bir yana bu helikopterin ilk görsellerdeki Atak II'ye benzemeyeceği artık kesin gibi. Galiba Temel Kotil söylüyordu; TSK'dan gelen isterler doğrultusunda başta 9 tona karşılık gelirken, şimdi 11,5 tona ulaşmış toplamda. E halince helikopterin şekli şemali neredeyse tamamen değişmiş. "Apache 8 km'den hedefe angaje olurken, biz bununla yaklaşık 20 km'den angaje olacağız" demişti.
(https://resmim.net/cdn/2023/05/02/SN12t6.jpg) (https://resmim.net/)
Bence bu haliyle de çok çirkin. ;D
Seri üretime hazır hale gelinceye kadar toparlarlar umarım. ;D ;D
-
Dün Twitter'da gördüğüm projeye yakın kişilerden projenin son hali neredeyse bu dendi.
-
Bence bu haliyle de çok çirkin. ;D
Seri üretime hazır hale gelinceye kadar toparlarlar umarım. ;D ;D
+1 Rotor kökünün olduğu yerlerde iç bükey konturlar var, o nedenle çirkin gözüküyor. Bir de, helikopter orantısız derecede uzun, o da extradan çirkin göstermiş.
FLIR ve topun yerleşimi de sıkıntılı.
-
Bunlardan ekstra tasarım beklentisi yoktu ki sadece tanıtım animasyondaki helikoptere benzesin yeterdi..
(https://resmim.net/cdn/2023/05/02/SNiNhy.png) (https://resmim.net/)
-
20 km den vuracağız demek sar radarı ve mühimmatla alakalı herhalde. Yine de gizlilik önemliydi. Isıl izi bir şekilde gizlemeliler. Sonuçta çok unsurlu bir ortamda görev yapacak.
(Bu arada Vallahi çirkin. Biraz İtalyan-biraz Çin ortaya da Rus konmuş hadi sofraya denmiş gibi. Daha önceki görsellerdekine ne oldu. Bu kadar fark biraz üzdü. Görünen o ki yerli motor da bu tasarımı değiştirmeyecek gibi.)
-
20 km'den vurma stratejisinde ısıl izin çok önemi yok aslında, zira helikopter aşağıdan uçacak. Muhtemelen İHAlar veya Stealth uçaklar işaretleme yapacak veya kilit atacak, aşağı irtifadan uçan helikopterler de füze menziline girip, füzelerini hedefe gönderecek. Aslında bu helikopterler daha uzun menzilli Kemankeş ve Kargu da taşıyabilecek alternatif olarak.
Diğer taraftan hakim yükseklikten ovaya bakış gibi durumlarda ise hemen zirve yakınlarında bekli radara yakalanmadan radar veya pasif olarak kendi tespit edip kilitlediği hedeflere uzun menzilden de atış yapması mümkün olabilir.
-
bu motor bu helikopteri nasıl uçuracak anlamadım ben. Ağırlık % 120 artmış motor gücü % 60 artmış. Bu motorla bu helikopter Hakkari'de yüksek rakımda uçamaz
ATAK1 5000 kg 1361 x 2 shp motor
ATAK2 11000 kg 2200 x 2 shp motor
-
Başta çirkin filan dedik ama karakuş oldukça yakışıklıymış kerata :)
Şaka bir yana bu helikopterin ilk görsellerdeki Atak II'ye benzemeyeceği artık kesin gibi. Galiba Temel Kotil söylüyordu; TSK'dan gelen isterler doğrultusunda başta 9 tona karşılık gelirken, şimdi 11,5 tona ulaşmış toplamda. E halince helikopterin şekli şemali neredeyse tamamen değişmiş. "Apache 8 km'den hedefe angaje olurken, biz bununla yaklaşık 20 km'den angaje olacağız" demişti.
(https://resmim.net/cdn/2023/05/02/SN12t6.jpg) (https://resmim.net/)
Bence bu haliyle de çok çirkin. ;D
Seri üretime hazır hale gelinceye kadar toparlarlar umarım. ;D ;D
TUSAŞ Helikopter Genel Müdür Yardımcısı Mehmet Demiroğlu:
ATAK-2’nin burun kısmı değişecek mi?
Bu bizim P0 dediğimiz ilk prototipimiz. P1 üzerindeki çalışmalarımızı bitirmek üzereyiz. Orada, burada gördüğünüz bazı özellikler farklı şekilde tasarlandı. Bunlardan bir tanesi de FLIR’in yeri. Şu anda gördüğünüz yerde olmayacak, burun da dolayısı ile değişik olacak. Bunu değiştireceğimizi söyleyebilirim ama nasıl olacağını yaptığımız zaman ancak göreceksiniz.
P1 biraz daha derli, toplu diyebileceğimiz, biraz daha küçük olacak. 3 tane daha prototip yapacağız. P1 ile P2 arasında çok büyük bir fark olacağını ummuyoruz. Olursa da P2’ye veya P3’e uygulayacağız. Şu anda gördüğünüzden çok daha küçük bir helikopteri, P1 ile oluşturacağız.
Deniz Kuvvetleri için ATAK-2 versiyonu gelecek mi?
Deniz versiyonu ise Kara Kuvvetleri için 3 tane teslimat sözümüz var. Onu yaptıktan sonra deniz versiyonuna geçeceğiz. Onun için biraz daha var. 2025-26 bandında biz ilk helikopterimizi, Kara Kuvvetleri’ne vermeyi düşünüyoruz. Daha sonrasında Deniz Kuvvetleri için de gelebilir. Şu anda herhangi sözleşmesel bir isterimiz yok.
https://www.savunmasanayist.com/atak-2nin-sorumlusu-cevapladi-deniz-versiyonu-gelecek-mi/ (https://www.savunmasanayist.com/atak-2nin-sorumlusu-cevapladi-deniz-versiyonu-gelecek-mi/)
Umarım kafanızdaki sorular cevaplanmıştır arkadaşlar.
-
Yani bu çirkin dediğimiz model değişecek , küçülecekmiş...Flir yeri değişecekmiş... BURUN da değişecekmiş..Süper haberler...
Videosu altta....
https://twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1653382987243831297?s=20
Kötü haber de İbrahim Sünnetçi'den geldi: Ukraynali firmanin sipariş edilen 14 motor sonrası icin taahhut veremedigi, karamsar bir tablo cizdigi konusuluyor...
Eyvah eyvahhh
-
Ukraynali firmanin sipariş edilen 14 motor sonrası icin taahhut veremedigi, karamsar bir tablo cizdigi konusuluyor...
Eyvah eyvahhh
Yapılır mı bilmem, ama bir yolu var. Nakliye helikopterlerinde uygulanıyor bu yöntem ama saldırı helikopteri için dünyada bir örneği yok. Yolu şudur: 3 X TS-1400 Motoru ile aynı güç aşağı yukarı elde edilebilir. Yakıt tüketimi ve ısıl izleri de Ukrayna motoruyla aşağı yukarı benzer olur. Transmisyonu karmaşık ve pahalı olacaktır yalnız.
Bence bu iş için, bizden 1-2 kıdemli mühendisin işin başında olduğu ve Araplardan+Pakistanlılardan+Malezyalılardan müteşekkil bir transmiyon tasarım ekibinin kurulması lazım. Çünkü, bizde ona ayıracak eleman da yok, para da yok, zaman da yok! Ve bu ülkeler de işi öğrenmeye çok hevesliler.
Daha sonra, boş kalmasınlar diye, aynı ekibe TS-1400 baz alınarak turboprop motor geliştirme işini de verebiliriz. Neme lazım, Kanada ileride PT6 motorları için mırın kırın eder. Kenarda köşede dursun planları.
-
Ukraynalilar motor taahhut vermiyorlarsa 14 adet den sonra, bizde SiHa, kirpi, trg 230, her türlü askeri araç gereç ekipman konusunda taahhüt veremiyoruz diyelim ve bakalim fikirlerinde bir değişiklik oluyor mu?
Diyeceksiniz ki Batıdan alirlar, alsınlar beni ilgilendirmez..
14 motoru getirip takarken zaten bizde bireyler "öğreniriz "
Herşeyin bedeli olmali..
-
Neyse, tartışmaya gerek kalmadı. 3 Yıl içinde Atak-2 için yerli(?) motor geliyormuş. SSB Başkanı İsmail Demir öyle dedi.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=1YPr5gzC8_k#)
-
Neyse, tartışmaya gerek kalmadı. 3 Yıl içinde Atak-2 için yerli(?) motor geliyormuş. SSB Başkanı İsmail Demir öyle dedi.
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=1YPr5gzC8_k#[/url])
Ne Temel Kotil'in ne de İsmail Demir'in motorla ilgili beyanatları bana güven vermiyor.Orda o soruları soran ben olsaydım Akşit Hoca'nın bundan haberi var mı diye sorardım ;D. Ortada Atak 2'nin motoruyla ilgili bir sözleşme yokken 3 yıl sonra yerli motor geliyor söylemi komik geliyor.
https://www.youtube.com/watch?v=roX7aQ_ZrAk (https://www.youtube.com/watch?v=roX7aQ_ZrAk)
Motoru yapıcak adam diyor daha başlamadık...
-
Neyse, tartışmaya gerek kalmadı. 3 Yıl içinde Atak-2 için yerli(?) motor geliyormuş. SSB Başkanı İsmail Demir öyle dedi.
Error 404 (Not Found)!!1 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=1YPr5gzC8_k#[/url])
Ne Temel Kotil'in ne de İsmail Demir'in motorla ilgili beyanatları bana güven vermiyor.Orda o soruları soran ben olsaydım Akşit Hoca'nın bundan haberi var mı diye sorardım ;D. Ortada Atak 2'nin motoruyla ilgili bir sözleşme yokken 3 yıl sonra yerli motor geliyor söylemi komik geliyor.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=roX7aQ_ZrAk[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=roX7aQ_ZrAk[/url])
Motoru yapıcak adam diyor daha başlamadık...
Neden "yerli(?)" diye yazdım sanıyorsunuz? :D
TEI işe başlamadıysa, bu gelecek motor ancak ve ancak yerli üretim Ukrayna motoru olabilir. Hiç yoktan iyidir, itirazım asla olamaz. Hele transmisyon öne alındıysa daha da iyi.
Ukrayna, motorun o şekilde bir modelini planlamış ama asla seri imalata geçirmemiş. O modelin planlarını satın alıp biz seri üretiriz belki. Bakın o zaman motoru güncellemenin de bir anlamı olur.
-
Neden "yerli(?)" diye yazdım sanıyorsunuz? :D
TEI işe başlamadıysa, bu gelecek motor ancak ve ancak yerli üretim Ukrayna motoru olabilir. Hiç yoktan iyidir, itirazım asla olamaz. Hele transmisyon öne alındıysa daha da iyi.
Ukrayna, motorun o şekilde bir modelini planlamış ama asla seri imalata geçirmemiş. O modelin planlarını satın alıp biz seri üretiriz belki. Bakın o zaman motoru güncellemenin de bir anlamı olur.
Bildiğim kadarıyla bizim Atak 2'ye entegre ettiğimiz Ukrayna motoru transmisyona zarar veriyor.Bu yüzden dediğiniz gibi olması çok iyi olur hem bizi zamandan ve paradan kurtarır.Zamanında BAE finansmanıyla GE , F110-129'u bliskle modifiye ederek maximum thrust'ını 29k dan 32k'ya çıkarmıştı.Hatta dry thrust'ını da %10 arttırmıştı diye biliyorum.Biz de benzer bir modifikasyonla daha verimli ,daha güçlü ve daha uzun ömürlü bir motor yapabilir miyiz acaba.
-
Sayın Yaşar söylemişti galiba Ukrayna'dan alınan T-929 eski teknoloji ve asla modernleşmeye veya güncel Batı motorları verimine mevcut yapısı ile ulaşması mümkün değil demişti...
Bence uğraşmaya değmez hele ki TF-6000 başarılı olursa... Bu motorun çekirdeğinden güzel bir ağır taarruz,ağır nakliye helikopter motor ailesi çıkar... Mesele sadece zaman-para
-
https://twitter.com/hepdurgunsu/status/1653402889891487744
Navalize helikopter geliştirmenin zorluklarıyla ilgili bir tweet seli.
-
Neden "yerli(?)" diye yazdım sanıyorsunuz? :D
TEI işe başlamadıysa, bu gelecek motor ancak ve ancak yerli üretim Ukrayna motoru olabilir. Hiç yoktan iyidir, itirazım asla olamaz. Hele transmisyon öne alındıysa daha da iyi.
Ukrayna, motorun o şekilde bir modelini planlamış ama asla seri imalata geçirmemiş. O modelin planlarını satın alıp biz seri üretiriz belki. Bakın o zaman motoru güncellemenin de bir anlamı olur.
Bildiğim kadarıyla bizim Atak 2'ye entegre ettiğimiz Ukrayna motoru transmisyona zarar veriyor.Bu yüzden dediğiniz gibi olması çok iyi olur hem bizi zamandan ve paradan kurtarır.Zamanında BAE finansmanıyla GE , F110-129'u bliskle modifiye ederek maximum thrust'ını 29k dan 32k'ya çıkarmıştı.Hatta dry thrust'ını da %10 arttırmıştı diye biliyorum.Biz de benzer bir modifikasyonla daha verimli ,daha güçlü ve daha uzun ömürlü bir motor yapabilir miyiz acaba.
Çok doğru biliyorsunuz Sn Bürküt. GE, Birleşik Arap Emirliği finansıyla F110GE132 motorunu yaptı. Bu motoru F110GE129’dan geliştirdi. Hatta asıl adı F110GE129EFE (Enhanced Fighter Engine) idi. Bu motorun potansiyel itkisini 34-35000lbf olarak hesaplamışlardı. Kullandıkları Blisk Fan ve radyal yükseltici fan ile hava akışının randımanını yükseltip motordan çok yüksek verim aldıkları gibi yüksek itki seviyelerini türbin hava giriş ısısını yükseltmeden elde edebilmişlerdi. Bu motorun kuru itkisi de 19000lbf’in üzerindeydi (f110GE129’un kuru itkisi 17155lbf dir)
https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688 (https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688)
Ukrayna motorunu alıp yeniden inşa etmek ne kadar akıl karı olur?
Eski antik Sovyet teknolojisi ile çalışan bir motor bu. Adamlar eski sistemlerle motor üretiyorlar. Biz Mercedes S Ciass teknolojisi ile parça üretiyoruz. Onlar Lada imal ediyor.
İkisi de insan taşıyor. Ama farklı şekilde.
Bizde komple bir motoru üretecek eko sistem yok. Ama çok kaliteli hassas parçaları üretebiliyoruz.
Ukrayna’da tüm motoru üretecek eko sistem var ama üretim teknolojileri eski.
Biz ABD ekolü ile üretime ayarlı bir fabrikayız.
Ukrayna Sovyet sistemi ile üretim yapıyor.
İki sistem birbirinden çok farklı.
-
Çok doğru biliyorsunuz Sn Bürküt. GE, Birleşik Arap Emirliği finansıyla F110GE132 motorunu yaptı. Bu motoru F110GE129’dan geliştirdi. Hatta asıl adı F110GE129EFE (Enhanced Fighter Engine) idi. Bu motorun potansiyel itkisini 34-35000lbf olarak hesaplamışlardı. Kullandıkları Blisk Fan ve radyal yükseltici fan ile hava akışının randımanını yükseltip motordan çok yüksek verim aldıkları gibi yüksek itki seviyelerini türbin hava giriş ısısını yükseltmeden elde edebilmişlerdi. Bu motorun kuru itkisi de 19000lbf’in üzerindeydi (f110GE129’un kuru itkisi 17155lbf dir)
https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688 (https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688)
Ukrayna motorunu alıp yeniden inşa etmek ne kadar akıl karı olur?
Eski antik Sovyet teknolojisi ile çalışan bir motor bu. Adamlar eski sistemlerle motor üretiyorlar. Biz Mercedes S Ciass teknolojisi ile parça üretiyoruz. Onlar Lada imal ediyor.
İkisi de insan taşıyor. Ama farklı şekilde.
Bizde komple bir motoru üretecek eko sistem yok. Ama çok kaliteli hassas parçaları üretebiliyoruz.
Ukrayna’da tüm motoru üretecek eko sistem var ama üretim teknolojileri eski.
Biz ABD ekolü ile üretime ayarlı bir fabrikayız.
Ukrayna Sovyet sistemi ile üretim yapıyor.
İki sistem birbirinden çok farklı.
Hocam dediklerinizde haklısınız.Malzeme dayanımı konusunda ve üretim kabiliyeti açısından muhtemelen TEİ çok daha ileridedir.Hatta ben tasarım yapabilme kabiliyeti açısından da TEİ'nin daha ileride olduğunu düşünüyorum.Sovyetler yıkıldıktan sonra Rusya bile yıllara sari endüstrisinde büyük atılımlar yapamadı (bildiğim kadarıyla ;D gemileri için gaz türbin motorlar üretemiyorlar) .Ukrayna'nın da 91'den beri tasarım yeteneğini koruyacak kadar önemli bir motor ürettiğini zannetmiyorum.Sovyet mirasının ne kadarını koruyabildiği bile şaibeli diyebiliriz bence.Ama yine de bir dönem gaz türbin motorlar için belli parçaların üretiminde teknoloji transferi istediğimizi ,kabul etmediklerini ve ToT yerine parçayı bizim için üretmeyi teklif ettiklerini hatırlıyorum .Bir dönem Silahlar ve Tereyağı podcastinde İran'ın HSS için radarında kullanabileceği bir teknolojiyi Ermenistan üzerinden cerrahi bir şekilde (Onlara da Sovyet mirası heralde) elde edip kullandığıyla ilgili bir bilgi dinlemiştim.Benzer bir yöntemle Ukrayna motor endüstrisinden cerrahi bir şekilde elde edebileceğimiz hiçbirşey yok mudur?
-
Çok doğru biliyorsunuz Sn Bürküt. GE, Birleşik Arap Emirliği finansıyla F110GE132 motorunu yaptı. Bu motoru F110GE129’dan geliştirdi. Hatta asıl adı F110GE129EFE (Enhanced Fighter Engine) idi. Bu motorun potansiyel itkisini 34-35000lbf olarak hesaplamışlardı. Kullandıkları Blisk Fan ve radyal yükseltici fan ile hava akışının randımanını yükseltip motordan çok yüksek verim aldıkları gibi yüksek itki seviyelerini türbin hava giriş ısısını yükseltmeden elde edebilmişlerdi. Bu motorun kuru itkisi de 19000lbf’in üzerindeydi (f110GE129’un kuru itkisi 17155lbf dir)
https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688 (https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688)
Ukrayna motorunu alıp yeniden inşa etmek ne kadar akıl karı olur?
Eski antik Sovyet teknolojisi ile çalışan bir motor bu. Adamlar eski sistemlerle motor üretiyorlar. Biz Mercedes S Ciass teknolojisi ile parça üretiyoruz. Onlar Lada imal ediyor.
İkisi de insan taşıyor. Ama farklı şekilde.
Bizde komple bir motoru üretecek eko sistem yok. Ama çok kaliteli hassas parçaları üretebiliyoruz.
Ukrayna’da tüm motoru üretecek eko sistem var ama üretim teknolojileri eski.
Biz ABD ekolü ile üretime ayarlı bir fabrikayız.
Ukrayna Sovyet sistemi ile üretim yapıyor.
İki sistem birbirinden çok farklı.
Hocam dediklerinizde haklısınız.Malzeme dayanımı konusunda ve üretim kabiliyeti açısından muhtemelen TEİ çok daha ileridedir.Hatta ben tasarım yapabilme kabiliyeti açısından da TEİ'nin daha ileride olduğunu düşünüyorum.Sovyetler yıkıldıktan sonra Rusya bile yıllara sari endüstrisinde büyük atılımlar yapamadı (bildiğim kadarıyla ;D gemileri için gaz türbin motorlar üretemiyorlar) .Ukrayna'nın da 91'den beri tasarım yeteneğini koruyacak kadar önemli bir motor ürettiğini zannetmiyorum.Sovyet mirasının ne kadarını koruyabildiği bile şaibeli diyebiliriz bence.Ama yine de bir dönem gaz türbin motorlar için belli parçaların üretiminde teknoloji transferi istediğimizi ,kabul etmediklerini ve ToT yerine parçayı bizim için üretmeyi teklif ettiklerini hatırlıyorum .Bir dönem Silahlar ve Tereyağı podcastinde İran'ın HSS için radarında kullanabileceği bir teknolojiyi Ermenistan üzerinden cerrahi bir şekilde (Onlara da Sovyet mirası heralde) elde edip kullandığıyla ilgili bir bilgi dinlemiştim.Benzer bir yöntemle Ukrayna motor endüstrisinden cerrahi bir şekilde elde edebileceğimiz hiçbirşey yok mudur?
Bildiğim kadarıyla, EASA radar mödül teknolojisini Ermenistan'dan elde ettiler ilkel olsa da.
-
Buruna estetik ameliyat ;D
TUSAŞ Helikopter Genel Müdür Yardımcısı Mehmet Demiroğlu, ATAK-2 Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri ile ilgili olarak SavunmaSanayiST.com’un sorularını yanıtladı.
ATAK-2’nin burun kısmı değişecek mi?
Bu bizim P0 dediğimiz ilk prototipimiz. P1 üzerindeki çalışmalarımızı bitirmek üzereyiz. Orada, burada gördüğünüz bazı özellikler farklı şekilde tasarlandı. Bunlardan bir tanesi de FLIR’in yeri. Şu anda gördüğünüz yerde olmayacak, burun da dolayısı ile değişik olacak. Bunu değiştireceğimizi söyleyebilirim ama nasıl olacağını yaptığımız zaman ancak göreceksiniz.
Kaynak:
https://www.savunmasanayist.com/atak-2nin-sorumlusu-cevapladi-deniz-versiyonu-gelecek-mi/ (https://www.savunmasanayist.com/atak-2nin-sorumlusu-cevapladi-deniz-versiyonu-gelecek-mi/)
-
Buruna estetik ameliyat ;D
TUSAŞ Helikopter Genel Müdür Yardımcısı Mehmet Demiroğlu, ATAK-2 Ağır Sınıf Taarruz Helikopteri ile ilgili olarak SavunmaSanayiST.com’un sorularını yanıtladı.
ATAK-2’nin burun kısmı değişecek mi?
Bu bizim P0 dediğimiz ilk prototipimiz. P1 üzerindeki çalışmalarımızı bitirmek üzereyiz. Orada, burada gördüğünüz bazı özellikler farklı şekilde tasarlandı. Bunlardan bir tanesi de FLIR’in yeri. Şu anda gördüğünüz yerde olmayacak, burun da dolayısı ile değişik olacak. Bunu değiştireceğimizi söyleyebilirim ama nasıl olacağını yaptığımız zaman ancak göreceksiniz.
Kaynak:
https://www.savunmasanayist.com/atak-2nin-sorumlusu-cevapladi-deniz-versiyonu-gelecek-mi/ (https://www.savunmasanayist.com/atak-2nin-sorumlusu-cevapladi-deniz-versiyonu-gelecek-mi/)
Merhaba,
Öncelikle içiniz rahat olsun bu P1 modeli deneysel model yani uçuş testleri ve yapısal testlerden sonra P2 modeli oluşturulucak daha sonrasında pilotların geri bildirimleri ve testlerden sonra P3 modeli ortaya çıkıcak ve TSK ya test için teslim edilicek.Testler sonrasında yine geri bildirimler ışığında helikopterin yapısal bütünlüğünü bozmayacak şekilde yeni geliştirmeler planlanarak seri üretim modeli üretilicek.
Sonuç olarak P3 ve sonrası önem arz etmekte.
Saygılarımla
-
Çok doğru biliyorsunuz Sn Bürküt. GE, Birleşik Arap Emirliği finansıyla F110GE132 motorunu yaptı. Bu motoru F110GE129’dan geliştirdi. Hatta asıl adı F110GE129EFE (Enhanced Fighter Engine) idi. Bu motorun potansiyel itkisini 34-35000lbf olarak hesaplamışlardı. Kullandıkları Blisk Fan ve radyal yükseltici fan ile hava akışının randımanını yükseltip motordan çok yüksek verim aldıkları gibi yüksek itki seviyelerini türbin hava giriş ısısını yükseltmeden elde edebilmişlerdi. Bu motorun kuru itkisi de 19000lbf’in üzerindeydi (f110GE129’un kuru itkisi 17155lbf dir)
https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688 (https://www.researchgate.net/figure/F110-GE-129-EFE-Average-Thrust-Ratings-on-a-Standard-Day-a-Max-A-B-Power-and-b_fig2_245354688)
Ukrayna motorunu alıp yeniden inşa etmek ne kadar akıl karı olur?
Eski antik Sovyet teknolojisi ile çalışan bir motor bu. Adamlar eski sistemlerle motor üretiyorlar. Biz Mercedes S Ciass teknolojisi ile parça üretiyoruz. Onlar Lada imal ediyor.
İkisi de insan taşıyor. Ama farklı şekilde.
Bizde komple bir motoru üretecek eko sistem yok. Ama çok kaliteli hassas parçaları üretebiliyoruz.
Ukrayna’da tüm motoru üretecek eko sistem var ama üretim teknolojileri eski.
Biz ABD ekolü ile üretime ayarlı bir fabrikayız.
Ukrayna Sovyet sistemi ile üretim yapıyor.
İki sistem birbirinden çok farklı.
Hocam dediklerinizde haklısınız.Malzeme dayanımı konusunda ve üretim kabiliyeti açısından muhtemelen TEİ çok daha ileridedir.Hatta ben tasarım yapabilme kabiliyeti açısından da TEİ'nin daha ileride olduğunu düşünüyorum.Sovyetler yıkıldıktan sonra Rusya bile yıllara sari endüstrisinde büyük atılımlar yapamadı (bildiğim kadarıyla ;D gemileri için gaz türbin motorlar üretemiyorlar) .Ukrayna'nın da 91'den beri tasarım yeteneğini koruyacak kadar önemli bir motor ürettiğini zannetmiyorum.Sovyet mirasının ne kadarını koruyabildiği bile şaibeli diyebiliriz bence.Ama yine de bir dönem gaz türbin motorlar için belli parçaların üretiminde teknoloji transferi istediğimizi ,kabul etmediklerini ve ToT yerine parçayı bizim için üretmeyi teklif ettiklerini hatırlıyorum .Bir dönem Silahlar ve Tereyağı podcastinde İran'ın HSS için radarında kullanabileceği bir teknolojiyi Ermenistan üzerinden cerrahi bir şekilde (Onlara da Sovyet mirası heralde) elde edip kullandığıyla ilgili bir bilgi dinlemiştim.Benzer bir yöntemle Ukrayna motor endüstrisinden cerrahi bir şekilde elde edebileceğimiz hiçbirşey yok mudur?
Ukrayna’da yetişkin teknik eleman var. Onları çalsak yeter.
Bu sorduğunuz sorunun bir cevabı.
Bir de şu var; Ukrayna, eski Sovyet sistemiyle motor yapıyor. Bu motorlarla uçaklar ve helikopterler uçuyor. Ancak bu motorlarla stealth uçak yapamazsınız. Motor ömürleri Batılı karşıtlarından çok kısa. Ukrayna’daki Motor Sıch fabrikasının yaptığı en güçlü düşük by-pass lı askeri motor 10000lbf’in altında. Daha güçlü motor üretemiyorlar.
Biz bu antik teknolojiyimi kendi sistemimize adapte etmek istiyoruz?
Evet alalım, adapte edelim ve motor yapalım. Çok kısa bir dönem için sorunumuzu gidermiş oluruz. Ama bizi ileriye taşımaz bu girişim.
Tekrar ediyorum; Lada’mı üretelim? Yoksa Mercedes mi?
-
TF-6000'den güzel bir helikopter motor ailesi çıkar mı?
Geçen de sormuştum , 2500-3000 hp ihtiyaç için fazla güçlü demiştiniz...6 Kompresör sayısını 4'e veya fan sayısını 1'e düşürsek güç istenilen seviyeye düşmez mi?
-
buna atak 2 diyeceğimize kara kurt desek daha güzel olurdu sanki. çünkü atakla felan pek alakası kalmadı tasarım olarakta fiziksel özellikler olarakta
-
buna atak 2 diyeceğimize kara kurt desek daha güzel olurdu sanki. çünkü atakla felan pek alakası kalmadı tasarım olarakta fiziksel özellikler olarakta
Hocam ismini sosyal medya koydu zaten hatta geçen gün prototipi uçuran pilotlar da beğendiler bu ismi ... "ÇİRKİN KRAL"
F-35'e de pilotlar "PENGUEN" diyor bunda gocunacak birşey de yok...
-
buna atak 2 diyeceğimize kara kurt desek daha güzel olurdu sanki. çünkü atakla felan pek alakası kalmadı tasarım olarakta fiziksel özellikler olarakta
Hocam ismini sosyal medya koydu zaten hatta geçen gün prototipi uçuran pilotlar da beğendiler bu ismi ... "ÇİRKİN KRAL"
Hey, sosyal medya değil, ben koydum o ismi. 8)
-
👍👍👍 Bravo Skywolf hocam bizim foruma da bu yakışır...
-
TF-6000'den güzel bir helikopter motor ailesi çıkar mı?
Geçen de sormuştum , 2500-3000 hp ihtiyaç için fazla güçlü demiştiniz...6 Kompresör sayısını 4'e veya fan sayısını 1'e düşürsek güç istenilen seviyeye düşmez mi?
Bir motoru baz alıp o motordan yeni bir motor çıkarmak deyince bazen yanlış anlaşılıyor.
Büyük bir sivil yolcu uçağının küçücük bir APU motorundan tek başına bir uçağı uçuracak askeri motor yapmak mümkün.
Bu bir yöntem. Burada motorun ana özellikleri alınıp bu özellikler kullanılarak yeni bir motor inşa ediliyor.
Birde eldeki bir motorun gövdesi ve bileşenleri baz alınıp motor geliştirmek var. Burada yalnız motorun özellikleri değil bileşenleri de kullanılıyor. Bu yöntemde belli bir ebat motorun daha küçük ya da daha büyük bir motora evrilmesi mümkün değil. Bu yöntemle çok kısa sürede yeni bir motor geliştirmek mümkün.
TF6000 motorundan 3000HP motor üretmek demek, bu motorun çapını ciddi şekilde küçültmek ve bu motorun fan ve türbin yapısını ciddi şekilde değiştirmek demektir. Yani kaba tabirle motorun ebadını küçültüp bağırsaklarını da tamamen yenilemek demektir. Bu da yepyeni bir motor anlamına gelir. Belli ölçüde zamandan ve yeni bazı teknik geliştirme safhalarından tasarruf edilebilir. Ama esas olarak neredeyse sıfırdan motor inşa etmeniz gerekir.
Unutulmamalı ki ebat olarak büyük türbofandan daha küçük bir türboşafta dönüşüm oldukça detaylı bir işlem olacaktır. Bilgisayar ortamında bu dönüşüm bir ölçüde kolaylık sağlasa da fiiliyatta bu dönüşümü sağlamak zaman alacaktır. Çıkan ürünün test süreçleri yeni imal edilmiş motorun test süreçlerinden çok daha farklı olmayacaktır.
-
TF-6000'den güzel bir helikopter motor ailesi çıkar mı?
Geçen de sormuştum , 2500-3000 hp ihtiyaç için fazla güçlü demiştiniz...6 Kompresör sayısını 4'e veya fan sayısını 1'e düşürsek güç istenilen seviyeye düşmez mi?
TF6000'ini Anka3 ve Kızılelma'da kullanıcağız,marinize hale getirilip hücum botlarda kullanıcağız, elektrik üretimi için de kullanılacak.Yeterince etinden sütünden faydalanıcağız bence ;D . Bırakın Atak 2 için kullanamayıverelim. Blackhawk/Apachenin T700 sınıfı motorları gibi de değil ki durum hani arada 200 300 beygirler oynasın.
Bir motoru baz alıp o motordan yeni bir motor çıkarmak deyince bazen yanlış anlaşılıyor.
Büyük bir sivil yolcu uçağının küçücük bir APU motorundan tek başına bir uçağı uçuracak askeri motor yapmak mümkün.
Bu bir yöntem. Burada motorun ana özellikleri alınıp bu özellikler kullanılarak yeni bir motor inşa ediliyor.
Birde eldeki bir motorun gövdesi ve bileşenleri baz alınıp motor geliştirmek var. Burada yalnız motorun özellikleri değil bileşenleri de kullanılıyor. Bu yöntemde belli bir ebat motorun daha küçük ya da daha büyük bir motora evrilmesi mümkün değil. Bu yöntemle çok kısa sürede yeni bir motor geliştirmek mümkün.
TF6000 motorundan 3000HP motor üretmek demek, bu motorun çapını ciddi şekilde küçültmek ve bu motorun fan ve türbin yapısını ciddi şekilde değiştirmek demektir. Yani kaba tabirle motorun ebadını küçültüp bağırsaklarını da tamamen yenilemek demektir. Bu da yepyeni bir motor anlamına gelir. Belli ölçüde zamandan ve yeni bazı teknik geliştirme safhalarından tasarruf edilebilir. Ama esas olarak neredeyse sıfırdan motor inşa etmeniz gerekir.
Unutulmamalı ki ebat olarak büyük türbofandan daha küçük bir türboşafta dönüşüm oldukça detaylı bir işlem olacaktır. Bilgisayar ortamında bu dönüşüm bir ölçüde kolaylık sağlasa da fiiliyatta bu dönüşümü sağlamak zaman alacaktır. Çıkan ürünün test süreçleri yeni imal edilmiş motorun test süreçlerinden çok daha farklı olmayacaktır.
Yaşar hocam yanlışsam düzeltin.Yapılan motorun itki değeri ne kadar yüksek ise kullanılan malzemenin mukavemeti de o kadar yüksek olması gerekiyor anlamına gelir değil mi?Yani 6000 librelik bir motor da kullanılacak malzemenin dayanımı 3000 beygirlik bir motorda kullanılacak malzemenin dayanımından daha yüksek olmalı mantıken.Bu da daha yüksek itkili motoru daha pahalı (ve daha ağır belki?) yapar.
İnternetten hızlıca bir baktım.Apache motoru T700 GE 701D 2200 bg 774 bin dolar civarında birim fiyatı.Honywell F124 turbofan motor 6000 libre itkili 2-2.4 milyon dolar civarında.Sanırım bu sonuç, söylediklerimi doğruluyor.
-
TF-6000'den güzel bir helikopter motor ailesi çıkar mı?
Geçen de sormuştum , 2500-3000 hp ihtiyaç için fazla güçlü demiştiniz...6 Kompresör sayısını 4'e veya fan sayısını 1'e düşürsek güç istenilen seviyeye düşmez mi?
TF6000'ini Anka3 ve Kızılelma'da kullanıcağız,marinize hale getirilip hücum botlarda kullanıcağız, elektrik üretimi için de kullanılacak.Yeterince etinden sütünden faydalanıcağız bence ;D . Bırakın Atak 2 için kullanamayıverelim. Blackhawk/Apachenin T700 sınıfı motorları gibi de değil ki durum hani arada 200 300 beygirler oynasın.
Bir motoru baz alıp o motordan yeni bir motor çıkarmak deyince bazen yanlış anlaşılıyor.
Büyük bir sivil yolcu uçağının küçücük bir APU motorundan tek başına bir uçağı uçuracak askeri motor yapmak mümkün.
Bu bir yöntem. Burada motorun ana özellikleri alınıp bu özellikler kullanılarak yeni bir motor inşa ediliyor.
Birde eldeki bir motorun gövdesi ve bileşenleri baz alınıp motor geliştirmek var. Burada yalnız motorun özellikleri değil bileşenleri de kullanılıyor. Bu yöntemde belli bir ebat motorun daha küçük ya da daha büyük bir motora evrilmesi mümkün değil. Bu yöntemle çok kısa sürede yeni bir motor geliştirmek mümkün.
TF6000 motorundan 3000HP motor üretmek demek, bu motorun çapını ciddi şekilde küçültmek ve bu motorun fan ve türbin yapısını ciddi şekilde değiştirmek demektir. Yani kaba tabirle motorun ebadını küçültüp bağırsaklarını da tamamen yenilemek demektir. Bu da yepyeni bir motor anlamına gelir. Belli ölçüde zamandan ve yeni bazı teknik geliştirme safhalarından tasarruf edilebilir. Ama esas olarak neredeyse sıfırdan motor inşa etmeniz gerekir.
Unutulmamalı ki ebat olarak büyük türbofandan daha küçük bir türboşafta dönüşüm oldukça detaylı bir işlem olacaktır. Bilgisayar ortamında bu dönüşüm bir ölçüde kolaylık sağlasa da fiiliyatta bu dönüşümü sağlamak zaman alacaktır. Çıkan ürünün test süreçleri yeni imal edilmiş motorun test süreçlerinden çok daha farklı olmayacaktır.
Yaşar hocam yanlışsam düzeltin.Yapılan motorun itki değeri ne kadar yüksek ise kullanılan malzemenin mukavemeti de o kadar yüksek olması gerekiyor anlamına gelir değil mi?Yani 6000 librelik bir motor da kullanılacak malzemenin dayanımı 3000 beygirlik bir motorda kullanılacak malzemenin dayanımından daha yüksek olmalı mantıken.Bu da daha yüksek itkili motoru daha pahalı (ve daha ağır belki?) yapar.
İnternetten hızlıca bir baktım.Apache motoru T700 GE 701D 2200 bg 774 bin dolar civarında birim fiyatı.Honywell F124 turbofan motor 6000 libre itkili 2-2.4 milyon dolar civarında.Sanırım bu sonuç, söylediklerimi doğruluyor.
Aynen!
Sn Akşit’te belirtmişti. Motorun gücünü belirleyen ana faktör, çapıdır diye. Yanma odasını büyüttüğünüzde daha çok güç/itki elde edersiniz. (Türbojet, türbofan motorlarda lbf itki, türboşaft ve türboprop motorlarda HP güç)
Çap büyüdükçe motor içerisinde dönen fanların ve bıçakların boyutlarıda büyüyecek, ağırlıkları da artacak ve de bunların üzerindeki etkin merkezkaç güç ve streslerde artacaktır. Dolayısıyla bu parçaların yapımı için gerekli ince mühendislik ve metalürji teknolojisi de çok daha hassas bir hale gelecektir. Buna bir de daha yüksek çalışma ısılarını eklerseniz işin zorluğu ve de fiyat farklılıkları izah edilmiş olur.
-
TF-6000'den güzel bir helikopter motor ailesi çıkar mı?
Geçen de sormuştum , 2500-3000 hp ihtiyaç için fazla güçlü demiştiniz...6 Kompresör sayısını 4'e veya fan sayısını 1'e düşürsek güç istenilen seviyeye düşmez mi?
Bir motoru baz alıp o motordan yeni bir motor çıkarmak deyince bazen yanlış anlaşılıyor.
Büyük bir sivil yolcu uçağının küçücük bir APU motorundan tek başına bir uçağı uçuracak askeri motor yapmak mümkün.
Bu bir yöntem. Burada motorun ana özellikleri alınıp bu özellikler kullanılarak yeni bir motor inşa ediliyor.
Birde eldeki bir motorun gövdesi ve bileşenleri baz alınıp motor geliştirmek var. Burada yalnız motorun özellikleri değil bileşenleri de kullanılıyor. Bu yöntemde belli bir ebat motorun daha küçük ya da daha büyük bir motora evrilmesi mümkün değil. Bu yöntemle çok kısa sürede yeni bir motor geliştirmek mümkün.
TF6000 motorundan 3000HP motor üretmek demek, bu motorun çapını ciddi şekilde küçültmek ve bu motorun fan ve türbin yapısını ciddi şekilde değiştirmek demektir. Yani kaba tabirle motorun ebadını küçültüp bağırsaklarını da tamamen yenilemek demektir. Bu da yepyeni bir motor anlamına gelir. Belli ölçüde zamandan ve yeni bazı teknik geliştirme safhalarından tasarruf edilebilir. Ama esas olarak neredeyse sıfırdan motor inşa etmeniz gerekir.
Unutulmamalı ki ebat olarak büyük türbofandan daha küçük bir türboşafta dönüşüm oldukça detaylı bir işlem olacaktır. Bilgisayar ortamında bu dönüşüm bir ölçüde kolaylık sağlasa da fiiliyatta bu dönüşümü sağlamak zaman alacaktır. Çıkan ürünün test süreçleri yeni imal edilmiş motorun test süreçlerinden çok daha farklı olmayacaktır.
TF-6000'in konfigürasyonundan bazı stage'leri çıkarıp 2500-3000 SHP düzeyine "downtune" yapamaz mıyız?
-
TF-6000 standart tasarım amacına uygun bir şekilde ne zaman seri üretime geçebilecek seviyede olacaktır? Bilgisi olan var mı?
-
Atak II, 3 Yılda Türk Motorlarıyla Uçacak.
(https://pbs.twimg.com/media/FvHFvsYWIAE_5c8?format=jpg&name=medium)
#atak #ağır #helikopter @TUSAS_EN @SSB_Eng @IsmailDemirSSB @TEI_TUSAS
https://twitter.com/turdefcom/status/1653320085778452481?cxt=HHwWgsC-zff24vEtAAAA
-
TUSAŞ patent belgelerinden muhtemel T-929 mühimmat besleme sistemi.
(https://pbs.twimg.com/media/FvQy2FpXsAAPqpi?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FvQy457WwAAGtZL?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FvQy31ZWcAAEyG1?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FvQy5zmXoAQF1hE?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/Catfishtheblues/status/1654002991752511488
-
Atak' nın 500 mermisi mi vardı ?
Atak 2 nin kaç mermisi olacak ?
-
Atak' nın 500 mermisi mi vardı ?
Atak 2 nin kaç mermisi olacak ?
Apache AH-64 1200 adet 30 mm mermi taşıyor....
-
TF-6000'den güzel bir helikopter motor ailesi çıkar mı?
Geçen de sormuştum , 2500-3000 hp ihtiyaç için fazla güçlü demiştiniz...6 Kompresör sayısını 4'e veya fan sayısını 1'e düşürsek güç istenilen seviyeye düşmez mi?
Bir motoru baz alıp o motordan yeni bir motor çıkarmak deyince bazen yanlış anlaşılıyor.
Büyük bir sivil yolcu uçağının küçücük bir APU motorundan tek başına bir uçağı uçuracak askeri motor yapmak mümkün.
Bu bir yöntem. Burada motorun ana özellikleri alınıp bu özellikler kullanılarak yeni bir motor inşa ediliyor.
Birde eldeki bir motorun gövdesi ve bileşenleri baz alınıp motor geliştirmek var. Burada yalnız motorun özellikleri değil bileşenleri de kullanılıyor. Bu yöntemde belli bir ebat motorun daha küçük ya da daha büyük bir motora evrilmesi mümkün değil. Bu yöntemle çok kısa sürede yeni bir motor geliştirmek mümkün.
TF6000 motorundan 3000HP motor üretmek demek, bu motorun çapını ciddi şekilde küçültmek ve bu motorun fan ve türbin yapısını ciddi şekilde değiştirmek demektir. Yani kaba tabirle motorun ebadını küçültüp bağırsaklarını da tamamen yenilemek demektir. Bu da yepyeni bir motor anlamına gelir. Belli ölçüde zamandan ve yeni bazı teknik geliştirme safhalarından tasarruf edilebilir. Ama esas olarak neredeyse sıfırdan motor inşa etmeniz gerekir.
Unutulmamalı ki ebat olarak büyük türbofandan daha küçük bir türboşafta dönüşüm oldukça detaylı bir işlem olacaktır. Bilgisayar ortamında bu dönüşüm bir ölçüde kolaylık sağlasa da fiiliyatta bu dönüşümü sağlamak zaman alacaktır. Çıkan ürünün test süreçleri yeni imal edilmiş motorun test süreçlerinden çok daha farklı olmayacaktır.
TF-6000'in konfigürasyonundan bazı stage'leri çıkarıp 2500-3000 SHP düzeyine "downtune" yapamaz mıyız?
Sn heartbang,
Kademe çıkarmakla motorun gücünü düşüremezsiniz.
TF6000 motoru 2kademe düşük basınçlı eksenel fanı olan (bu bildiğimiz ilk büyük fanlar) ve de 6 kademe eksenel yüksek basınçlı kompresörü olan 86cm çapında bir motor.
T700TEİ701D motoru 2000HP gücünde ve 3000HP güce kadar potansiyeli olan bir motor istenirse. Bunun ise 5 kademe eksenel ve 1 kademe radyal kompresörü var. Ama yanma odası çapı düşük. 38cm çapında.
Biri 86cm çapta öbürü 38cm çapta.
O 86cm lik motoru 100-115cm çapa getirirseniz TF35000olacak. (f119 motorunun önünde 3 kademe alçak basınç fanı var. Ondan sonra 6 kademe yüksek basınç kompresörü var ama çapı 117cm.)
Güç düşürmek için çapı düşüreceksiniz. Yani yepyeni bir motor yapacaksınız. Tabii sıfırdan başlamıyorsunuz işe. Elinizde büyük motorun verileri var. Onları kullanarak motoru üretmeniz daha kolay olacaktır.
-
TF-6000'den güzel bir helikopter motor ailesi çıkar mı?
Geçen de sormuştum , 2500-3000 hp ihtiyaç için fazla güçlü demiştiniz...6 Kompresör sayısını 4'e veya fan sayısını 1'e düşürsek güç istenilen seviyeye düşmez mi?
Bir motoru baz alıp o motordan yeni bir motor çıkarmak deyince bazen yanlış anlaşılıyor.
Büyük bir sivil yolcu uçağının küçücük bir APU motorundan tek başına bir uçağı uçuracak askeri motor yapmak mümkün.
Bu bir yöntem. Burada motorun ana özellikleri alınıp bu özellikler kullanılarak yeni bir motor inşa ediliyor.
Birde eldeki bir motorun gövdesi ve bileşenleri baz alınıp motor geliştirmek var. Burada yalnız motorun özellikleri değil bileşenleri de kullanılıyor. Bu yöntemde belli bir ebat motorun daha küçük ya da daha büyük bir motora evrilmesi mümkün değil. Bu yöntemle çok kısa sürede yeni bir motor geliştirmek mümkün.
TF6000 motorundan 3000HP motor üretmek demek, bu motorun çapını ciddi şekilde küçültmek ve bu motorun fan ve türbin yapısını ciddi şekilde değiştirmek demektir. Yani kaba tabirle motorun ebadını küçültüp bağırsaklarını da tamamen yenilemek demektir. Bu da yepyeni bir motor anlamına gelir. Belli ölçüde zamandan ve yeni bazı teknik geliştirme safhalarından tasarruf edilebilir. Ama esas olarak neredeyse sıfırdan motor inşa etmeniz gerekir.
Unutulmamalı ki ebat olarak büyük türbofandan daha küçük bir türboşafta dönüşüm oldukça detaylı bir işlem olacaktır. Bilgisayar ortamında bu dönüşüm bir ölçüde kolaylık sağlasa da fiiliyatta bu dönüşümü sağlamak zaman alacaktır. Çıkan ürünün test süreçleri yeni imal edilmiş motorun test süreçlerinden çok daha farklı olmayacaktır.
TF-6000'in konfigürasyonundan bazı stage'leri çıkarıp 2500-3000 SHP düzeyine "downtune" yapamaz mıyız?
Sn heartbang,
Kademe çıkarmakla motorun gücünü düşüremezsiniz.
TF6000 motoru 2kademe düşük basınçlı eksenel fanı olan (bu bildiğimiz ilk büyük fanlar) ve de 6 kademe eksenel yüksek basınçlı kompresörü olan 86cm çapında bir motor.
T700TEİ701D motoru 2000HP gücünde ve 3000HP güce kadar potansiyeli olan bir motor istenirse. Bunun ise 5 kademe eksenel ve 1 kademe radyal kompresörü var. Ama yanma odası çapı düşük. 38cm çapında.
Biri 86cm çapta öbürü 38cm çapta.
O 86cm lik motoru 100-115cm çapa getirirseniz TF35000olacak. (f119 motorunun önünde 3 kademe alçak basınç fanı var. Ondan sonra 6 kademe yüksek basınç kompresörü var ama çapı 117cm.)
Güç düşürmek için çapı düşüreceksiniz. Yani yepyeni bir motor yapacaksınız. Tabii sıfırdan başlamıyorsunuz işe. Elinizde büyük motorun verileri var. Onları kullanarak motoru üretmeniz daha kolay olacaktır.
çok açıklayıcı bir şekilde anlattınız, teşekkür ederim. Bir beğeni ateşledim 👍
-
buna atak 2 diyeceğimize kara kurt desek daha güzel olurdu sanki. çünkü atakla felan pek alakası kalmadı tasarım olarakta fiziksel özellikler olarakta
Hocam ismini sosyal medya koydu zaten hatta geçen gün prototipi uçuran pilotlar da beğendiler bu ismi ... "ÇİRKİN KRAL"
Hey, sosyal medya değil, ben koydum o ismi. 8)
Emin misin? ;D ;)
-
bende beğeni ateşledim yaşar güzel teknik bilgi için
-
buna atak 2 diyeceğimize kara kurt desek daha güzel olurdu sanki. çünkü atakla felan pek alakası kalmadı tasarım olarakta fiziksel özellikler olarakta
Hocam ismini sosyal medya koydu zaten hatta geçen gün prototipi uçuran pilotlar da beğendiler bu ismi ... "ÇİRKİN KRAL"
Hey, sosyal medya değil, ben koydum o ismi. 8)
Emin misin? ;D ;)
Evet
Gelişmiş ülkelerde böyle bir durum yok! Hatta muhtemelen dünyada en fazla bizde var. ;D ;D
Şaka bir yana, gerçekten çirkin.
Çirkin Kral adı verilebilir. ;D
-
TUSAS_TR ATAK-2 (T929), uzun menzilli @MeteksanSavunma MILDAR atış kontrol radarı ve uzun menzilli "Döngüde İnsan (MITL)" kabiliyetli
@roketsan UMTAS-GM füzeleri ile; düşman etki alanına girmeden, görüş ötesi (BLOS) mesafelerden hedeflerini hassas vuruşlar ile yok edebilecek.
(https://pbs.twimg.com/media/FvWZfmoWAAYYmlv?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FvWZfnoWwAA9yDv?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FvWZfqbWAAI1TDo?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FvWZfmmXwAI3AWD?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/1654410291474563072?cxt=HHwWgIC8gaHZ0vUtAAAA
-
buna atak 2 diyeceğimize kara kurt desek daha güzel olurdu sanki. çünkü atakla felan pek alakası kalmadı tasarım olarakta fiziksel özellikler olarakta
Hocam ismini sosyal medya koydu zaten hatta geçen gün prototipi uçuran pilotlar da beğendiler bu ismi ... "ÇİRKİN KRAL"
Hey, sosyal medya değil, ben koydum o ismi. 8)
Emin misin? ;D ;)
Evet
Gelişmiş ülkelerde böyle bir durum yok! Hatta muhtemelen dünyada en fazla bizde var. ;D ;D
Şaka bir yana, gerçekten çirkin.
Çirkin Kral adı verilebilir. ;D
Ondan önceki sayfalara bir göz at :P ;D
-
Forum çok büyüdü ve eskisi kadar bütün iletileri okumaya zamanım yok malesef. Önceki sayfalara göz atamıyorum o nedenle. Helikopterin çirkinliğne ve heybetine Çirkin Kral lakabını yakıştırdım. Benden önce yakıştıran olmuşsa da ben görmedim, gönlümüz birmiş diyebilirim.
-
Arkadaşlar özellikle Atak 2 gibi proje yapıyorsanız bence günümüz muharebe ortamında özellikle manpads docka zsu23 gibi görünümü zor ve gizlem ağı ile tuzağına düşmeniz mümkün olan bir muharebe ortamında (ki alçak ve orta irtifa hava savunlarına girmiyorum)
Bence burun topuna gerek yok Atak1 veya geliştirilmesi beklenen t629 6 ton sınıfı yerli ts1400 motoru ile uçması planlanan yeni orta hafif sınıf saldırı helikopteri için aynı şeyi demiyorum topa ihtiyacı var diyorum...
Fakat Atak2 nın topa ihtiyacı yok
İhtiyacı olan sistemler(Hayatı olan)
-Geniş açılı uzun menzilli flır
-Drcım
-Eh podu (electronic jammer)
-ır değil ıır(imagine ır)ile 360 derece durumsal farkındalık eodas misali
-çekilebilen halatlı ve fırlatabilen sahte decoylar
-500-600 tr modüllü 100-200 km menzili ya burun kısmına yada 30 mm topun yerine mildar benzeri bir radar.
Evet bu helikopterin görevi yakın hava desteği değil tonajından ötürü tank avlamak..
yakın hava desteğini t129 vesaire sağlasın
Hayatta kalması için gerekli sistemler
Eodas
Ehpod veya elektronik karıştırma kabiliyeti
Drıcm
Decoylar
Chafe/flare söylememe gerek yok
Hedefi seçimi için
Geniş görüş açılı uzun menzilli flır
Gelişmiş 500-600 tr modüllü aesa bir radar..
Mühimmat ailesi
En yakın menzilden başlayarak;
28 km planan omtas er
40 km menzilli kuzgun katıyakıt
Kuzgun turbojet
Çakır füzesi
Kısaca bu kuş yakın boğuşmamalı
Belki kanopi kısmı hariç 12.7 yada 14.5 mm dochka mermilerine dayanması gövdesi yeter ama pilot kısmı 20-30 mm ile manpadslere dayanmalı
Motoru 2500 değil 3000 beygir olmalı ki mtow değeri artsın...
Ben bu projeye deniz kuvvetlerini dahil ederdim.
Hem hücumbotlar yerine yada onlara göre daha fazla fayda kazanmak için.sonucta bir olay olunca bir hücumbotun olay yerine varma süresine göre daha hızlı hareket eden bir biriminiz olur deniz havacılığınız gelişir..
Aynı şekil Anadolu lhd için
Hayır Anadolu lhd'ye tb3 indirip kaldırmaktan daha mantıklı yukardaki özellikteki helikopter Anadolu gemisinin asansör kısmı ve boşluk yüzünden özellikle kötü hava koşullarında kaçtane tb3 kaybedilcek kendiniz şahit olun...
-
Burun topu saldiri helikopterinin namusudur o olmazsa saldiri helikopteri olmaz. Bunun yerine zirhlandirilmis bir UH 60 türevi bir helikopter üretmek daha mantıklı.
30 mm burun topunuda küçümsemeyin HE ve AA muhimmatlari ile zpt zma korugan demeden içinden geçer.
Ayrıca tank avına çıkmış bir helikopter diğer görevlere göre daha çok piyade atışına maruz kalabiliyor piyadeye etki etmek içinde tanka top şart.
-
youtube.com/watch?v=rUuS5Amv2GM&feature=share7 (http://youtube.com/watch?v=rUuS5Amv2GM&feature=share7)
-
(https://pbs.twimg.com/media/Fy5gGBnWYAIZXs7?format=jpg&name=large)
Paris Air Show 2023
Üreteceğimiz helikopter bu değilse neden fuarlarda sergiliyoruz.
-
Allahtan ümit kesilmez :)
Ceterum censeo “Ukrayna motorlarından kurtulmalıyız “
-
Skorksy motorları olmuyor muydu ?
-
Belliki bu motor geliştirme sürecimizdeki geçiş dönemi sancılı olacak. Mahmut Bey zaman kazanmaya çalışıyor ama 2-3 sene daha temiz beklememiz gerekecek. 6K, 10K, 35K itkili motorların gelmesi bunlardan helikopter motorlarının oluşması vs. epeyce zaman alacak. Belki teknik bir zorluğu kalmamıştır ama sürecin kendisi çok uzun. Allah yardımcımız olsun.
-
Daha önce de yazmıştım. T700TEI701D motoru 2000HP sınıfı bir motor.
https://www.tei.com.tr/en/projects/ait-mro/t700-tei-701d-2584 (https://www.tei.com.tr/en/projects/ait-mro/t700-tei-701d-2584)
Bu motorun 3000HP olan versiyonu da var. (CT7-8 versiyonu gibi)
TEİ Blackhawk projesi için bu motoru lisans altında üretiyor. Lisans anlaşmasının bir maddesinde Sikorsky’e bilgi verilerek motor üzerinde geliştirme yapabilme serbestiside var TEİ’nin.
Atak-t129 projesindeki lisans altı Honeywell CT800 motorunu Gökbey’de kullandığımız gibi T700 motorunu da geliştirip Atak-2’ye kullanabilmemiz mümkün. Ancak bu yola başvurmak, motor konusunda ABD’den ihracat izni sorununu da yanında getiriyor. Sonra T700 lisans anlaşması yakında bitiyor ve yenilenmesi gerekecek. Motorda bu yenilenmeye tabi ise, sorunlu demektir.
Mantıklı çözüm TEİ’nin özgün bir TS3000 motoru üretmeseydi. Ancak aciliyet TF6000 ve MMU motorunda. TEİ şu anda tüm kaynaklarını bu projeye yöneltmiş durumda. Hem insan kaynağı hemde finansal açıdan ticari getiri geleceği zayıf projelere kaynak ayırmak ta mantıklı değil. Öyle görünüyor ki, Atak-2 projesi düşünüldüğü kadar öncelikli bir proje değil.
-
Skorksy motorları olmuyor muydu ?
Oluyordu ama olmuyor. ABD, "Nayır, nolamaz Nalannn!" dedi. Motorun sahibi izin vermezse takamazsın, bu kadar basit.
Ve evet; "Ceterum censeo, habemus ad tollendum Ucraina engine." ;D
-
Öncelik turbofan motor ihtiyacı bu da anlaşılabilir birşey... TEİ de iş yükü fazla keşke TEİ ' Yİ ASKERİ-SİVİL-DENİZ şeklinde örgütleyebileceğimiz maddi ve insan kaynağına sahip olabilsek...
-
(https://pbs.twimg.com/media/Fy5gGBnWYAIZXs7?format=jpg&name=large)
Paris Air Show 2023
Üreteceğimiz helikopter bu değilse neden fuarlarda sergiliyoruz.
Bu T-629 dedikleri olmasın sonra çokta güzel duruyor!
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=0zUcvXUHmBc#)
-
Hâlâ çirkin... :D
-
ATAK-2'de kullanılan pervane pallerinin her birinin ağırlığı yaklaşık 150 kilogram.
▪️ATAK-2 döner kanatları dünyadaki en büyük 4 kompozit üretim tesislerinden birine sahip durumdaki TUSAŞ'ta üretiliyor.
▪️TUSAŞ Üretim Operasyonları Direktörü Fatih Uysal: ATAK-2 helikopterinde 5 tane ana rotor blade'imiz, 4 tane de kuyruk rotor blade'imiz var. Otomatik tape serme tezgahlarımız var. Pallerimizi helikopterimizin hub'ına bağlayan parçalar için robotik serim teknolojisi kullanıyoruz.
-
ATAK-2'de kullanılan pervane pallerinin her birinin ağırlığı yaklaşık 150 kilogram.
▪️ATAK-2 döner kanatları dünyadaki en büyük 4 kompozit üretim tesislerinden birine sahip durumdaki TUSAŞ'ta üretiliyor.
▪️TUSAŞ Üretim Operasyonları Direktörü Fatih Uysal: ATAK-2 helikopterinde 5 tane ana rotor blade'imiz, 4 tane de kuyruk rotor blade'imiz var. Otomatik tape serme tezgahlarımız var. Pallerimizi helikopterimizin hub'ına bağlayan parçalar için robotik serim teknolojisi kullanıyoruz.
Paller tamam eyvallah. Ama motordan haber versinler asıl. T925 ve T929'Da seri imalatta kullanılacak 2500-3000 HP'lik motorlar nereden gelecek?
-
ATAK-2'de kullanılan pervane pallerinin her birinin ağırlığı yaklaşık 150 kilogram.
▪ATAK-2 döner kanatları dünyadaki en büyük 4 kompozit üretim tesislerinden birine sahip durumdaki TUSAŞ'ta üretiliyor.
▪TUSAŞ Üretim Operasyonları Direktörü Fatih Uysal: ATAK-2 helikopterinde 5 tane ana rotor blade'imiz, 4 tane de kuyruk rotor blade'imiz var. Otomatik tape serme tezgahlarımız var. Pallerimizi helikopterimizin hub'ına bağlayan parçalar için robotik serim teknolojisi kullanıyoruz.
Paller tamam eyvallah. Ama motordan haber versinler asıl. T925 ve T929'Da seri imalatta kullanılacak 2500-3000 HP'lik motorlar nereden gelecek?
Genel Maksatlara ihtiyacından pek bir şey demem ama Atak 2 de dandik Ukrayna motorları ile olacaksa olmasın diyebilirim. Yani bir şekilde Rolls Royce Turbomeca motorlarını üretim lisansını almasak bile ihraç yoluyla almamız lazım. Bu kadar güzel yeni nesil, çok güçlü elektroniklere sahip helikopter yapıyoruz. İçinde ne olduğu belirsiz her an motor arızası verip asker şehit vereceğimiz dandik Sovyet motorları var. Mercedes S Class alıp içinde 1.6 HDI Peugeot motoru olması gibi bir şey. Zorunda kalırsak eyvallah ama İngiltere’yi sonuna kadar zorlamalıyız. En azından GMH için. Atak 2’ler aşırı aşırı önemli değil olmazsa bekletilebilir. Tabi Turbomeca motorlarında Fransızlar da söz sahibi, onlar ne der bilmiyorum.
-
Genel Maksatlara ihtiyacından pek bir şey demem ama Atak 2 de dandik Ukrayna motorları ile olacaksa olmasın diyebilirim.
Ukrayna motorları eskidir ama güvenilirdir. Fakat onlar bile olamıyor, çünkü Ruslar üretimin yapıldığı fabrikayı vurdular. Ukrayna motorları burada üretilecekse, T929/T925 için motor var, ama diğer türlü yok.
RR'da olmaz bu arada. Bildiğim kadarıyla, RR'un o sınıftaki motorları, RR'un ABD kolu tarafından üretiliyor. Yani üzerlerinde alt bileşenlerinden dolayı ABD'nin söz hakkı var.
-
Valla takdir etmemek elde değil, adamlar 2. Dünya savaşından beri ahtapot gibi bütün musluklarin başını tutmuslar...
-
RR'da olmaz bu arada. Bildiğim kadarıyla, RR'un o sınıftaki motorları, RR'un ABD kolu tarafından üretiliyor. Yani üzerlerinde alt bileşenlerinden dolayı ABD'nin söz hakkı var.
Turbomeca motorları Fransızlar ortak onu bilmiyorumZ hatta Agusta Westland helikopterlerde felan da kullanılıyor. Avrupa devletleri sık kullanıyor. Ama Amerika’nın kontrol hakkı var olabilir. Bakmak lazım.
-
Valla takdir etmemek elde değil, adamlar 2. Dünya savaşından beri ahtapot gibi bütün musluklarin başını tutmuslar...
Dünyanın derebeyi, polisi olmak kolay değil. Yapılması gereken bu derebey olmak için.
-
ATAK II acil bir ihtiyaç olmadığı için rahatlar. Bir çözüm bulunacaktır. Gerekirse Ukrayna motorlarını Türkiye'de üretiriz ki bir ara TUSAŞ yetkilisi motorlar Türkiye'de üretilecek demişti.
-
ATAK II acil bir ihtiyaç olmadığı için rahatlar. Bir çözüm bulunacaktır. Gerekirse Ukrayna motorlarını Türkiye'de üretiriz ki bir ara TUSAŞ yetkilisi motorlar Türkiye'de üretilecek demişti.
Üretilebilir dedi, hatırladığım o. Üretilecek demedi.
-
ATAK II acil bir ihtiyaç olmadığı için rahatlar. Bir çözüm bulunacaktır. Gerekirse Ukrayna motorlarını Türkiye'de üretiriz ki bir ara TUSAŞ yetkilisi motorlar Türkiye'de üretilecek demişti.
Üretilebilir dedi, hatırladığım o. Üretilecek demedi.
Ben de Türkiye'de üretilecek dedi diye hatırlıyorum. O kadar çok proje, o kadar çok açıklama olunca artık hatırlamakta zorlanıyoruz.
-
ATAK II acil bir ihtiyaç olmadığı için rahatlar. Bir çözüm bulunacaktır. Gerekirse Ukrayna motorlarını Türkiye'de üretiriz ki bir ara TUSAŞ yetkilisi motorlar Türkiye'de üretilecek demişti.
Üretilebilir dedi, hatırladığım o. Üretilecek demedi.
Ben de Türkiye'de üretilecek dedi diye hatırlıyorum. O kadar çok proje, o kadar çok açıklama olunca artık hatırlamakta zorlanıyoruz.
https://www.youtube.com/watch?v=KRgOop4182o (https://www.youtube.com/watch?v=KRgOop4182o)
"Ukrayna ile konuyu tartışıyoruz" diyor. "Üretilebilir" diyor. Üretilecek demiyor. Motorda ve işlemcide takıntılı olduğum için, bu detaylara dikkat ederim.
Ortak üretimde bir gelişme olsaydı, şimdiye kadar çoktaaaan duyurulurdu. Ukraynalılar, fabrikayı buraya taşımayarak büyük bir hata yaptılar. Savaştan sonra da o fabrikayı tekrar açamayacaklar ve o ekosistemi tekrar işletemeyecekler. Bitti o iş. "Demişti Merzifonlu", dersiniz ileride...
Biz bir an evvel turbofan motorları bitirelim ki, TEİ'nin iş yükü azalsın ve TS-3000 projesine başlayabilsin.
-
Sn Merzifonlu bence çok haklı. Eğer ciddi bir ilerleme kaydedilseydi 50 kez haberi yapılırdı. Tesiste fotoğraflar çekilir. O konuya bakan müdürün ropörtajı olurdu. Düşünün TEİ İzmir Teknofestte tanıtım için elindeki prototipi getirdi. Belkide tek prototip. Bide ne olursa olsun lisans da olsa , TEİ üretme kabiliyetine sahip de olsa ciddi altyapı ,mühendislik ve yönetimsel bir çalışma yapılması lazım. Bizimkiler savaşı tahmin haliyle savaşı düşünmedikleri için ağır kanlı olmuş olabilirler.
Black Sea Shield çok çok daha önce bunu beyan etmişti ve harekete geçmişti. Baykar grubu da çok hızlı ve insiyatif alan bir grup aslında, neden olmadı bilmiyorum. Onlardan bir şey de çıkmadıysa bu iş olmamıştır.
Benim asıl üzüldüğüm bu helikopter motorları değildi. Yarın çok çok muhtemel olacak olan belki de olan deniz motorlarıydı. Zorya’nın motorları ciddi pazarı olan motorlardı ve yeni nesil motor geliştirmeyi hedefliyordu. TEİ ile savaş olmasa ciddi adımlar atılabilirdi. Yazık oldu. Özellikle hatırladığım kadarıyla UGT 25000 adı altında gelecek projeleri vardı. Motoru yanlış hatırlıyor olabilirim ama gerçekten önemli kabiliyete sahip ve denizcilik motoru geçmişi olan bir şirket. Sadece motor değil motor kontrol üniteleri tecrübesi olan da bir yapı. Biz motor motor diyoruz ama aktarma ve bu tip alt sistemlerde önemli. Alp havacılığı buraya şimdiden yönlendirebiliriz. Mekanik alanda kısmında.
Aksa gibi jeneratör markalarımız var bunlar ile şimdiden başlarsak yerlileştirebiliriz bu alanları. Ama doğru zaman olan şimdiden başlar isek.
-
Sayın Kaptan-ı Derya,
Ukrayna ile motor konusunda bizim ilk konuştuğumuz mevzu neydi, biliyor musunuz? Deniz türbinleriydi, havacılık motorları değildi. Ve hatırladığım kadarıyla ağır saçmalamışlardı! Yani savaş çıkmasaydı bile o iş olmazdı.
-
Sayın Kotil 2022 yılının son aylarında Pakistan'da yaptığı bir açıklamada Atak2 motorlarının Türkiye'de üretileceğini belirtmişti. Hatta içeride Ukrayna motorunun yerli fadec'li şekilde modernize edileceği çalışması duyumları almıştım.
Ayrıca sayın Akşit Ts-1400 motorunun yapısı gereği 2500-3000 bg seviyesine çıkamayacağını ama Tf-6000 çekirdeğinden 3000-4000 bg üretilebilir demişti yani ilerleyen yıllarda tf-6000 çekirdeğinden bir Turboshaft motor çalışması bekleyebiliriz. Ayrıca aynı şekilde Deniz sistemleri için de çalışmalar yapılacağı zaten pek çok kez beyan edilmişti.
Tüm savunma sanayi projeleri içerisinde beni en çok heyecanlandıran tf-6000 motoru, bu motor bizim elimizde onlarca farklı projeye evrilecek.
-
Sayın Kaptan-ı Derya,
Ukrayna ile motor konusunda bizim ilk konuştuğumuz mevzu neydi, biliyor musunuz? Deniz türbinleriydi, havacılık motorları değildi. Ve hatırladığım kadarıyla ağır saçmalamışlardı! Yani savaş çıkmasaydı bile o iş olmazdı.
Hmmm doğrudur. Detaylarını bilmiyorum. Sadece fena olmayan denizcilik motorlarına sahipler. Olası gaz türbini ve dizel ambargosunda tek çözüm gibi gözüküyorlardı. Geldikleri saçma çözüm neydi peki? Çok mu teknoloji istediler. Antonov konusundada bayağı ısrarcıydılar. Hatta İsmail Demir çok ince ve sert açıklama yaptığını hatırlıyorum.
-
Ayrıca sayın Akşit Ts-1400 motorunun yapısı gereği 2500-3000 bg seviyesine çıkamayacağını ama Tf-6000 çekirdeğinden 3000-4000 bg üretilebilir demişti yani ilerleyen yıllarda tf-6000 çekirdeğinden bir Turboshaft motor çalışması bekleyebiliriz. Ayrıca aynı şekilde Deniz sistemleri için de çalışmalar yapılacağı zaten pek çok kez beyan edilmişti.
En son Sn Yaşar , bu forma yönetimden izin alıp büyük fontlarla TF6000 çekirdeği ve Turboshaft hakkında herkesin görebileceği yazı yazacak. Bunu bekliyorum artık. Bu çekirdek işini Mahmut Faruk Akşit söyleye söyleye , millet çekirdek motordan motor türetme işinden proje üretmeye başladı kafada.
-
TEI Genel Müdürü Prof. Dr. Mahmut Faruk Akşit:
💢 Gururla söylüyoruz, Milli imkânlarla ürettiğimiz TF-10000 motorumuzun 2 tanesini 100 kişilik bir yolcu uçağına taktığımız da rahatlıkla havaya kaldırır ve uçurur.
💢 Sadece devletimizin görev vermesini bekliyoruz.
-
Sayın Kaptan-ı Derya,
Ukrayna ile motor konusunda bizim ilk konuştuğumuz mevzu neydi, biliyor musunuz? Deniz türbinleriydi, havacılık motorları değildi. Ve hatırladığım kadarıyla ağır saçmalamışlardı! Yani savaş çıkmasaydı bile o iş olmazdı.
+1
Zorya Mashproekt ile ortak deniz türbinleri için çok konuşuldu. Burunlarından kıl aldırmadılar. Uzak durdular. Bizimkilerde gidip GE ile LM500 ve LM2500 türbinlerinin ortak üretim ve bakım merkezi ön anlaşmasını (MOU) imzaladılar.
-
Ayrıca sayın Akşit Ts-1400 motorunun yapısı gereği 2500-3000 bg seviyesine çıkamayacağını ama Tf-6000 çekirdeğinden 3000-4000 bg üretilebilir demişti yani ilerleyen yıllarda tf-6000 çekirdeğinden bir Turboshaft motor çalışması bekleyebiliriz. Ayrıca aynı şekilde Deniz sistemleri için de çalışmalar yapılacağı zaten pek çok kez beyan edilmişti.
TS1400 motoru daha öncede yazdığım gibi radyal hava akışlı turboşaft bir motor. Radyal akışlı motorlarda kompresör ve türbin kademeleri 2’şerden fazla olamaz. Yani teknolojik olarak bir sınır var. Sn Akşit teknik gerçeği söylemiş.
Bu çekirdekten motor türetme işinede bir son verseler iyi olur. TS1400 üretildiğinde de konuşuldu bu. Sn Akşit’in asıl vermek istediği mesaj; “operasyonel ve bir hava aracını uçuracak türbin motor ürettik. Artık buradan sonra önümüz açık” idi.
Yoksa kalkıp TS1400’den bir TF6000 yapamazsınız. Düşük bypass oranlı aynı çapa sadık kalınarak belki 5-6000lbf’lik bir motor çalışması olabilirdi. Ama motorun içini tamamen boşaltıp eksenel hava akışlı ve bypass kanallı hale getirdiğinizde TS1400’den eser kalmazdı.
Şimdi de, milletin kulağına hoş gelecek şekilde, TF6000’den üretilebilecek türboşaft motor konuşuluyor. Evet motorun çekirdeği korunarak yeni bir türbojet ve turboşaft motor üretilebilir. Ama unutulmasın; TF6000’in 2000lbf’lik itkisini bypass kanalı veriyor. Bu da, eğer türetme motor yapılacaksa, motorun esaslı bir değişimden geçeceği demektir.
Biz daha TF6000’i çalıştıramadık. Doğmamış çocuğa don biçiyoruz. Olmaz mı olur. Ama o türetilecek motorları geliştirecek para ve daha önemlisi, eleman nerede?
-
Ayrıca sayın Akşit Ts-1400 motorunun yapısı gereği 2500-3000 bg seviyesine çıkamayacağını ama Tf-6000 çekirdeğinden 3000-4000 bg üretilebilir demişti yani ilerleyen yıllarda tf-6000 çekirdeğinden bir Turboshaft motor çalışması bekleyebiliriz. Ayrıca aynı şekilde Deniz sistemleri için de çalışmalar yapılacağı zaten pek çok kez beyan edilmişti.
TS1400 motoru daha öncede yazdığım gibi radyal hava akışlı turboşaft bir motor. Radyal akışlı motorlarda kompresör ve türbin kademeleri 2’şerden fazla olamaz. Yani teknolojik olarak bir sınır var. Sn Akşit teknik gerçeği söylemiş.
Bu çekirdekten motor türetme işinede bir son verseler iyi olur. TS1400 üretildiğinde de konuşuldu bu. Sn Akşit’in asıl vermek istediği mesaj; “operasyonel ve bir hava aracını uçuracak türbin motor ürettik. Artık buradan sonra önümüz açık” idi.
Yoksa kalkıp TS1400’den bir TF6000 yapamazsınız. Düşük bypass oranlı aynı çapa sadık kalınarak belki 5-6000lbf’lik bir motor çalışması olabilirdi. Ama motorun içini tamamen boşaltıp eksenel hava akışlı ve bypass kanallı hale getirdiğinizde TS1400’den eser kalmazdı.
Şimdi de, milletin kulağına hoş gelecek şekilde, TF6000’den üretilebilecek türboşaft motor konuşuluyor. Evet motorun çekirdeği korunarak yeni bir türbojet ve turboşaft motor üretilebilir. Ama unutulmasın; TF6000’in 2000lbf’lik itkisini bypass kanalı veriyor. Bu da, eğer türetme motor yapılacaksa, motorun esaslı bir değişimden geçeceği demektir.
Biz daha TF6000’i çalıştıramadık. Doğmamış çocuğa don biçiyoruz. Olmaz mı olur. Ama o türetilecek motorları geliştirecek para ve daha önemlisi, eleman nerede?
6000'den 2.000 Bypass farkını düşersek kalır 4.000 lb, bu da yaklaşık 4.000 BG değil mi, bize lazım olan optimum güç 3.000 BG.
-
6000'den 2.000 Bypass farkını düşersek kalır 4.000 lb, bu da yaklaşık 4.000 BG değil mi, bize lazım olan optimum güç 3.000 BG.
Burada konu çekirdeğin gücü değil. Konu, parayı da geçtim, yeterli sayıda teknik personelin olmaması.
-
benim sadık yarim, T629'dur.
-
6000'den 2.000 Bypass farkını düşersek kalır 4.000 lb, bu da yaklaşık 4.000 BG değil mi, bize lazım olan optimum güç 3.000 BG.
Sn mehmet05,
Bypass’ı devredışı bıraktığınızda, o koca fan ve kompresörlerin içeri verdiği hava miktarına göre yaktığınız extra yakıtla ve yüksek TIT (türbine-inlet-temperature : türbin giriş ısısı) değerleri ile 6000lbf’den bile yüksek itki alabilirsiniz. (F404 motoru ebatlarını ve ürettiği itkiyi bir inceleyin)
Motoru küçültmeniz ve fan/kompresör ebatlarını değiştirmeniz; dolayısıyla esaslı bir geliştirme uygulamanız gerekecektir. İş gücü ve finans sorununu halletmeden bunlar olmaz.
-
TF-6000 Çekirdeğinden motor geliştirilecekse, bu motorun kompresörü eksenel olur. TS-1400 Ve T700 ile alakası olmayan, tümüyle bambaşka bir motor olur bu. Aslında iyi de olur, ileride rahat ederiz.
Yetişmiş eleman sıkıntısı hariç, sorun göremiyorum. Parayı istersek buluruz. Ne boş beleş işlere para var, buna mı bulunmayacak...
-
6000'den 2.000 Bypass farkını düşersek kalır 4.000 lb, bu da yaklaşık 4.000 BG değil mi, bize lazım olan optimum güç 3.000 BG.
Sn mehmet05,
Bypass’ı devredışı bıraktığınızda, o koca fan ve kompresörlerin içeri verdiği hava miktarına göre yaktığınız extra yakıtla ve yüksek TIT (türbine-inlet-temperature : türbin giriş ısısı) değerleri ile 6000lbf’den bile yüksek itki alabilirsiniz. (F404 motoru ebatlarını ve ürettiği itkiyi bir inceleyin)
Motoru küçültmeniz ve fan/kompresör ebatlarını değiştirmeniz; dolayısıyla esaslı bir geliştirme uygulamanız gerekecektir. İş gücü ve finans sorununu halletmeden bunlar olmaz.
Haklısınız aslında ben fan kısmından gelen havanın çevrelediği kısmın hariç tutulduğu daha dar ve küçük bir motor düşünmüştüm. Diğer taraftan ABD, Rusya hariç 3500-4000 bg üstü motor kullanan helikopter üreticisi yok galiba ama bilgim eskide kalmış da olabilir. Belki böyle bir gücü aktarmada diğer üreticiler sorunlar yaşıyordur.
-
Sahi motorsich ile tvs317 motorlarının parça üretimi ve nihai montajı tei de olacak şekilde haberler çıkmıştı.
Burda okuduğum yazılara göre o iş muallakta.
Peki mi17 jandarmanın helikopterleri de de kullanılan bu motorlar arkadan şaftlı.
Ts1400 ise önden şaftlı
Sorularım şunlar.
Olurda ilk üretim t929 lar arkadan şaftlı tvs317 ile üretildi.
Diyelim bu esnada bizde ts3000 yapmaya karar verdik peki bu tasarım tvs317 gibi arkadan şaftlı mı olur yoksa ts1400 gibi önden şaftlı mı olur.
Benim görüşüm tşk önden şaftlı motor ister.
Peki bu tekrar T929 da modifikasyon gerektirir mi?
Önden ve arkadan şaftlı olmanın avantaj ve dezavantajları nelerdir?
Sorularım bunlar.
Özellikle sn yaşar yada Merzifonlu dan cevabı bekliyorum.
Diğer bilen Arkadaşlarda elbette cevaplayabilirler.
-
Sahi motorsich ile tvs317 motorlarının parça üretimi ve nihai montajı tei de olacak şekilde haberler çıkmıştı.
Burda okuduğum yazılara göre o iş muallakta.
Peki mi17 jandarmanın helikopterleri de de kullanılan bu motorlar arkadan şaftlı.
Ts1400 ise önden şaftlı
Sorularım şunlar.
Olurda ilk üretim t929 lar arkadan şaftlı tvs317 ile üretildi.
Diyelim bu esnada bizde ts3000 yapmaya karar verdik peki bu tasarım tvs317 gibi arkadan şaftlı mı olur yoksa ts1400 gibi önden şaftlı mı olur.
Benim görüşüm tşk önden şaftlı motor ister.
Peki bu tekrar T929 da modifikasyon gerektirir mi?
Önden ve arkadan şaftlı olmanın avantaj ve dezavantajları nelerdir?
Sorularım bunlar.
Özellikle sn yaşar yada Merzifonlu dan cevabı bekliyorum.
Diğer bilen Arkadaşlarda elbette cevaplayabilirler.
Tam ben yazacaktım az önce Kaner Kurt-İbrahim Sünnetçi videosunu izlediniz benim gibi galiba...Sorumuz aynı....
Bu arkadan şaftlı motor teknolojisinin olumlu-olumsuz yönleri neler? Eski teknoloji demek mi arkadan şaftlı?
-
Sahi motorsich ile tvs317 motorlarının parça üretimi ve nihai montajı tei de olacak şekilde haberler çıkmıştı.
Burda okuduğum yazılara göre o iş muallakta.
Peki mi17 jandarmanın helikopterleri de de kullanılan bu motorlar arkadan şaftlı.
Ts1400 ise önden şaftlı
Sorularım şunlar.
Olurda ilk üretim t929 lar arkadan şaftlı tvs317 ile üretildi.
Diyelim bu esnada bizde ts3000 yapmaya karar verdik peki bu tasarım tvs317 gibi arkadan şaftlı mı olur yoksa ts1400 gibi önden şaftlı mı olur.
Benim görüşüm tşk önden şaftlı motor ister.
Peki bu tekrar T929 da modifikasyon gerektirir mi?
Önden ve arkadan şaftlı olmanın avantaj ve dezavantajları nelerdir?
Sorularım bunlar.
Özellikle sn yaşar yada Merzifonlu dan cevabı bekliyorum.
Diğer bilen Arkadaşlarda elbette cevaplayabilirler.
Tam ben yazacaktım az önce Kaner Kurt-İbrahim Sünnetçi videosunu izlediniz benim gibi galiba...Sorumuz aynı....
Bu arkadan şaftlı motor teknolojisinin olumlu-olumsuz yönleri neler? Eski teknoloji demek mi arkadan şaftlı?
Aynen aynı video'yu izlemişiz.
-
Bildiğim kadarıyla, arkadan şaftlı sistemlerde, aktarmanın zarar görmesi ihtimali daha fazla.
"Bu sistemde aktarma elemanı egzoza yakın konumlandığından, termal yüke daha fazla maruz kalıyor. O nedenle zarar görme ihtimali artıyordur", diye tahmin yürütüyorum.
Sovyetler bu riskin farkında oldukları halde, neden bu sistemi tercih etmişler? Muhtemelen imalatı daha kolay olduğundandır.
--------------------------------------------------------------------------------
TS-3000'de hangisi tercih edilir, benim için onu kestirmek güç. Yüksek olasılıkla Batı ekolündeki gibi olur. Yani güç aktarmaya önden alınır.
-
SSB, tamda bu nedenle Atak-2 projesini geri plana çekti. TSK'nın ise zaten önceliği değildi.
-
(https://www.defensemirror.com/uploads//news/big/k_1607002721.jpg)
Yukarıdaki motora bakarsanız; sol taraftaki hava giriş kanallarından sona 2 adet radyal kompresör var. Aradaki yanma odasından sonra sağ tarafta iki adet gaz türbini var. Bunlar öndeki kompresörleri sürüyorlar. Ondan sonra sağda en sonda 2 adet güç türbini var ki, bunlar motorun herhangi bir yerini sürmüyor ve boşta. Gaz türbinin ürettiği hava ile dönen bu iki güç türbini , işte asıl helikopterin rotorlarını çevirirler .
Bu motor bizim TS1400. Ama t700’de de bu aynı.
Rotor sürücü transmisyonu motorun önüne doğru yerleştiriliyor ise; Bu güç üretim noktasından uzaklaşılmış olunuyor demek.
Klimov motorunda bu transmisyon güç üretim noktasına konmuş.
Hatta Kore için üretilen T700GE701K motorunda da transmisyon arkada.
Bu tamamen Renault motorun önden çekişli olup, BMW’nin arkadan çekişli olduğu gibi bir şey.
Heriki sisteminde eksisi, artısı var.
T700GE701K motoru:
(https://www.geaerospace.com/sites/default/files/2022-01/t700-701k.webp)
-
SSB, tamda bu nedenle Atak-2 projesini geri plana çekti. TSK'nın ise zaten önceliği değildi.
Sn DoganTuran,
Benim duyumum asıl, ctf800 ve t700 motorunun verdiği gücü ve kaldırma kabiliyetini gördükten sonra, Ukrayna motorunun çok hantal kalması karşısında yaşanılan hayal kırıklığı nedeniyle proje arka plana itilmiş idi.
-
+1
Evet , sırf güç değil önemli değil motorların bir de tork eğrileri var, ve eski ukrayna motorlarında devirlenmede hantallık söz konusu, mübala etmek gerekirse T129 sirk akrobatı pozundayken Atak-2 karpuz kamyonu halinde takılınca , bir duralım şurada denmiş olmalı , zaten çok büyük bir pazara hitap etmeyecekti , o pazarda sıkı pazulu rakipler de olunca.
Şu aşağıdakini haziranda yazmıştım tekrarlayayım bari:
10 ton genel maksat için Nh-90 taklidi bekliyordum , yanılmışım S-92 ile NH90 nın kötü taraflarını harmanlayıp taklit etmişler, kiloyu da tuturamayıp şişmanlattılarsa o düdük ukrayna motoru yetersiz kalacaktır.
Bundan sonra Roma senatörü Marcus Porcius Cato gibi yapacağım,
“Ukrayna motorlarından kurtulmalıyız” - Ceterum censeo !
-
Geçen aylarda da ifade etmiştim. Kuvvetin önceliği şu an ATAK-II değil ağır sınıf T-925 nakliye helikopteri. O nedenle ATAK-II'yi bir süre göremeyeceğiz.
Bu süre içinde TEI'nin TS3000 projesine başlaması planlanıyor. Gerek T-925 gerekse T-929 bu motoru kullanacak. Ukrayna'nın durumu ortada. Kendi göbeğimizi kendimiz keseceğiz.
-
Ukrayna motoru yetersiz mi değil mi 3-5 aya kadar kokusu çıkar...Jandarma çok memnunmuş Mİ-17'lerden memnun ama o 7.489 kg ...
11 tonluk T-925 veya ATAK-2'de yetersiz kalmış olabilir...
-
TUSAŞ Genel Müdürü Prof. Dr Temel Kotil:
"Ukrayna-Rusya savaşında gördük ki helikopterler patır kütür vuruluyor.
ATAK-II, 20 km mesafeden hedefleri görecek. Füzeleri de bu mesafeden vurabilecek. Uzaktan vurma konusunda devrim yapacak. Savaş bize uzakta kalmayı öğretti."
-
Normal bizim T129 da vurulmuştu Suriye'de yerden açılan ateş ile o yüzden çatışma ortamından ne kadar uzak tutulursa o kadar hayatta kalır anlamında iyidir.
Gerçi Atak2 daha zırhlı olacak diyorlar ve hatta bor karbür zırh kullanılcak diye aklımda kaldı...
Asıl merak ettiğim motordan ziyade
Üzerindeki longbow tarzı radar ile flır'ın kalitesi.
Çünkü 30-50 km menzilli umtas GM blok2 füzesi çıkacak
-
Bizim Meteksan radarının en son açıklanan kapasitesi Longbowun yaklaşık iki katıydı. Aradan geçen sürede Meteksan yeni ve daha kabiliyetli bir radar da geliştirmiş olabilir