Sinan Şal
İngiltere’nin “Tempest” programı ile ilgili yayınlanan en ilginç görseli bence bu.
Bu detayda motor bilgisi paylaşmak için birkaç yıllık çalışma yapmış olmanız lazım. Anlaşılan bu programın birkaç yıldan fazla bir geçmişi var ve ciddi bir emek/finansman harcanmış olabilir.
Sinan Şal
Motor çok olgun görünmüyor ama önemli olan projenin bir geçmişi olduğu mesajını veriyor. Sıfırdan başlamıyorlar yani. 3 kademe fan ve 5 kademe compresör ile istenilen sıkıştırma oranını alacaktır, az değil yani :) afterburner için de patentlere bakarsanız yeni bir konsept bu
Yandan çıkan çift boru ise daha çok ECS ya da operability amaçlı olur bu tarz motorlarda. Hangisi olduğunu kestirmek şu aşamada zor ama ECS olma ihtimali yüksek
Hani bu İngilizler Tf x alacaktı lanet olsun >:(
(https://pbs.twimg.com/card_img/1147409227411050501/Ox_h6i3j?format=jpg&name=small)(https://pbs.twimg.com/media/D-zSeq6WsAAsa3J?format=jpg&name=small)
İsveç, İngilizlerin Tempest projesine katılmak üzere imza atmaya hazırlanıyor. 6. nesil uçak yapmayı amaçlayan projede İngilizlerin BAE Systems ve Roll-Royce, Fransızların MDBA'sı ve İtalya'nın Leonardo'su var.
Chagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
BAE Systems #TEMPEST Programının yeni partneri veya partnerleri yarın başlayacak olan #DSEI2019'de duyurulacakmış.
Bunlardan birisi 07/2019'da MoU imzalanan Isveç olabilir. Diğeri de muhtemelen İtalya olacak...
https://twitter.com/CagataiTemuchin/status/1171081007681986561
(https://pbs.twimg.com/media/EECD9uVXUAUSKdB?format=jpg&name=large)Acaba İngiltere sadece alım garantisi verenleri mi projeye ortak kabul ediyorki bizimkiler hiç girişimde bulunmuyor. Şu projeye nasıl dahil olunmaz ya.AlıntıChagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
BAE Systems #TEMPEST Programının yeni partneri veya partnerleri yarın başlayacak olan #DSEI2019'de duyurulacakmış.
Bunlardan birisi 07/2019'da MoU imzalanan Isveç olabilir. Diğeri de muhtemelen İtalya olacak...
https://twitter.com/CagataiTemuchin/status/1171081007681986561
DSEI2019
(https://pbs.twimg.com/media/ED7tuOdXUAAXuqw?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EEFxnacX4AAI_EW?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EEGe73RXkAIchFV?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EEFuMtTW4AEVyuK?format=jpg&name=small)
Italy expected to join British ‘Tempest’ combat aircraft program
(https://www.armytimes.com/resizer/tlzW6brYlKchCutfy_8NfnJ5t6U=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/QEPIYCSRCZAHNHT7MXC37257AU.jpg)
LONDON – Italy is expected to join a nascent British effort to build a sixth-generation fighter jet, expanding that program's membership club to three partners after Sweden signed up earlier this summer.
Officials here at the DSEI defense trade show were still unsure as of Tuesday afternoon in what form the government-to-government agreement would be announced, saying that the two countries' turbulent political situations made for little certainty.
It appeared on Tuesday afternoon that a written statement by the respective defense ministries would be published by Wednesday morning, to be accompanied by a formal event that day.
The UK subsidiary of Italy’s Leonardo has been part of the program since its unveiling at the Farnborough air show last year, working on new new ideas for sensors and avionics. It remains to be seen if involving the whole of Italy’s flagship contractor will alter the playing field on the industrial side.
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/dsei/2019/09/10/italy-expected-to-join-british-tempest-combat-aircraft-program/?utm_campaign=Socialflow+DFN&utm_source=twitter.com&utm_medium=social (https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/dsei/2019/09/10/italy-expected-to-join-british-tempest-combat-aircraft-program/?utm_campaign=Socialflow+DFN&utm_source=twitter.com&utm_medium=social)
(https://pbs.twimg.com/media/EEFuMtTW4AEVyuK?format=jpg&name=small)
Savunma Sanayi Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir: “Tempest programıyla ilgili ingiliz muhataplarımızla bugün ve ya yarın görüşmelerimiz olacak.” #DSEI2019
Alıntı(https://pbs.twimg.com/media/EEFuMtTW4AEVyuK?format=jpg&name=small)
Savunma Sanayi Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir: “Tempest programıyla ilgili ingiliz muhataplarımızla bugün ve ya yarın görüşmelerimiz olacak.” #DSEI2019AlıntıDemir: MMU programı kapsamında İngiliz & Türk mühendislerin ortak çalıştığı bir ortam oluşturulmuş durumda. Bu ortam devam ederken bunun bir sonraki aşamaya geçmesi içinde gerekli çalışmalar sürüyor.(https://pbs.twimg.com/media/EEIWQWpUwAIRdMQ?format=jpg&name=small)
SSB @SavunmaSanayii
Başkanımız .
@IsmailDemirSSB , Londra'da düzenlenen DSEI-2019 fuarında iş birliğini artırmak için Birleşik Krallık Savunma Tedarik Bakanı Anne-Marie Trevelyan ile bir araya geldi.(https://pbs.twimg.com/media/EEHq3iNU4AI4eZi?format=jpg&name=small)
Hem tempest hem de tfx nasıl yürütülücek merak ediyorum. En azından bu programa katılırsak ciddi deneyim kazanıcaz.Hocam beraber yürüyecek işler değil bunlar. TUSAŞ yine MMUya odaklanacak. Tıpkı bugüne kadar F35e orta gövde üretip MMUya odaklandıgı gibi... Ülkelerarası diplomasi içinde çok önemli bu tür anlaşmalar. TUSAŞ'ın İtalyanlarla olan yakın ilişkilerini biliyoruz. BAE SYSTEMS ile MMU sayesinde daha iyi ilişkiler kurduk/kuruyoruz. Bu tür işbirliklerinin bize katkısı tartışılmaz. TUSAŞda rakipleri teknoloji ve yetenek açısından ne durumda görmek isteyecektir -ki Tempestin hem sahip olacagı teknolojiler hemde mühimmatlarına uzaktan bakınca ne tür bir canavar olacagı belli. Adamlar kısa sürede ne tür teknolojiler kullanacagını paketleyip reklam yaptılar , bizim MMU projesinde eksik kaldıgımız yönlerden biri bu mesela.
Tempest'e resmen ortak olarak katilan Italyan Leonardo'nun Tempest programına olasi teknik destek katılımı:
(https://pbs.twimg.com/media/EELvZYLXkAwnxcv?format=jpg&name=small)
Bizde katılsak güzel olmaz mıydı acep.
Bizde katılsak güzel olmaz mıydı acep.
Bizde katılsak güzel olmaz mıydı acep.
Çok iyi olurdu. Geleceğin teknolojisini birlikte şekillendirmek bize teknolojik olarak çok kazanım sağlardı. Bunları TFX ve sonraki projelerimizde değerlendirebilirdik.
Yani hocam şunu merak ettim. 6.nesil bir uçağın 5.nesil uçaktan farkı ne?
Bu uçak extra ne yapıyor ki 6. nesil oluyor?
Bu yeni görevler gelişmiş avionikler kullanılarak MMU block 3'de de başarılabilir benceYani hocam şunu merak ettim. 6.nesil bir uçağın 5.nesil uçaktan farkı ne?
Bu uçak extra ne yapıyor ki 6. nesil oluyor?
Hocam insanlı/insansız uçabilmeleri yarı veya tam otonom bildiğim kadarıyla. Sürü insansız hava araçlarını kontrol edebilme hipersonik seyir füzeleri atabilme gelişmiş aviyonikler kısaca yarı otonom bir savaş uçağı göreceğiz.
Bizde katılsak güzel olmaz mıydı acep.
Çok iyi olurdu. Geleceğin teknolojisini birlikte şekillendirmek bize teknolojik olarak çok kazanım sağlardı. Bunları TFX ve sonraki projelerimizde değerlendirebilirdik.
Bizde katılsak güzel olmaz mıydı acep.
Çok iyi olurdu. Geleceğin teknolojisini birlikte şekillendirmek bize teknolojik olarak çok kazanım sağlardı. Bunları TFX ve sonraki projelerimizde değerlendirebilirdik.
Sevgili dostum, bunlar eşik atlamak isteyen bizim gibi ülkelere kritik teknolojiyi vermezler. Ha..! ne olur dersen; anca ikinci, üçüncü derece öneme sahip parça üretimi veya tasarımından pay vermek suretiyle projeye ortak edebilirler. Aynen F-35 projesinde ki ''orta gövde imalatı'' veya A-400 projesinde ki '' paraşütçü kapısı, spolier, aileron...'' tasarımı gibi parça imalatı... Yani eşit atlatacak, çağ atlatacak teknolojileri vermeyeceklerini F-35 tecrübesinden öğrenmiş bulunuyoruz.
Ve hatta aynen F-35 projesinde olduğu şekliyle; Türkiye' nin 6. nesil uçağı İngiltere' nin uçağıyla aynı yeteneklerde olmayacaktır. Bu işlerin böyle yürüdüğünü F-35 projesinde açıkça görmedik mi? Hatta ve hatta proje ortağı olduğumuz halde uçaklarımızı vermediler. Anglo-Saksonlar böyle adamlar işte! Kaldı ki İngiltere sabıkalı bir devlettir. Gerçi sabıkasız ülke yok da... Bunlar kör gözüm parmağına cinsinden. Aynı hataları tekrarlamak memlekete çok büyük zaman kaybettirir. Bana göre teknoloji geliştirmekten başka çaremiz bulunmuyor. Mecbur kendi yağımızla kavrulacağız, çünkü aynı ligde değiliz.
(https://pbs.twimg.com/media/Egl0RNqXcAYhHTP?format=jpg&name=medium)
Tempest ve silahları için elektrik enerjisi üreten bir motor.
1MW’a kadar elektriksel güç üretebilecek motor şaftına entegre jeneratör.
(https://pbs.twimg.com/media/EovJnSmW4AAmCP3?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EovJnSrWMAMWZYK?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EovJnSkXYAgXnp8?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EovJnSoXMAYRRdp?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EovNNyGWMAEMC9G?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EovYi-rXYAACUxd?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/sinan1sal/status/1336383396520583173
Biz en iyisi kendi ucagimiz MMU devam ab-abd bize fayda yoktur
Biz en iyisi kendi ucagimiz MMU devam ab-abd bize fayda yoktur
Tempest bizim uçaktan daha ileri bir nesil. Bence böyle projelere ortak olmak çok faydalı.
Bu Türkiye'ye gelen bae system mühendislerinin statüsü , uzmanlığı nasıl acaba? Yani sıfırdan bir savaş uçağı yaratacak nitelikli tasarım mühendisleri mi gönderdi BAE system acaba? Tusaş ile BAE arasındaki bu mühendis anlaşması hakkında bir bilgisi olana var mı?
Yoksa tasarımı bizim uçak mühendisleri mi yapıyor , Tusaş sadece belli konular için mi BAE'den mühendis talep ediyor?
Ben de Sn Merzifonlu ile hemfikirim.
300+ mühendisinin çalıştığı fabrikadaki Türk bilgi ve becerisinin kendilerine getireceği artıyı çoktan hesaplayıp bizi davet etmeleri gerekirdi. Verebileceğimiz bir şey olduğuna inanmıyorlar ki şu ana kadar bir kıpırdama olmadı.
BAE Systems, ellerindeki mevcut uçak yapım becerisini kaybetmemek için, yarın kullanacaklarını düşündükleri mühendisleri bizde istihdam ettirerek uçak yapım teknolojisini ve becerisini canlı tutmaya çalışıyor.
Parasal olarak bizden bir beklentileri de yok. İtalyan Leonardo gibi ve İsveçli Saab gibi hem teknik hem de parasal yatırım yapabilecek ortaklar dururken bize yaklaşmaları için ucuz üretim merkezi olmamızın dışında bir artımızın olmadığı ortada. Olsa da tipik İngiliz kendini beğenmişliği ile görememeleri de normal.
6ncı nesil bir uçak yapabilmek için gerekli yaratıcı teknolojileri üretebilecek alt yapımızın olmadığını görüyorlardır mutlaka.
Boeing için olsun, F35 projesi için olsun; Tusaş/TAİ ‘nin yaptıkları, planı ve projesi Boeing ve Lockheed Martin tarafından kendilerine verilen parçaları, gene bu ABD firmalarının geliştirip verdiği makinalarla üretmektir.
MMU’da kullanılacak olan ise; bilinen, halihazırda f35 ve f22 gibi platformlarda kullanılan teknolojileri, uçağa uygulayabilmek için gerekli tasarımı kendimizin yapabileceğine kendimiz bile inanmadığınızdan, BAE Systems firmasından 300+ mühendisi çalıştırıyoruz. Yani kaba bir söyleyişle ; bilinen ve kullanılan teorik bir teknolojiyi kopyalamayı bile kısa sürede beceremediğimiz için o kadar İngiliz mühendise para ödüyoruz. Bu biraz acı ama şu anki gerçek bu.
TAİ belki bu teorik bilgiyi ve kopyalamayı sonunda yapacak ve becerecek mühendis ve elemana sahip. Ama bu 15-20 yılımızı alacak ise ve beklemeye de zamanımız yoksa, hazıra konmak için bu mühendislere para ödemek zorundayız.
6'ıncı nesil bir uçak üretmek demek daha kimsenin bulmadığı ve kullanmayı dahi düşünmediği yeni teknolojileri yaratıp uygulamaya koymak demektir. Bunun için yaratıcı (innovative) buluş ve tasarım yapabilecek beyinlere ve ekiplere ve çok daha önemlisi bunu yaptıracak sisteme ve mentaliteye ihtiyaç vardır.
Bu ihtiyaç (yani nitelikli ve özgün bilgi üretme ihtiyacı) bize öncelikle üniversite reformunu; ve en nihayetinde de felsefi reformu yani eleştirel düşünme reformunu dayatacaktır.
+1Boeing için olsun, F35 projesi için olsun; Tusaş/TAİ ‘nin yaptıkları, planı ve projesi Boeing ve Lockheed Martin tarafından kendilerine verilen parçaları, gene bu ABD firmalarının geliştirip verdiği makinalarla üretmektir.
MMU’da kullanılacak olan ise; bilinen, halihazırda f35 ve f22 gibi platformlarda kullanılan teknolojileri, uçağa uygulayabilmek için gerekli tasarımı kendimizin yapabileceğine kendimiz bile inanmadığınızdan, BAE Systems firmasından 300+ mühendisi çalıştırıyoruz. Yani kaba bir söyleyişle ; bilinen ve kullanılan teorik bir teknolojiyi kopyalamayı bile kısa sürede beceremediğimiz için o kadar İngiliz mühendise para ödüyoruz. Bu biraz acı ama şu anki gerçek bu.
TAİ belki bu teorik bilgiyi ve kopyalamayı sonunda yapacak ve becerecek mühendis ve elemana sahip. Ama bu 15-20 yılımızı alacak ise ve beklemeye de zamanımız yoksa, hazıra konmak için bu mühendislere para ödemek zorundayız.
6'ıncı nesil bir uçak üretmek demek daha kimsenin bulmadığı ve kullanmayı dahi düşünmediği yeni teknolojileri yaratıp uygulamaya koymak demektir. Bunun için yaratıcı (innovative) buluş ve tasarım yapabilecek beyinlere ve ekiplere ve çok daha önemlisi bunu yaptıracak sisteme ve mentaliteye ihtiyaç vardır.
+1
(Kolay anlaşılsın diye yazıda düzenleme yaptım birazcık.)
Sayın Yaşar'ın açıklamasındaki bence kilit nokta: Yabancıların tasarladığı ve yine yabancılardan alınan makinelerle üretim yapmak.
Savunma sanayisinde tam bağımsız olma hedefinin eninde sonunda varacağı yer şudur: Nitelikli ve özgün bilgiyi yabancı üniversitelere ihtiyaç duymadan üretebilecek miyiz? Çünkü belli oldu ki Batı artık bizimle fason üretim yaptırmak için bile teknoloji paylaşmayacak.
Bu ciddi bir sorun ve TEMPEST Projesinden dışlanmamızın da asıl nedeni bana kalırsa budur. Yoksa adamlar üretmeye aç, 1000'lerce ucuz mühendise bence hayır demezlerdi.
Bu ihtiyaç (yani nitelikli ve özgün bilgi üretme ihtiyacı) bize öncelikle üniversite reformunu; ve en nihayetinde de felsefi reformu yani eleştirel düşünce reformunu dayatacaktır.
Yüzleşeceğimiz nihai ve en zor meydan okuma bence budur.
Tartışmayı tam anlayamadım... Şimdi bizi Tempest projesine almazlar mı yoksa Projeye girsek de fayda sağlamaz mı? Kim neyi savunuyor?Sn Serkan1976,
Ben hem Tempest projesine bizi alacaklarını hem de bu projeden büyük faydalar sağlayacağımıza inanıyorum...
Tartışmayı tam anlayamadım... Şimdi bizi Tempest projesine almazlar mı yoksa Projeye girsek de fayda sağlamaz mı? Kim neyi savunuyor?
Ben hem Tempest projesine bizi alacaklarını hem de bu projeden büyük faydalar sağlayacağımıza inanıyorum...
İngiltere Mosquito İnsansız Savaş Uçağı Projesini Sonlandırdı.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1540442061429669889/JIjlo6ey?format=jpg&name=medium)
- LANCA Konsepti kapsamında devam eden Mosquito Projesi, sonlandırıldı
İngiltere Savunma Bakanlığı, Mosquito Projesi kapsamında geliştirilen İnsansız Savaş Uçağı (UCAV)'nın tasarım aşamasından öteye geçemeyeceğini açıkladı.
Spirit AeroSystems, prototip uçak ile test faaliyetlerine 2023 yılında başlamayı hedefliyordu.
İngiliz Hava Kuvvetleri’nin ilk insansız savaş uçağı projesi olan Mosquito ile F-35, Tempest ve Typhoon gibi hava araçlarıyla müşterek hareket edebilecek bir Sadık Kanat Adamı (Loyal Wingman)’nın geliştirilmesi hedefleniyordu.
(https://pbs.twimg.com/media/FWC7BcyX0AA5w-S?format=png&name=medium)
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST
Tempest'in yeni dizaynı.
(https://pbs.twimg.com/media/FX8OCezXgAEr7KK?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FX8IEF8WAAADkkS?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Rotorfocus/status/1548965727117402117
İsveç, Tempest projesi ortaklığını askıya aldı.
(https://pbs.twimg.com/media/FbjwXrjWAAEGxgS?format=jpg&name=900x900)https://mobile.twitter.com/KRCBEY28/status/1565265167008546817?cxt=HHwWgoCyrYqY-LgrAAAA
Şu projeye biz neden dahil olmuyoruz bilmiyorum. Biz mi dahil olmak istemiyoruz yoksa dahil olmamızı mı istemiyorlar merak ediyorum.
Şu projeye biz neden dahil olmuyoruz bilmiyorum. Biz mi dahil olmak istemiyoruz yoksa dahil olmamızı mı istemiyorlar merak ediyorum.
ABD, "Iıı ıh, Nayır, nolamaz Nalannn!" diyordur. ;D Merak edecek bir şey yok. Adamlar, yani Capınlar "ABD'den icazet aldık, eyooo!" demediler ya boşuna. (İngiltere+İtalya+Japonya) birleşseler dahi, ABD desteği olmadan o işin altından kalkabilemezler.
Siz bırakın 6.nesil Tempest'e ortak olmayı dua edin de ABD , İngiliz RR'nin MMU için motor üretmesine ses çıkarmasın...Bizim için tarihimizin en önemli projesi MMU'ya turbofan motoru ve altyapısı kazanmak...Tempest bize 2 beden büyük gelir...Biz mmu yu bu gövde tasarımı ile ilerde motor değişimi-avionik-daha gelişmiş yapay zeka vs… 6.nesil bir jet için ne gerekiyorsa taksak 6. Nesil olur mu?
Tempest işinde İngilizler çok önce hayır dedi...Belki proje finansal krize girseydi Türkiye para ile ortaklığın ucundan girebilirdi ...
Artık Japonya Tempest'in içine girdi İngilizlerin finansal-para sorunu kalmadı , tabi bizim de Tempest'e girme şansımız tamamen bitti...
Biz mmu yu bu gövde tasarımı ile ilerde motor değişimi-avionik-daha gelişmiş yapay zeka vs… 6.nesil bir jet için ne gerekiyorsa taksak 6. Nesil olur mu?
\\Siz bırakın 6.nesil Tempest'e ortak olmayı dua edin de ABD , İngiliz RR'nin MMU için motor üretmesine ses çıkarmasın...Bizim için tarihimizin en önemli projesi MMU'ya turbofan motoru ve altyapısı kazanmak...Tempest bize 2 beden büyük gelir...Biz mmu yu bu gövde tasarımı ile ilerde motor değişimi-avionik-daha gelişmiş yapay zeka vs… 6.nesil bir jet için ne gerekiyorsa taksak 6. Nesil olur mu?
Tempest işinde İngilizler çok önce hayır dedi...Belki proje finansal krize girseydi Türkiye para ile ortaklığın ucundan girebilirdi ...
Artık Japonya Tempest'in içine girdi İngilizlerin finansal-para sorunu kalmadı , tabi bizim de Tempest'e girme şansımız tamamen bitti...
;D ;D ;D
Bir kaç sene önce forunda altıncı nesil uçak projesine şimdiden başlamamız gerekir dediğimde bana gülen arkadaşlar vardı. ;D ;D
Yok daha 4,5 yapamıyoruz, 6'yı nasıl yapalım, emekleden koşumayı öğrenemeyiz vs... ;D ;D
Savunma sayi konusunda koşmak değil, uçuyoruz ya!
Forum kıvama gelmeye başladı. ;D ;D
Avrupa geçmişte pek çok ortak projeyi başardı. Tornado, Jaguar, Eurofighter vs...
Bunu da başarabilirler. Böyle projelere ortak olmamız gerektiğini her zaman söylüyorum. Ortak projelerde gelişirme maliyetleri daha düşük oluyor haliyle. Ek olarak kazanılan bilgi de cabası. Ayrıca satışlardan pay da kazanılabilir.
İleride kendi başımıza altıncı nesil uçak yapabiliriz. Ortaklık projelerine katılmak buna engel değil! Aksine daha da hızlandırabilir.
Böyle projelere girebilmek için teknik olarak kendinizi ispatlamaniz ve karşı taraf için öngörülebilir ( onlarin çizdiği çizgiler içerisinde kalma garantisi) olmanız lazım...
Bati bakış açısından her ikisi de bizim için geçerli değil onun için 6. Nesil uçak programına bizi almaları bence biraz fazla bir beklenti olurdu..
İşimize bakalım, şu MMU yu en kısa sürede sürdürülebilir şekilde yapıp idame edecek kıvama getirelim..
MMU'yu bırakıp 6. nesil uçağa ortak olalım diyen yok ki! Aksine MMu'ya devam edip 6. nesile ortak olalım diyorum. Edinilen bilgilerle MMU da hızla ilerler kendi 6. nesil uçağımızı da yapabiliriz veya MMU'nun sonraki versiyonlarını 6. nesil olarak geliştirebiliriz. Böyle projelere girmemek için bahaneler arayacağımıza girmenin yollarını aramalıyız. Öyle ki havacılık alanında büyük bir atılım yapıyor olmamız gerçeği, bizi bu tarz projelerde aranılan ortak sınıfına rahatlıkla yerleştirir.
MMU'yu bırakıp 6. nesil uçağa ortak olalım diyen yok ki! Aksine MMu'ya devam edip 6. nesile ortak olalım diyorum. Edinilen bilgilerle MMU da hızla ilerler kendi 6. nesil uçağımızı da yapabiliriz veya MMU'nun sonraki versiyonlarını 6. nesil olarak geliştirebiliriz. Böyle projelere girmemek için bahaneler arayacağımıza girmenin yollarını aramalıyız. Öyle ki havacılık alanında büyük bir atılım yapıyor olmamız gerçeği, bizi bu tarz projelerde aranılan ortak sınıfına rahatlıkla yerleştirir.MMU için altyapı ve seri üretim yapısını kurduktan sonra o da olur.
İki projeye birden girecek paramız var mı? Yahu nelere para bulunuyor buna da bulunur argümanını geçiniz efendim...Para yok...
6.nesil için projeye hatırı sayılır bir para vermeden girmek zor. İsveç gibi bir ülke bile projeden çıktı.
Keşke 2 projeye bile girebilmek ama zor kaynaklarımız sınırlı.
Ben olsam 6.nesil ortaklık parasını tamamen TEİ'ye verir turbofan motor geliştirme işine gömerim...
"Biz olacaksak turbofan motor yapınca olacağız" , motor olmadığı sürece 5.nesil 6.nesil , 7.nesil vb bir yanımız hep bunlara muhtaç kalacak...
Doğru söylediniz keşke Tempest projesine girebilsek ama kabul etmediler maalesef. Çünkü onlara verebileceğimiz birşey yok...
Şöyle 150 tane Tempest alım garantisi versek belki tutumları değişebilir...
Birim maliyeti belli olmayan bir uçağa da bizimkiler bu tarz bir teklif yapmazlar...
Tahmini fiyat ne diyor savunma sanayi çevreleri Tempest için? Oturmuş bir üretim sürecinde 200 milyon doları bulur mu?
almanya -japonya-Kore bunlar abd nin eyaleti
abd nederse yapiyorlar normal
almanya -japonya-Kore bunlar abd nin eyaleti
abd nederse yapiyorlar normal
Merkel direniyordu...Kuzey Akım hattını ABD'nin baskısına rağmen yaptı...
Biz 6. nesil için ne yapabiliriz? Tempest bize bu konuda nasıl bir ışık tutar? Kastım Tempest e katılmak değil. Onda olupta bizde olmayan, planlanan, olması düşünülen hangi teknolojileri kendimiz şimdiden üniversitelerle küçük adımlarla başlatabiliriz/araştırabiliriz. Radar görünmezliği için malzeme? 5g haberleşme? Lazer-hem savunma hem saldırı için? belki yeni bir g suit kıyafet... Ne olursa.
Yaw arkadaş neymiş bu uçakların elektrik ihtiyacı ya, bu motorların herbiri yaklaşık orta nüfuslu şehrin elektrik ihtiyacını karşılayabilecek güçte olmalı.Sadece elektrik üretmek için kullanılırsa öyle, uçağı uçuracak gücü unutuyorsun. Yoksa niye bu ön plana çıkıp dursun
İngiliz The Times gazetesinin iddiasına göre Almanlar; Fransızlarla yürüttüğü FCAS projesinden çıkıp TEMPEST projesine dahil olmayı değerlendiriyormuş.
Typhoon'da sürekli mızıkçılık yapıp satışa taş koyan Almanlar yine İngilizlerle işbirliği yapmak istiyormuş.
Akılları varsa almazlar Almanları. Yoksa 2040'da okuruz Almanlar X ülkenin satışını veto etti, Y ülkesine satışı istemiyor haberlerini.
Almanları bu saatten sonra mermi üretmeye bile ortak etmem İngilizlerin yerinde olsam.
Tek bir ülke tarafından üretilmesine rağmen, F-22 bile olması gerekenden çok daha pahalıya çıkmıştır. Neden biliyor musunuz? Senatörler ağırlık koydular ve uçağın olmadık parçaları olmadık yerlerde üretildi. Bu da maliyetleri katladı. Şimdi bir de siz ülkeler arası ittifakları hayal edin bu açıdan! Nasıl sorunlar çıkacağını düşünebiliyor musunuz!?Ondan değil. Plan 750 adet F-22 almaktı, ama soğuk savaş bitip askeri operasyonların odağı Afganistan dağlarında çoban bombalamaya kayınca 187 adete revize edildi. üstüne bir de ihracat yasağı eklenince birim fiyatı patladı.
Tek bir ülke tarafından üretilmesine rağmen, F-22 bile olması gerekenden çok daha pahalıya çıkmıştır. Neden biliyor musunuz? Senatörler ağırlık koydular ve uçağın olmadık parçaları olmadık yerlerde üretildi. Bu da maliyetleri katladı. Şimdi bir de siz ülkeler arası ittifakları hayal edin bu açıdan! Nasıl sorunlar çıkacağını düşünebiliyor musunuz!?Ondan değil. Plan 750 adet F-22 almaktı, ama soğuk savaş bitip askeri operasyonların odağı Afganistan dağlarında çoban bombalamaya kayınca 187 adete revize edildi. üstüne bir de ihracat yasağı eklenince birim fiyatı patladı.
Almanların TEMPEST projesine girebilmek için Typhoon için bazı ülkelere uyguladığı ambargoları kaldırmaya hazır olduğu söyleniyor.İçerideki 1.4 milyar doları değerlendirmek ve eldeki yeni uçaklara erişimimizin kısıtlı olmasından ötürü mühimmat ve v70 kiti alınması akılcı. Yeterki versinler.
Resmi teklifte bulunan Suudi Arabistan'a yaptırımı kaldırmayı teklif etmişler.
Bizim de F-16'ları falan beklemeden 4-5 filo Typhoon almanın tam zamanıdır.
Bizim hava kuvvetleri ABD uçaklarına aşık mıdır nedir bir türlü vazgeçmediler. Avrupa'da neredeyse herkes ABD ve Avrupa uçaklarını aynı anda işletirken biz sürekli ABD'den uçak alıp durduk. Yemediğimiz kazık kalmadı. F-16 falan hiç uğraşmaya değmez gidip Typhoon alalım, kendi mühimmatlarımızı takalım.
Yumurtaları tek sepete koymamayı öğrenemedi bizim kuvvet bir türlü.
Ben o 1.4 milyar dolarlık F-35 parasını alacağımızı hiç zannetmiyorum...+1
(https://resmim.net/cdn/2023/11/02/ZZ6o5K.png) (https://resmim.net/)
Almanların TEMPEST projesine girebilmek için Typhoon için bazı ülkelere uyguladığı ambargoları kaldırmaya hazır olduğu söyleniyor.
Resmi teklifte bulunan Suudi Arabistan'a yaptırımı kaldırmayı teklif etmişler.
Bizim de F-16'ları falan beklemeden 4-5 filo Typhoon almanın tam zamanıdır.
Bizim hava kuvvetleri ABD uçaklarına aşık mıdır nedir bir türlü vazgeçmediler. Avrupa'da neredeyse herkes ABD ve Avrupa uçaklarını aynı anda işletirken biz sürekli ABD'den uçak alıp durduk. Yemediğimiz kazık kalmadı. F-16 falan hiç uğraşmaya değmez gidip Typhoon alalım, kendi mühimmatlarımızı takalım.
Yumurtaları tek sepete koymamayı öğrenemedi bizim kuvvet bir türlü.
Almanların TEMPEST projesine girebilmek için Typhoon için bazı ülkelere uyguladığı ambargoları kaldırmaya hazır olduğu söyleniyor.İçerideki 1.4 milyar doları değerlendirmek ve eldeki yeni uçaklara erişimimizin kısıtlı olmasından ötürü mühimmat ve v70 kiti alınması akılcı. Yeterki versinler.
Resmi teklifte bulunan Suudi Arabistan'a yaptırımı kaldırmayı teklif etmişler.
Bizim de F-16'ları falan beklemeden 4-5 filo Typhoon almanın tam zamanıdır.
Bizim hava kuvvetleri ABD uçaklarına aşık mıdır nedir bir türlü vazgeçmediler. Avrupa'da neredeyse herkes ABD ve Avrupa uçaklarını aynı anda işletirken biz sürekli ABD'den uçak alıp durduk. Yemediğimiz kazık kalmadı. F-16 falan hiç uğraşmaya değmez gidip Typhoon alalım, kendi mühimmatlarımızı takalım.
Yumurtaları tek sepete koymamayı öğrenemedi bizim kuvvet bir türlü.
Ben de aslında aynı fikirdeyim. En az 80 uçaklık bir sipariş geçip ortalığı biraz karıştırmak lazım. Hele Tranche 4/5 alabiliyorsak!
Ayiptir sorması A ülkesi B ülkesine silah satarken, atıyorum X seneden önce baskasina 2. El olarak satamazsin, ya da bizim iznimiz olmadan 40 sene bile geçse satamazsin diye madde koruyor mu?
Standardi var mi bu işin yoksa tamamen A ülkesi ile B ülkesi arasındaki müzakereyemi bakiyor?
Atıyorum olmaz ama Katardan F15 almaya kalksak ABD onayı mi lazım?
Ne Fransız'dan bir cacık olur, ne de İngiliz'den. Demişti merzifonlu dersiniz. O tarz uçakları, tek bir devlet yapar, yaparsa. Hem de en sıradan vidasına kadar kendi üreterek. "Biz yaparız" demiyorum, ama böyle ittifaklarla olacak iş değil o.
Tek bir ülke tarafından üretilmesine rağmen, F-22 bile olması gerekenden çok daha pahalıya çıkmıştır. Neden biliyor musunuz? Senatörler ağırlık koydular ve uçağın olmadık parçaları olmadık yerlerde üretildi. Bu da maliyetleri katladı. Şimdi bir de siz ülkeler arası ittifakları hayal edin bu açıdan! Nasıl sorunlar çıkacağını düşünebiliyor musunuz!?
🇸🇪 İsveç, 6. nesil savaş uçağı programı Tempest/GCAP'e katılımının resmî olarak sona erdiğini açıkladı.yalakalık olsun diye kaan a ortak olmak için başvururlarmış. sen gör o zaman eğlenceyi
🗣 Janes'e konuşan İsveçli yetkili:
💢 Yaklaşık bir yıl önce İngiltere ve İtalya ile üçlü çalışmalardan vazgeçtik ve ulusal bir çalışma başlattık.
💢 İngiltere ve FCAS ile neden çalışılmadığı sorularına cevap vermeyeceğim.
💢 Bir sistem mi kuracağız, başkalarıyla birlikte bir sistem mi geliştireceğiz, yoksa bir sistem mi satın alacağız, henüz karar verilmiş değil. Hem ulusal olarak hem de ortaklarla yapılacağını söyleyebiliriz.
Kaynak: gdh defence