DefenceTURK.com
HOBİLERİNİZ, TASARIM VE DİĞER KONULAR => Genel Konular => Konuyu başlatan: Nutuk - 31 Mayıs 2018, 01:46:46
-
https://www.trenhaber.com/hizli-tren/milli-yht-projesinde-tulomsas-devre-disi-h3419.html (https://www.trenhaber.com/hizli-tren/milli-yht-projesinde-tulomsas-devre-disi-h3419.html)
Nanananaaaay, BMC trenci de oluyor!
Soylemedi demeyin bak Erdogan eninde sonunda savunma fonlarini BMC araciligi ile puff edecek ve ucacak devletin milyarlari ile
Bu is artik cigrindan cikti super tesvikler BMC'ye (tank projesi, tank motoru projesi,
Şimdi İsviçre ile görüşüyoruz. Bu senenin sonuna kadar orada bir fabrika kuracağız.
http://www.istekobi.com.tr/kobi-bilgi-merkezi/haberler/bmc-savunma-sanayiinde-dunyada-ilk-3-e-talip-h47035.aspx (http://www.istekobi.com.tr/kobi-bilgi-merkezi/haberler/bmc-savunma-sanayiinde-dunyada-ilk-3-e-talip-h47035.aspx)
Ohh tezgahta hazir, Isvicre'de fabrika kuruyoruz ayagina paralar gore gore yurtdisina
-
Seçimden sonra hepsi toz olacak araki bulasın ne treni ne motoru
-
TFXte bile var adamlar. Ne oluyor yav.
-
Nükleer santrallerin inşaasınıda versinler bari. Kafamı nereye çevirsem sakallı çıkıyor karşımıza.
-
[url]https://www.trenhaber.com/hizli-tren/milli-yht-projesinde-tulomsas-devre-disi-h3419.html[/url] ([url]https://www.trenhaber.com/hizli-tren/milli-yht-projesinde-tulomsas-devre-disi-h3419.html[/url])
Nanananaaaay, BMC trenci de oluyor!
Soylemedi demeyin bak Erdogan eninde sonunda savunma fonlarini BMC araciligi ile puff edecek ve ucacak devletin milyarlari ile
Bu is artik cigrindan cikti super tesvikler BMC'ye (tank projesi, tank motoru projesi,
Şimdi İsviçre ile görüşüyoruz. Bu senenin sonuna kadar orada bir fabrika kuracağız.
[url]http://www.istekobi.com.tr/kobi-bilgi-merkezi/haberler/bmc-savunma-sanayiinde-dunyada-ilk-3-e-talip-h47035.aspx[/url] ([url]http://www.istekobi.com.tr/kobi-bilgi-merkezi/haberler/bmc-savunma-sanayiinde-dunyada-ilk-3-e-talip-h47035.aspx[/url])
Ohh tezgahta hazir, Isvicre'de fabrika kuruyoruz ayagina paralar gore gore yurtdisina
İsviçre'yi bilemem de Türkiye'de epey yatırım yapılıyor. Paralar boşa gidiyor gibi görünmüyor.
-
Tek bir askeri zirhlinin dizaynini bile yapamayan BMC (iste goruyoruz hepsi Israili firmalarin dizayni), tank motoru ve milli hizli trenini dizayn edecek.
Sifir birikim ile birden harikalar yaratacak oyle mi, ben muhendisligi birakiyorum arkadaslar demek ben hicbirsey bilmiyormusum
-
Tek bir askeri zirhlinin dizaynini bile yapamayan BMC (iste goruyoruz hepsi Israili firmalarin dizayni), tank motoru ve milli hizli trenini dizayn edecek.
Sifir birikim ile birden harikalar yaratacak oyle mi, ben muhendisligi birakiyorum arkadaslar demek ben hicbirsey bilmiyormusum
Harikalar yaratır mı yaratamaz mı bilemem ama gerçekten ciddi yatırım yapılıyor. Birileri devletin paraları ile uçacak olsaydı bu kadar yatırımı yapmazdı diye düşünüyorum! Ayrıca yatırımın büyüklüğüne göre karşılığının da olacağı düşüncesindeyim.
-
Bmc vergisi getirsinler ödeyip ihya edelimde şu kritik projelere bulaşmasın şunlar...
-
Biz ağzımızı açınca Otokar lobisi diyenler vardı. BMC kamyon yapmaktan aciz hızlı tren yapacak. komik.
-
Her işin BMC'ye verilmesi hoş değil tabi. Liyakat önemli. Ancak vurgulamak istediğim NUTUK'un iddiasının mantıksız olması. Bir şeyler yapabilmek için yatırım gerekiyor. BMC şu an yeni bir yapılanma içerisinde görünüyor. Yapamaz edemez vs demeden önce ne gibi yatırımlar yaptıklarına bakmak gerek. Rasyonel düşünmek lazım, duygusal değil!
Benzer şeyler geçmişte Baykar için de deniliyordu mesela!
SKYWOLF, 1/5' i yazacağıma ters yazmışım ama sonuçta rakam doğru. 1 heron 20 milyon dolar ise 1 çaldıran da şirket sahibinin açıklamasına göre 4 milyon dolar yani 6 milyon lira. Maliyeti de benim yukarda yazdığımı geçmez.
Ayrıca bu ihaları keşif uçaklarıyla karşılaştırma mantığın yanlış, gerçi bunu sende biliyosun da gönlün çaldıran dan yana o yüzden bahane arıyon heralde.
Eğer baykar gerçekten bişeyler yapacaksa tai ye felan taşeron olsun, parça felan üretsin. Motoru, kameraları, veri aktarıcısını vs'i dışardan alarak Türkiye'nin önünü kesmesin, işi uzmanlarına bıraksın,şehit kanları üzerinden tv lerde demogoji yapıp Türk halkını gaza getirip malını satmaya çalışmasın.
Bide şunu söyliyim arkadaşlar; diğer arkadaşların yazdıklarına göre baykar sürekli mühendis değiştiriyomuş ve bi arkadaş da galiba bunu, yazılımla yada başka kritik teknolojilerle ilgili bilgi sızmasını engellemek için yapıyolarmış demiş. Malesef o iş öyle değil, sürekli personel değiştirmeyi vur-kaçcı müteahitler yapar. Böylece sürekli olarak personel çalıştırmaz sadece iş aldığı zaman ihtiyaç duyduğu personeli iş bitene kadar çalıştırır. Niye yaptıkları da açık! daha çok kar elde etmek için. İşte baykar da bu yüzden ürün bitince personelin bi kısmını çıkarıyordur, sipariş alınca ihtiyacı olan personeli üretim bitinceye kadar tekrar işe alıyordur. Bu da benim daha önceki yazımda yazdığım iddaaları güçlendiriyor.
-
Baykar ile BMC'nin uzaktan yakindan karsilastirilamaz. Baykar tek bir teknoloji uzerine (IHA) gitti ve uzmanlasti.
BMC, askeri araclarin dizaynini bile disaridan alirken simdi 4 bes dalda profersorluge gidebilir mi?
Ben bu isin sonunu iyi gormuyorum. Tutsunlar TFx'i de BMC'ye versinler madem oluyorsa. Kara mizah gibi
-
Tutsunlar TFx'i de BMC'ye versinler madem oluyorsa. Kara mizah gibi
TFX'in motor işinde BMC yer alacak söylentileri dolanıyor zaten ortalıkta Sayın Nutuk. Bu gidişle TRT vergisi gibi BMC vergisi getirirlerse şaşırmam artık.
-
Baykar ile BMC'nin uzaktan yakindan karsilastirilamaz. Baykar tek bir teknoloji uzerine (IHA) gitti ve uzmanlasti.
BMC, askeri araclarin dizaynini bile disaridan alirken simdi 4 bes dalda profersorluge gidebilir mi?
Ben bu isin sonunu iyi gormuyorum. Tutsunlar TFx'i de BMC'ye versinler madem oluyorsa. Kara mizah gibi
Otokar da, FNSS' de, diğerleri de bu işe başkalarının tasarımlarıyla başlamadılar mı? Zamanla kendilerini geliştirmediler mi? Uzmanlaşmak için bir tek alanda çalışmak gerekiyorsa Aselsan hiç uzman değil o zaman! Kısacası olmayacak şey değil.
Ancak savunma sanayinde bir tekel oluşturmak da hiç iyi bir şey değil!
Belki BMC'yi dünyanın sayılı savunma kuruluşlarından biri haline getirmeye çalışıyorlar. Belki amaçları bu yönde. Ama bunun ciddi riskleri de var!
Bunun dışında; yatırım, ülkemizde olmayan teknolojileri geliştirmek üzere yapılmalı. Örneğin motor teknolojisi gibi. Dizel motor, benzinli motor, elektrikli motor, hibrit motor, jet motoru, gaz türbini gibi eksiklerimizi gidermek için yapılacak yatırımlar mantıklı. Ama zaten zırhlı araç üreten onca özel sektör varken, gidip bir yenisini eklemeye teşvik vermek ... ??? ::)
-
Otokar da, FNSS' de, diğerleri de bu işe başkalarının tasarımlarıyla başlamadılar mı? Zamanla kendilerini geliştirmediler mi? Uzmanlaşmak için bir tek alanda çalışmak gerekiyorsa Aselsan hiç uzman değil o zaman! Kısacası olmayacak şey değil.
Ancak savunma sanayinde bir tekel oluşturmak da hiç iyi bir şey değil!
Belki BMC'yi dünyanın sayılı savunma kuruluşlarından biri haline getirmeye çalışıyorlar. Belki amaçları bu yönde. Ama bunun ciddi riskleri de var!
Bunun dışında; yatırım, ülkemizde olmayan teknolojileri geliştirmek üzere yapılmalı. Örneğin motor teknolojisi gibi. Dizel motor, benzinli motor, elektrikli motor, hibrit motor, jet motoru, gaz türbini gibi eksiklerimizi gidermek için yapılacak yatırımlar mantıklı. Ama zaten zırhlı araç üreten onca özel sektör varken, gidip bir yenisini eklemeye teşvik vermek ... ??? ::)
Elbette biryerden baslanacak ve baskalarinin tasarimi ile baslamak bir suc degil. Konumuz da bu degil ki, konu daha kendi aracinin dizaynini yapamayan bir sirkete 4 tane dev gibi proje verilmesi ve hicbirinde uzmanligi yok.
Sen makine muhendisi degilmisin? Okuldan cikar cikmaz hic dizayn yapmamisin, sadece baskalarinin dizaynini uygulamisin. Simdi sana 4 tane benim diyen babayigitin zorlanacagi, o isler ile uzaktan yakindan tanisikligin olmadigi bir birikiminin olmadigi mega projeyi onune koyayim. Ne olur sence?
Tekel'e ben de karsiyim, ama sacmaliga daha cok karsiyim.
-
Otokar da, FNSS' de, diğerleri de bu işe başkalarının tasarımlarıyla başlamadılar mı? Zamanla kendilerini geliştirmediler mi? Uzmanlaşmak için bir tek alanda çalışmak gerekiyorsa Aselsan hiç uzman değil o zaman! Kısacası olmayacak şey değil.
Ancak savunma sanayinde bir tekel oluşturmak da hiç iyi bir şey değil!
Belki BMC'yi dünyanın sayılı savunma kuruluşlarından biri haline getirmeye çalışıyorlar. Belki amaçları bu yönde. Ama bunun ciddi riskleri de var!
Bunun dışında; yatırım, ülkemizde olmayan teknolojileri geliştirmek üzere yapılmalı. Örneğin motor teknolojisi gibi. Dizel motor, benzinli motor, elektrikli motor, hibrit motor, jet motoru, gaz türbini gibi eksiklerimizi gidermek için yapılacak yatırımlar mantıklı. Ama zaten zırhlı araç üreten onca özel sektör varken, gidip bir yenisini eklemeye teşvik vermek ... ??? ::)
Elbette biryerden baslanacak ve baskalarinin tasarimi ile baslamak bir suc degil. Konumuz da bu degil ki, konu daha kendi aracinin dizaynini yapamayan bir sirkete 4 tane dev gibi proje verilmesi ve hicbirinde uzmanligi yok.
Sen makine muhendisi degilmisin? Okuldan cikar cikmaz hic dizayn yapmamisin, sadece baskalarinin dizaynini uygulamisin. Simdi sana 4 tane benim diyen babayigitin zorlanacagi, o isler ile uzaktan yakindan tanisikligin olmadigi bir birikiminin olmadigi mega projeyi onune koyayim. Ne olur sence?
Tekel'e ben de karsiyim, ama sacmaliga daha cok karsiyim.
Bilgi birikimi işi kolay. Paran varsa istediğin bilgiyi, istediğin deneyimi satın alabilirsin. Hatta benzer bir sistemi bile satın alabilirsin! Ve hatta o sistemi üreten şirketi bile...
Tekerleği yeniden icat etmeyecekler sonuçta. Var olanı geliştirecekler. Ancak ne kadar başarı olabilecekler ben onu merak ediyorum. Bu motorsuz Altay işine dönmez umarım.
-
Peki Tulomsas'dan alinip BMC'ye verilen hizli tren projesine ne diyorsun. Hicbir aciklama, hicbir seffaflik hatta neden bile bildirilmeden.
Tulomsas ile ilgim yok, ama kafamda soru isaretleri cok. BMC bu iste Tulomsas'tan daha mi ehil de BMC'ye peskes cekiliyor?
Hatta Tulomsas 2400HP diesel motoru bile uretiyor.
Gel velakin tren projesi BMC'ye veriliyor, tuhafligi sorgulayan da cikmiyor
-
Peki Tulomsas'dan alinip BMC'ye verilen hizli tren projesine ne diyorsun. Hicbir aciklama, hicbir seffaflik hatta neden bile bildirilmeden.
Tulomsas ile ilgim yok, ama kafamda soru isaretleri cok. BMC bu iste Tulomsas'tan daha mi ehil de BMC'ye peskes cekiliyor?
Hatta Tulomsas 2400HP diesel motoru bile uretiyor.
Gel velakin tren projesi BMC'ye veriliyor, tuhafligi sorgulayan da cikmiyor
Bu konuda gayet açık konuştuğumu düşünüyorum.
Bunun dışında; yatırım, ülkemizde olmayan teknolojileri geliştirmek üzere yapılmalı. Örneğin motor teknolojisi gibi. Dizel motor, benzinli motor, elektrikli motor, hibrit motor, jet motoru, gaz türbini gibi eksiklerimizi gidermek için yapılacak yatırımlar mantıklı. Ama zaten zırhlı araç üreten onca özel sektör varken, gidip bir yenisini eklemeye teşvik vermek ... ??? ::)
Motor üreten bir firma varken, o firmaya teşvik sağlayıp geliştirerek daha ileri ürünler üretmesine destek olmak yerine, başka bir firmaya başlangıç maliyeti sağlamak ... (Para+zaman Kaybı)
Lokomotif üreten bir firma varken, o firmaya teşvik sağlayıp geliştirerek daha ileri ürünler üretmesine destek olmak yerine, başka bir firmaya başlangıç maliyeti sağlamak ... (Para +Zaman kaybı)
Zırhlı araç tasarlama ve geliştirme yeteneğine sahip bir firma varken, tank üretim işini başka bir firmaya vererek ona başlangıç maliyeti sağlamak ... (Para+zaman kaybı)
Para kendi ceplerinden çıkıyorsa onların sorunu. Ama milletin cebinden çıkıyorsa o zaman iş başka!
Para bir şekilde geri gelir de, zaman ve o zaman boyunca yaşanacak olaylarda geciken sistemler nedeniyle meydana gelen can kayıplarının hesabını kimse veremez!
-
Belki BMC'yi dünyanın sayılı savunma kuruluşlarından biri haline getirmeye çalışıyorlar. Belki amaçları bu yönde. Ama bunun ciddi riskleri de var!
Hocam çok iyi niyetlisin. NUTUK' un iddiası yabana atılır iddialar değildir. Gayet mantıklı ve yerinde tespitlerdir. Dini imanı para olmuş insanlardan bahsediyoruz.
Müşriklerin en bilindik üç putu vardı. Lat, Menat ve Uzza... Menat, para tanrısıdır. Money, oradan gelir. Hatta Azerbaycan' ın para birimi de Manat' dır. Lamı cimi yok; resmen ''kaynak transferi'' yapıyorlar. Bunu anlamak için Maliye Müfettişi olmaya gerek yoktur.
-
Bu yeme gelme olayı hep olur insan kandırma zaten budur. Jet Fadıl her seferinde insanlara ışıltılı umutlar verip kandırıyor. Motor jet tren der sende olmasını istediğin için inanmak ister inanırsın.
-
Tüm işleri bir şirkete vererek bu ülkede savunma sanayii ekosistemi oluşabilir mi ? Asla. Mesela hep merak ederim BMC madem bu kadar kaliteli büyük işler yapabilir kapasitede neden yaptıgı zırhlı araçların zırhı falan dışardan geliyor. Madem savunma sanayiine çalışıyor o zırh konusunda neden birşeyler yapmıyor.Yoksa 3e zırh alıp devlete 10a satmak daha mı karlı ? Bu büyük projeleri devletin destekleyeceğini biliyor , o para başkasına gitmesin bana gelsin diyede ütopik işlere kalkışıyor. Umarım ben bunu yazdıklarıma rezil olurumda aldıkları işleri parası için değilde bu vatan için dogru düzgün bitirirler. Bir yazıda okumuştum BMC motor konusunda hem yurtiçinden hemde yurtdışından uzmanlardan oluşan bir grup kurmuş falan yazıyordu. Yandaşa gitmesi canımı sıksada umarım artık birşeyler başarırızın hırsıyla kim yaparsa yapsın artık yapılsın modundayım. Fakat diğer şirketlerinde iş vererek büyüyeceğini gözardı etmeyelim.Sönüp gitmesinler. Bakın bugün haberlerde çıktı bir oyun şirketimiz 250 milyon dolara yabancılara satıldı. Umarım gelen parayla daha iyi işler çıkarırlar. Konuyla alakalı /alakasız tüm teknoloji şirketlerinin desteklenmesi taraftarıyım. Yandaşa para yedirerek yandaş büyük ülke yerinde sayar.
-
Isin ilginci ortada daha fabrika yok, ekip yok ama projeler mucizevi sekilde BMC'ye ucuyor. Allah sonumuzu hayretsin diyecegim de Nasretin hoca aklima geliyor: esegini saglam kaziga bagla .....
-
Hocam çok iyi niyetlisin. NUTUK' un iddiası yabana atılır iddialar değildir. Gayet mantıklı ve yerinde tespitlerdir. Dini imanı para olmuş insanlardan bahsediyoruz.
Bence hiç mantıklı değil! Parayı alıp kaçacak olan o para ile yatırım yapmaz!
Isin ilginci ortada daha fabrika yok, ekip yok ama projeler mucizevi sekilde BMC'ye ucuyor. Allah sonumuzu hayretsin diyecegim de Nasretin hoca aklima geliyor: esegini saglam kaziga bagla .....
Kısmen haklısın. Her ikinize birden cevap sayın; BMC'nin avukatı falan değilim, sadece bildiğimi söyleyeyim, ciddi bir yatırım var. Çok ciddi bir hazırlık var! Bunu çalıştığım sektör sayesinde şahit olabiliyorum. Uçup gidecek olan bu yatırımı yapmaz. Uçup giderlerse de o yatırım burada kalır!
Sizler de çok iyi biliyorsunuz ki, her işin yandaşa değil, ehline verilmesi taraftarıyım. Görünen o ki, işin ehilleri varken, yeni bir ehil daha oluşturulmaya çalışılıyor. Yani eşeği bağlayacakları bir yığın sağlam kazık varken yeni bir sağlam kazık yapıyorlar. Malesef buna karar veren ben veya bizler değiliz. Karar verenlerin yerinde olsam bu benim tercihim olamaz! Çünkü benim için bu bir israf!
Ancak Yabgu'nun da belirttiği şekilde artık yapılması gerekenler yapılsın düşüncesindeyim. Ne BMC ne de diğerleri benim babamın oğlunun firmaları değil! Benim için öncelik, ülkemin çıkarları için talip oldukları görevleri istenilen şekilde yerine getirmeleri. Aldıklarının karşılığını fazlasıyla vermeleri...
Tabi, kesin olarak da, verdikleri taahhütleri yerine getiremediklerinde, bunun hesabının da layıkıyla sorulmasının zorunlu olması gerekir!
-
Peki Tulomsas'dan alinip BMC'ye verilen hizli tren projesine ne diyorsun. Hicbir aciklama, hicbir seffaflik hatta neden bile bildirilmeden.
Tulomsas ile ilgim yok, ama kafamda soru isaretleri cok. BMC bu iste Tulomsas'tan daha mi ehil de BMC'ye peskes cekiliyor?
Hatta Tulomsas 2400HP diesel motoru bile uretiyor.
Gel velakin tren projesi BMC'ye veriliyor, tuhafligi sorgulayan da cikmiyor
Otokar ve Fnss den büyük kapasiteli ve çok daha iddialı yatırım yapıyorsa ve tumosan ve tulomsasdan daha buyuk motor yaptırımları yapacaksa ki yapacak ben bir çok yerde okudum ayrıca yatırımların ciddiyetini Skywolf hocam sektörden birisi olarak bizzat duymuş ihalelerle tabiki devlet tarafından desteklenmelidir.
-
Şimdi bu mevzuda şaşırdıgımı iddia etmiyecegim !! ben bu ihalelerin apar topar sakallıya verilmesini ben gider ayak ne kadar ihale kaldırırsam o kadar kardır mantıgını görüyorum tüm çiğliğiyle!!! yatırım yapıyormuş e bi zahmet yapıversin yapmadan nasıl kalkacak bu işin içinden !? ama görünen odurki bu seçimden sonra tayyip ve yandaşları gidici bunu görmemek için kör yada agır zeka sorunu olması lazım yada canhıraş bir samptatizanı !!
Diyecegim şudur ki o ihaleleri o sakkallıının bogazına dizerler mi yada teker teker onun boğazından kanırttıra kanırtıra cıkartırlarmı görecegiz ben hiç sanmıyorumki tayyibin yerine gelecek olan X kişisi o sakkallıya yedirsin o aldığı ihaleleri alın bu da bir başka Türkiye gerçegi !!!!
-
Şu yapının yarısı Katar lı olmasa ben hiç sorun etmem. Sonuçta olmasa ne olur firmalar ülkenin değeridir sahibi değişir firma yoluna devam eder. Sakallı gider makallı gelir. Ama Katar lı ortak benim bu iyimser bakışımı alaşağı ediyor. Niye biz Türkiye nin Hundai si GM si BAE si gibi bir firmayı yarısı Katar lı olacak şekilde start veriyoruz. Bizim pazarımızı KAtar lı niye emsin bunun yüz yıl sonrası da var bu firma bu ortaklık yapısı ile Türkiye nin geleceğinin en birinci endüstriyel gücümü olacak yani. Hundai tanktan gemiye motora silaha her şeyi üretiyor. Bu firmayı ilk gün yarısını komşu ülkeye satsalar hemde bir kaç yüz milyon dolara kazığın büyüklüğüne bakarmısınız. Nasıl BMC hayali kuralım biz şimdi mesela 2050 de ne olacak BMC Simens mi olacak trenden enerji sistemlerine motora ona buna her alanda üretim yapacak öylemi biz bu firmayı ellerimizle büyüteceğiz bir bakacağız yarısı Katar lı o gün geldiğinde. Nasıl bir aptallık bu. Doğan gazetesini almaya bir milyar doları olan ülke bir BMC yi yerli yapamadımı yani. Bari % 10 ortak yapsalardı yarı yarıya nedir yahu
-
Şu yapının yarısı Katar lı olmasa ben hiç sorun etmem. Sonuçta olmasa ne olur firmalar ülkenin değeridir sahibi değişir firma yoluna devam eder. Sakallı gider makallı gelir. Ama Katar lı ortak benim bu iyimser bakışımı alaşağı ediyor. Niye biz Türkiye nin Hundai si GM si BAE si gibi bir firmayı yarısı Katar lı olacak şekilde start veriyoruz. Bizim pazarımızı KAtar lı niye emsin bunun yüz yıl sonrası da var bu firma bu ortaklık yapısı ile Türkiye nin geleceğinin en birinci endüstriyel gücümü olacak yani. Hundai tanktan gemiye motora silaha her şeyi üretiyor. Bu firmayı ilk gün yarısını komşu ülkeye satsalar hemde bir kaç yüz milyon dolara kazığın büyüklüğüne bakarmısınız. Nasıl BMC hayali kuralım biz şimdi mesela 2050 de ne olacak BMC Simens mi olacak trenden enerji sistemlerine motora ona buna her alanda üretim yapacak öylemi biz bu firmayı ellerimizle büyüteceğiz bir bakacağız yarısı Katar lı o gün geldiğinde. Nasıl bir aptallık bu. Doğan gazetesini almaya bir milyar doları olan ülke bir BMC yi yerli yapamadımı yani. Bari % 10 ortak yapsalardı yarı yarıya nedir yahu
+1
-
(https://pbs.twimg.com/media/EYyo1kFX0AIwSeU?format=jpg&name=medium)
(https://resimyukle.link/img/DnZQF.jpg)
(https://resimyukle.link/img/Dn8o1.jpg)
(https://resimyukle.link/img/Dn1yA.jpg)
(https://resimyukle.link/img/DnBQO.jpg)
https://mobile.twitter.com/UretimYerli/status/1264580929059774466
-
youtu.be/ququR6U2fX8 (http://youtu.be/ququR6U2fX8)youtu.be/BVH6rvVIRPc (http://youtu.be/BVH6rvVIRPc)https://www.olay.com.tr/milli-elektrikli-tren-ici (https://www.olay.com.tr/milli-elektrikli-tren-ici) ...rdi-576042
-
youtu.be/E6h9ArXDI4A (http://youtu.be/E6h9ArXDI4A)youtu.be/94f2IGXlkqo (http://youtu.be/94f2IGXlkqo)youtu.be/zru2eldIakQ (http://youtu.be/zru2eldIakQ)youtu.be/lmjCclaU7P0 (http://youtu.be/lmjCclaU7P0)
http://v.aa.com.tr/1893489 (http://v.aa.com.tr/1893489)
-
Bu ihaleyi de BMC almış...
-
(https://i2.wp.com/rayhaber.com/wp-content/uploads/2020/02/milli-elektrikli-tren-uretimi-icin-tuvasas-ile-aselsan-ortak-calisacak.jpg?fit=678%2C381&ssl=1)
Açıkçası görünüşünü beğenmedim. Aşağıdaki çok daha güzel görünüyor.
(https://railturkeytr.files.wordpress.com/2018/01/816-velaro-steve-hobson.jpg?w=1140&h=400&crop=1)
Japonların trenleri de uçak gibi maşallah...
(https://livejapan.com/public/operation/alliance/jr-west/img/main_02.jpg)
(https://resources.matcha-jp.com/resize/720x2000/2017/07/26-32213.jpeg)
(https://i.ytimg.com/vi/-EuOVohAUuA/maxresdefault.jpg)
(https://www.jrailpass.com/blog/wp-content/uploads/2016/08/shinkansen-bullet-train-1200x800.jpg)
Her ne kadar bizimki dışarıdan bakıldığında bunların yanında tramvay gibi görünüyor olsa da, yerli ve milli olması açısından önemli bir gelişimi ifade ediyor. Hayırlı olsun.
-
@skywolf
Aman hocam onlara da benzese kopyalamışlar derlerdi. Herhalde daha basit yapmamızın sebebi maliyet kaygısı olamaz mı ? Sonuçta ihracatı da düşünmeliyiz belli ki pazarımızda fakir ülkeler.
-
@skywolf
Aman hocam onlara da benzese kopyalamışlar derlerdi. Herhalde daha basit yapmamızın sebebi maliyet kaygısı olamaz mı ? Sonuçta ihracatı da düşünmeliyiz belli ki pazarımızda fakir ülkeler.
Olabilir. Ancak Aynı maliyetle çok daha güzel bir tasarım olabilirdi.
-
Ben beğendim.Yerlilik oranı benim için çok daha önemli... Ne kadarı yerli ve milli acaba? Motorlar mesela?
-
Herhalde bu tarz tren setleri genelde 40 milyon dolar civarı bir fiyata sahip. Güzel para . Bakım vs. maliyetlerini de düşününce 1 set = 1 MMU parası eder. Satarız İnşAllah muhtemel pazarlara.
-
Bu ihaleyi de BMC almış...
Tüvasaş ve aselsan beraber üretim yapacaklar diye hatırlıyorum.
-
Üretilsin satılsın da kim üretirse üretsin.
Önce paramız dışa gitmesin 1. Sonra dışarı satılsın döviz gelsin 2. Teknik teknolojik ve endüstriyel devamlılık olsun, gelişsin 3.
Tabi bu devamlılık içinde her gelen hükümetin yatırımları devam ettirmesi gerekir ki, bunun içinde ülkemizde hyundai, kia gibi özellikli yapılar kurmalıyız.
Nasıl ki aselsan savunma alanında bir organizatör firma ise sivil alanda da böyle bi firma lazım. Aselsan da roketsan da, havelsan da bazı bileşenleri kendi yapmıyor, yaptırıyor. Ama alıp ana yapıyı kurup ürünü çıkarıp satıyor. Ne deniyo ingilizce; contractor galiba. Yani böyle yüklenici, organize edici bi yapı gerekiyor.
Şimdi KOÇ yada SABANCI gibi distribitör sömürgecileri ben de istemem. Ama dediğim gibi bi hyundai gibi, samsung gibi, gm gibi, raytheon gibi özel ama devlet sözü dinleyen bir özel sektörel yapı kurulmalı. Bmc olur mu olabilir ama dış ortak olayı gölgeliyor. Ama tabi sermayen yoksa elin de mahkum olur. Ama, Suriye ye 40 milyar dolar harca sonra para yok demek de pek akıllıca değil.
Neyse aslolan Türkiye. kişiler, gruplar gelir geçer. Buna göre düşünüp hareket etmeliyiz diye düşünüyorum.
-
Sn alpars, tren konusunda belli seviyede bilgi ve texrübesi varken(özel sektörde bozankaya var) bşka firmaya bu ihalenin başka firmalara vwrilmesi verilmesi büyük haksızlık olur.
-
Sn alpars, tren konusunda belli seviyede bilgi ve texrübesi varken(özel sektörde bozankaya var) bşka firmaya bu ihalenin başka firmalara vwrilmesi verilmesi büyük haksızlık olur.
Doğru. Bozankaya var. Ankara'daki yeni tesislerini görmüştüm.
-
Sn Skywolf tarfindan paylasilmis olan iki TCDD treni hakkinda bir miktar bilgi .
TCDD simdiye dek YHT nin katar ve vagon tecrubesi Italyan ve Alman sistemleri uzerine kurulmustur.
Resmini pek begenmemis oldugunuz ve TCDD ye (Ethem sancak tarafindan ) uretilmesine karar verilen sistem Italyan Pendolino ETR 46X serisi uzerinden gelistirildi. Bu serinin ilk uretimine Italyanlarin Fiat fabrikasitarfindan 1994 baslandi ve sonrasinda ise muhtelif ulkelere pazarlandi halen Italyada kullanimda " Frecciabianca (Beyaz ok).Max surat 250 Km/h aktif yan yatisi 8 derecedir, motoru 5880 kW.
Bir alt fotoda gorulen ve begenmis oldugunuz TCDD logolu Katar ve vagonlari Alman Siemens yapisidir.
YHT sistemleri uzerinde calisan pek cok firma yoktur. Italyan,Alman,Fransiz,Ispanyol ,Canada,Kore, Japon firmalari pazarda etkin. YHT ler icin kurulan sistemleri ureten firmalarin sayisi bir o kadar daha az. Sahsi dusuncem YHT uretimi yerine ki bu pazardan pay almak oldukca zor bu trenler icin gerekli olan sinyalizasyon ,kontrol,haberlesme data aglari, CCTV,Tunellerde kullanilan tekrarlayicilar uzerine calismamiz daha dogru olur . Tren katar setisayili olarak satilir ama sayir sistemler yuzlerce binlerce ve surekli yenilenmesi gerekir ulkemizdeki elektronik tecrubesi ile rahatlikle bu pazardan direk payalabilecegimiz gibi E2E cozum satmakta olan bahsetmis oldugum ulkelerin tasaranu da olabiliriz.
-
Eski Çimento fabrikalarında ,raylar siloların altına kadar döşenmiştir.Yani tren fabrikaya girer ve silonun altına çimento almak için yanaşırdı.
Maliyet açısından kara taşımacılığına göre önemli azalma oluşur ki, bu da ihracatta büyük avantaj sağlar
Tren yollarına yatırım, ne yazık ki 10.yıl marşında kaldı.
1894 yılında kurulmuş Anadolu-Osmanlı kumpanyası önem verilse idi Dünyanın en gelişmiş ray ve tren sistemlerine sahip olurduk.
Geri kalmışlığımızın en büyük sebebi, yurt içi ve yurt dışı otomotiv sanayinin kara yolları lehine faaliyetleri,zira her tren karayolları taşımacılığını azaltacak araç satışı düşecekti.Yedek parça ,yan sanayii, istihdam gibi devlet politikaları da büyük ihtimal ile bunu tetikledi.
Sonuçta ihaleyi alacak firma (lar) otomotiv sanayinde olmamalı, ya da bir markanın Türkiye dağıtımcısı olmamalı diye düşünüyorum.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EbwurWzU0AASej4?format=jpg&name=large)
Japonlardan destek alabilsek iyi olur bence.
-
Hyundai nin sakarya da tülomsaş ile ortak fabrikası vardı diye hatırlıyorum.
-
Hocam, Bozankaya var sa o da olabilirdi. Fakat seçici biz değiliz. Birde küresel ölçekde çalışabilecek bir şirket gerek. Tüm bunlar değerlendirilip objektif değerlemelere göre ileriyi düşünerek sanayiyi kurgulamak gerek. Milli çıkar bu şekilde olur diye düşünüyorum.
-
Hyundai nin sakarya da tülomsaş ile ortak fabrikası vardı diye hatırlıyorum.
Evet.
Hyundai Rotem.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EbwurWzU0AASej4?format=jpg&name=large)
Japonlardan destek alabilsek iyi olur bence.
Resmini paylasmis oldugunuz tren Shinkansen 700 uzerinde yazdigi gibi son seferini yapip emekli oldu .
Yerini daha yeni bir teknoloji olan maglev uzerinde yuruyen trenlere devretti hocam.
Maglev teknolojisini bir tarafa birakin ,TCDD nin su anda kullanimda oldugu modifiyeli hatlarimizda bu tur trenleri kullanmamiz olanaksiz . TCDD genelde eski tren hatlarinda bulunan raylari islah ve degistirmek sureti ile bir dereceye kadar iyilestirme yapmakta ki bu hizli trenler icin yetersiz.
Hizli trenler icin egimi fazla olmayan ozel menfezli mumkun oldugunca duz hatlar ile yuksek hiz yapilabilen raylar gerekli ki tren suratini mumkun oldugunca yuksek suratte yolculuk yapabilsin. "Or yeni bir guzelgaha hizli tren hatti acilmasi isteniyorsa oraya nasil bir teknoloji kullanmaktan tutun da 0 dan baslayacak yeni alt yapiyi kapsayacak esasli yatirim yapmak gerekir.
"Maglev vs bullet teknolojisimi bizim ilerisi yillarda TCDD nin stratejik gelisimini goz onunde bulundurarak incelenmesinde yarar vardir.
https://pediaa.com/difference-between-maglev-train-and-bullet-train/
Herseyin temelinde oldugu gibi hersey butceye ,bilgiye ve neyi ne kadar yapmak istedigimize bagli. Bizdeki mevct durum icler acisi desem agir olmaz. Bizlere birtakim seylerin nasil lanse edilmekte olduguna bakmayin. TCDD nin hat guzelgahlarinin temeli halen cumhuriyetin baslangic yillarina kadar gitmekte. Yeni hat dosedigimiz pek soylenemez. Ancak mevcut hatlarimizin uzerine yeni ray dosemekle yaklasik 250km kadar suraat yapilabilir duruma geliniyor. Hat guzelgahlarimiz pek degismedigi icin trenlerimiz bol egimli ve menfezli alanlardan gecmesi gerekiyor ki buralarda mutlak surette surat dusurulmesi gerektiriyor.
Bu nedenle aslinda TCDD nin kullanmakta oldugu isim dogru " Suratli tren demeyip ,yukseltilmis hizda tren "
Marifet vatandasi caf cafli YHT lere bindirmek olmamali , trenineni hizli kosturmasi da yegane kriter degil. Onemli olan vatandasin tren yolculugu esnasinda guvende olmasi. Her iste oldugu demiryollarinda da pek cok standart mevcut. "Haberlesme, Sinyalizasyon .... Or GSMR denilen mobil trencilerin kullanmakta oldugu i ile bagimsiz bir network mevcut. Haberlesme ve sinyalizasyon alt yapisininin transportunda kullanilan bu sistem ulkemizde de 2006 kuruldu. Bu sistem kendi icerisinde ETCS L1,L2,L3 diye belirli seviyelere bolunmus .TCDD malesef sadece voice kulanimi otesine pek gecemedi yani L1. Sirf bu nedenlerden dolayi hizli tren hatlarindaki sinyalizasyon veri aktarimi otomasyonu gerceklesmedigi icin her turlu risk zavalli makinistin boynuna yuklenmekte.
Eh pardon uzun oldu kusura bakmayin.
-
Bizim ülkece ilk olarak, ulaşımda bazı stratejik kararlar vermemiz gerekiyor. Nasıl yani derseniz, bizim ülkemizin baştan başa en uzun mesafesi işde Edirne Van karayolu ile 1845 km. İzmir Iğdır arası 1910 km. Biz yük de ve yolcuda ulaşımı ne kadar hızlı ve nereden ne kadar maliyetle taşımak istiyoruz yada taşımamız gerek. Buna karar vermeliyiz.
Bu da bize hangi ulaşım yöntemine ne kadar bel bağlamamızı, ne kadar yatırım yapmamız gerektiğini söyleyecek.
Mesela dünyada, yolcu taşımada insanlar 600km kadar hızlı tren hatlarını tercih ediyormuş. Yani bize doğudan batıya uçak yerine tek aktarmalı hızlı tren uyar.
Sonra, mesela yakıt kaynağı önemli faktör. Elektrik ucuzsa yerli ise tren uçakdan daha önce gelir. Sonra uçak teknolojisi eğer ülkende yoksa pahalıdır, bu yüzden tren tercih edilebilir v.s
Yani biz daha ulaşımda ne yapacağımıza karar vermedikten sonra ne yapsak ucu boş olacak diye düşünüyorum.
-
Metin Bey biz de zaten ray yok ki! Demiryollarına önem verilmiyordu. Osmanlı'dan kalma hatları kullanmaktaydık.Tek yapılan bu hatlar üzerinde bazı bölgelerde elektrikli tren kullanımı için enerj hattı kurulumuydu. Mevcut hükümet demiryolu taşımacılığında gelişim peşindeydi. Bu konuda ilk eylemleri bir fiyaskoydu. Mevcut yolcu trenlerini hızlı tren gibi kullanmaya kalktılar ve Pamukova faciasına davetiye çıkardılar. Bundan ders alarak daha mantıklı adımlar attılar. Bazı bölgelerde mevcut rayları yüksek hızlı trenler için yenilediler. O hızlı trenlerle yolcu taşımacılığı gelişti. Dün sergilenen yerli tren de bu amaca yönelik başarılı bir adım.
Paylaştığım resimdeki detayı siz farketmişsiniz. Emekliye ayrılan bu tren bile bizim yepyeni trenimizden daha ileri seviyede!
Demiryolu taşımacılığı için gerekli yatırımın çok pahalı olduğunu kabul edelim. Ancak artan nüfusa karşın en hızlı ve güvenilir yöntemlerin başında geliyor bence. Hem yolcu taşımacılığı, hem de yük taşımacılığı açısından üzerine düşülmsi gereken bir konu. Tarihi İpek yolunun yeniden ahyata geçirilmesi konusunda çalışmalar devam ederken bu konuda ciddi adımlar atılması bence gerekli.
Hızla ve yüksek kapasitede yük taşıyabilmeenin en mantıklı yolu bu. Düşünün dünyanın en gelişmiş tarımını yapabilecek kapasitede bir ülkeyiz. Tarım alanlarımızı betonla doldurmak yerine verimli kullanabilsek ve üretilen ürünleri ısı yalıtımlı merkezi deoplarda toplayabilsek, sonrasına bu depolardan liman ve hava alanlarına demir yolu ile yine yalıtımlı bir şekilde hızla nakledebilsek ve buralardan da yurtdışına dağıtabilsek ne kadar büyük kazanç elde edebiliriz.
Benzer şekilde mevcut petrol, doğalgaz gibi enerji nakil hatlarına ek olarak demiryoları ile taşımacılık da yapabiliriz.
Yapılabilecek o kadar çok şey var ki! Ama ille her işi BMC'ye vereceğiz! ;D ;D
-
Yani biz daha ulaşımda ne yapacağımıza karar vermedikten sonra ne yapsak ucu boş olacak diye düşünüyorum.
Cok dogru Sn Alpars
-
Metin Bey biz de zaten ray yok ki! Demiryollarına önem verilmiyordu. Osmanlı'dan kalma hatları kullanmaktaydık.Tek yapılan bu hatlar üzerinde bazı bölgelerde elektrikli tren kullanımı için enerj hattı kurulumuydu. Mevcut hükümet demiryolu taşımacılığında gelişim peşindeydi. Bu konuda ilk eylemleri bir fiyaskoydu. Mevcut yolcu trenlerini hızlı tren gibi kullanmaya kalktılar ve Pamukova faciasına davetiye çıkardılar. Bundan ders alarak daha mantıklı adımlar attılar. Bazı bölgelerde mevcut rayları yüksek hızlı trenler için yenilediler. O hızlı trenlerle yolcu taşımacılığı gelişti. Dün sergilenen yerli tren de bu amaca yönelik başarılı bir adım.
Paylaştığım resimdeki detayı siz farketmişsiniz. Emekliye ayrılan bu tren bile bizim yepyeni trenimizden daha ileri seviyede!
Demiryolu taşımacılığı için gerekli yatırımın çok pahalı olduğunu kabul edelim. Ancak artan nüfusa karşın en hızlı ve güvenilir yöntemlerin başında geliyor bence. Hem yolcu taşımacılığı, hem de yük taşımacılığı açısından üzerine düşülmsi gereken bir konu. Tarihi İpek yolunun yeniden ahyata geçirilmesi konusunda çalışmalar devam ederken bu konuda ciddi adımlar atılması bence gerekli.
Hızla ve yüksek kapasitede yük taşıyabilmeenin en mantıklı yolu bu. Düşünün dünyanın en gelişmiş tarımını yapabilecek kapasitede bir ülkeyiz. Tarım alanlarımızı betonla doldurmak yerine verimli kullanabilsek ve üretilen ürünleri ısı yalıtımlı merkezi deoplarda toplayabilsek, sonrasına bu depolardan liman ve hava alanlarına demir yolu ile yine yalıtımlı bir şekilde hızla nakledebilsek ve buralardan da yurtdışına dağıtabilsek ne kadar büyük kazanç elde edebiliriz.
Benzer şekilde mevcut petrol, doğalgaz gibi enerji nakil hatlarına ek olarak demiryoları ile taşımacılık da yapabiliriz.
Yapılabilecek o kadar çok şey var ki! Ama ille her işi BMC'ye vereceğiz! ;D ;D
Son harfine kadar size katiliyorum ancak sadece BMC olmaz birde millettin anasina kufur eden var onu yabana atmayin kesin ona da pay cikar.
-
O kimdir metin hocam.
-
o işin bmc ye verildiği haberin linki var mı?. ben tüvasaş diye biliyorumda.
-
o işin bmc ye verildiği haberin linki var mı?. ben tüvasaş diye biliyorumda.
BMC değil, sizin dediğiniz gibi TÜVASAŞ yapıyor. Konuyu açan arkadaşın paylaştığı haber nedeniyle başlık böyle kalmış. Değiştirebiliriz ama. :)
-
o işin bmc ye verildiği haberin linki var mı?. ben tüvasaş diye biliyorumda.
BMC değil, sizin dediğiniz gibi TÜVASAŞ yapıyor. Konuyu açan arkadaşın paylaştığı haber nedeniyle başlık böyle kalmış. Değiştirebiliriz ama. :)
cevap için teşekkür ederim. daha öncede bir iki arkadaş aynı ifadeyi yazınca kontrol ettim ama doğru olmadığını gördüm. insan ilk görünce yine mi BMC diyip kızıyor :)
-
(https://pbs.twimg.com/media/EcJrizGUYAArZwi?format=jpg&name=4096x4096)
Japonya'da dün çekilen bir fotoğraf. Formula araçlarını andırıyor.
-
Yerli elektrikli tren raylarda.
(https://pbs.twimg.com/media/En1Jp9VW8AAosCd?format=jpg&name=medium)youtu.be/4N7jwMZGuOc (http://youtu.be/4N7jwMZGuOc)https://mobile.twitter.com/UretimYerli/status/1334982951701012486
-
TÜRASAŞ'ın geliştirdiği çözümler.
(https://pbs.twimg.com/media/EphNSJWXIAAcOvI?format=jpg&name=medium)
TÜRASAŞ Lisansı ile üretilecek olan E5000 Milli Elektrikli Anahat Lokomotifi Projesinde kullanılacak Milli Cer Motorunun Prototip İmalatı tamamlandı. Cer motoru tüm testlerden başarıyla geçti.youtu.be/u509zYrOS-8 (http://youtu.be/u509zYrOS-8)https://mobile.twitter.com/kimlikci_954/status/1339905613980155905
-
(https://pbs.twimg.com/media/FL8GaEVWUAg6Up3?format=jpg&name=medium)
Milli elektrikli tren seti üretimi kapsamında saatte 160 kilometre hıza uygun prototipin montajı ve fabrika testleri tamamlandı, 2022'de üç tren setinin TCDD Taşımacılık AŞ'ye teslim edilmesi planlanıyor.
Elektrikli Tren Seti Projesi kapsamında geliştirilen teknoloji ile projede gerekli tasarım değişikliklerinin sağlanması sonrası saatte 225 kilometre hıza çıkabilen Milli Hızlı Tren Projesi'nin temel yapı taşlarının oluşturulması bekleniyor.
aa.com.tr
Fabrika testleri tamamlanan 'milli elektrikli tren' gelecek yıl raylarda olacak
-
2022 yılında Milli Elektrikli Tren raylarda olacak'
(https://pbs.twimg.com/media/FL8GZvAXoAIanZ6?format=jpg&name=medium)
Bakan Adil KARAİSMAİLOĞLU:
"225 kilometre hızında tren seti projesi tasarım çalışmalarını tamamladık. Prototipi 2022 yılında tamamlamayı ve 2023 yılında seri üretimine geçmeyi planlıyoruz." dedi
Saatte 225 kilometre hıza çıkabilecek.
TCDD Taşımacılık A.Ş. ile yapılan protokol kapsamında 2022’de 4 set, 2023’te 15 set, 2025’e kadar ise toplamda 56 set teslim edilecek.
@UABakanligi @turasasgm @aselsan
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg/status/1494920643032322053?cxt=HHwWisC49fCZg78pAAAA
-
youtu.be/DEtNOdavZ_Q (http://youtu.be/DEtNOdavZ_Q)
-
Milli Hızlı Tren Projesi.
(https://pbs.twimg.com/media/FTgreHMWYAcNyp5?format=jpg&name=medium)
Proje kapsamında yapılan modifikasyonlarla 225km/s hıza çıkarılan 8 araçtan oluşacak #Milli Hızlı Tren seti 💺582 yolcu kapasitesine sahip olacaktır.
@turasasgm @UABakanligi
Kalbi ve beyni Aselsan'a ait
ASELSAN ile Türkiye Vagon Sanayii A.Ş. (TÜVASAŞ) arasındaki sözleşmeye göre, projenin Tren Kontrol ve Yönetim Sistemi ile Cer Zinciri Sistemi #ASELSAN tarafından tedarik ediliyor.
(https://pbs.twimg.com/media/FTgrexaWUAA3xAr?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FSdUmeYXMAIYYhq?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FR-fQCUWQAI9MGp?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FSEA1SiXMAALii8?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FRbBN_vWUAIyH25?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FRVorX4WUAEmvgE?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FRLR9C1XMAAl3WL?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FRQGrjFXEBEgx81?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FS3EGYCXsAQ_84u?format=jpg&name=medium)
@aselsan @akaraismailoglu #YerliveMilliSanayi
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg/status/1529019874089082880?cxt=HHwWgIC9ma7elbgqAAAA
-
225 kmyi sistem takılı Şahin yapıyor yüksek hızlı tren için 225 km nedir ya ? Bu mu sizin yüksek hızdan anladığınız. Mevzu şu, demiryollarimiza güvenmiyoruz, yüksek hızla gidecek 500-600 km hızla gidecek ve sonuçlarına katlanacak cesaret yok (Çorlu kazası buna örnek)... Ha yavaş giden trende bile "kelime-i sehadet" ile giden halka 225 falan yeter midir , yeter heralde... Bu treni yapalım raylar , güvenli güzergah falan Allaha emanet olsun kafası var..
.
-
Yuksek hizli tren konusunda sunu soyleyebiirim. Katar, vagon vs yerli olarak uretebilmemiz elbette guzel birsey hele bunlari ihrac etmek o daha guzel. Ancak unutmayalim ki bu demiryollarinin onemi, uzerinde gidecek olan sitemlerin ulkemiz dahilinde azami sekilde karsilanabilmesi icin o gunun kisitli sartlari icerisinde temelleri atilmistir. Sonrasi malum binek araclari ve tasimaciligin karayollarina tesviki ile ulkemizin demiryollari agi dunya seviyesinde hak ettigi yere ulasamadi. "Hatta demiryollarinin KOMONIST SISTEMI oldugunu iddia edecek kadar patapatsiz devlet buyuklerimiz olmustur "
Ne ise gecmisi ve tarihi bir tarafa birakalim ve gelelim gunumuzdeki TCDD ve Demiryollarimizin gelismisligi yaninda uretimimize. TCDD yollari malesef ama malesef yillardan beri bir arapalik her turlu yolsuzlugun boy gostermekte oldugu bir devlet kurumumuzdur. Bu kurumumuz dahilinde yapilmakta olan bir cok proje malesef salt goruntu on planda tutularak fahis fiyatlara ve gerekli altyapi yatirimi yapilmadan yapilmaktadir. Sorunlari bir miktar acalim. Satafatli Gar yapimlari, mevcut ana demiryolu arterlerinin alt yapilari duzgun islahi yapilmadan uzerinde YHT konumlandirma. Sinyalizasyona gerekli yatirim yapilmamsi yaninda kullanimina yeterince onem verilmemesi. GSMR gibi sistemlerin bazi ana arterlerde kurulu olmasina ragmen deyim yerinde ise susten ileriye gitmedigi. TCDD katar manevra saha personelinin yeterince egitilmemesi... Yani ozetleyecek olursak evet cumhuriyetin ilk yillarinda kurulmus olan demir yolu agini uzatamadigimiz gibi eski egimleri o zamanin sartlarina gore dizayn edilmis guzelgahlardaki tren hatlarinin bazi menfez ve belirli bolgelerdeki yipranmis raylari degistirip belirli guzelgahlarin elektrifikasyonunundan ibaret bir calisma yapilmakta. Hali ile malesef bu alt yapinin uzerine gonlunuzde olan +300Km-500Km arasi suratlara ulasmak ancak hayal.
Peki uretim konusunda neredeyiz. Evet katr vagon sistemleri uretiminde epeyi bir gelisme mevcut ancak dunyada bu sektorde atbasi olan belirli birkac firma mevcut ki onlar da oldukca devasa yani pazar hedefimiz onlarin olduklari alanlar harici daha ekonomik ve kisitli butceye sahip ulkeler pazari olmali. Demiryollarinda asil para ne katar ne de vagon satmakta asil para haberlesme, sinyalizasyon denetim sistemleri uretimi yaninda demir yolu hatlarini kisa surede az adam ile islahinda kullanilan sistemlerin satisinda yatmakta. Cunku dosenecek demir yolu hattinin uzun yillar hat kapanmadan surratli ve ekonomik sekilde bakimi gerektir bun yaninda guvenli isletim icin haberlesme ,sinyalizasyon ,otomasyon, tren icerisinde yolcu konforunu artiracak hizmetlerden gecer.
-
Oncellikleri dogru belirlemek lazim..
Havayolu ve karayolu ulasimi iyi kotu oturmus ve tercih edilir durumda.
Ulkemizde cok buyuk degil, cograyfasi zorlu (tren hatti yapmak pahali), havayollari az cok oturmus.
Sartlar boyleyken saatte 300+ hiz yapan demiryollarina yaygin olarak yatirim yapmak ne kadar dogru?
500-600km yapan hatlar bir elin parmaklarini gecmez, cogu deneysel asamada ve CIn'de yayginlastirma projeleri var. Ulkenin bir ucundan diger ucuna binlerce km hatlar icin dusunuluyor..
Cin hem cografya hem nufus acisindan dev gibi ve havayollari yerine buna yatirim yapmayi tercih etmis. Ekonomi modeli tamamen farkli, kar etmesede dis ticaret fazlasi verdigi icin bunu kaldirabilir..
Bence oncelik siralamasi soyle olmali
1: Lojistik ve Yuk tasimaciliginda demiryollarinin payini arttirmak icin yapilan yatirimlar
2: Var olan hatlarin, gelismis ulkelerde "olagan" hiz sayilan 100-150km bandinda guvenilir, cagdas ve kar edecek sekilde elden gecirilmesi
3: Nufusu buyuk olan iller ve sehirler arasinda, ancak ve ancak ucak fiyatlarina kiyasla daha ucuz olacak (en azindan daha pahali olmayacak) ve buna ragmen karli isletilebilecekse yeni hizli tren (250km + hiz yapan) hatlarinin yapilmasi
Ornegin Istanbul - Ankara arasinda;
1.Hizli tren ucaktan daha pahaliysa veya ayni paraya ise
2.Araba ile gitmek kadar uzun suruyorsa
3. Sefer sayisi sinirli ise
Tercih eden cok olmayacak ve zarar etme ihtimali yuksek olacaktir..
AMA ayni hat ozelinde;
1. Saat basi tren kalkiyorsa
2. 2 Saatte Ankara Garina variyorsa
3. Standard biletler ucak biletinden ucuz ise
Tercih eden cok olacaktir. Karli olurmu onu bilmem, onu hesaplamak uzmanlarin isi..
40-50 sene once havayollari bu kadar yaygin degilken bu yatirimlar yapilsaydi anlardim ama simdi cok yaygin sekilde YHT yapmak ekonomik acidan surduruebilirmi bilmiyorum....kar etmesi zor..
Ihracat icin trenlerin vs yapilmasinin arkasindayim o ayri konu..
-
225 kmyi sistem takılı Şahin yapıyor yüksek hızlı tren için 225 km nedir ya ? Bu mu sizin yüksek hızdan anladığınız. Mevzu şu, demiryollarimiza güvenmiyoruz, yüksek hızla gidecek 500-600 km hızla gidecek ve sonuçlarına katlanacak cesaret yok (Çorlu kazası buna örnek)... Ha yavaş giden trende bile "kelime-i sehadet" ile giden halka 225 falan yeter midir , yeter heralde... Bu treni yapalım raylar , güvenli güzergah falan Allaha emanet olsun kafası var..
.
Maalesef ülkemizin çoğunluğu coğrafya olarak 250 km üstü hızlı trenlere uygun değil. Yükselti alçaltılar, kıvrımlar belli bir noktaya kadar viyadük, tünel ile ile telafi edilebilirse de, bu hızın üstünde viyadük, tünel, yontma vs işlemleri mevcut teknolojiler ile çok astronomik fiyatlara çıkabilir.
-
Konu basligimiz "Milli Yüksek Hızlı Tren Projesi " Konu basligindan saptigim icin pardon. Ancak tartisilmasi gereken asil konu TCDD ve TC nin demiryollarindan niye yeterince faydalanamadigi olmali.
Simdi Taksici lobisi gibi Kamyoncular ve Otobusculer lobisi bana kizabilir. ;)
Hangi gelismis ulkede sehirler arasi yolculuklarin Otobusler araciligi ile yapildigini gordunu?
Hangi gelismis ulkede yurt ici ve yurt disi nakliyesinin bu derece karayollari araciligi ile yapildigini gordunuz?
AB icerisinde de sehirler arasi otobus firmalari mevcut ancak sayilari bizdeki fazla degil. Bunun bir nedeni sehirler arasi ana yolcu tasimaciligi demiryollari ile yapilmakta. Otobus sirketi kurmak ve isletmek de oyle kolay degil cunku uyulmasi gereken bircok kati kural mevcut. Genelde insanlar AB icerisinde demir yollarini karayollarina tercih etmekteler daha guvenli ve daha rahat oldugu icin tabii bazen de daha ekonomik olabiliyor.
Gelelim karayollari uzerinden nakliyatta AB icerisinde karayollari uzerinden nakliyat yapabilmenin belli kurallari mevcut ornegin agir vasitalar gunun belirli saatlari arasinda ancak her guzelgahtan faydalanabilirler. hafta sonlari ve tatillerde ancak gida ve ozel izin belgesi olan agir vasitalar yollari kullanabiliyor. Kamyon ve TIR otoban ucretleri oldukca yuksektir demir yoluna kiyasle hele isin icine bir de tonaj katilinca yol yipranma payi odemesi ortaya cikiyor. Bu nedenle AB ulkelerinde belki dikkatinizi cekmistir bircok TIR dorseleri ile birlikte Trenlerle tasinmakta. Tabii demiryollarini yogun kullanimin getirmis oldugu baska faydalar da mevcut akaryakit tasarrufu, hava kirliligi ve gurultunun azalimi, emniyet .....
Bizde de durum oldukca degisik. Karayollari ozellikle yeni sehirler arasi otobanlarimiz ne kadar fazla kullanilirsa o kadar az para maliyemizin garantiler nedeni ile odenmesi gereken meblagi azaltmis olur. "kesin garanti ya" ;)
-
Milli Hızlı Tren, 10.000 km test edildi.
(https://pbs.twimg.com/media/EWmuJsuWAAYxv_W?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/eurodolar1980x/status/1554595274894581760?cxt=HHwWgIC9mc-KhJMrAAAA
TCDD’ye 2025 Sonuna Kadar 8 Adet Milli Elektrikli Hizli Tren Seti Teslim Edilecek.
(https://pbs.twimg.com/media/FTgrexaWUAA3xAr?format=jpg&name=medium)
TCDD'ye 2025 Sonuna Kadar 8 Adet Milli Elektrikli Hızlı Tren Seti Teslim Edilecek.
Raylı sistem araçlarında kullanılacak 8 silindirli, 1.200 beygir gücündeki Türkiye’nin ilk yerli motoru konusunda tasarım çalışmaları tamamlandı. Milli Elektrikli Hızlı Tren Seti Projesi’nde ise 2023’te prototip üretiminin gerçekleştirilmesi ve 2025 sonuna kadar 8 tren setinin TCDD’ye teslim edilmesi planlanıyor.
Türkiye Gazetesi’nden Cevdet Fırat Aydoğmuş’un haberine göre; Milli ve yerli demir yolu sanayiinin oluşturulmasında büyük rol üstlenen Türkiye Raylı Sistem Araçları AŞ’nin (TÜRASAŞ) Genel Müdürü Metin Yaşar, projeleri hakkında milletvekillerini bilgilendirdi. Yaşar, TÜBİTAK, TCDD, Marmara Üniversitesi ve özel sektör iş birliği ile geliştirilen raylı sistem yerli motorunun, milli tasarıma sahip özgün bir motor olacağını söyledi.
Raylı sistem araçlarında kullanılacak 8 silindirli, 1.200 beygir gücündeki Türkiye’nin ilk yerli motoru konusundaki tasarım çalışmaları tamamlandı. Türkiye’nin ilk raylı sistem yerli motoru ile dışa bağımlılığın ortadan kalkacağını belirten Yaşar “Projeye ait tasarım çalışmaları tamamlanmış olup, analiz ve tedarik çalışmaları devam etmektedir” dedi.
Gelecek 10 yıl içinde Türkiye’nin 7 bin adetten fazla şehir içi raylı sistem aracına ihtiyacı olacağını öngördüklerini belirten Yaşar “Bu büyüklükte şehir içi raylı sistem ihtiyacının yurt içinde üretilmesi büyük önem arz etmektedir. Bu kapsamda metro aracı projemizi de yatırım planımıza aldık” diye konuştu.
MİLLİ ELEKTRİKLİ TRENDE ÜÇ SET BİTTİ
Yaşar, Milli Elektrikli Tren Seti Projesi’nde prototip üç setin üretiminin tamamlandığını, bu sene içinde üç tren setinin, 2024 sonuna kadar da 19 tren setinin TCDD’ye teslim edilmesinin planlandığını söyledi. Saatte 225 kilometre hıza sahip Milli Hızlı Tren Seti Projesi tasarım çalışmalarının da 2022 yılı içinde tamamlanacağını belirten Yaşar, 2026 sonuna kadar sekiz hızlı tren setinin teslim edilmesinin planlandığını kaydetti.
Milli tasarım ve ileri teknoloji ile Elektrikli Anahat Lokomotif üretiminde dışa bağımlılığın ortadan kaldırılması için çalışmalar devam ettiğini de ifade eden Yaşar “2022 içerisinde prototip üretiminin tamamlanarak 2024 sonuna kadar 20 adet lokomotifin teslim edilmesi planlanmıştır” dedi.
-
Adil Karaismailoğlu @akaraismailoglu
(https://pbs.twimg.com/media/Fch5VifWIAEbxQ9?format=jpg&name=medium)
İlk Milli Elektrikli Trenimiz 10 Bin km test sürüşü gerçekleştirdi.
İkinci trenimiz de test sürüşlerine başladı.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1572211225425022977/maDsChkm?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FcdT0aFXoAAPUrP?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FceTwjXXwAEAg3_?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FcdKbWvXoAAJEfa?format=jpg&name=medium)
İlk defa üretildiği için ve TSI sertifikasyonu gereği yüzlerce test yapılıyor.. Testler sırayla yapılıyor ve biri bitmeden diğerine geçilemiyor.. Bu testlerde hızlı tren hatları ve konvansiyonel hatlar daha müsait olduğu için genelde gece yapılıyor. Prototip üretimi olan ilk üç setten ikisi tamamlandı. 3. sette bitmek üzere.. Bitince işletmeye alınacaklar.. TCDD tarafından seri üretim için sipariş verilen 19 setin (95 vagon) imalatı ise devam ediyor.. Bunlardan 6 sının (30 vagon) sandık üretimide bitti.. Aynı anda bu projenin 225 km versiyonun çalışmasıda devam ediyor.
(https://pbs.twimg.com/media/FbpuPNOWYAIMvrV?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/turasasgm
-
youtu.be/V9ISLVi36-I (http://youtu.be/V9ISLVi36-I)(https://pbs.twimg.com/media/EbtKJmLXsAE4ciH?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/turasasgm
-
(https://pbs.twimg.com/card_img/1606582681466175488/n8VUR0qy?format=jpg&name=medium)
Demiryollarında özellikle demiryolu araçlarıyla ilgili de yerli ve milli olarak çok önemli çalışmalar yaptıklarını vurgulayan Karaismailoğlu, hızı saatte 160 kilometre olacak şekilde ilk millî ve yerli elektrikli tren üretimi gerçekleştirecek çalışmaları tamamladıklarını söyledi. Testlerde 10 bin kilometreyi geçtiklerini dile getiren Karaismailoğlu, yakın zamanda sertifikasını aldıktan sonra seri üretime başlayacaklarını söyledi. Ayrıca, hızı 225 kilometrelik araçların tasarımlarının da devam ettiğinin altını çizen Karaismailoğlu, onlarında önce prototiplerini üreteceklerini, daha sonra da seri üretimine başlayacaklarını dile getirdi. 2035 yılına kadar sadece Türkiye için demiryolu araçlarıyla ilgili 17.5 milyar dolarlık bir pazar olacağını bildiren Ulaştırma Bakanı Karaismailoğlu, bunu büyük bir oranda yerli ve milli olarak tamamlayacaklarına dikkati çekti. Bakan yeni açıkladı Bu hafta veya Ocak 2023 de 2 Adet seti TCDD ye teslim edecekler.
https://mobile.twitter.com/search?q=Milli%20Elektrikli%20Trende%20Seri%20%C3%9Cretim&src=typed_query&f=top
-
Milli Elektrikli Tren Setimiz “Tip Onay Belgesi’ni” aldı,
(https://pbs.twimg.com/media/FuknRJ7XoAAIztE?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/Catfishtheblues
-
youtu.be/MEChsl6Krh4 (http://youtu.be/MEChsl6Krh4)
MİLLİ ELEKTRİKLİ TREN SETİ
Cuma günü Adapazarı-Gebze arasında Ada Ekspresi olarak sefere başlayacak. 2023 yılından itibaren Avrupa Birliği ülkelerine ihraç edilmesi hedeflenen Milli Elektrikli Tren Seti, TSI standartlarında tasarlanmaktadır ve hızı 160 km/s' den 225 km/s' e çıkarılmıştır.
https://www.turasas.gov.tr/milli-elektrikli-tren-seti (https://www.turasas.gov.tr/milli-elektrikli-tren-seti)
-
TÜRASAŞ @turasasgm
Ülkemizin en donanımlı yerli raylı sistem araçları üreticisi şirketimiz TÜRASAŞ'ın "#MadeİnTürkiye" etiketiyle demiryollarımıza armağan ettiği son eseri: Yeni Sakarya Milli Elektrikli Tren Seti.
(https://pbs.twimg.com/media/FwvAhbAXoAEMlGI?format=jpg&name=medium)youtu.be/PwNMZAib3z8 (http://youtu.be/PwNMZAib3z8)
-
TÜBİTAK RUTE'nin Geliştirdiği Eskişehir 5000 Raylara İndi. Seri üretim zamani.
(https://static.daktilo.com/sites/1526/uploads/2023/04/19/14218-0.jpg)
Ulaştırma ve Altyapı Bakanı Abdulkadir Uraloğlu ile birlikte TÜBİTAK Başkanı Prof. Dr. Hasan Mandal’ın katılımıyla Eskişehir'de gerçekleşen "Elektrikli Anahat Lokomotifi Sözleşmesi İmza Töreni" ile TÜRASAŞ marka yeni nesil bir elektrikli anahat lokomotifi ESKİŞEHİR 5000'in üretimine başlandı.
Ulaştırma ve Altyapı Bakanı Abdulkadir Uraloğlu, Türkiye Raylı Sistem Araçları Sanayii AŞ (TÜRASAŞ) Bölge Müdürlüğü'nde düzenlenen "TÜRASAŞ-TCDD Taşımacılık (Eskişehir 5000) Elektrikli Anahat Lokomotifi Sözleşmesi İmza Töreni"nde konuştu.
Demir yolu sektörünün öncü kuruluşları TÜRASAŞ ve TCDD Taşımacılık arasında 95 adet elektrikli anahat lokomotifinin temini için bir araya geldiklerini söyleyen Uraloğlu, TÜRASAŞ Eskişehir Bölge Müdürlüğü'nde 95 adet "Eskişehir 5000 Elektrikli Anahat Lokomotifi"nin üretimini başlatacaklarını ifade etti.
"Eskişehir 5000 de ilklerin ve enlerin projesi"
Bakan Abdulkadir Uraloğlu, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın liderliğinde 22 yılda demir yolu alanında hayata geçirilen projelere değinerek, "Şimdi de 2023 yılında yerli ve milli imkanlarla ürettiğimiz 5 bin kilovatsaat güce sahip ilk elektrikli anahat lokomotifi olan E5000 ile yeni bir dönemin kapılarını aralıyoruz. TCDD Taşımacılık AŞ'nin ihtiyaçlarına uygun, 5 megavat gücünde, 'TSI' yani Avrupa Birliği Demiryollarında Karşılıklı İşletilebilirlik Sertifikası'na sahip, yük ve yolcu taşımacılığı yapabilecek, saatte 140 kilometre hıza sahip, TÜRASAŞ marka yeni nesil bir elektrikli anahat lokomotifi geliştirdik." diye konuştu.
Uraloğlu, bu alandaki ilklerin ve enlerin projesi olarak da kabul edilen Eskişehir 5000 projesinin öne çıkan birçok özelliğinin bulunduğuna dikkati çekti.
"Bugüne kadar Türkiye'de tasarlanan en yüksek güçlü cer motoru"
Her biri 1280 kilovatsaat gücündeki cer motorlarının, bugüne kadar Türkiye'de tasarlanan en yüksek güçlü cer motoru özelliğine sahip
(https://pbs.twimg.com/media/FSdUmeYXMAIYYhq?format=jpg&name=4096x4096)
Cer motorlarının her biri 1280 kW gücünde olup bugüne kadar ülkemizde tasarlanan en yüksek güçlü cer motoru özelliğini taşıyor
• Cer konvertörlerinin her biri 2.5 MW gücünde olup bir raylı sistem aracı için ülkemizde tasarlanan en yüksek güçlü yüksek gerilim cer konvertörüdür.
• Lokomotif uygulamaları için yerli olarak tasarlanmış en güçlü yardımcı güç ünitesi,
• Yerli olarak tasarlanmış en güçlü cer transformatörü,
• Anahat lokomotifler için yerli olarak tasarlanmış ilk araç gövdesi,
• Anahat lokomotifler için yerli olarak tasarlanmış ilk boji,
• Anahat lokomotifler için yerli olarak geliştirilmiş ilk Tren Kontrol ve Yönetim Sistemini içeriyor.
ESKİŞEHİR-5000 lokomotif için geliştirilen tüm ana bileşenler ayrı birer ürün olarak ihraç edilebilir kritik teknolojiye sahip ürünler olarak öne çıkıyor. Bu ürünler, TCDD Taşımacılık bünyesindeki mevcut lokomotiflerde de hem yedek parça hem de modernizasyonları kapsamında kullanılabilecek.
TCDD Taşımacılık tarafından verilen 95 adet siparişin seri üretimine başlandı.
https://www.tubitak.gov.tr/tr/haber/eskisehir-5000in-seri-uretimi-basliyor (https://www.tubitak.gov.tr/tr/haber/eskisehir-5000in-seri-uretimi-basliyor)
https://www.instagram.com/p/C4i-qpqNhqX/?igsh=ZWM0MmdzaGNkeXV5 (https://www.instagram.com/p/C4i-qpqNhqX/?igsh=ZWM0MmdzaGNkeXV5)
-
Arkadaşlar bir sorum olacak
Bizde neden 300 km hızda giden hızlı trenler yok yada yapılmıyor,raylar mı uygun değil yoksa daha düz mü ray olması lazım.
Birde bu tren neden 180 km değilde 140 km , sonuçta trenle gidecek yolcu daha erken varabilmeli yada yük daha önce gidebilmesi.
Gerçi arka sayfada 225 km hızlı tren deniyor bunuda es geçmemek lazım.
-
Hızlı tren hattı için tren seti değil lokomotif bu. Ancak keşke hatlar elden geçirilip güncel teknoloji ile virajlar azaltılsa, yine raylar elden geçirilse.O zaman hatların bazı kesimlerinde 140-160 km hız yapılabilir.