DefenceTURK.com
TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Deniz Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: SKYWOLF - 22 Mayıs 2018, 11:49:38
-
Türkiye’nin en büyük uçak gemisi için hazırlık yapılıyor
Türkiye’nin milli savunma stratejisi anlayışı içinde İÇDAŞ tersanesinde uçak gemisi inşaası için hazırlıklar yapılıyor. 370 metre boyunda ve 70 metre genişliğinde kuru havuzun inşaasına başlandı.
(http://www.7deniz.net/files/uploads/news/default/turkiyenin-en-buyuk--32b2386d1f5a178f92db.jpg)
İÇDAŞ A.Ş. denizcilik sektöründeki atılımlarına devam ediyor. 2011 yılında yine İÇDAŞ limanında hizmet vermesi için inşaa edilen İÇDAŞ-19 römorkörünün eşi olan İÇDAŞ-39 isimli römorkör genç ve dinamik yapının bir nişanı olarak ve milli mücadelenin ilk adımına şahit olan Bandırma Vapuru anısına denize indirildi.
İÇDAŞ’ın demir çelik ve enerji santrallerine hizmet eden limanda görev yapacak olan römorkör, 27.40 metre uzunluğunda, 12.20 metre genişliğinde. 65 BP (bollard pull) çekme kapasitesinde olan İÇDAŞ-39 römorkörü, yük boşaltmaya veya almaya gelen gemilerin limana yanaşması hususunda pilotaj hizmeti verecek.
İÇDAŞ’ın Değirmencik entegre üretim tesislerindeki tersanesinde kimyasal tankerden genel kargo gemisine, pilot bottan römoköre geniş bir yelpezede gemi inşaası gerçekleştiriliyor. Türkiye’nin milli projesi olan Türk Yıldızı’na ilk kosteri İÇDAŞ tersanesinde inşaa edilmişti. Tamamen Türk mühendislerin projesiyle ekonomik açıdan üst rekabet seviyesinde inşaa edilen Türk Yıldızı kosterleri İÇDAŞ’ın kendi yüklerini taşımak için hizmete aldı. Genel kargo taşımacılık amaçlı 5000 DWT Türk Yıldızı kosteri ticari seferlerini başarıyla sürdürüyor. 83.12 metre uzunluğunda, 15.80 metre genişliğinde ve 2930 gros tonluk Türk Yıldızı-1 kosterinden sonra 3 koster daha suya indirildi. Türk Yıldızı-1, Türk Yıldızı-2, Türk Yıldızı- 3 Türk Yıldızı-4 kosterleri Türk koster filosunun gençleşmesine de ön ayak oldu.
Yüksek taşıma kapasiteli Türk Hilali geliyor
İÇDAŞ’ın Türk Yıldızı kosterlerinden sonra daha yüksek taşıma kapasiteli kosterlerin inşaasının yapılacağı Türk Hilali projesi de hızla tamamlanıyor. Türk Yıldızı kosterlerinin 5 bin DWT kapasitesini üçe katlayan ve 15 bin DWT taşıma kapasitesi olan Türk Hilali kosterlerinin ilkinin inşaası sürüyor. Ekonomik anlamda en üst düzeyde rekabetçi özelliğe sahip olan ve çevreci özelliğiyle de öne çıkan Türk Hilali kosterinin 2018 yılı sonunda filoya katılması planlanıyor.
İÇDAŞ tersanesinde inovasyon dizaynı ile her türlü kimyasal yükü taşıyabilecek, sofistike ve yüksek teknoloji ürünü 7 bin 500 DWT paslanmaz kimyasal tanker, 12 Mart'ta denize indirildi. Tanker ticari seferler için son hazırlıklarını tamamladı.
Türkiye’nin en büyük uçak gemisi için hazırlık yapılıyor
Türkiye’nin milli savunma stratejisi anlayışı içinde İÇDAŞ Tersanesi'nde uçak gemisi inşaası için hazırlıklar yapılıyor. 370 metre boyunda ve 70 metre genişliğinde kuru havuzun inşaasına başlandı. 2019 yılı yaz aylarında tamamlanması planlanan kuru havuzun tamamlanması ile birlikte Türkiye’nin en büyük uçak gemisi İÇDAŞ Tersanesi'nde inşaa edilebilecek. Deniz içinde inşaası süren uçak gemisi kuru havuzu İÇDAŞ’ın kendi öz kaynakları ve teknik imkanları ile yapılıyor. Maliyeti 50 milyon doları bulacak olan tesiste, Türkiye’nin en büyük talaşlı imalathanesi kurulacak. Uçak gemisi inşaası ile yeni istihdam olanağı da ortaya çıkacak.
7DENİZ
http://www.7deniz.net/haber/49809/turkiyenin-en-buyuk-ucak-gemisi-icin-hazirlik-yapiliyor.html (http://www.7deniz.net/haber/49809/turkiyenin-en-buyuk-ucak-gemisi-icin-hazirlik-yapiliyor.html)
-
ICDAŞ 'in tersanelerimde yapılan Türk Yıldızı köster projesindeki gemilerin yanından balık sürüşü geçse gemi 10 derece yatıyor.ucak gemisi yapacak ha
-
Tersanenin sahipleri kim neye göre böyle kriz ortamında yatırım yapıyorlar
-
Ucak gemisi icin yapiliyor sacmaligi yandas medyanin secim propagandasi.Bu ebatta bir havuz ileride bu tip amaclar icin kullanilabilir ama oncelik muhtemelen savunma sanayi urun gamindan pay almak.Alsinlar da,Tuzla'da ki bit kadar ise yaramaz tersaneler yerine boyle buyuk ve kapasiteli yerlerin sayisinin artmasi lazim.
Yillik 12milyar dolar savunma sanayi butcesi olan bir ulke icin,hele ki su durumda ucak gemisinin hayalini bile kurmak gereksiz.TCG Trakya ve 32 F35 bile su anki ekonomik durum yetmez, bide tuy dikelim bana gore.
Kisa surede cok fazla sey yapmaya calistik. Ulkeye para yagarken kaynaklarin devasa kismini savunma sanayine yatirdik ve hala muspet,kayda deger sonuclar alamadik. Artik ayaklarimizi yere basmamiz,yeni devasa planlar yerine basta TF-X,eldekileri bitirmeye ve ihrac etmeye odaklanmamiz lazim. Ihracat rakamlarinin artmasi lazim keza su anki ekonomik durumun temel sebebi savunma sanayine giden paralar.Cobra,Kirpi vs milyon dolarlik satislari kaale almiyorum. 30 Atak ile baslayan gercek ihracatlarin sayisi artar ve yatirimlar bize geri doner insallah.
-
keza su anki ekonomik durumun temel sebebi savunma sanayine giden paralar.
Tabi canım 4.5-5 milyar lık saraylar, bol keseden vip uçaklar helikopterler , mercedes s500, s350 filoları, binlerce audilerin yanına passat mı çekeyimler , bol keseden mitingler açılışlar müsriflikler. bunlar hiç bir şey ekonomik durumun temel sebebi savunma sanayiine giden paralar doğru. Bak farkındaysan örtülü ödeneklere girmedim daha.
-
Sorum tersanenin kuru havuzu veya ucak gemisi finansmanı vs olmaktan ziyade, Öncelikle neyin yapılması gerekir .
Ucak gemisi sahibi olmamız güzel , ama uçak gemimiz korumasız olmaması lazım. ''Korumasız bir ucak gemisini küvet içerisinde oturan ördek misali avlamak çok kolay olur ''
O zaman maddi olanaklarımız ucak gemisi ve diğer gemilerin paralelde inşasına olanak kılmaz yeterlilikte ise ,işe nereden başlamalıyız?
-
keza su anki ekonomik durumun temel sebebi savunma sanayine giden paralar.
Tabi canım 4.5-5 milyar lık saraylar, bol keseden vip uçaklar helikopterler , mercedes s500, s350 filoları, binlerce audilerin yanına passat mı çekeyimler , bol keseden mitingler açılışlar müsriflikler. bunlar hiç bir şey ekonomik durumun temel sebebi savunma sanayiine giden paralar doğru. Bak farkındaysan örtülü ödeneklere girmedim daha.
Bu saydiklarin butcenin disinin arasinda kalan yemek artigi kadar meblaglar,ulke bunlar ile battiysa,hayal kurdugumuz hicbir projeyi bitiremeyiz zaten. Ayrica benim yorumumda ki elestiri savunma sanayisine para yatirilmasi degil, ayni anda cok fazla projeye odaklanip,firmalar uzerinde ki is yukunu arttirip,projelerin omrunun uzatilmasi. Her eksigi kapatacagiz diye plandan programdan sastik malesef.
Turk Sanayisinde gereken devrimin savunma sanayi uzerinden gerceklesecegi asikar,ona laf yok ama su ana kadar bircok cesit sebepten gereken verimi alamadik.Benim kisisel gorusum bu yonde.
-
Neye ne kadar para harcandığı kayıtlı zaten...
NEREYE NE KADAR BÜTÇE AYRILDI?
2018 yılı merkezi yönetim bütçesinde bazı kamu kurumlarının ödenekleri ise şu miktarda belirlendi:
■ Diyanet İşleri Başkanlığı 7.7 milyar TL,
■ Adalet Bakanlığı 13.7 milyar TL
■ Milli Savunma Bakanlığı 40.4 milyar TL
■ Milli Eğitim Bakanlığı 92.5 milyar TL
■ Sağlık Bakanlığı ve ilgili kuruluşlar 37.5 milyar TL
■ Kültür ve Turizm Bakanlığı 3.9 milyar TL
■ Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığı 26.7 milyar TL
■ Çevre Şehircilik Bakanlığı 1.9 milyar TL
■ Gençlik ve Spor Bakanlığı 14.1 milyar TL
■ Cumhurbaşkanlığı: 845 milyon 365 bin
■ Milli İstihbarat Teşkilatı: 2 milyar 335 milyon 535 bin
■ İçişleri Bakanlığı: 7 milyar 300 milyon 918 bin
■ Jandarma Genel Komutanlığı: 13 milyar 311 milyon 208 bin
■ Emniyet Genel Müdürlüğü: 27 milyar 792 milyon 655 bin
■ Sahil Güvenlik Komutanlığı: 682 milyon 700 bin
■ Kamu Düzeni ve Güvenliği Müsteşarlığı: 18 milyon 373 bin.
-
Ucak gemisi icin yapiliyor sacmaligi yandas medyanin secim propagandasi.Bu ebatta bir havuz ileride bu tip amaclar icin kullanilabilir ama oncelik muhtemelen savunma sanayi urun gamindan pay almak.Alsinlar da,Tuzla'da ki bit kadar ise yaramaz tersaneler yerine boyle buyuk ve kapasiteli yerlerin sayisinin artmasi lazim.
Yillik 12milyar dolar savunma sanayi butcesi olan bir ulke icin,hele ki su durumda ucak gemisinin hayalini bile kurmak gereksiz.TCG Trakya ve 32 F35 bile su anki ekonomik durum yetmez, bide tuy dikelim bana gore.
Kisa surede cok fazla sey yapmaya calistik. Ulkeye para yagarken kaynaklarin devasa kismini savunma sanayine yatirdik ve hala muspet,kayda deger sonuclar alamadik. Artik ayaklarimizi yere basmamiz,yeni devasa planlar yerine basta TF-X,eldekileri bitirmeye ve ihrac etmeye odaklanmamiz lazim. Ihracat rakamlarinin artmasi lazim keza su anki ekonomik durumun temel sebebi savunma sanayine giden paralar.Cobra,Kirpi vs milyon dolarlik satislari kaale almiyorum. 30 Atak ile baslayan gercek ihracatlarin sayisi artar ve yatirimlar bize geri doner insallah.
Devasa kısım gsyh'nin %1,5'i mi ? Yıllardır savunma bütçesi yerlerde, ekonomik krizlerde bile bu kadar düşük bir seviyede değildi. Mevcut durum Nato'nun %2 hedefini bile karşılamıyor bunun bir adım üstü orduyu lağvetmek olur.
Uçak gemisinin hayalinin bile imkansız olduğuna katılıyorum. Bu kadar projenin bu bütçe ile yürümeyeceği de aşikar. Savunmaya ayrılan pay minimum %2,5 - 3 seviyesinin altına düşmemeli. Tasarruf yapılacak çok alan var.
-
savunma sanayine verilecek pay artmalı onda hem fikiriz birde kültür ve turizm bakanlığına ayrılan bütçe artmalı oda eksik şuan uçak gemisis hayal ama büyük havuzların yapılması fikrine katılıyorum
-
Bizim harcama %4-5 arasında stabil olmalı.
-
İÇDAŞ, Biga'ya 370 metrelik kuru havuz inşa ediyor
Biga’da uçak gemisi için yapılan havuz inşaatının yüzde 40'ı tamamlandı. Proje, tamamlandığında ülkenin en büyük gemi inşa alanı unvanına sahip olacak.
Türkiye'nin ağır sanayi kuruluşlarından İÇDAŞ AŞ'nin Çanakkale'nin Biga ilçesinde bulunan fabrika tesislerinde uçak gemisi üretmek için 50 milyon dolarlık yatırımla başladığı 370 metre boyunda ve 70 metre genişliğindeki kuru havuz inşaatının yüzde 40'ı tamamlandı
Alınan bilgiye göre, Türkiye'nin savunma sanayisindeki atağı üzerine 50 milyon dolarlık yatırım planı ile başlanan proje kapsamında dev kuru havuzun inşası geçen yıl başladı. İÇDAŞ'ın Çanakkale'de yer alan Değirmencik çelik ve enerji üretim tesisleri ile tersanesinin bulunduğu kampüste yapımına başlanan "Yerli ve Milli Uçak Gemisi Yapım Havuzu", 370 metrelik boyu ve 70 metrelik genişliğiyle tamamlandığında ülkenin en büyük gemi inşa alanı unvanına sahip olacak.
Yüzde 40 fiziki gerçekleşmenin sağlandığı çalışmaların gelecek yıl sonuna kadar tamamlanması planlanıyor.
İÇDAŞ Yatırım Direktörü İsmail Yaman, yaptığı açıklamada, Biga ilçesine bağlı Aksaz köyünün kıyısında bulunan tesislerde başlatılan "Yerli ve Milli Uçak Gemisi Yapım Havuzu"nda yatırımın hız kesmeden devam ettiğini söyledi.
Türkiye'nin uçak gemisinin yapımı için hazırlanan alanda devam eden inşa faaliyetlerinde 24 saat aralıksız yaklaşık bin işçinin çalıştığını belirten Yaman, milli savunma sanayisine en büyük destek olarak emsal teşkil edecek tesiste oluşturulan şantiyede en modern beton ve demir teknolojisinden faydalanıldığını anlattı.
Yaman, deniz içinde de inşası devam eden kuru havuzun, İÇDAŞ'ın kendi öz kaynakları ve teknik imkanları ile yapıldığını vurgulayarak, "Maliyeti 50 milyon dolar olan ve önümüzdeki yıl tamamlanması planlanan tesiste, uçak gemisi inşası ile yeni istihdam olanağı ortaya çıkarak yaklaşık bin kişi için iş imkanı sağlanacak" dedi.
"SIKINTILARI ÇALIŞARAK ÜRETEREK AŞACAĞIZ"
Şantiyedeki çalışmaların 24 saat esasına göre devam ettiğini anlatan Yaman, "Genel Müdürümüz Sayın Bülend Engin'in talimatlarıyla başladığımız proje şu an bin çalışanla sürüyor. Sahada çağın en gelişmiş teknik ekipmanları kullanılarak yüksek mühendislik uygulamaları gerçekleştiriliyor. Ülkemizin ekonomik sıkıntılarla savaştığı bugünlerde, Bülend Bey bize sıkıntıları çalışarak üreterek aşacağız, başka yolu yok, yatırımlara tam yol devam edilecek talimatı verdi. Bizler de 7 gün 24 saat durmaksızın sahada çalışmaktayız. Bu projede görev almaktan dolayı gururluyuz. Havuzun inşaat çalışmaların tamamlandığı, uçak gemisi çalışmalarına başlandığı günü görmeyi sabırsızlıkla bekliyoruz." diye konuştu.
Yaman, mühendislerinden işçisine bütün çalışanların ülkenin uçak gemisine ev sahipliği yapacak bu yatırımda görev almaktan gurur duyduğunu dile getirerek, "Havuz inşaatı bittiğinde ülkemizin denizcilik ve gemi yapım sektörü gücüne güç katmış olacağız. Uçak gemisi ve muadili büyüklükteki bütün gemilerin yapımı için Türkiye bu sayede bir cazibe merkezi olacak. Destanlar kenti Çanakkale, 103 yıl önce verdiği kurtuluş mücadelesinin tesiriyle bizlere ilham kaynağı olmaya devam edecektir." ifadelerini kullandı.
İnşaat çalışmaları kapsamında sahada 4 vincin çalıştığını anlatan Yaman, sözlerini şöyle bitirdi:
"Çalışmalarda 4 fore kazık, 3 diyafram ve 2 enjeksiyon makinesi ile 2 adet 20x70 tonluk jib crane imalatı, 11 bin jet grout, 955 çekme, 640 fore kazık sistemi ve 2 bin 200 metre kılavuz duvar yapımımız sürüyor. Ayrıca uçak gemisi inşası için sahada oluşturulan boyama, raspa, saç kesim ve özel talaşlı imalat atölyelerinde 25 otomatik CNC torna ve 15 adet freze, pres ve makine parçası üretim amaçlı tezgah devreye alınmış durumda."
DENİZ HABER AJANSI
https://www.denizhaber.com.tr/icdas-bigaya-370-metrelik-kuru-havuz-insa-ediyor-haber-84830.htm (https://www.denizhaber.com.tr/icdas-bigaya-370-metrelik-kuru-havuz-insa-ediyor-haber-84830.htm)
-
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın birkaç gün önce ikinci defa dile getirdiği uçak gemisi çağrısına sektörden ilk karşılık geldi. Kaptanoğlu- Desan Tersanesi Yönetim Kurulu Başkanı Cenk İsmail Kaptanoğlu, Projenin güçlü bir konsorsiyum ile hayata geçebileceğine dikkat çekti ve, “Savunma Sanayi Başkanlığı, üniversiteler, özel ve askeri tersanelerin yanı sıra savunma sanayisinde faaliyet gösteren kamu kurumları ve özel şirketler arasında kurulacak işbirliği modeli ile yerli ve milli uçak gemimiz en kısa sürede ve de en düşük maliyetle üretilebilir. Cumhurbaşkanımızın bu stratejik çağrısı içinde bulunduğumuz günlerde çok daha önemlidir. Kaptanoğlu - Desan Tersanesi olarak yerli ve milli kaynaklarımızı seferber ederek bu tür bir girişimde öncü olmaya ve sürece yön vererek ana yüklenici olmaya hazır olduğumuzu belirtmek isteriz” açıklaması yaptı.
(https://c4defence.com/ImageM/5daa2fee-92ce-4071-8cf8-123c7c0e9335.jpeg)
Acil Müdahale ve Dalış Eğitim Botlarını yüzde 71 yerlilik oranıyla üreten ve Deniz Kuvvetleri’ne teslim eden Kaptanoğlu - Desan Yönetim Kurulu Başkanı Cenk İsmail Kaptanoğlu, “Cumhurbaşkanımız Sayın Recep Tayyip Erdoğan’ın 23 Ağustos günü tersanemizdeki törende ifade ettiği uçak gemisi projesi, Kaptanoğlu - Desan olarak bizde ve sektörümüzde büyük bir heyecan yarattı. Türk tersaneciliği sivil ve askeri bakımdan bu üretimi gerçekleştirecek yetkinliktedir. Uygun işbirliği modeli ile uçak gemisi projesini hayat geçirebilir ve ülkemize gurur duyulacak bir eser kazandırabiliriz.” dedi.
Desan Tersanesi geçen hafta çift şaft donanımına sahip olan 34,94 m boyunda, su seviyesinde 8 metre genişlikte, 2 m draftı olan 260 ton deplasmana sahip platform teslim etmişti.
(https://c4defence.com/ImageM/a23e6212-bb53-48e7-a85f-52e7b785ed5c.jpg)
https://www.c4defence.com/Gundem/desan-ucak-gemisinde-ana-yuklenici-olmaya-talip/10665/1 (https://www.c4defence.com/Gundem/desan-ucak-gemisinde-ana-yuklenici-olmaya-talip/10665/1)
-
TCBestepe Cumhurbaskani @RTErdogan:
TCG Anadolu’dan sonra Yerli ve Milli uçak gemimizin üretimi için de görüşmeler sürüyor. Onun da suratle adimini atacagiz.
https://mobile.twitter.com/MiddleastN/status/1352966226075656193
-
Merak ediyorum üstüne hangi uçakları koyacaklar ?
-
Hürjet -TFX ucagimiz
-
Türk Tipi Uçak Gemisi.
(https://pbs.twimg.com/media/EqYyRTgXYAAIMYv?format=jpg&name=medium)
Türk savunma sanayi, Türk Tipi Uçak Gemisi’nin üretimi için çalışmalara başladı. Edinilen bilgiye göre Türk Tipi Uçak Gemisi; 50 bin tona yakın deplasmana, 1800 personel kapasitesine ve hem F-35B gibi Kısa Kalkış – Dikey İniş (STOVL) hem de katapult ile kalkış yapabilecek uçar platformlara uygun altyapıya sahip olacak.
https://www.savunmasanayist.com/turk-tipi-ucak-gemisi-isterler/ (https://www.savunmasanayist.com/turk-tipi-ucak-gemisi-isterler/)
-
Türk Tipi Uçak Gemisi.
(https://pbs.twimg.com/media/EqYyRTgXYAAIMYv?format=jpg&name=medium)
Türk savunma sanayi, Türk Tipi Uçak Gemisi’nin üretimi için çalışmalara başladı. Edinilen bilgiye göre Türk Tipi Uçak Gemisi; 50 bin tona yakın deplasmana, 1800 personel kapasitesine ve hem F-35B gibi Kısa Kalkış – Dikey İniş (STOVL) hem de katapult ile kalkış yapabilecek uçar platformlara uygun altyapıya sahip olacak.
https://www.savunmasanayist.com/turk-tipi-ucak-gemisi-isterler/ (https://www.savunmasanayist.com/turk-tipi-ucak-gemisi-isterler/)
Ver gazı! Nasılsa alkışlayacak çok insan vardır.
Tam Sn Merzifonlu’nun söylediği gibi; Ayranı yok içmeye , atla gider.........
Daha uçak yapmamışız uçak gemisi yapacağız diyoruz. Hali hazırdaki yarım uçak gemisi sayılacak koca gemiyi koruyacak sistem ve gemi yok elimizde , biz uçak gemisi derdindeyiz![b/]
-
5 tane alalım...Bizi 1 tane kesmez...
-
F-35B tarzı uçak var mı ki başka o tarz bir gemi düşünülüyormuş. Hadi TF-X için uçak gemisi versiyonu da yapacağız dersin bir nebze anlarım da bu tercih saçma sapan duruyor. Hala F-35 umudur sürüyorsa bilmiyorum.
Bu arada bu uçak gemisi 15 yıldan önce olmaz. Bugünün meselesi değil yani rahat olun.
-
ucak gemimizde yapilacak ben inaniyorum savunma sanayisinde yapilamacak seyler yapildi
dogrumu
-
5 tane alalım...Bizi 1 tane kesmez...
Beş tane değil gerekirse on tane olsun.
Uçak gemisine eşlik edecek platformlar hazır mı efektif sistemler sunuldu mu? TF- 2000 projenin hiç olmazsa kuyruğundan tutulmaya başlandı mı?
Battlestar Galactica tek başına muharebeye karşı girişseydi savaşı çoktan kaybetmiş olurdu. Bunu bizimkiler ne zaman anlayacaklar merak ediyorum.
-
(https://i.hizliresim.com/D3RpZI.jpg) (https://hizliresim.com/D3RpZI)
Ahhh S-400 ahhhh :'( :'( :'(
-
Ha ha ha , resim de ki turkish navy çok güldüm.
Gardaş ne turkish navy si TCB, TCB (Türkiye Cumhuriyeti Bahriyesi). Yada denizclerin tabiri ile sanırım talihsiz çocuk babası idi. :D
-
(https://i.hizliresim.com/D3RpZI.jpg) (https://hizliresim.com/D3RpZI)
Ahhh S-400 ahhhh :'( :'( :'(
Sen öyle sanmaya devam et...
-
(https://i.hizliresim.com/D3RpZI.jpg) (https://hizliresim.com/D3RpZI)
Ahhh S-400 ahhhh :'( :'( :'(
Sen öyle sanmaya devam et...
Bunun bilinmesi o kadar kolay ki.. zaten şurada 1 sistem S-400 var. Gönder Katar Türk üssüne, ABD ile anlaş S400'LER artık Katar da olacak elimizden çıkardık de bakalım veriyor mu vermiyor mu ? Vermiyorsa dersin anlaşmaya uyulmadı S-400'ler gittiği gibi gelir. O zaman kimse F-35 için ah vah etmez çünkü verilmeyecekmiş demek ki der konu kapanır. ABD için söyleyecek birşey kalmaz çünkü Rusya'ya geri iade et demiyorlar zaten öyle birşey mümkün değil. Garajda dursun veya ülke dışına çıksın diyorlar. Zor değil Katar'a gönderip olmuyorsa geri getirmek.
-
(https://i.hizliresim.com/D3RpZI.jpg) (https://hizliresim.com/D3RpZI)
Ahhh S-400 ahhhh :'( :'( :'(
Sen öyle sanmaya devam et...
Öyle sanmıyorum tıpkı sizin gibi düşünüyorum.S-400 bir bahaneydi. Ama resmi görünce içim acıdı bir an...
-
Bence abd Katarı da istemez. Bana verin inceleyim der. Çünkü o çevrede de f35 uçuyor ve orada da muhtemel f35 müşterileri var.
Ayrıca f35 gibi br ajan ve para emici uçağı kesinlikle almamalıyız.
Bence de abd nin derdi s 400 değil, bizim ilerlememiz, gelişmemiz.
Ayrıca nükleer güç olmadan uçak gemisi kullanmak ne kadar etkili olur tartışmak da gerekir bence.
-
F-35 kararıyla, İleriki 40 yıl için nasıl bir tahakkümden kurtulduğumuzu ve buna sebep olduğu düşünülen S-400'ün bir tercihten ziyada, Devlet'in ileri projeksiyonlarında stratejik hayati zorunluluk olduğunu görmemiz gerekir..
Kısacası; Tek başına S-400 tercihinden kaynaklanmayan, Türkiye'nin stratejik hamlelerinde kendi çıkarlarını göremediği için bu yaygara..
Kıssadan bazı Hisseler,
1980 darbesi
muavenet gemisi,
Çuval geçirme,
NATO'da düşman olarak, sözde "Müttefik" Ülke Kurucu Liderini ve Devlet başkanının resmini kullanmak,
Pkk'ya silah, Lojistik destek vermek, Hendek olaylarıyla Aleni bölme teşebbüsü,
Pkk, ypg, pdy Terör örgütlerini himaye/organize etmek, silah-donatı sağlamak, Alenen tehdit etmek,
2016 Darbe girişimini bizzat incirlikten sevk etmek,
Lafın özü, Ne o sana S-400'den kızgın, nede Biz ona artık F-35'den mahkum.... Herkes tarafını seçmiş durumda.. Bunu ne F-35 değiştire bilir artık nede S-400..
Birkaç yıl içinde ne kadar doğru tercih yapıldığı, çok ama çok net anlaşılacaktık..
-
Türkiye, İngiltere’den uçak gemisi almak için görüşmeler gerçekleştirmiş ama görüşmeler sonuçsuz kalmış.
İngiltere uçak gemisi satmak yerine "Tasarım" desteğinde bulunabileceğini belirtmiş.
NEW: Turkey held talks with UK to purchase an aircraft carrier
Ankara’s ambition to own an aircraft carrier suggests its power-projection goes beyond the region
Comments from @EdamDefense
https://middleeasteye.net/news/turkey-uk-aircraft-carrier-purchase-talks
https://mobile.twitter.com/pagrup/status/1356635161035735046
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=KBKloEVeC2k#)
Bana tasarım desteği verme kardeşim bana uçak motoru ver....
-
Rusya'nın 1 adet uçak gemisi var iken bizim neden uçak gemisine ihtiyacımız var.Anlayamıyorum.
İngiltere, İtalya ve Fransa'nın sömürgeleri var/vardı. Hindistan ,Çin ,Rusya Okyanus kenarında .
Biz Uçak gemisi ile İngilterenin yaptığı gibi Fallkland adalarını mı kurtacağız. Okyanusta nereyi savunacağız.
Akdeniz için Uçak gemisine ihtiyaç yok ki. Fayda/maliyet analizi için uçak gemisi önceliğimiz mi?
Dünyadaki uçak gemisi sayısı;
ABD: 11
Çin: 2
Ingiltere: 2
Hindistan: 1
Rusya: 1
İtalya: 1
Fransa: 1
kaynakça:https://haber.aero/havacilik/hangi-ulkelerin-ucak-gemisi-var/#:~:text=D%C3%BCnyada%2013%20%C3%BClke%2C%20u%C3%A7ak%20gemisi,%C4%B0spanya%2C%20G%C3%BCney%20Kore%20ve%20Tayland%E2%80%A6
-
Winston Churchill Ünlü Sözü Geldi Aklıma :)
-
Değişen güvenlik algısı, ülkenin değişen/değişecek siyasi çıkarları vs.
Ayrıca daha önce de ifade ettiğim gibi; daha TF-2000'leri bile kızağa koymadık, bu uçak gemisi 15 yıl sonrasının konusu.
Türkiye'nin Afrika'daki giderek artan etkisini düşünürsek bizim neden uçak gemisine ihtiyacımız var sorusu artık basit kalıyor. Uçak gemisi güç göstergesi bir yerde. Ayrıca uçak gemisi caydırıcılığın önemli unsurlarından birisi.
-
Sorun zaten uçak gemisinin 15 yıl sonranın konusu olmasından ziyade 15 yıl sonra büyük ihtimal hala tf 2000 olmayacağı ? Bu haberleri okuyan komşularımız büyük ihtimal ' ayranı yok içmeye ' şeklinde konuşmaya başlamışlardır aralarında ?
-
TF-2000 için o kadar geç kalınmaz artık. Komşularımızın böyle düşündüğünü de sanmıyorum. Yunanistan olmayan parasıyla deli gibi silahlanırken para artık savunma sanayii için bahane olamaz. Elbette kaynaklarımızı akıllı şekilde kullanmalıyız ama elde hava savunma fırkateynleri eskimişken TF-2000 o kadar geç kalamaz.
-
Konu millete gaz vermek. Politik. Tabii ki sonunda esaslı rantta var
-
Uçak gemisine en çok ben karşıyım/karşıydım. Ta ki savunma sanayimizin hedefleri gerçekleşmeye başlayana kadar.
Çünkü ayranımız yoktu içmeye ...........
Savaş uçağı, tank , Siha, destroyer , füze sistemleri üreten bir ülkenin uçak gemisi de yapması/alması mutlaka gerekir...
Bu silahları üretebilme devamlılığı için bu silahları mutlaka satabilmemiz de gerekir...
Bu silahları almaları için de güçlü , silah endüstrisi gelişmiş bir ülke-güç olduğumuzu göstermemizin en kolay show aracı da uçak gemisidir.
Ama önce uçak,gemi,kara araçları,füze,mühimmat ailemizin gelişmesi-bağımsız üretebilme kapasitemizin sağlanması şart.
Uçak gemisi yapıp motorunu Almanya'dan alırsak olmaz. Brezilya,Italya ,Kore başka ülkelerden alabilir ama bizim kendi üretme kapasitesine ulaşmamız şart.
-
Selamlar,
TD-2000 Muhribinin inşası, ancak İstanbul firkateyninin seyir testleri bittikten sonra başlayabilir, hakeza diğer 3 firkateynin inşası da bunu bekleyecektir. Dikkat ederseniz İstif sınıflarının son gemisinin 2026'da envantere girmesi planlanmaktadır, buda 1 yıl arayla (22-23-24) 3 Firkateynin inşasının özel tersanelerce başlanacağını gösterir.
TD-2000 muhribi ise, son İstif sınıfının inşasını kanaatimce beklemeyecektir zira, STM tarafından inşa edilecek.
Uçak gemisi için, Dizayn lisansı altında inşası söz konusu, alternatifi ise büyük ihtimalle bir ülkenin kullanımında olan gemiyi paket şeklinde almak..
-
Uçak yaparsınız, uçak gemisi de yaparsınız önü sonu teknik bir konudur. Fakat, uçak gemisinin bir getirisi olması gerekir. Abd dünya denizlerinde uçak gemisi ve denizaltı dolaştırarak dünyayı haraca kesiyor. Biz uçak gemisi yapınca ne yapacağız. Kimi nereyi haraca keseceğiz ve masrafını çıkarabileceğiz.
Sadece Libya için, yada Akdeniz karbon kaynakları için uçak gemisi yapacaksak boşa yapmayalım. Gelişini kurtarmaz.
Birde tabi bu gemi grubunun savunulması olayı var ki oda ayrı bir konu. Öyle yanında ki gemi ve denizaltılar ile anca korsanlardan korursunuz koca filotillayı. Esas koruma, biri yamuk yaparsa onca dünya genelinde ki uçaklar, nükleer saldırı gücü v.s korur bu filotillayı.
-
Çok doğru Sn Alpars. Libya için Kıbrıs için, Yunan adaları için, Arnavutluk için, kısacası Akdeniz için uçak gemisine gerek yok. TCG Anadolu’ya da gerek yok. Bayraktar/ Sancaktar sınıfı gemilerle her türlü güç aktarımını yaparsınız. Somali ve Katar için de olmasın kardeşim! Katar’ın elindeki havakuvvetleri nitelik olarak çok iyi zaten (EF2000, F15E, Rafale ve mirage2000). Güç aktarımı ise gemilerle ve Bayraktar sınıfı LST ile yapılabilir.
ABD, 2013 te, carrier group masrafı olarak günlük 6 milyon dolar diyor. Bizimki yarısı olsun; eder 1 milyar + dolar. Yani her sene 1 adet TF2000 yapabiliriz.
Efendim İngiltere’nin QE2 uçak gemisi benzeri yapılacakmış. İngilizlere ilk gemi, geliştirme ve tasarım masrafları dahil, bir kaynağa göre 8 milyar sterline bir kaynağa göre ise 6 milyar sterline mal olmuş. İkinci gemi ise 3 milyar sterline mal olmuş. Yani en ucuzundan dolar olarak 4-5 milyar dolarlık bir gemiden bahsediyoruz.
Hangi kafa bu uçak gemisi sevdası? Anlamak zor! Bunu elzem görenleri anlamak daha da zor!
2013’de GSMH’si 950 milyar dolar olan Türkiye’nin şu anki GSMH’si 650 milyar dolar. Uçak Gemisi 2030 sonrası için deniyor. Kardeşim, siz 2013’e bakıp 2023’de GSMH’miz 2 trilyon doları geçecek diyordunuz., peki bu ne biçim hesap? Böyle hesap yapana sormazlar mı 2030’da hangi para ile yapacaksınız bu gemiyi diye?
Biz emperyalizme karşı savaşmış bir ülke olarak, Okyanus’larda bayrak dalgalandırıp, onun bunun iç ve dış işlerine karışmayı nasıl haklı göstereceğiz?
Bu tamamen bir kesimin havasını almak ve/veya bu kadar büyük bir proje ile yeni rant kapısı açmaktan başka birşey olamaz.
+1 Sn alpars
-
Daha TCG Anadolu'da uçuracak uçak bulamıyoruz hala büyük uçak gemisi hayali kuruyoruz bu da ayrı bir tartışma konusu tabiki. Bunun yanına refakat edecek gemiler lazım e koca uçak gemisi bedavaya yapılmıyor milyar dolarlar lazım.
HMS Queen Elizabeth gibi 40 uçak taşıma kapasitesi olan bir uçak gemisi bile İngiltere'ye 5 milyar dolara maloldu ve hala ara sıra sorunlarıyla gündeme geliyor bakalım bizimkiler bu kadar ağır bir maliyetin altından nasılkalkabilecekler.
-
Çok doğru Sn Alpars. Libya için Kıbrıs için, Yunan adaları için, Arnavutluk için, kısacası Akdeniz için uçak gemisine gerek yok. TCG Anadolu’ya da gerek yok. Bayraktar/ Sancaktar sınıfı gemilerle her türlü güç aktarımını yaparsınız. Somali ve Katar için de olmasın kardeşim! Katar’ın elindeki havakuvvetleri nitelik
Hangi kafa bu uçak gemisi sevdası?
2013’de GSMH’si 950 milyar dolar olan Türkiye’nin şu anki GSMH’si 650 milyar dolar. Uçak Gemisi 2030 sonrası için deniyor. Kardeşim, siz 2013’e bakıp 2023’de GSMH’miz 2 trilyon doları geçecek diyordunuz., peki bu ne biçim hesap? Böyle hesap yapana sormazlar mı 2030’da hangi para ile yapacaksınız bu gemiyi diye?
Biz emperyalizme karşı savaşmış bir ülke olarak, Okyanus’larda bayrak dalgalandırıp, onun bunun iç ve dış işlerine karışmayı nasıl haklı göstereceğiz?
Bu tamamen bir kesimin havasını almak ve/veya bu kadar büyük bir proje ile yeni rant kapısı açmaktan başka birşey olamaz.
Yaşar hocam +1
Kanal istanbul 2 olacak gibi bu iş sanki.
Bizim nakite ihtiycımız var. Cash paraya. Kimse bizimle savaşmıyor. Savaşmaz da. Bizi kur oyunları ile vuruyorlar. Bu yüzen bize Cash lazım cash. Bu yüzden de kanal yada Uçak gemisinden evvel bir tane daha elektrikli oto markasına yada ne bileyim para getirecek sivil uçaklara falan yatırım yapalım. Yada bilgi teknolojilerine, İşlemciye çipe, Ram a, SSD ye yatırım yapalım. Telefon kameralarına, bulut teknolojilerine yatırım yapalım. İşlemcilerimizi yapacak fabrikaya yatırım yapalım. Yarı iletken devre elemanlarına yatırım yapalım mesela.
-
Bu Devlet nerelere para harcamıyor ki. Siz burada geminin idame masrafları, uçağın saatlik uçuş ve bakım giderlerini hesaplayadurun. Savunma Bakanlığına meydan okuyan bir Diyanet İşleri Başkanlığı var mesela.
2017’de bu kurumun yurtdışında sürekli görevli en az 2000 elemanı var. (Görev icabı gidip gelen veya hac görevlileri değil)
Avrupada bir imam en az 2000 euro(19.000₺) Ataşeye 5000 euro,(42.500₺) Müşavire 7000 euro (60.000₺) ödeniyor. (Ekstraları var mı bilmiyorum. Ayrıca ülkelere göre azalıp çoğalıyor)
Hepsi imam olsa Yılda 48 milyon euro (410 milyon TL) eder. Daha yurtdışında yaptırdığımız camiler veya görev gezisine gidip gelenler falan da var.
Maaşlar
https://ornekvaazlar.com/diyanet-yurtdisi-din-gorevlisi-maaslari/ (https://ornekvaazlar.com/diyanet-yurtdisi-din-gorevlisi-maaslari/)
Personel sayısı (2017)
https://www.aa.com.tr/tr/turkiye/diyanet-102-ulkede-hizmet-veriyor-/735322 (https://www.aa.com.tr/tr/turkiye/diyanet-102-ulkede-hizmet-veriyor-/735322)
Tamam muhafazakar bir hükümet başta eyvallah da kardeşim yurtdışındaki bir ülkenin din görevlisine biz niye maaş veriyoruz? Bizim ülkemizdeki papazlara da biz maaş veriyoruz yurtdışından maaş almıyorlar diye biliyorum. Ayranımız yok içmeye; şov yapıyoruz dünyaya. Arap dünyası etrafa böyle imam yollayıp maaşa bağlıyor mu bilmiyorum hiç duymadım.
Bunun gibi daha nice savurganlıklar var. Devlete toplanan verginin sömürülmesi için yarışan yüzlerce insan var. Bir kısmı üretime argeye dönebilse... Biraz ahlaklı vatansever olsak ya da :/
-
Bu Devlet nerelere para harcamıyor ki. Siz burada geminin idame masrafları, uçağın saatlik uçuş ve bakım giderlerini hesaplayadurun. Savunma Bakanlığına meydan okuyan bir Diyanet İşleri Başkanlığı var mesela.
2017’de bu kurumun yurtdışında sürekli görevli en az 2000 elemanı var. (Görev icabı gidip gelen veya hac görevlileri değil)
Avrupada bir imam en az 2000 euro(19.000₺) Ataşeye 5000 euro,(42.500₺) Müşavire 7000 euro (60.000₺) ödeniyor. (Ekstraları var mı bilmiyorum. Ayrıca ülkelere göre azalıp çoğalıyor)
Hepsi imam olsa Yılda 48 milyon euro (410 milyon TL) eder. Daha yurtdışında yaptırdığımız camiler veya görev gezisine gidip gelenler falan da var.
Maaşlar
https://ornekvaazlar.com/diyanet-yurtdisi-din-gorevlisi-maaslari/ (https://ornekvaazlar.com/diyanet-yurtdisi-din-gorevlisi-maaslari/)
Personel sayısı (2017)
https://www.aa.com.tr/tr/turkiye/diyanet-102-ulkede-hizmet-veriyor-/735322 (https://www.aa.com.tr/tr/turkiye/diyanet-102-ulkede-hizmet-veriyor-/735322)
Tamam muhafazakar bir hükümet başta eyvallah da kardeşim yurtdışındaki bir ülkenin din görevlisine biz niye maaş veriyoruz? Bizim ülkemizdeki papazlara da biz maaş veriyoruz yurtdışından maaş almıyorlar diye biliyorum. Ayranımız yok içmeye; şov yapıyoruz dünyaya. Arap dünyası etrafa böyle imam yollayıp maaşa bağlıyor mu bilmiyorum hiç duymadım.
Bunun gibi daha nice savurganlıklar var. Devlete toplanan verginin sömürülmesi için yarışan yüzlerce insan var. Bir kısmı üretime argeye dönebilse... Biraz ahlaklı vatansever olsak ya da :/
Sn Ace,
Bir +1 de size.
Diyaneti Yüce Atatürk kurdu. Din işleri el altından karanlık kıyıda köşede yürütülmesin diye. Çok da doğru bir adım. Ancak bu yönetim işin cılkını çıkarttı. Anti Atatürk bir adamı başına getirdi. İçini gerici yuvasına çevirdiler. Çözüm; yeniçeri ocağı gibi kapatıp yeniden yapılandırıp, yeni kanunlarla yeni modern bir yapı ve ıdeoloji ile tekrar açılması lazım.
Uçsuz bucaksız bütçe. Bu nedir? Milli eğitim ve savunma sıkıntıda biz diyaneti besliyoruz.
-
Erdoğan ilk adımı atacağız dedi! Türkiye'nin en uzun ve zorlu projesi için geri sayım
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın "İlk adımını atacağız" dediği milli uçak gemisi heyecana neden oldu. Uzmanlar Türkiye’nin bu vesileyle insansız muharip hava aracı teknolojisine yönelebileceği görüşünde..
İstanbul’da kısa bir süre önce düzenlenen İ sınıfı fırkateynin suya indirilme töreninde en heyecan verici anlardan biri de hiç şüphesiz milli uçak gemisi hakkında kurulan cümleler oldu.
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın “Anadolu gemimizden sonra yerli ve milli olarak planlayacağımız uçak gemimiz bizi bu alanda en üst lige taşıyacaktır, bunun da görüşmelerini yapıyoruz ve süratle onun da adımını inşallah atacağız" açıklaması uzun süredir tartışılan konunun en üst düzeyde dile getirilmesi anlamına geliyordu.
Bugüne kadar tartışmalar genelde Türkiye’nin yerli ve milli bir uçak gemisi yapıp, yapamayacağı üzerinden ilerlerse de gelinen noktada Ankara’nın bu kabiliyetinin olduğu hemen herkes tarafından kabul edildi.
Bu kapsamda akıllarda yanıt bekleyen diğer sorular; böyle bir gemiye ihtiyaç olup olmadığı, yapılması halinde hangi unsurlarla destekleneceği, yapım sürecinde ihtiyaç duyulan alt yapı ve tabii ki işin mali boyutu oldu.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2021/05/PnUfl_1612517526_8422.jpeg)
TCG Anadolu, Türk Donanması için yeni bir başlangıcın mihenk taşlarından biri olacak.
HEGEMONYA TESİSİ İÇİN ASLİ UNSUR
Konu ile ilgili açıklama yapan Emekli Tümamiral Cem Gürdeniz ilk olarak “Üzerinde insanlı ya da insanız sabit kanatlı ya da döner kanatlı taktik hava vasıtası taşıyan ve bu yeteneği gerek havadan satha ateş gücü intikali ve gerekse keşif, gözetleme ve karakol maksatları ile deniz harekatının tüm şekillerinde kullanmaya muktedir savaş gemisi, uçak gemisidir” bilgisini paylaştı.
Uçak gemilerinin asli görevinin hava unsurları ile güç intikal ettirmek olduğuna değinen Cem Gürdeniz, bu platformlar yelpazesinde en uç örneği Amerikan donanmasının Gerald Ford sınıfı uçak gemilerinin temsil ettiğini söyledi.
Söz konusu gemiyle ilgili “100 bin tonluk, üzerinde 75 savaş av bombardıman uçağı taşıyan, 5 bin kişi ile iişletilen 13 milyar dolarlık nükleer bir platformdur” tanımlamasını yapan Gürdeniz, “Günlük işletim maliyeti 2 milyon dolardır. Küresel güç aktarımı yapabilen deniz kuvvetlerinin ve küresel güç olmanın kayıtsız şartsız en önemli unsurudur. Diğer bir deyişle hegemonya tesisi için saldırı unsurudur. Savunmaya yönelik değildir” dedi.
TÜRK DONANMASININ EMPERYALİST HEDEFLERİ YOK
Peki Türkiye’nin yakın gelecekte bir uçak gemisine ihtiyacı var mı? Gürdeniz bu soruya yanıt vermeden önce “Türk donanması emperyalist hedefleri olan bir devletin donanması değildir” diyerek, şöyle devam etti:
“Dolayısıyla Türk donanmasının böylesi pahalı ve kapsamlı bir platforma ihtiyacı yok. Türkiye’nin uçak gemisi ihtiyacı Amfibi Hücum Gemisi TCG Anadolu’da somutlaşan 'orta ölçekte bölgesel güç intikali yapabilen donanma' hedefi ve seviyesinde başarılmalı.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2021/05/dPF4v_1612517784_5362.jpg)
Türkiye’nin çevre denizlerinde yani Mavi Vatanı'nda karşı karşıya kaldığı hegemonya baskılarına realist savunmacı bir politika paralelinde; tehdidi en uzaktan karşılayacak ve yakın çevresindeki çevre denizlerde dost ve müttefiklerine gerektiğinde destek verebilecek kuvvet yapısı içinde olması gerekir. Bu durumda TCG Anadolu ile gelecekteki kardeşi TCG Trakya yeterli olacak.”
BİR SONRAKİ HEDEF UÇAK GEMİSİ OLABİLİR
Cem Gürdeniz, deniz hava harekatı tecrübe birikimi, teknoloji yetenekleri, böylesi platformları Akdeniz ve Ege çanağında destekleyebilecek tersane alt yapısını geliştirmesinin ardından donanmanın uçak gemisi gibi platformları hedefleyebileceği görüşünde…
Bugünkü koşullarda Anadolu sınıfı amfibi hücum gemileri yeterli olduğu yaklaşımını savunan Gürdeniz, “Gerek insanlı gerek silahlı insansız hava aracı (SİHA) taşıma yeteneğini geliştirecek Türk donanması, gelecekte hem Akdeniz çanağı hem de yakın çevresinde (Kızıldeniz, Basra Körfezi, Umman Denizi) bu gemilerin sağlayacağı askeri etkinliği diplomatik ve siyasi avantaja çevirebilecektir” dedi.
TÜRKİYE, YERLİ VE MİLLİ İMKANLARLA UÇAK GEMİSİ YAPABİLİR Mİ?
Emekli Tümamiral Cem Gürdeniz’e herkesin farklı yorumlar yaptığı bir konuyu da soruyoruz… Türkiye, yerli ve milli imkanlarla uçak gemisi yapabilir mi?
Bu soruya ‘Evet’ yanıtını veren Gürdeniz, neden bu sonuca vardığını “Türkiye bugün bir nevi mini-uçak gemisi sayılabilecek, 6 adet F35 muadili av/bombardıman, 14 adet helikopter ile 2 adet İHA/SİHA’yı aynı anda taşıma kapasitesine sahip amfibi hücum gemisi TCG Anadolu’yu inşa edebilmiştir. 28 bin tonluk 232 metre uzunluğundaki bu gemiden daha büyük tonajda olanları da inşa edebilecek tersane altyapısına sahiptir” cümleleriyle açıklıyor.
GEMİDEKİ HAVA ARAÇLARI SON DERECE KRİTİK
“Ancak burada iki ayrı konuya dikkat çekmek gerekir” diyen Cem Gürdeniz, konunun detaylarında özellikle uçar unsurlarla ilgili tercihleri vurguluyor:
“Birincisi gemiyi yapmaktan ziyade üzerinde kullanılacak hava araçlarının mevcudiyeti konusudur... TCG Anadolu dikine iniş ve ski jump denen platformdan kalkış yapabilen (VSTOL) F 35 uçaklarına göre dizayn edilmiştir. Ancak bu uçaklar bugünün şartlarında Türkiye’ye verilmiyor. Bu durumda diğer devletlerden VSTOL uçakları temini söz konusu olabilir. Ancak bu da çok maliyetli ve eğitim süreci uzun.
Türk donanmasının harekât ihtiyaçlarına bu şartlarda cevap verecek en hızlı ve pragmatik çözümün insansız muharip hava aracı (Unmanned Combat Air System-UCAS) olduğunu söyleyebiliriz.
10 Temmuz 2013 günü ABD donanmasının ilk kez AR/GE maksatlı denediği uçak gemisinden iniş kalkış yapabilen X- 47-B tipi, 2 ton silah yükü taşıyan ve 4 bin kilometre menzile sahip UCAS, deniz stratejisinde yeni bir dönemi başlattı.
ABD’nin F 35 sonrası tamamen insansız savaş uçaklarına geçeceği biliniyor. Türkiye de İHA ve SİHA alanında yakaladığı rüzgârı UCAS geliştirmeye yönlendirebilir. Böylece ABD’nin 21. yüzyıl sonu için hedeflediğini kendi çapında yakın bir gelecekte başarabilir.”
EGE VE AKDENİZ’DE TERSANE İHTİYACIMIZ HAD SAFHADA
Emekli Tümamiral Cem Gürdeniz, bu tür projelerin işletme boyutunun da son derece önemli olduğunu da dikkat çekti.
“Bugün TCG Anadolu ancak İstanbul ve Sedef Tersanesi gibi taş/yüzer havuzlara sahip tersanelerde havuzlanabilir” diyen Gürdeniz şöyle devam etti:
“Maalesef Türkiye’nin Akdeniz ve Ege çanağında bu büyüklükteki bir gemiyi havuzlama imkânı yok. Taşucu SEKA Limanı arazisine yapılması planlanan ve MGK kararı ile yürürlüğe koyulan proje Türkiye’deki Alman vakıflarının öncülüğünde Danıştay kararı ile durdurulmuştu. O nedenle halen TCG Anadolu’yu havuzlayabilecek yetenek sadece İstanbul havzasında mevcut. Ondan daha büyük bir gemi inşa edildiği takdirde aynı durum onun için de söz konusu olacak.”
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2021/05/HgwsL_1612517642_0702.jpg)
ABD'ye ait uçak gemisinden kalkış yapmaya hazırlanan İnsansız Muharip Hava Aracı
KENDİ GÖBEĞİMİZİ KESEBİLİRİZ
Uçak gemisi konusu gündeme geldiğinde Ankara’nın satın alma yoluna gitme ihtimali kamuoyunda sıkça tartışıldı. Bu durum ‘Acaba tamamen yerli ve milli üretim yapamayacak durumda mıyız?’ görüşlerine neden oldu.
Bu durumu ise Gürdeniz şöyle değerlendirdi: “Türkiye artık gemi dizaynı ve inşasında önemli bir aktör. Burada temel neden dizaynı yapanların da deniz subayı olması yani kullanıcı taraftan yetişmiş olmaları... Diğer ülkelerde böyle değil. O nedenle gerek MİLGEM korvetler gerekse firkateynlerde elde edilen bu üstünlük gelecekte TCG Anadolu ve TCG Trakya kullanıldıkça ve dersler çıkarıldıkça daha uygun ve etkin yerli dizaynlara rehberlik edecek.
İzlenmesi gereken yol, tecrübe birikimi sonrası kendi dizaynımız olan gelişmiş amfibi hücum gemisi ya da çok maksatlı hafif uçak gemisine yönelmek olabilir. Zira gerek teknoloji gerekse harekât ortamı geçmişle kıyaslanamayacak kadar hızlı gelişiyor.”
EKONOMİ GELİŞTİKÇE PLATFORMLAR DA GELİŞİR
Türkiye ekonomisi geliştikçe ihtiyaç duyulan platformların da gelişeceğini kaydeden Gürdeniz, “TCG Anadolu ve türevi gemilerden elde edilecek tecrübelerden sonra girişilecek hafif uçak gemisi projesi Türk ekonomisinin gelişmesi paralelinde düşünülebilir. Bugün için acil ihtiyacımız 6 adet havadan bağımsız tahrikli denizaltı projemizi tamamlamak ve TCG Anadolu’yu açık denizde koruyacak asli unsurlar olacak TF 2000 hava savunma firkateyn projesini bir an önce başlatmak olmalıdır” şeklinde konuştu.
https://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/3064971-erdogan-ilk-adimi-atacagiz-dedi-turkiyenin-en-uzun-ve-zorlu-projesi-icin-geri-sayim
-
Brezilya Donanması'na 21 yıldır hizmet veren Clemenceau sınıfı uçak gemisi 'NAe São Paulo Aliağa'da sökülmek üzere 10.550.000,00 R $ karşılığında satın alındı.
(https://pbs.twimg.com/media/Ew6p6gLXMAIS7qw?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954/status/1373255075519430657
-
(https://pbs.twimg.com/media/ExL0WLyVcAICB9G?format=jpg&name=900x900)
Müstafi Tümamiral Doç. Dr. Cihat Yaycı, Brezilya’dan Sökülmek üzere satılan ‘Sao Paulo’ uçak gemisi hakkında açıklamalarda bulundu.
“Gemiyi sökmek yerine,kullanımı geçerli olan sistemlerle tekrar donatıp, bugünden, ileriye dönük uçak gemisi personeli eğitimlerine başlanmalı.”
Müstafi Tümamiral Cihat Yaycı, “Uçak gemileri ile görev icra edebilmek için iyi bir eğitim ve birikim gerekmektedir. Dolayısıyla bunlar bize zaman kazandırıcı hamleler olacaktır.”
(http://wowturkey.com/tr839/gokturk23_Untitled46250.png)
Doç. Dr. Cihat Yaycı 58 yaşındaki uçak gemisine ‘çok yaşlı’ yorumu yapanlara değinerek.
”Çok önemli bir konu değil. Yap-boz, sök-tak, kullan-eskit şeklinde eğitim materyali olarak düşünmek gerekmektedir. Bu noktada önemli olan bu platformda askeri personeli eğitmek, personele alışkanlık ve tecrübe kazandırmaktır.” Açıklamasında bulundu.
Cihat Yaycı, geminin personel yetiştirme konusunda Türk Donanmasına çok önemli bir avantaj sağlayacağını belirterek, “Bu noktada önemli olan bu platformda askeri personeli eğitmek, personele alışkanlık ve tecrübe kazandırmaktır.
Şu anda çoğu donanma uçak gemisi personeline eğitimi simülasyon ile veriyor. Biz bu donanmalara uçak geminize personel eğitimi için Brezilya’dan Türkiye’ye sökülmek için gelen uçak gemisini size verelim desek hiçbiri reddetmez. Neden reddetsinler ki?
(http://wowturkey.com/tr839/Skytron_440px_Sao_Paulo_carrier_forward_flig.jpg)
Teknolojinin tüm nimetlerinden faydalanarak çok uzun süreler boyunca yüksek harcamalar yaptıkları halde gerçek bir uçak gemisi verimi alamadıkları kesin.
O halde Türkiye neden hem uçak gemisi konusunda tecrübe kazanmak açısından, Hem de donanmaya uçak gemisi külliyatını kazandırmak açısından illa bir uçak gemisi yapmayı beklesin?
Bu çalışmalara uçak gemisini inşa ettikten sonra başlarsak, donanmamızın uçak gemisi ile beraber operasyonel hale gelebilmesi için yıllar harcamamız gerekir.
Bu yıllar ülkemiz için kayıp olurlar. O zaman Türkiye de buradaki kazanımlarını şimdiden sağlayabilmek adına bu uçak gemisini hurdaya götürmek yerine güvertede icra edilebilecek çeşitli eğitimleri yapmak için Türk Donanmasının eğitim envanterine katmalıdır.” İfadelerini kullandı.
https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1374429505738088453 (https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1374429505738088453)
-
Fransiz donanmasindaki ismi Foch . Brezilya donanmasindaki ismi São Paulo Ucak gemisi 1963 yilinda Fransiz donanmasina katilmis 2000 yilinda hizmet disi kalip Brezilyaya satilmis. Buhar turbinli motorlari mevcut ve kataput sistemi. Brezilya donanmasi icerisinde birtakim modernizasyon ve uzun bakim surecine tabii kalmisti ta ki hizmet disina cikana dek. Gemide son 20 yil icerisinde iki defa patlama yangin cikti buhar kazani patlamasi sonucu " can kayibi da mevcut" geminin katapult sistemi surekli ariza vermekte ayrietten gemide 900 ton Aspest malzeme mevcut. " Sahsi gorusum ille de bir ucak gemisine kullanim veya egitim icin ihtiyac duyuluyorsa daha az yasli ve kullanilabilir gemiler ilerki terihlerde bosa cikabilir.
-
Başlığa bakarmısınız, " Türkiyenin en büyük uçak gemisi için hazırlık yapılıyor"
Tabi bu güne kadar 50 tane yaptık da şimdi 120 gt lık bi proje başlatıyormuşuz gibi başlık atılmış. Tamam gaz lazımda, fazlası karın ağrısı yapabilir.
Bunu çekecek motor yapamıyorsun, motorda yakacak petrolün yok bu neyin iddiası. Tamam nükleer ile ittireceksen tamamda, karbon yakıt ile bu zamanda pek tat vermeyebilir.
Önce bi nükleer başlık yapaydık iyi olurdu. Biri bu gemilere gaz kesse höt diyecek tehdit yok elimizde.
-
Ben uçak gemilerini güç aktarım olarak evet iyiler ama savaş anında gezgin fırlatacak bir fırkateyn veya denizaltından daha iyi görmüyorum. Aklı basında hicbir ülke denizaltıları olan bir ülke ile savaşmak için uçak gemisi yollamaz. Boyut itibariyle çok açık bir hedef ve savaş anında bir uçak gemisi batırmak karşı tarafa hem ekonomik hem askeri hemde psikolojik olarak büyük bir darbe olur. Denizaltı bu nerden geleceği hiç belli olmaz. Yani eger akdenizde bir savas olacak ucak gemisi ile o savasa girecegiz diye hayal kuranlar varsa kurmasınlar. Ben ufakken grup vitaminin ismail diye bir sarkisi vardı ismailin durumuna düşmeyin. Artık deniz dediginiz an denizaltılar ve seyir füzesi fırlatacak gemiler asıl tehlike. Uçak gemisi nedir gönder 2 denizaltı birinden biri her türlü vuracak o uçak gemisini.. Bir ara bizde çok haber oluyordu Fransızlar akdenize uçak gemisi gönderdi diye mevzuyu bilmeyen sıradan halk üzerinde psikolojik baski uyguluyorlar işi bilenler için ise o uçak gemisinin akdenize gelmesi murat kekilli bu aksam ölürüm dinleyen bir liselinin canına susamasi gibi birşey olarak görülüyor. Intihar. Turkiyenin 10dan fazla denizaltısı var özellikle reis sınıfı yeni inşaa edilenler geliyorki bildigin hayalet. Savaş anında o uçak gemisi akdenize girebilir mi ? Bu yüzden diyorum benim gözümde menzili 1000 km üstü seyir füzesi atabilen bir fırkateyn veya denizaltı asıl silâhlarınız olacak
-
Ben uçak gemilerini güç aktarım olarak evet iyiler ama savaş anında gezgin fırlatacak bir fırkateyn veya denizaltından daha iyi görmüyorum. Aklı basında hicbir ülke denizaltıları olan bir ülke ile savaşmak için uçak gemisi yollamaz. Boyut itibariyle çok açık bir hedef ve savaş anında bir uçak gemisi batırmak karşı tarafa hem ekonomik hem askeri hemde psikolojik olarak büyük bir darbe olur. Denizaltı bu nerden geleceği hiç belli olmaz. Yani eger akdenizde bir savas olacak ucak gemisi ile o savasa girecegiz diye hayal kuranlar varsa kurmasınlar. Ben ufakken grup vitaminin ismail diye bir sarkisi vardı ismailin durumuna düşmeyin. Artık deniz dediginiz an denizaltılar ve seyir füzesi fırlatacak gemiler asıl tehlike. Uçak gemisi nedir gönder 2 denizaltı birinden biri her türlü vuracak o uçak gemisini.. Bir ara bizde çok haber oluyordu Fransızlar akdenize uçak gemisi gönderdi diye mevzuyu bilmeyen sıradan halk üzerinde psikolojik baski uyguluyorlar işi bilenler için ise o uçak gemisinin akdenize gelmesi murat kekilli bu aksam ölürüm dinleyen bir liselinin canına susamasi gibi birşey olarak görülüyor. Intihar. Turkiyenin 10dan fazla denizaltısı var özellikle reis sınıfı yeni inşaa edilenler geliyorki bildigin hayalet. Savaş anında o uçak gemisi akdenize girebilir mi ? Bu yüzden diyorum benim gözümde menzili 1000 km üstü seyir füzesi atabilen bir fırkateyn veya denizaltı asıl silâhlarınız olacak
Zaten bildigim kadariyla hicbir ucak gemisi oyle kendi basina oraya buraya gitmiyor, ucak gemisi filolari var. Yoksa dediginiz gibi sadece buyuk bir hedef..
Ozeti, bir filoda:
1 Ucak gemisi
3 destroyer veya frikateyn (hava ve denizaltilara karsi savunma icin)
2 denizalti
1-2 tane "cruiser" - Turkcesi tam ne oluyor bilemiyorum ama ucak gemisinden sonraki en buyuk gemiler deniyor. Genel harp icin, tomahawk fuzeleri ve gelismis radarlari da var
1-2 tane lojistik gemisi
Ortama 7500 personel 60 ucak ve 10 gemi
Tabii boyle ortak bir operasyonda koordineli bir sekilde savunma ve saldiri yapabilmek icin de epey bir egitim gerekiyordur, yani boyle bir filonun tam anlamiyla "is yapar" hale gelmesi, gemiler hazir olsa bile 1-2 yil surer
ABD'de boyle asagi yukari 10 filo var...
Bu sayfada guzelce anlatilmis; https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier_strike_group#:~:text=A%20carrier%20strike%20group%20(CSG,of%2065%20to%2070%20aircraft.
-
(Öncelikle başlığa dikkat edelim. Alpars bu konuda haklı)
Şöyle bir yanılgı var “Bu uçak gemisini koruyacak gemiler” şeklinde. Bu düşünce biraz yanlış. O gemiler uçak gemisini koruduğu gibi uçak gemisinin uçakları da gemileri koruyacak. Dolayısıyla filoyu bütün olarak düşünüp planlamak lazım. Bahsedilen gemiler açık denize uygun ve extra alana sahip uzun menzilli görev yapabilmeli. Sürekli işleyen bir de tedarik hattı olmalı.
Bu anlamda görev yeri her an açık denizle değiştirilebilir gemiler yapılması gerekirken “Ege denizi sığ ve adacıklı; o yüzden Milgem korvet yapıyoruz” demek iki ayrı fikir yapısının ürünü. Yani biz daha bu konuda bir doktrin veya strateji belirlememişiz gibi. Bizim menzilimiz Akdeniz derseniz anlarım ve evet bunlar yeterlidir derim ama stratejilerimizde Kızıldeniz, Umman körfezi, Afrikanın Atlas ve Hint okyanusu kıyıları varsa elbette uçak gemisi de barındıran ayrı bir güç edinmek gerekir.
Tabi bu gücün masrafı eğer görev yaptığı yer ile ilişkili maddi bir gelirle karşılanamayacaksa bildiğin zarar. Yani sen gücünü o bölgeye yığdığında belli bir çatışmaya müdahil olup galip geldiğinde halen oradaki madenleri veya pazarı Amerika alacaksa ne anladım ben o uçak gemili filodan.
Ben ülkemdeki yeraltı kaynaklarını Kanadalı ve Alman şirketlere çıkarttırıyorken uzak bir bölgedeki üretimden hiç umutlanmıyorum.
Dolayısıyla uçak gemisi beklemiyorum ve istemiyorum da.
-
(Öncelikle başlığa dikkat edelim. Alpars bu konuda haklı)
Şöyle bir yanılgı var “Bu uçak gemisini koruyacak gemiler” şeklinde. Bu düşünce biraz yanlış. O gemiler uçak gemisini koruduğu gibi uçak gemisinin uçakları da gemileri koruyacak. Dolayısıyla filoyu bütün olarak düşünüp planlamak lazım. Bahsedilen gemiler açık denize uygun ve extra alana sahip uzun menzilli görev yapabilmeli. Sürekli işleyen bir de tedarik hattı olmalı.
Bu anlamda görev yeri her an açık denizle değiştirilebilir gemiler yapılması gerekirken “Ege denizi sığ ve adacıklı; o yüzden Milgem korvet yapıyoruz” demek iki ayrı fikir yapısının ürünü. Yani biz daha bu konuda bir doktrin veya strateji belirlememişiz gibi. Bizim menzilimiz Akdeniz derseniz anlarım ve evet bunlar yeterlidir derim ama stratejilerimizde Kızıldeniz, Umman körfezi, Afrikanın Atlas ve Hint okyanusu kıyıları varsa elbette uçak gemisi de barındıran ayrı bir güç edinmek gerekir.
Tabi bu gücün masrafı eğer görev yaptığı yer ile ilişkili maddi bir gelirle karşılanamayacaksa bildiğin zarar. Yani sen gücünü o bölgeye yığdığında belli bir çatışmaya müdahil olup galip geldiğinde halen oradaki madenleri veya pazarı Amerika alacaksa ne anladım ben o uçak gemili filodan.
Ben ülkemdeki yeraltı kaynaklarını Kanadalı ve Alman şirketlere çıkarttırıyorken uzak bir bölgedeki üretimden hiç umutlanmıyorum.
Dolayısıyla uçak gemisi beklemiyorum ve istemiyorum da.
+1
Sn Merzifonlu’nun lafı geliyor hep aklıma ; Ayranı yok içmeye atla gider s......
Uçak gemisi gibi büyük işler rant kapısıdır. Çok gerekli olan İstif sınıfı bekler, TCG Anadolu gibi uçak gemisi gibi projeler devam eder. Bayraktar/Sancaktar sınıfı LST gemiler TCG Anadolu’nun yaptığını çok daha ucuza yapabilecek daha küçük ve lojistik açıdan daha kullanışlı gemiler. Bunlardan 3 tanesi, parasal olarak 1 TCG Anadolu yapar. LST sınıfı gemiler üzeri silah yüklü gemiler. Hem helikopter taşıyor, hem 40mm topu var, hem CWIS ve STOP gibi nokta koruma silahları var, hem de güvertesinde trg122 ve trg230 sınıfı topçu roketlerini barındırabilecek yapıda silahlı bir amfibi savaş gemisi.
Libya gibi yerlerde güç projeksiyonu için (ille de gerekiyorsa) çok daha ucuz bir çözüm.
-
Ben uçak gemilerini güç aktarım olarak evet iyiler ama savaş anında gezgin fırlatacak bir fırkateyn veya denizaltından daha iyi görmüyorum. Aklı basında hicbir ülke denizaltıları olan bir ülke ile savaşmak için uçak gemisi yollamaz. Boyut itibariyle çok açık bir hedef ve savaş anında bir uçak gemisi batırmak karşı tarafa hem ekonomik hem askeri hemde psikolojik olarak büyük bir darbe olur. Denizaltı bu nerden geleceği hiç belli olmaz. Yani eger akdenizde bir savas olacak ucak gemisi ile o savasa girecegiz diye hayal kuranlar varsa kurmasınlar. Ben ufakken grup vitaminin ismail diye bir sarkisi vardı ismailin durumuna düşmeyin. Artık deniz dediginiz an denizaltılar ve seyir füzesi fırlatacak gemiler asıl tehlike. Uçak gemisi nedir gönder 2 denizaltı birinden biri her türlü vuracak o uçak gemisini.. Bir ara bizde çok haber oluyordu Fransızlar akdenize uçak gemisi gönderdi diye mevzuyu bilmeyen sıradan halk üzerinde psikolojik baski uyguluyorlar işi bilenler için ise o uçak gemisinin akdenize gelmesi murat kekilli bu aksam ölürüm dinleyen bir liselinin canına susamasi gibi birşey olarak görülüyor. Intihar. Turkiyenin 10dan fazla denizaltısı var özellikle reis sınıfı yeni inşaa edilenler geliyorki bildigin hayalet. Savaş anında o uçak gemisi akdenize girebilir mi ? Bu yüzden diyorum benim gözümde menzili 1000 km üstü seyir füzesi atabilen bir fırkateyn veya denizaltı asıl silâhlarınız olacak
O uçak gemisini vurabilecek olan denizaltı ve firkateyn vs her neyse, önce uçak gemisi koruyan diğer gelişmiş savaş gemileri, denizaltılar, uçaklar ve helikopterleri aşmalı!
Uçak gemisinin ana görevi nedir? Hava üstünlüğünü istediğin coğrafyada sağlamak!
-
Hava savunma fırkateyni yapmadan uçak gemisi dolaştırmak sağlıklı olmaz gibime geliyor...
Uçak gemisi; üzerine doğru güdümlenmiş çeşitli füzeleri vurmak için mutlaka hava savunma füzelerine sahip destroyerlerle korunmalıdır.
Sadece üzerindeki uçaklarla korunma sağlasaydı, ABD uçak gemileri yanlarında 3-4 hava savunma destroyeri ile dolaşmazdı....
Allah'tan 50 yıllık Gabya sınıfı hava savunma gemilerinin var da Tcg Anadolu rahatça seyir edebilecek :D
-
Mesele sadece uçak gemisi inşaa etmekle bitmiyor, birde o gemiyi idame ettirecek mürettebatın eğitim/öğrenim işi var. O nedenle barış zamanında bu işleri öğrenmenin zarureti vardır. Barış zamanında konsept geliştireceksin ki, savaş zamanında bir işe yarasın.
Artık bizim açımızdan firkateyn inşaa etmenin herhangi bir zorluğu kalmadı. Eksik olan radarlar, elektronikler, füzeler falan, kısa zamanda yetişeceğe benziyor. Yani belli bir yol alındı. Şimdiden uçak gemisi işine yüklenirsek; konsept oluşturma, doktrine etme, makineyi öğrenme, deneme yanılma derken; bu işler daha uzun sürecektir. Yani firkateyn yüzdürmekle uçak gemisi yüzdürmek arasında ki farkı anlatmaya çalışıyorum. Örneğin sıfırdan firkateyn inşaa edip donanmaya teslim etmek için 2,5 sene gerekiyorsa, uçak gemisi için bu süre, belki de 7-10 seneyi bulacaktır.
İşe geç başlarsan geç bitirirsin... Türkiye' nin güç aktarabilmek açısından uçak gemisine ihtiyacı olduğu da bellidir... eksikliği Libya' da bariz olarak ortaya çıkmıştır. O halde bir yerlerden işe başlamak gerekiyor. Erken kalkan yol alır, er evlenen çocuk sahibi olur..! diyenin hesabı. En azından konsept çalışması yapılmasında büyük faydalar var.
-
Mesele sadece uçak gemisi inşaa etmekle bitmiyor, birde o gemiyi idame ettirecek mürettebatın eğitim/öğrenim işi var. O nedenle barış zamanında bu işleri öğrenmenin zarureti vardır. Barış zamanında konsept geliştireceksin ki, savaş zamanında bir işe yarasın.
Artık bizim açımızdan firkateyn inşaa etmenin herhangi bir zorluğu kalmadı. Eksik olan radarlar, elektronikler, füzeler falan, kısa zamanda yetişeceğe benziyor. Yani belli bir yol alındı. Şimdiden uçak gemisi işine yüklenirsek; konsept oluşturma, doktrine etme, makineyi öğrenme, deneme yanılma derken; bu işler daha uzun sürecektir. Yani firkateyn yüzdürmekle uçak gemisi yüzdürmek arasında ki farkı anlatmaya çalışıyorum. Örneğin sıfırdan firkateyn inşaa edip donanmaya teslim etmek için 2,5 sene gerekiyorsa, uçak gemisi için bu süre, belki de 7-10 seneyi bulacaktır.
İşe geç başlarsan geç bitirirsin... Türkiye' nin güç aktarabilmek açısından uçak gemisine ihtiyacı olduğu da bellidir... eksikliği Libya' da bariz olarak ortaya çıkmıştır. O halde bir yerlerden işe başlamak gerekiyor. Erken kalkan yol alır, er evlenen çocuk sahibi olur..! diyenin hesabı. En azından konsept çalışması yapılmasında büyük faydalar var.
Sizce boyle bir calisma var mi?
Yani bir ucak gemisi filosu donatmak, egitmek, beslemek, etkili sekilde kullanmak ve en onemlisi, pastadan payimizi arttirabilecek sekilde kullanmak?
Bana sanki biraz "havamiz olsun" diye yapilmis gibi geliyor...
Belkide karar vericiler bakti ki gemiyi yapip koymadan gerekli ivmeyi alamayacaklar, koydular gemiyi ortaya herkesi hizlanmaya zorladilar..yonetim biliminde boyle bir taktik de var..
Belkide ortaya karisik ,hepsinden biraz :)
-
Hürjet bir an önce Navalize edilip , stobar sistemiyle TCG Anadolu'ya konuşlandırılmalı... Hürjet'i bir çocuğun oyuncağı Lego gibi istediğimiz forma sokabiliriz...
1 iner , 1 kalkar ama 8-10 arası uçak TCG Anadolu'ya Stobar sistemiyle konuşlandırılabilir .
" Stobar sisteminin başlıca dezavantajı ; kalkış için yüksek güç/ağırlık oranına ihtiyaç duyulması dolayısıyla uçakların tam görev yükü ile havalanamamasıdır . Nitekim bu nedenle daha ziyade hava savunma veya kısa menzilli, ağır silah yükü gerektirmeyen yer hedeflerine taarruz görevlerine uygun oldukları değerlendirilmektedir..."
İdame masrafı , basitliği stobar'ı bize uygun hale getiriyor... Dezavantajını da yukarıda yazdım...
Ama 8-10 uçak bizim işimizi şu kapasitemizle rahatça görür... Partikül hocamın dediği gibi CATOBAR sistemli uçak gemisi bizim boyumuzu biraz aşar görünüyor...
-
Hürjet bir an önce Navalize edilip , stobar sistemiyle TCG Anadolu'ya konuşlandırılmalı... Hürjet'i bir çocuğun oyuncağı Lego gibi istediğimiz forma sokabiliriz...
1 iner , 1 kalkar ama 8-10 arası uçak TCG Anadolu'ya Stobar sistemiyle konuşlandırılabilir .
" Stobar sisteminin başlıca dezavantajı ; kalkış için yüksek güç/ağırlık oranına ihtiyaç duyulması dolayısıyla uçakların tam görev yükü ile havalanamamasıdır . Nitekim bu nedenle daha ziyade hava savunma veya kısa menzilli, ağır silah yükü gerektirmeyen yer hedeflerine taarruz görevlerine uygun oldukları değerlendirilmektedir..."
İdame masrafı , basitliği stobar'ı bize uygun hale getiriyor... Dezavantajını da yukarıda yazdım...
Ama 8-10 uçak bizim işimizi şu kapasitemizle rahatça görür... Partikül hocamın dediği gibi CATOBAR sistemli uçak gemisi bizim boyumuzu biraz aşar görünüyor...
SSB İsmail Demir TCG ANADOLU LHD’nin envantere girmesi ile birlikte dünyada ilk olacak bir yaklaşımla SİHA konuşlandırılacağını ifade ettikten sonra HÜRJET’in de bu bağlamda ele alındığını açıkladı. Demir konuşmasında, “Biz İHA’larla başlayalım dedik. HÜRJETİ TUSAŞ’la konuştuk. Onu ‘acaba gemiye iniş kalkış yapabilen bir şey yapılabilir mi’ konusu çalışılıyor.” ifadelerinde bulundu.
Aklın yolu bir. Teşekkürler, tezahürat istemez :D :D
-
Olmaz bence o ski-jump kalkacak da oooo net 3 sene sürer hepsi hürjet zaten yok. Planlama yapamıyoruz
-
Ski-jump ile de kalkar HÜRJET...
Mesele iniş
-
Ski-jump ile de kalkar HÜRJET...
Mesele iniş
İniş için kanca sistemi monte edilmesi lazım. Ancak bu gemiye en az 10 tonluk bir uçağı indirmek için kullanacağınız kanca/kablo sisteminizin hidrolik ayarı ile Siha indirmeye kalkarsanız, Siha parçalanır. Elektromanyetik ayarlı kanca/kablo sistemi uygulamak gerekir, herikisine de uysun diye.
Ski jump ile kalkması için motor gücünün ve kanat alanının artması gerekir. 12+ ton tam yüklü bir Hürjet belki zor ama bunun için benim düşüncem GE414 ya da %30 daha güçlü EJ200 TVC versiyonu motor. Tabi navalize hale getirilmesi de ayrı bir konu.
TCG Anadolu’da inişte bir problem daha var o da; tam pistin başındaki asansör. Üzerinde uçak falan olmaması lazım. Tabii ki o alanı da iniş mesafesinden düşmek gerekir.
-
Sn Yaşar , denemek lazım , Tusaş bunu düşündüyse demek ki olabilirliği var. 4 tane hava savunma füzesi ile önleme yapsın yeter...
Tcg Anadolu olmasa bile yerli olarak yapılacak bir gemide HÜRJET mutlaka olacaktır...
-
Sn serkan1976,
Verdiğiniz haber beni sevindirdi. Aklın yolu birdir. Burada birçok defa Hürjet/TCG Anadolu işini dile getirmiştim. Her işin zorluğu vardır. Ama istek varsa bir yolu bulunur!
-
Walla hürjet o gemiden kalkarda nasıl iner Allah bilir
-
Walla hürjet o gemiden kalkarda nasıl iner Allah bilir
Sn mavi1991,
İnmesi daha kolay. TCG Anadolu’ya tam pistin başına en az 3 yada 4 sıra kablo döşenmesi lazım. Bunlar ya hidrolik ya da elektromanyetik olarak çalışan sistemler. Uçak, inerken kanca ile bu kabloyu yakalayıp duracaktır. Aynı ağırlıktaki Hint uçağı 87 metrede duruyor. Hürjet’te durur.
Ancak bunun için okadar para harcayıp F35’in yüksek motor ısısına dayanıklı hale getirilen pist yüzeyinin bir bölümünü bozmak gerekecek.
Asıl önemli olan konu, Sn Demir’in Hürjet’in dikine iniş yapacağını ima etmiş olması. Bunun için İngilizlerden bahsetmiş.
EJ200 motorunun TVC kabiliyetli 27000lbf lik bir versiyonu aşağı itki nozülleri ile Hürjet’i Anadolu’ya dikey iniş yaptırır.
59.00 dakikada kesin diyor: dikine inen Hürjet olarak.
https://youtu.be/VUhTtw0hOwI
-
Walla hürjet o gemiden kalkarda nasıl iner Allah bilir
Sn mavi1991,
İnmesi daha kolay. TCG Anadolu’ya tam pistin başına en az 3 yada 4 sıra kablo döşenmesi lazım. Bunlar ya hidrolik ya da elektromanyetik olarak çalışan sistemler. Uçak, inerken kanca ile bu kabloyu yakalayıp duracaktır. Aynı ağırlıktaki Hint uçağı 87 metrede duruyor. Hürjet’te durur.
Ancak bunun için okadar para harcayıp F35’in yüksek motor ısısına dayanıklı hale getirilen pist yüzeyinin bir bölümünü bozmak gerekecek.
Asıl önemli olan konu, Sn Demir’in Hürjet’in dikine iniş yapacağını ima etmiş olması. Bunun için İngilizlerden bahsetmiş.
EJ200 motorunun TVC kabiliyetli 27000lbf lik bir versiyonu aşağı itki nozülleri ile Hürjet’i Anadolu’ya dikey iniş yaptırır.
59.00 dakikada kesin diyor: dikine inen Hürjet olarak.
https://youtu.be/VUhTtw0hOwI
Eğer V/Stol bir uçak yapabilirsek ve bu F-35'ten daha ucuz olursa, müşterisi de bol olacaktır.
-
Türkiye'yi idare edenlerin zerre aklı varsa, VTOL uçak işine hiç girilmez. O kadar diyorum.
-
Türkiye'yi idare edenlerin zerre aklı varsa, VTOL uçak işine hiç girilmez. O kadar diyorum.
+1
-
Walla hürjet o gemiden kalkarda nasıl iner Allah bilir
Sn mavi1991,
İnmesi daha kolay. TCG Anadolu’ya tam pistin başına en az 3 yada 4 sıra kablo döşenmesi lazım. Bunlar ya hidrolik ya da elektromanyetik olarak çalışan sistemler. Uçak, inerken kanca ile bu kabloyu yakalayıp duracaktır. Aynı ağırlıktaki Hint uçağı 87 metrede duruyor. Hürjet’te durur.
Ancak bunun için okadar para harcayıp F35’in yüksek motor ısısına dayanıklı hale getirilen pist yüzeyinin bir bölümünü bozmak gerekecek.
Asıl önemli olan konu, Sn Demir’in Hürjet’in dikine iniş yapacağını ima etmiş olması. Bunun için İngilizlerden bahsetmiş.
EJ200 motorunun TVC kabiliyetli 27000lbf lik bir versiyonu aşağı itki nozülleri ile Hürjet’i Anadolu’ya dikey iniş yaptırır.
59.00 dakikada kesin diyor: dikine inen Hürjet olarak.
https://youtu.be/VUhTtw0hOwI
Güvertenin genişliği yeterli mi acaba,uçağın adaya o kadar yakından inmesi istenir mi?
-
(https://i.resmim.net/l6koY.jpg) (https://resmim.net/i/l6koY)
Hürjet , TCG Anadolu'da hizmete girmiş bile.... :D :D :D
-
Bence, zerre kadar aklı olan idareciler, şartları ve teçhizatın bu şartları, yani ihtiyacı karşılama durumuna bakarak karar verir. Hiçbir şekilde afaki kestirip atmaz.
Mühim olan hava aracının özellikleri. Önceki vtol uçaklara bakılıp karar verilmemeli. Yada vtol bir tiha ile insanlı uçak değerlendirmeler sonucunda karar verilmeli.
Gerekirse de yeni dikey konseptler denenmeli.
-
HÜRJET’in ancak sınırlı bir silah yüküyle havalanabilecek olması sadece Stobar sistemli uçak gemileri için mi geçerli ?
Yani alacağımız-yapacağımız uçak gemisinde Catobar sistemi kullanırsak HÜRJET tam yükle kalkabilir değil mi?
-
(https://i.resmim.net/l6koY.jpg) (https://resmim.net/i/l6koY)
Hürjet , TCG Anadolu'da hizmete girmiş bile.... :D :D :D
Sn serkan1976,
O en arkadaki Hürjet asansör üzerinde. Yani o bölge sadece asansör için. Üzerine uçak inemez. Dolayısıyla 232m lik geminin kullanılabilir pist uzunluğu 200m’nin altında. Sol taraftaki koyu çizgilerin olduğu kesim geminin ana pisti. Uçak oraya inip kalkacak. Kanca sisteminin oraya konulması lazım. Uçağın kancası kabloyu yakalayamazsa, pistte devam edip tekrar kalkış yapabilmesi gerekir.
-
Bence, zerre kadar aklı olan idareciler, şartları ve teçhizatın bu şartları, yani ihtiyacı karşılama durumuna bakarak karar verir. Hiçbir şekilde afaki kestirip atmaz.
Mühim olan hava aracının özellikleri. Önceki vtol uçaklara bakılıp karar verilmemeli. Yada vtol bir tiha ile insanlı uçak değerlendirmeler sonucunda karar verilmeli.
Gerekirse de yeni dikey konseptler denenmeli.
Kesinlikle haklısınız. Standart prosedür öyle zaten. Bu değerlendirmelerden sonra ulaşılacak kararı baştan söyledim. VTOL jet uçak işine aklı başındaki hiç bir Türk yetkilisi OK vermemelidir. VTOL pervaneli SİHA olur, ona varım. Ama VTOL jet bu aşamada Türkiye için olmaz.
Elimiz rahatlar, yapılması şart olan Hürjet ve MMU başarıyla tamamlanırsa, o zaman ar-ge projesi olarak değerlendirilebilir.
-
HÜRJET’in ancak sınırlı bir silah yüküyle havalanabilecek olması sadece Stobar sistemli uçak gemileri için mi geçerli ?
Yani alacağımız-yapacağımız uçak gemisinde Catobar sistemi kullanırsak HÜRJET tam yükle kalkabilir değil mi?
Ne kadar yükle kalkabileceğine karar verebilmek , uçağın kazanacağı hız ve daha önemlisi kanatlarının ne kadar kaldırma gücü vereceğine bağlı. Rüzgar karşıdan geliyorsa ve de gemi 30 knot yapıyorsa oldukça avantajlı durum oluşur. Ama bu şartları yakalamayı bekleyemezsiniz.
Bu uçağın kanat alanının belli bir miktar arttırılması gerekebilir. Yüksek itkili motor kullanmakta bir çözüm. Hatta ikisi birden gerekebilir. Bu durumda tam yükle dahi kalkabilir bu uçak. İspanyol McDonald Douglas Harrier’leri bu gemiden tam yük (10ton) kalkıyor. Üzerinde 23500lbf itkili RR Pegasus motor var. Hürjet’in kanat alanı 24m2 , Harrier’in 22.6m2. Demekki kısa kalkış için yeterli kanat alanı mevcut Hürjet’te.
Kablo/kanca sistemi uçağı 100m altında durduruyor. Catapult ile de daha kısa pistten uçağı istenilen hıza ulaştırmak mümkün.
Catobar uygulanırsa bu uçak tam yük ile kalkar. Tabii geminin de rüzgara karşı hız yapıyor olması lazım. İnişte zaten emniyet için hem yakıt hemde bazı yükünü bırakması lazım.
-
F-35C modeli uçak gemisi için kısa iniş-kalkış olan modeli. Kanat alanı A ve B modellerine göre çok daha fazla...
Kanat Alanı (A,B):42.74m²
Kanat Alanı (C):62.06m²
Hürjet'i de uçak gemisi versiyonu olarak kanat alanı daha geniş olarak tasarlayabilirsek stobar'lı bir uçak gemisinde kullanabiliriz... Keşke madem ABD motoru seçilecekti, bu uçağı uçak gemisinde de kullanabileceğimizi düşünerek F-404 yerine daha güçlü F-414 motoru seçilebilirdi.
Ben idame masrafları,karmaşıklığı nedeniyle Türkiye 'nin catobar'lı bir uçak gemisi almayacağını-üretmeyeceğini düşünüyorum ...
-
(https://i.hizliresim.com/oIcBAS.jpg) (https://hizliresim.com/oIcBAS)
-
Hürjet özelinde jato ile kalkış da çok sıkışırsak kullanılabilir belki de.
-
(https://pbs.twimg.com/media/E8_oRNSWYAErTYH?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/E9AbaSVWQAYNUe5?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/notmanch_u
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan:
▪️ Büyük ölçekli bir uçak gemisini İspanya ile birlikte yapma konusunda mutabık kaldık.
▪️ Bununla birlikte belki denizaltı işbirliğine de gidebiliriz. Bunları ele aldık.
▪️ SİHA’lar ve Akıncı’yı da konuştuk.
https://mobile.twitter.com/temmuz1919/status/1461015289802461202
-
Yaşasınnnn ... Gerçek bir uçak gemimiz olsun... Hürjet'i de üstüne uyarladık mı oldu bu iş ...
-
NATO Toplantısı sonrası @TC_Disisleri Bakanı @MevlutCavusoglu:
(https://pbs.twimg.com/media/FPx4e__aIAEzz4i?format=jpg&name=medium)
İngiltere Dışişleri Bakanı ile MMU motoru konusunu görüştük.
İngiltere, savunma sanayii ihracat kısıtlamalarını kaldırdı.
"Uçak gemisi dahil" önemli projelerde işbirliğimizi geliştirmek istiyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/FPzEV61XEAEyx06?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1512357120565714948?cxt=HHwWiIDRjbqy_PwpAAAA
MMU VE UÇAK GEMİSİNDE SÜREÇ HIZLANIYOR
(https://pbs.twimg.com/media/FPu0k1GWYAUthdL?format=jpg&name=medium)
Ingiltere, savunma sanayiine yönelik olarak Türkiye’ye uyguladığı kısıtlamaları kaldırdı.
Sürecin işleyişi:
▫️MMU motoru TAEC (%51 Kale- RollsRoyce ortaklığı) tarafından Türkiye'de üretilecek.
▫️Seri üretimi TEI gerçekleştirecek ++
▫️Alp havacılık , Kale üretime dahil olacak
▫️TAEC sertifikasyon ve dizayn işlerini üstlenecek
▫️İlk 3 prototipte önceden temin edilen 6 adet ABD F-110 motoru olacak
▫️Uçak 2023'te hangardan motoru çalışır vaziyette çıkacak
▫️İlk uçuş 2025'te gerçekleşecek
Türkiye, İngiltere'ye HMS Queen Elizabeth sınıfı yeni bir uçak gemisi almak için talepte bulundu.
İngilizler bu teklifi reddeterek, bunun yerine, Türkiye'de üretilecek bir uçak gemisinin dizaynına ve yapım aşamasına destekte bulunmayı teklif ettiler.
(https://pbs.twimg.com/media/FPxS-K0XoAMzS1K?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Eyhx55HXAAEI6DH?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1512357120565714948?cxt=HHwWiIDRjbqy_PwpAAAA
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg/status/1512474476214210562?cxt=HHwWhMC-6bnhsf0pAAAA
-
Başladı yine uçak gemisi muhabbeti... MMU için motor üretilsin , turbofan motor teknolojisi kazanılsın yeter de artar bile...
-
Ekonomik kriz ortada ve üzerine koyacak uçak bulamadığımızdan TCG Anadolu'yu İHA gemisine çevireceğiz hala uçak gemisi sevdasındayız. Uçak gemisini yaptın yanındaki refakatçi gemiler ne olacak? Ve bu uçak gemisinin işletme maliyetini düşünemiyorum bile ne olacak bakalım.
-
Geri kalmış ülke toplumları işlevden çok büyüklüğe odaklanır. Birseyin neye yaradığı yada bundan kendisine veya topluma bir fayda sağlar mı? Sağlıyorsa bile aciliyet olarak öncelik sıralaması nedir bunlari bilmez ilgilenmez.Biz ne diyoruz bu ülke için en acil gemi TF2000 hatta İstif sınıfı bile çok önemli gemiler ama bilmeyen biri için istif sınıfı ile suanki emektar yavuz sınıfı gemilerin bir farkı yok çünkü aynı boyuttalar...Büyük demek bu uçak gemisi gibi uçak taşımak dışında vasfı olmayan bir gemi olsa dahi güç gösterisidir... Beton yapılarla medenilestigini kalkindigini sanan toplumun büyük gemi sevdası olması beni şaşırtmıyor. Bakın istif sınıfı gemi suya indirildi , hem istifin hemde Anadolunun basindaki değerine bakın. Kimse bu gemiye refakat edecek gemi denizalti var mi sormuyor. Herkes üstüne koyacağı uçak heli derdine düşmüş. Akdenizde Egede Karadenizde bize o kıymet verilmeyen istif koruyacak ama gariban küçük iste BUYUK değil. Uçak gemisi BÜYÜK...
-
Ekonomik kriz ortada ve üzerine koyacak uçak bulamadığımızdan TCG Anadolu'yu İHA gemisine çevireceğiz hala uçak gemisi sevdasındayız. Uçak gemisini yaptın yanındaki refakatçi gemiler ne olacak? Ve bu uçak gemisinin işletme maliyetini düşünemiyorum bile ne olacak bakalım.
TF 2000 Projesi aktivite edilmedikçe uçak gemilerin inşaası yersiz. Bu gemilerin lükse kaçtığını iddia etmiyorum ve göz önünde bulundurmıyorum ancak onları koruyacak refakatçi üniteler hava savunma muhripleri ve denizaltıları gibi platformlar olmadıkça bu işe şimdilik hiç girişmesinler daha iyi olur.
En büyük sıkıntı sayın Hornet’ in bahsettiği gibi bu TF 2000 muhriplerin inşaasına henüz başlanmaması.
-
Hava savunma sorununu tam olarak çözmeden uçak gemisi yapmaya yeltenmek akıllıca değil...
Sonra bir Yunan Rafale gövdesinde Türk Uçak Gemisi kill mark görüveririz...
-
Uçak Gemisi deyince aklıma Sn Merzifonlu’nun lafı geliyor;
“Ayranı yok içmeye, atla gider sı…..ya”.
QE2 ebadında uçak gemisi konuşuluyor. İngilizler’e en son rakamlara göre 3.8 milyar sterline mal olmuş bu gemi; ki iki tane yaparak ucuza çıkarmaya çalışmalarına rağmen. Yani 5 milyar dolara mal olmuş tanesi.
Yıllık işletme maliyeti 96 milyon sterlin; yani 130 milyon dolar. Yani her 3 yılda bir adet İ-Sınıfı parasına mal olacak.
Tabii bu işe soyunanlar için işletme maliyeti önemli değil. Önemli olan o 5 milyar doların üzerinden sıyrılıp alınacak kaymak ve rant.
TCG Anadolu’da gereksiz bir gemiydi. Bayraktar Sınıfı amfibik savaş gemilerinden 4 adet daha inşa etsek çok daha faydalı olurdu.
Bize TF2000’de fazla. 4 adet 8500 tonluk TF2000 destroyeri yerine 4500 tonluk 6 adet hava savunma fırkateyni daha çok yarardı. Hem bütçemize daha uygun olur hem de daha çabuk envanterimize alma şansımız olurdu.
Tanklar nasıl SİHA’lara ve atgm lere av oluyorsa, Savaş gemileri de anti gemi füzelerine av olacaklar yakında. Artık ikinci dünya savaşındaki gibi gemilerin birbirlerine top atışıyla yapılan deniz savaşları kalmadı.
Atmaca ve Çakır gibi sürü olarak hücum eden füzelere hele bunların Brahmos 1 gibi süpersonik olanlarına ve hatta Brahmos 2 gibi hipersonik olanlarına hiç bir gemi karşı koyamaz. Denizde, uydu ve uzun menzilli radarlardan bu koca gemileri nasıl saklayacağız? Çok değil 10 yıla kalmaz gemilerin de deniz savaşlarındaki rolleri münakaşa edilmeye başlanacak. TF2000’i yapmaya başlayıncaya kadar, belkide, Altay’da olduğu gibi savaş alanındaki gerçekler bize bu gemilerin gereksiz olduğunu gösterecek.
Üzerine düşürecek ve geliştirilmesi gereken deniz savaş aracı denizaltılardır.
https://ukdefencejournal.org.uk/how-much-does-a-queen-elizabeth-class-carrier-cost-per-year/
-
Ben o kadar karamsar değilim en azından yapılması düşünen LHD'ler veya uçak gemileri için toplam 3 veya 4 adet tf2000 yapılsa iyi olur diye düşünüyorum hem 64 vls ile gezgin füzeleri ile birlikte caydırıcı bir güç de olabilir ondan sonra tf4500 gibi gemilere ve denizaltılara yönelmek daha doğru olacaktır ondan sonraki hedefimiz zaten kıtalar arası balistik füze taşıyan nükleer denizaltılar olmalı diye düşünüyorum
Ayrıca biz bu yorumları yaparken bugünün ekonomik şartlarını ele alıyoruz Türkiye ileride çok daha büyük bir ekonomik güç olacaktır o günün şartlarında bu söylediklerimiz çok makul olacaktır diye düşünüyorum
-
NATO Toplantısı sonrası @TC_Disisleri Bakanı @MevlutCavusoglu:
(https://pbs.twimg.com/media/FPx4e__aIAEzz4i?format=jpg&name=medium)
İngiltere Dışişleri Bakanı ile MMU motoru konusunu görüştük.
İngiltere, savunma sanayii ihracat kısıtlamalarını kaldırdı.
"Uçak gemisi dahil" önemli projelerde işbirliğimizi geliştirmek istiyoruz.
(https://pbs.twimg.com/media/FPzEV61XEAEyx06?format=jpg&name=900x900)
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1512357120565714948?cxt=HHwWiIDRjbqy_PwpAAAA
MMU VE UÇAK GEMİSİNDE SÜREÇ HIZLANIYOR
(https://pbs.twimg.com/media/FPu0k1GWYAUthdL?format=jpg&name=medium)
Ingiltere, savunma sanayiine yönelik olarak Türkiye’ye uyguladığı kısıtlamaları kaldırdı.
Sürecin işleyişi:
▫️MMU motoru TAEC (%51 Kale- RollsRoyce ortaklığı) tarafından Türkiye'de üretilecek.
▫️Seri üretimi TEI gerçekleştirecek ++
▫️Alp havacılık , Kale üretime dahil olacak
▫️TAEC sertifikasyon ve dizayn işlerini üstlenecek
▫️İlk 3 prototipte önceden temin edilen 6 adet ABD F-110 motoru olacak
▫️Uçak 2023'te hangardan motoru çalışır vaziyette çıkacak
▫️İlk uçuş 2025'te gerçekleşecek
Türkiye, İngiltere'ye HMS Queen Elizabeth sınıfı yeni bir uçak gemisi almak için talepte bulundu.
İngilizler bu teklifi reddeterek, bunun yerine, Türkiye'de üretilecek bir uçak gemisinin dizaynına ve yapım aşamasına destekte bulunmayı teklif ettiler.
(https://pbs.twimg.com/media/FPxS-K0XoAMzS1K?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Eyhx55HXAAEI6DH?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/TurkishFacts4U/status/1512357120565714948?cxt=HHwWiIDRjbqy_PwpAAAA
https://mobile.twitter.com/ogzhn_uyg/status/1512474476214210562?cxt=HHwWhMC-6bnhsf0pAAAA
Dediğim gibi.İngiltere hükümeti,RR su anlaşmaları için itelemiş...
-
Hava savunma sorununu tam olarak çözmeden uçak gemisi yapmaya yeltenmek akıllıca değil...
Sonra bir Yunan Rafale gövdesinde Türk Uçak Gemisi kill mark görüveririz...
Bir LHD nin bizde 2015 te anlaşması imzalanmasına rağmen envantere girmediğini düşündüğünüzde,daha anlaşması yapılmamış bir uçak gemisinin en erken 2030 larda ete kemiğe bürüneceğinide farkedersiniz.TF2000 lerin üretim tarihlerine baktığınızdada durum dahada netleşir.Normalde şuan envanterimizde olması gereken İstif sınıfı,modernize reis sınıfı denizaltılar,TF2000 gibi kritik unsurlar için bile 2025-2030 lar arası dillendiriliyor.
Buda bugünden edinmeye karar versek bile bir uçak gemisinin en erken 2030 larda ete kemiğe bürüneceği gerçeğine tekrar getiriyor bizi.Bu şekilde devam edersek zaten yaptığımız jeopolitik hareketler gitgide bizi deniz aşırı ülke durumuna getirecektir.Keza KATAR-LİBYA-SOMALİ gibi üslerimizin şimdiden bunu gerçekçi bir düşünce haline soktuğunu düşünürsek,2030-35 lerdeki donanma düzenimiz için üretim planlarının şimdiden yapılması gerektiği ve bu planlama içinde Uçak gemisi düşüncesininde ayağı yere basan bir fikir olduğunu anlamak durumundayız.
-
Konu basliginda belirtildigi uzere Türkiye’nin en büyük uçak gemisi için hazırlık yapılıyor!
Donanmamiza ucak gemisi katilimi yapmak baska bir sey. Hazirlik yapilmasi baska bir sey. Hele hele en buyuk ne demek oluyor onu da pek anlayamadim acikcasi. Su an donanmamiz envanterinde mevcut bir ucak gemimiz yok. TCGG Anadolu bir LHD yani ucak gemisi degil . Medyamiz TCGG Anadoluyu Jump ski mevcudiyetinden dolayi ve uzerine gecmiste F-35A konuslandirilacagi dusuncesi ile gemiyi ucak gemisi olarak lanse etmek istiyor anladik ancak bizler medyamizda savunma sanayi hakkinda yazilip konusulmakta olan bircok kisinin bilerek bilmeyerek yapmakta oldugu hatalara dusmemeli ve alet olmamaya ozen gostermeliyiz .
Donanmamizin ucak gemisi ihtiyaci varmi yokmu kismina deginmeyecegim. " kisisel gorusum HAZIRLIK yapilmasinin faydali olacagidir" Ancak gidip birlesik kirallik ucak gemisine veya bir benzerine talip olmadan once alinacak veya uretilecek olan geminin uzerine hangi ucaklari konuslandirabilecegimizi , veya savunma sanayimiz tarafindan yerli olarak uretilmesi gereken sistemler uzerinde yogun sekilde calisip gemiden once isi saglama almaliyiz diye dusunuyorum. " Aksisi TCGG Anadoluda yasadigimiz tekrari olma ihtimalini dogurabilir"
-
TCG Anadolu’da gereksiz bir gemiydi. Bayraktar Sınıfı amfibik savaş gemilerinden 4 adet daha inşa etsek çok daha faydalı olurdu.
Yapmayın. Kıyıya kapak atıp çıkarma yapacak LST ile gerektiğinde sahile yanaşmadan amfibi harekat, uçar birlik, karargah, hastane vb görevleri ifa edecek LHD yi aynı kefeye koyamayız.
Yine gelişen gemisavar füze ve insansız otonom keşif ve saldırı sistemleri artsa da kimse gemi yapmayalım demiyor. Çin'i anlatmaya gerek yok. ABD ise yeni firkateyn programını başlattı. İlerde her savaş gemisi kendi sürü İDA ve AWACS/SİHA gruplarını yöneten otomasyon/koordine merkezlerine döneceklerini düşünüyorum. Yani hasım hedef deki gemiyi imha etmeden önce etrafındaki insansız suüstü gemi ve uçakları bertaraf etmesi gerekecek.
Uçak gemisi şu an için lüks gibi gözükse de ilerde elzem ve ihtiyaç olmayacağı anlamına gelmez. 90 larda ABD niye KNOX Firkateynleri yerine PERRY sınıfı gemileri hibe etmiyor duyu konuşuyorduk. Şimdilerde İSTİF sınıfına MİDAS ne zaman entegre oluru konuşuyoruz. Zaman, şartlar ve mevcut konjonktür devamlı değişiyor.
-
TF-2000'in tek yapılış amacı zaten yapılacak bir uçak gemisi grubunu korumak değil mi?
Okyanus ülkesi olursun , o zaman ana karanın hava savunmasını çok ilerde kurmak için TF-2000 bir işe yarar...
Ama Türkiye bir ara deniz de bulunuyor demek ki ana kara savunması için TF-2000 çok çok gerekli değil...
Bu durumda tek yapılış amacı Libya,Somali,Katar,Arnavutluk gibi ülkelerde üslerimize ikmal - koruma için uçak gemisi göndermek istersek TF-2000 mutlaka gerekli..
Emperyal amaçları olmayan bir ülke uçak gemisi pek istemez....
Ben İ sınıfına şu boyutuyla karşıydım.
İ sınıfı 113 metre yerine 125-140 metre arasında olmalıydı ve 12 adet üretilmeliydi...Çünkü mevcut silah sistemleri ve güç ihtiyacı ileride tıpkı T-129 gibi I sınıfını da ebat olarak zorlayacak...
-
TF-2000'in tek yapılış amacı zaten yapılacak bir uçak gemisi grubunu korumak değil mi?
Okyanus ülkesi olursun , o zaman ana karanın hava savunmasını çok ilerde kurmak için TF-2000 bir işe yarar...
Ama Türkiye bir ara deniz de bulunuyor demek ki ana kara savunması için TF-2000 çok çok gerekli değil...
Bu durumda tek yapılış amacı Libya,Somali,Katar,Arnavutluk gibi ülkelerde üslerimize ikmal - koruma için uçak gemisi göndermek istersek TF-2000 mutlaka gerekli..
Emperyal amaçları olmayan bir ülke uçak gemisi pek istemez....
Ben İ sınıfına şu boyutuyla karşıydım.
İ sınıfı 113 metre yerine 125-140 metre arasında olmalıydı ve 12 adet üretilmeliydi...Çünkü mevcut silah sistemleri ve güç ihtiyacı ileride tıpkı T-129 gibi I sınıfını da ebat olarak zorlayacak...
+1
100% katılıyorum size.
140m lik olmalıydı İ Sınıfı. Ya da bu haliyle 16 adet yapmalıyız. Ucuz, vurucu gücü yüksek bol adet gemi lazım ileride. Açıkdeniz Karakol Gemisi gibi ucuz ama silah yüklü olmalı. Artık her ülkenin elinde uzun menzilli gemi savar füze var. Filipinler Brahmos alıyor. Yarın Yunanistan da alırsa ne yapacağız?
Okyanus sahili olan ve de Deniz aşırı güç projeksiyonu yapacak olan ülkeler için TCG Anadolu gibi gemiler tamamdır. Üzerindeki silah ve teçhizatla değeri 1milyar doların çok üzerindeki bir varlığı kaybetmek kötü olur. Altından kalkması zor olur. Arkası da yok ki yerine yenisini koyuverelim. Bakım dı tamirdi diye yedekli olması gerekir bu kadar önemli gemilerin. Onun için bu tip gemiler genelde en az ikişer adet yapılır.
TCG Anadolu’nun Sınıfı LHD. Yani helikopter inen çıkarma gemisi. İçerisinde değişik ebatta çıkarma botu barındıran ve bunlarla karaya tam teşekküllü birlik çıkarmasını gerçekleştirecek bir gemi.
Kullanım açısından incelersek, Bayraktar Sınıfı amfibik harp gemilerimizde kendileri kapak atarak çıkarma yapabilen gemiler. Onlarında üzerinde helikopter var. TCG Anadolu’nun 3de 1 fiyatına hemen aynı görevi görebilen üzerinden trg-122 ve benzeri topçu roketi atılabilen baş topu ve CIWS koruma sistemleriyle modern platformlar. 2+2 olarak planlanmasına rağmen 2 adette kalmış ne yazıkki.
TCG Anadolu, tabiiki daha üstün bir platform. Üzerinden uçak kalkmasa dahi çoklu helikopter kullanımı ile ve çıkarma botlarıyla daha çok-yönlü bir platform. Ama pahalı. Bize şu an için lüks. Kişi başı gelirimiz 30000dolarlara dayanır, ekonomimiz 2.5 trilyonluk bir ekonomi olur, deniz aşırı ticaret rotalarımızı korumak için güç projeksiyonu gerekir; o zaman uçak gemisi de LHD de ikişer adet yapalım derim.
Ama şu anki durum için.
10 yıl sonra bu ve benzer her gemiyi vuracak süpersonik/hipersonik silahlarla dolabilir etrafımızdaki denizler. Gidişat onu gösteriyor.
ABD, Rusya, Japonya, GKore, KKore, Hindistan, Çin, İngiltere, Fransa, AB ve Almanya, Avustralya, Tayvan gibi ülkelerin ya ellerinde hali hazırda var bu tip silahlar ya da geliştirme safhasındalar. Ürettiklerinde yakın buldukları ülkelere de satacaklardır.
Büyük ebatta pahalı gemilerin devri yavaş yavaş kapanacak.
-
Bana göre TF2000 ve İSTİF sınıfının yüklü mühimmatının az olması, yaşam alanının görece geniş olması,bu gemilerin açık deniz düşünülerek yapılmak istendiğini gösteriyor.Buna mükabil karakol gemilerinin boyuta göre mühimmat yüklerinin bir milgem bile daha fazla olmasıda başka bir gösterge.Ege ve Akdeniz de bu gemilerin genel olarak kullanılacağını,bunu STM500,Atmaca,çakır ve SİHA larla destekleyerek bu alanları kapatacaklarını ve yine açık deniz operasyonlarındada TF2000 le İ-Sınıfı gemilerinin kullanılacağını çıkarabiliriz.En azından mesela LHD için kullanılacak bu gemiler ortada yokken LHD nin ortaya çıkmasıda ayrı bir sıkıntı ama,bir şekilde Barbarosla filan idare ederiz sonuçta.Ama TF2000 lere ve İ-Sınıflarına bakarak çok rahat uçak gemisine hazırlık varsayımı yapabiliriz.
Uçak gemisi bugünün ihtiyacı yada projesi değilki para yada personel veya başka projeler sıkıntı oluştursun.Bugün bile anlaşsanız 10 yıl sonra ortaya çıkacak bir projedir bu.Kesin ihtiyaç olduğunda aramaya başladığımız projelerden gına gelmedimi.?Her olasılığa karşı önceden hazırlık ve fizibilite yapmak İlk TF2000 kızağa konduğunda bunun anlaşmasını yapmak daha uygundur.
Tekrar söylüyorum,bu jeopolitik hareketkerimiz son 10 yıldır artarak devam ediyor ve görünen o ki dahada katlanarak devam edecek.Yine ihtiyaç hasıl olduktan çok sonra istek bildirimi hatasına düşmemek için önceden bunun çalışmasını yapmalıyız.En azından elimizde neye ihtiyacımız olabileceği ve bunun parçalarını nereden alıp nerede üreteceğimiz konusu halledilmeli.Üretmezsek yine üretmeyelim ama hazırda dursun.....
-
Cumhurbaşkanı Erdoğan:
(https://pbs.twimg.com/card_img/1520414241139957761/4vZx-8GE?format=jpg&name=medium)
“3-5 yıla kadar kritik bazı projeleri de tamamlayarak kendimizi çok daha güvenli hissedeceğiz. Yarı uçak gemimizi yaptık denize indirdik. Şimdi de tamını yapacağız."
"Yıllarca ülkemizi savunma sanayii ürünleri üzerinden tehdit edenler, artık bizim geliştirdiğimiz ürünlere sahip olmanın peşinde. Yaşanan çatışmalar savunma sanayiinde yürüttüğümüz her projenin ne kadar hayati olduğunu bir kez daha gösteriyor."
(https://pbs.twimg.com/media/FRqrb8zWUAAlNBv?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/M5Dergi/status/1520842868520361984?cxt=HHwWgIC9lf-hj5sqAAAA
-
Ayranı yok içmeye atla gideriz……
Ekonomik olarak son 10 yıldır nominal GSMH ‘sı dolar bazında geriye giden, dünyadaki büyüklük sırası 16-17ncilikten 22nciliğe düşen ekonomisiyle Türkiye’de, bu koca gemileri işletmeye soyunmak saçmalık.
Bu ülkenin deniz kuvvetlerinin acilen İ-Sınıfı fırkateynlere ve Reis Sınıfı ile MiLDEN Sınıfı denizaltılara ihtiyacı varken zaten olmayan kaynaklarımızı böyle olmayacak projelere hovardaca harcamak savunma doktrinimize ihanettir.
Şu aşamada, TF2000 bile lüks görünürken, bize en az 8 adet daha (toplam 12 adet) İ-Sınıfı lazımken, böyle 4-5 milyar dolarlık projelere para ayırmak akıl karı değildir. 8 adet Gabya Sınıfı yetersiz. 4 adet Yavuz eskimiş durumda ve İstanbul Sınıfı onların yerini alacak. 4 adet Burak artık dişleri dökülmüş kedi olmuş. (OPV’ler bir ölçüde o açığı kapatacak). İdeal olarak 12 adet daha İ-Sınıfı lazım. Bu 12 adet fırkateyn, uçak gemisinden daha ucuza mal olur ve donanmamızı çok daha fazla güçlendirir.
-
İ sınıfından daha çok siyasi getirisi var Uçak gemisinin.
İlk uçak gemisini de Abdülhamid Han hazretleri yapmıştı dediler mi tadından yenmez...