DefenceTURK.com

TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Hava Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: SKYWOLF - 29 Nisan 2018, 16:09:47

Başlık: AN-188
Gönderen: SKYWOLF - 29 Nisan 2018, 16:09:47
AN-188

Türkiye’nin uçak hayali Ukrayna ile gerçekleşecek

(https://3.bp.blogspot.com/-vgWxm3PZ3lA/WuWJkbBvxCI/AAAAAAAATEk/h_w8UqGaCqEyGtZcucV-YcXGi-grTpkGgCLcBGAs/s1600/an-188.jpg)

Antalya’da düzenlenen Eurasia Airshow fuarında Türkiye ile Ukrayna’nın birlikte geliştirdiği An-188 tipi askeri nakliye uçağı projesinin tanıtımının yapıldığı duyuruldu.

Ukrayna’nın devlet uçak üretim şirketi Antonov‘un Facebook’tan yaptığı açıklamada, şu anda yeni uçağın uygulama projelerinin üzerinde çalışıldığı kaydedildi.

Şirketin yayınladığı metinde, Türkiye’de düzenlenen Eurasia Airshow fuarında Türk-Ukrayna projesi An-188’in bugün basın mensuplarına tanıtıldığı ifade edildi.

UKRAYNA VE TÜRKIYE’DEN ORTAK UÇAK HAMLESİ 2 YIL ÖNCE BAŞLANDI

Antonov Başkan vekili Aleksandr Los, bu program üzerindeki çalışmaların Türkiye’nin girişimiyle yaklaşık 2 yıl önce başladığı, bir dizi memorandum imzalandığı ve yol haritasının geliştirildiği bilgisini verdi.

Ukrayna ve Türkiye ortak uçak yapımı ve uzay teknolojileri geliştirme anlaşması imzaladı. Ukrayna Başbakan Yardımcısı Gennadi Zubko’nun açıklamasına göre iki ülke arasında imzalanan anlaşma yolcu ve kargı uçaklarının geliştirilmesi ve üretimini kapsıyor. Tasarlanacak olan uçakların Ukrayna’nın “Antonov“ üssünde yapılması planlanıyor.

İki ülke arasında varılan uçak anlaşmasının Türkiye-Ukrayna hükümetler arası ticari ve ekonomik iş birliği 10. dönem toplantısında imzalandığı belirtildi. Ukrayna Başbakanlık basın servisinin bildirisine göre Zubko, “Türkiye ile havacılık ve uzay teknolojileri alanlarında ortaklık anlaşması imzaladık. Uçakların yapımı Antonov üssünde gerçekleşecek.” dedi. Zubko’nun sözlerine göre ilk etapta TAN-158, An-178, An-158 ve An-70 kod numaralı uçakların üretimi yapılacak.

Antonov, eski adıyla Antonov Dizayn Bürosu, 1952’den bu yana uçak üretimi ve servisi yapan bir Ukrayna firması. Çok geniş gövdeli uçak modelleri üreten firma, 1988 yılında dünyanın en geniş kargo uçağı olan An-225’i SSCB uzay programı için tasarladı. Yapılış amacı stratejik taşıma olan uçak dünyada sadece bir tane bulunuyor.

2013’DE YANUKOVIÇ VE ERDOĞAN, YENI NESIL ANTONOV UÇAĞINI INCELEDI

Eski Başbakan Recep T. Erdoğan, Ankara’ya bir ziyaret gerçekleştiren ülkesiden kçan eski Ukrayna Cumhurbaşkanı Viktor Yanukoviç ile birlikte Antonov’un yeni nesil uçağı An-158’i incelemişti.

Antonov Havacılık, Bilimsel ve Teknik Kompleksi Genel Tasarımcısı Dmitriy Kiva, uçağın temel özellikleri hakkında Yanukoviç ve Erdoğan’a bilgi verdi. Uçağın temel özellikleri ve potansiyelini detaylarıyla anlatan Dmitriy Kiva, yeni nesil An-158’in yolcu taşımanın yanı sıra askeri ve tıbbi alanlarda da kullanılabileceğini söyledi.

Viktor Yanukoviç ve Erdoğan, Ukrayna yapımı uçağın kabinini incelemeleri akabinde An-158’in kokpitine geçerek pilotların yerine oturdu. Erdoğan’a uçağın yolcu kabini kısmında An-158’in bir maketi de hediye edildi.

An-158 sunumunda Başbakan Erdoğan’a; dönemin Ulaştırma, Denizcilik ve Haberleşme Bakanı Binali Yıldırım ve Türk Hava Yolları Genel Müdürü Temel Kotil de eşlik etti.

Yanukoviç, sunum öncesinden yaptığı açıklamada, iki ülke arasındaki işbirliğinin umut verici yönlerinden birisinin bu uçakları ortak geliştirme olacağını söylemişti.

3 bin kilometreye uçuş menziline sahip An- 158’in 99 yolcu taşımak kapasitesi bulunuyor. İlk sunumu 28 Nisan 2010’da yapılan AN-158 saatte 850 kilometre hıza çıkabiliyor.

Yunus Erdoğdu – Kiev

http://ukraynahaber.com/2018/04/28/turkiyenin-ucak-hayali-ukrayna-ile-gerceklesecek/ (http://ukraynahaber.com/2018/04/28/turkiyenin-ucak-hayali-ukrayna-ile-gerceklesecek/)
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: SKYWOLF - 29 Nisan 2018, 16:12:30
(https://liveuamap.com/pics/2018/04/27/21649934_1.jpg)

(http://weaponews.com/images/2018/04/28/2f554f3b50391b907ad66f09eeaee0c8.jpg)

(https://liveuamap.com/pics/2018/04/27/21649934_3.jpg)

(https://i.hizliresim.com/oOD067.jpg)

(https://i.hizliresim.com/lOa3bE.jpg)
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: asderedas - 29 Nisan 2018, 16:24:44
Bu ucağı cok önemsiyorum,eger bu ucağın uretiminde bi sorun cikmazsa ileriki yillarda tai nin  aselsanin kabiliyetleri dogrultusunda bu ucak  havada yakit ikmal,awacs ,tarzi ucaklara dönüştürülebilir.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Yabgu - 29 Nisan 2018, 16:26:07

AN-188 , AN-70in pervaneli değilde jet motorlu versiyonu sanırım. Bu bir ortak geliştirme sayılır mı ki ?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: marmara - 29 Nisan 2018, 17:28:27

AN-188 , AN-70in pervaneli değilde jet motorlu versiyonu sanırım. Bu bir ortak geliştirme sayılır mı ki ?

Aynen öyle, bu proje için finansman kaynak arıyorlar.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Yabgu - 29 Nisan 2018, 17:34:17

AN-188 , AN-70in pervaneli değilde jet motorlu versiyonu sanırım. Bu bir ortak geliştirme sayılır mı ki ?

Aynen öyle, bu proje için finansman kaynak arıyorlar.
A400M ATLAS muadili birşey tek fark jet motorlu olması. İsterdimki C-17 globemaster III versiyonu birşey olsun. 60-70 tona yakın bir tankı taşıyabilecek nakliye uçağı açığımız var. Bunun giderilmesi iyi olurdu.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: SKYWOLF - 29 Nisan 2018, 17:51:58
A400M muadili değil, bir tık üzeri. A400M 37 ton yük taşıyabilir. An-188 ise 47 ton yük taşıyacak!

Alıntı yaparken şu resimleri almasak! Bütün sayfa aynı resimlerle doluyor.  ::) ::)
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Yabgu - 29 Nisan 2018, 18:15:09
A400M muadili değil, bir tık üzeri. A400M 37 ton yük taşıyabilir. An-188 ise 47 ton yük taşıyacak!

Alıntı yaparken şu resimleri almasak! Bütün sayfa aynı resimlerle doluyor.  ::) ::)
ben paragraftan cümle alıntılamayı bilmiyorum sayın başkan  -_-

Bizim Tank agırlıgında (60-70 ton) yük taşıyacak nakliye uçağı açıgımız varken 30-40 cevresinde gezmek kabaca aynı oluyor. Detaya girersek evet gıda- ilaç - silah vb. yük taşımada 10 ton çok büyük bir rakam ve fark yaratıyor , ucagın iç hacmi genişse belki bu taşıyacagı personel sayısındada fazla olacak ama bizim bu yükleri taşıyacak zaten onlarca uçağımız var. Aynı muadilden kastım buydu.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Raptor44 - 29 Nisan 2018, 19:52:56
A400M muadili değil, bir tık üzeri. A400M 37 ton yük taşıyabilir. An-188 ise 47 ton yük taşıyacak!

Alıntı yaparken şu resimleri almasak! Bütün sayfa aynı resimlerle doluyor.  ::) ::)
ben paragraftan cümle alıntılamayı bilmiyorum sayın başkan  -_-

Bizim Tank agırlıgında (60-70 ton) yük taşıyacak nakliye uçağı açıgımız varken 30-40 cevresinde gezmek kabaca aynı oluyor. Detaya girersek evet gıda- ilaç - silah vb. yük taşımada 10 ton çok büyük bir rakam ve fark yaratıyor , ucagın iç hacmi genişse belki bu taşıyacagı personel sayısındada fazla olacak ama bizim bu yükleri taşıyacak zaten onlarca uçağımız var. Aynı muadilden kastım buydu.
size katılmakla beraber bir konuda katılmıyorum envanterimizde bu görevi üstlenicek uçak yok maalesef katıldığım nokta ise 60-70 taşıyabilicek ağır nakliye uçaklarına ihtiyaçımız var hatta 80 olsa harika olur ama kargo uçağı sayımız çok yetersiz bu yüzdende hava indirme kabiliyetimizde düşük bunun için bu uçağı kendimiz üretsek en az 100-150 tane alınması taraftarıyım bu sayede ciddi bir hava indirme kabiliyetine ulaşırız düşünsenize bir karabağda ermenistan üstünde onlarca yüzlerce uçakla hava indirme yaptığımızı o görüntüyü gerçekten görmek isterim
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Yabgu - 29 Nisan 2018, 20:03:15
Hocam askeri nakliye uçaklarımızın yetersiz oldugunda hemfikiriz. Ben var derken şuanda 30+ ton civarında yük taşıyacak azda olsa birşeyler var demek istedim. Askeri zırhlı araçlar açısından 37 ile 47 arasında fark yaratacak ne gibi ürünlerimiz var bilmiyorum. Yani 37de taşıyamadıgımız ama 47 olunca artık ne taşıyabileceğiz. Ama bir C17 globemaster ile istediğini taşı.Tek başına 2 A400M yükü taşıyor. C17 pahalı belki ama ihtiyacımızda var kesin alınması şart. Ha c17 olur ha başkası. Antonovunda vardır heralde c17 muadili uçağı. Bence anlaşma bu tonajda yapılsa daha mantıklı olabilirdi.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: asderedas - 29 Nisan 2018, 22:56:43
Katar da bile yabgu nun bahsettiği uçaklardan varken bizde olmaması ne tuhaf,c17 lere gercekten ihtiyacımiz var dogru,heleki somalide katarda afganistanda belki yakin zamanda sudan da askeri üsleri olan Türkiye nin artık daha çok yük taşıyabilen nakliye uçağı filosu kurmasinin zamanıdır.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Amaruk - 10 Haziran 2018, 20:38:53
Tek Türkiyenin sayılı ülkelerde Üsleri yok ve buna rağmen çoğu A400M Tarzı Uçaklar ilen yetiniyorlar sizce neden?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Temmuz 2018, 09:19:42
Hocam askeri nakliye uçaklarımızın yetersiz oldugunda hemfikiriz. Ben var derken şuanda 30+ ton civarında yük taşıyacak azda olsa birşeyler var demek istedim. Askeri zırhlı araçlar açısından 37 ile 47 arasında fark yaratacak ne gibi ürünlerimiz var bilmiyorum. Yani 37de taşıyamadıgımız ama 47 olunca artık ne taşıyabileceğiz. Ama bir C17 globemaster ile istediğini taşı.Tek başına 2 A400M yükü taşıyor. C17 pahalı belki ama ihtiyacımızda var kesin alınması şart. Ha c17 olur ha başkası. Antonovunda vardır heralde c17 muadili uçağı. Bence anlaşma bu tonajda yapılsa daha mantıklı olabilirdi.


Bende sizlere katılıyorum. Havadan taşıma kapasitemizin geliştirilmesi gerek. Biliyorsunuz şu an Tai ve Antonov kargo uçağı üretmek için bir şirket kuruyor. Bu şirketin Ukranyaya uçak üretmek için olmayacağı belli. Antonovda üretmek varken niye şirket kursunlar. Ha Tai neden şirket kursun bence tai sadece kargo uçağı ve daha sonra yine ukranyalıların yolcu uçakları üzerinden şekillenecek bir sivil yolcu uçağı üreten bir alt şirket kurmak istiyor.

Şu anlık ortaklık An-188 üzerinden. Şu an A-400M aldık bir ihtiyacımızdan dolayı ancak daha fazla ortak bir projeye para akıtmanın manası yok.  Hemde milli ve jet motorlu bir versiyonu olacaksa keza araplar ihracatta jet motoru sever.

Diğer taraftan envanterimizde 30 civarı C-160 ve C-130 var. Bunların toplamda 500 ton civarı bir taşıma kapasitesi var. 10 tane An-188 bu kapasiteyi taşıyabilir. Böylece hava kuvvetleri taşıma filosunu Cn-235m (Hafif Tonaj Kargo Uçağı), An-188/A-400M (Orta Tonaj Kargo Uçağı)- ? (Ağır Tonaj Kargo Uçağı gibi standartlaştırabilir.

İşte burada farklı bir konu var . Bana göre An-188'in nato standartlarına getirilmesi ki zaten orjinalinde nato standartlarında bir uçak ve bizim ihtiyaçlarımıza göre dizayn edilip üretilip batı dünyasına pazarlanması işin kolay ve bir nevi deneysel kısmı .

(https://i.ytimg.com/vi/o6DSMqRomHI/hqdefault.jpg)

Bize tank taşıyabilecek ve artan sınır ötesi üslerimizde kullanabileceğimiz yine fuarlara vs giderken doldurup gidebileceğimiz ağır bir nakliye uçağı gerekiyor. An-188 deki pratik daha sonra      An-124 için kullanılıp uçağı nato standartlarında ve modern sistemlerle tekrardan bu şirket altında tasarlamak ve üretmek mümkün olabilir. Keza bu sınıfta şu konjüktürde abd'den uçak almamız çok zor. Ayrıca ihracat için An-124/An-188 ikilisinin modern nato versiyonları iyi bir ikili olabilirler. An-124 An-188'in üzerinden geliştirildiği An-70 den çok aşırı da yaşlı olmadığı malum.


Daha sonraki evrelerde de Cn-235M yerine sıfırdan bir kargo uçağı veya C-27J Spartan üzerinden bir formül geliştirilebilir. Böylece envanter . TC-X (Hafif)- TC-188 (Orta)- TC-124 (Ağır).

A-400M'ler kalabilir veya daha sonraları bu projelere kaynak yaratmak için Sudilerin bize c-130 sattığı gibi başka ülkelere satılabilir.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: UYVAR - 19 Temmuz 2018, 10:50:12
Tai ve antonov sirket kurmaz. Taiye gelene kadar cok sira var. Tainin antonova katabilecegi bir know how da yok. Olsa olsa antonov bize offsetle mal satar.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Temmuz 2018, 11:06:27
Tai ve antonov sirket kurmaz. Taiye gelene kadar cok sira var. Tainin antonova katabilecegi bir know how da yok. Olsa olsa antonov bize offsetle mal satar.

Türkiye ile Ukrayna, An-188 uçağını üretecek ortak işletme kurma niyetinde

Ukrayna Devlet Savunma Sanayi Şirketi Ukroboronprom, kendi çatısı altında faaliyet gösteren Antonov uçak üretimi firması ile Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş'nin (TUSAŞ), An-188 nakliye uçağının tasarımı, yapımı ve test uçuşları için ortak işletme kurma niyetinde olduğunu belirtti.

Ukroboronprom'dan yapılan açıklamada, 50 ton yük taşıma kapasitesine sahip An-188 turbojet askeri nakliye uçağının her türlü askeri teçhizat, askeri ve inşaat ekipmanı, helikopter, 300'e kadar asker ile birlikte ayrıca insani yardım ve konteynerlere kadar geniş yelpazede yük taşıyabilecek. Hassas hava çıkarması için donatılan uçağın toprak dahil her türlü havaalanlarında üslenebilecek ve uzunluğu sadece 600-800 metre olan pistlere inebilecek.

'TÜRK HEYETİ, ORTAK İŞLETMENİN KURULMASI İÇİN ANTONOV DEVLET ŞİRKETİNİ ZİYARET EDECEK'

İngiltere'de düzenlenen Farnborough-2018 uluslararası hava ve uzay fuarı sırasında Ukrayna ve Türkiye heyetlerinin An-188 projesi kapsamındaki işbirliğe karşılıklı ilgiyi teyit ettikleri belirtilen açıklamada, "En yakın zamanda Türk heyeti, An-188 geliştirme, yapım ve test amacıyla ortak işletmenin kurulması için gereken yasal belgelerin hazırlanması sürecini tamamlamak üzere Antonov devlet şirketini ziyaret edecek" ifadelerine yer verildi.

Ukrayna mevzuatına uygun olarak bu belgeler Bakanlar Kabinesi'ne sunulacak. Açıklamada, Türk tarafının da ilgili süreci uygulayacağı kaydedildi.

https://tr.sputniknews.com/dunya/201807171034329412-turkiye-ukrayna-ucak-uretmek-icin-ortak-isletme-kurma-niyetinde/
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: UYVAR - 19 Temmuz 2018, 11:25:12
Her niyet mutlu sona ulasmaz. Bazi bilimsel, finansal, endustriyel gercekler var.

Ne diyelim. Yollari acik olsun. Ama fazla beklentiye girmesinler.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: mavi1991 - 19 Temmuz 2018, 11:46:44
İnş. önceki gibi olmaz
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Temmuz 2018, 13:41:57
Her niyet mutlu sona ulasmaz. Bazi bilimsel, finansal, endustriyel gercekler var.

Ne diyelim. Yollari acik olsun. Ama fazla beklentiye girmesinler.

İki tarafında birbirine ihtiyacı var. Kolay vazgeçmeyeceklerdir.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: UYVAR - 19 Temmuz 2018, 13:43:57
Ukrayna'nin taiye ihtiyaci yok. Bizse biri bisey uretse de oradan otlansak zihniyetindeyiz.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Temmuz 2018, 14:09:21
Ukrayna'nin taiye ihtiyaci yok. Bizse biri bisey uretse de oradan otlansak zihniyetindeyiz.

Ukrayna'nın Türk Savunma sanayisine ihtiyacı var. Daha ne kadar sovyet mirasını yiyebilirler ki ?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: UYVAR - 19 Temmuz 2018, 14:12:14
Hayir yok. Senin gibi rusya muttefiki potansiyel tehdit yerine gider Embraer'den alir.

Ucreti mukabilinde mal almak serbest tabi.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Temmuz 2018, 14:41:23
Hayir yok. Senin gibi rusya muttefiki potansiyel tehdit yerine gider Embraer'den alir.

Ucreti mukabilinde mal almak serbest tabi.

Bir füze aldık diye müttefik mi olduk ? Nato ülkesiyiz hatırlatırım. Müttefikten çok arabulucuyuz.

Sonuçta hala esadla bağlı kuvvetleri çatışan bir ülkeyiz hatırlatırım.

Ayrıca Ukrayna Batı ya entegre olmak istiyorlarsa bize ihtiyaçları var.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Alp - 19 Temmuz 2018, 14:59:50
Bence mesele özetle kar zarar hesabıdır. Parasını dahi verip alamayacak olduğumuz teknolojik bilgi ve yetenek (know-how) için ve bu bilgiye (yapabilirlik bilgisi) Ukrayna üzerinden ulşabiliyorsak, marjinal fayda Ukraynayla çalışmayı gerektirir. Ve bu tonajda bir makine ihtiyacımız olduğunuda düşünüyoruz ne bileyim 30 adet belki yanına 12 adet de An-124 NG (New generation) gelir... Kendine yetebilirlik adına önemli faktörler. Biz Jeopolitik olarak sıkıntılı topraklarda var olmaya çalışıyoruz. Dolayısıyla güvenlik kaygımız var bunu geçtim üstüne üstelik tamamen afet bölgesi deprem bölgesiyiz. Bizim potansiyel kaydırabilme yeteneğimizin sivil olsun askeri olsun güçlü olmak zorunda olduğunu düşünüyorum. Bakın bence THY'nin bile sivil ticari ligte güçlü olmasının tek nedeni serbest ticaret olduğunuda düşünmüyorum, kendini finanse ve idame edebilen potansiyel lojistik güç kaydırma yeteneğinin ard alanda niyet de olduğunu düşünüyorum. Ki kıbrısa Mehmetin büyük kısmını THY taşımıştır. Aslına bakarsanız bu amaçla bir kargo şirketide kururlabilir AN-124 NG'lerden :) oluşan, neden olmasın...
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: UYVAR - 19 Temmuz 2018, 15:03:28
Hayir yok. Senin gibi rusya muttefiki potansiyel tehdit yerine gider Embraer'den alir.

Ucreti mukabilinde mal almak serbest tabi.

Bir füze aldık diye müttefik mi olduk ? Nato ülkesiyiz hatırlatırım. Müttefikten çok arabulucuyuz.

Sonuçta hala esadla bağlı kuvvetleri çatışan bir ülkeyiz hatırlatırım.

Ayrıca Ukrayna Batı ya entegre olmak istiyorlarsa bize ihtiyaçları var.

Belki de batıya entegre olmak istemiyorlardır. Ne Ab, ne Rusya, Forza Asya demişlerdir. ;)
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Temmuz 2018, 15:29:18
Hayir yok. Senin gibi rusya muttefiki potansiyel tehdit yerine gider Embraer'den alir.

Ucreti mukabilinde mal almak serbest tabi.

Bir füze aldık diye müttefik mi olduk ? Nato ülkesiyiz hatırlatırım. Müttefikten çok arabulucuyuz.

Sonuçta hala esadla bağlı kuvvetleri çatışan bir ülkeyiz hatırlatırım.

Ayrıca Ukrayna Batı ya entegre olmak istiyorlarsa bize ihtiyaçları var.

Belki de batıya entegre olmak istemiyorlardır. Ne Ab, ne Rusya, Forza Asya demişlerdir. ;)

İşte üstad bunu ikimizde bilemeyiz.



Bence mesele özetle kar zarar hesabıdır. Parasını dahi verip alamayacak olduğumuz teknolojik bilgi ve yetenek (know-how) için ve bu bilgiye (yapabilirlik bilgisi) Ukrayna üzerinden ulşabiliyorsak, marjinal fayda Ukraynayla çalışmayı gerektirir. Ve bu tonajda bir makine ihtiyacımız olduğunuda düşünüyoruz ne bileyim 30 adet belki yanına 12 adet de An-124 NG (New generation) gelir... Kendine yetebilirlik adına önemli faktörler. Biz Jeopolitik olarak sıkıntılı topraklarda var olmaya çalışıyoruz. Dolayısıyla güvenlik kaygımız var bunu geçtim üstüne üstelik tamamen afet bölgesi deprem bölgesiyiz. Bizim potansiyel kaydırabilme yeteneğimizin sivil olsun askeri olsun güçlü olmak zorunda olduğunu düşünüyorum. Bakın bence THY'nin bile sivil ticari ligte güçlü olmasının tek nedeni serbest ticaret olduğunuda düşünmüyorum, kendini finanse ve idame edebilen potansiyel lojistik güç kaydırma yeteneğinin ard alanda niyet de olduğunu düşünüyorum. Ki kıbrısa Mehmetin büyük kısmını THY taşımıştır. Aslına bakarsanız bu amaçla bir kargo şirketide kururlabilir AN-124 NG'lerden :) oluşan, neden olmasın...


İşin ekonomik boyutuda var. Waffta Nutuk Üstad bir şey yazmış alıntılayım ;




Just a price comparance between A400M and AN-70

Turkey ordered in the early stages and partner in the A400 program 10 aircraft at a price of 1.3bln euro =  ~$151mln
The AN-70 unit price = $67mln


Suppose the A-188 with todays prices and additional development cost will reach $90mln, than again todays prices for a A400m stand at >$200mln / unit

In 2016 the unit cost of C17 cargo plane stood at $218mln

Payload of AN-188 is up to 50 tonnes
Payload of C17 is 77 tonnes]


Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: th3 - 19 Temmuz 2018, 16:28:21
Hayir yok. Senin gibi rusya muttefiki potansiyel tehdit yerine gider Embraer'den alir.

Ucreti mukabilinde mal almak serbest tabi.

Nasıl yok ? Leblebi gibi uçak satıp, para içinde yüzen bir firma değiller.  Üstelik teknolojik olarak da geriye düştüler. Embraer'den nasıl alacaklar, aldıklarını kime satacaklar. Ortada büyük bir pazar yok. Ülkeler ya kendi uçağını üretiyor ya mensubu olduğu paktın uçağını sipariş ediyor. a400m projesinde bile onlarca sorunla karşılaşıldı. Tai ve Türkiye ayakta kalabilmeleri için büyük şans.

Basına yansıdığına göre teklif Ukrayna'dan geldi. Proje için gayet istekli olduklarını, teknoloji transferi ve mali konularda gereken her türlü tavizi vermekten çekinmeyeceklerini düşünüyorum. Türkiye için olmazsa olmaz bir proje değil. Yine de hem an-188 hem de kazanılacak tecrübe düşünülerek hayata geçirilmesi gereken bir proje.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: UYVAR - 19 Temmuz 2018, 16:50:34
Sen ''ürettim'' dediğin ürünleri kaç ülkeye satabiliyorsun? Bırakın kendinizi fasülye gibi nimetten saymayı! Ukrayna'nın en büyük destekçisi ve pazarı Afrika ve Asya olacaktır.

Dediğim gibi. Ortak şirket olmaz, teknoloji transferini unutun, mal alışverişi serbest. Anything else?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Temmuz 2018, 17:06:18
Sen ''ürettim'' dediğin ürünleri kaç ülkeye satabiliyorsun? Bırakın kendinizi fasülye gibi nimetten saymayı! Ukrayna'nın en büyük destekçisi ve pazarı Afrika ve Asya olacaktır.

Dediğim gibi. Ortak şirket olmaz, teknoloji transferini unutun, mal alışverişi serbest. Anything else?

Çok abartıyorsunuz bence. Kaşımızda Fransa vs. yok . Ukrayna var. Sayemizde Afrika, Müslüman Coğrafya , Türki devletler ve Pakistan gibi bir pazar'a satış yapabilirler.

Arada direkt satıcı olarak biz olmasak kim iki pakttan veya avrupadan direkt alım yapmak varken iç savaşın olduğu, Rusyanın aba altından sopa gösterdiği bir ülkeden alsınlar.

Ukrayna'nın bize ihtiyacı var. Neye ihtiyacımız varsa hemen verecek konumdalar. Örneğin : Pulat.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Alp - 19 Temmuz 2018, 17:21:01
Bir teklif daha  gelsin benden! Bu fikrim yeni değil uzun süredir aklımda... Hep okumuşuzdur; Ukrayna'nın akademik ve teknolojik alt yapısını koruyabilme ve Antanov'un da kendini kurtarabilme gibi kaygıları olduğunu çünkü bugünün dünyasında kulvarlarında her ikiside ticari bir rakip değiller ikiside yokolmaya yüz tutmuş fakat güçlü ekoller... Burada teklif geliyor işte; Eyy Ukrayna Eyy Antanov gelin sizinle Türkiye'de %50 TAI ortaklı AntanovTR'yi kuralım... hem okullarınız, hem ekolünüz hemde Antonov markası yaşasın diyelim... Ve Türkiye' de TAI yi binbir çarçaya bölmek yerine Daha Masif çalışmasını sağlayabilsin... Ne olur ki her şeyiyle, know-how dahil Türkiyede eğitilmiş kadrolarla yapılan ürünlerin üretilmesi ne Türkiye' ye kaybettirir ne de Antonov kaybeder. Antanov da kendine reguler bir kaynak bulmuş olur. Türkiye' de bir dünya markası kazanmış olur. Mesela piyasaya 200 kargo uçağı çıkarsan ve bunların bakımını bile Türkiye'de yapsan alın size istihtam... Ortak eğitim vs ile akademik alt yapıyı bile devşirebilirsin... İcabında devşirme senin öğrencin gitsin gelsin... Ama bir ekolün tüm alt yapısına sahip olmak biçilmez kaftan... AntanovTR!!!

Az orta yaşlılar hatırlar. Hollandalı Fokker battığında kendisine müşteri aradığında demişlerdi. Alsak mı şu Fokker' i diye... Acaba diyorum...Hem satın alıp Ukrayna'nın yegane gururunuda elindende almıyorum . Türkiye Fabrikasını açıyorum ;)
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Temmuz 2018, 19:37:59
Bir teklif daha  gelsin benden! Bu fikrim yeni değil uzun süredir aklımda... Hep okumuşuzdur; Ukrayna'nın akademik ve teknolojik alt yapısını koruyabilme ve Antanov'un da kendini kurtarabilme gibi kaygıları olduğunu çünkü bugünün dünyasında kulvarlarında her ikiside ticari bir rakip değiller ikiside yokolmaya yüz tutmuş fakat güçlü ekoller... Burada teklif geliyor işte; Eyy Ukrayna Eyy Antanov gelin sizinle Türkiye'de %50 TAI ortaklı AntanovTR'yi kuralım... hem okullarınız, hem ekolünüz hemde Antonov markası yaşasın diyelim... Ve Türkiye' de TAI yi binbir çarçaya bölmek yerine Daha Masif çalışmasını sağlayabilsin... Ne olur ki her şeyiyle, know-how dahil Türkiyede eğitilmiş kadrolarla yapılan ürünlerin üretilmesi ne Türkiye' ye kaybettirir ne de Antonov kaybeder. Antanov da kendine reguler bir kaynak bulmuş olur. Türkiye' de bir dünya markası kazanmış olur. Mesela piyasaya 200 kargo uçağı çıkarsan ve bunların bakımını bile Türkiye'de yapsan alın size istihtam... Ortak eğitim vs ile akademik alt yapıyı bile devşirebilirsin... İcabında devşirme senin öğrencin gitsin gelsin... Ama bir ekolün tüm alt yapısına sahip olmak biçilmez kaftan... AntanovTR!!!

Az orta yaşlılar hatırlar. Hollandalı Fokker battığında kendisine müşteri aradığında demişlerdi. Alsak mı şu Fokker' i diye... Acaba diyorum...Hem satın alıp Ukrayna'nın yegane gururunuda elindende almıyorum . Türkiye Fabrikasını açıyorum ;)

Zaten habere göre büyük ihtimal An-188 üzerinden böyle bir ortaklık geliştirilmesi gündemde. Keza An-178 de yine envanterimize girecek gibi.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Alp - 19 Temmuz 2018, 21:35:00
AntanovTr
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Raptor44 - 20 Temmuz 2018, 00:33:04
Bu projeyi hayati önem de buluyorum nakliye filomuz hafif kargoda belli bir seviyede olduğu halde ki bence hâlâ yeterli değil orta ve ağır sınıfta geride kalmıştır hedefi bölgesel ve ondan sonrada küresel güç olmak isteyen bir ülke için nakliye Hayati öneme sahiptir ukraynadan teknoloji alabilirsek T129 atak projesinde olduğu gibi mesela proje adida tr188 olsun bu uçaklardan kendi alt sistemlerimizi ve zamanla motoruda dahil Olmak üzere geliştirebilir bu sayede hem Bilgi birikimimiz ve kabiliyetimiz artıp daha sonrasında kendi orta ve ağır nakliye uçağımızı yapabilir hale gelebiliriz bu fırsatı kaçırmamalı ve biranın önce başlamalıyız
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 20 Temmuz 2018, 20:52:44
Bu projeyi hayati önem de buluyorum nakliye filomuz hafif kargoda belli bir seviyede olduğu halde ki bence hâlâ yeterli değil orta ve ağır sınıfta geride kalmıştır hedefi bölgesel ve ondan sonrada küresel güç olmak isteyen bir ülke için nakliye Hayati öneme sahiptir ukraynadan teknoloji alabilirsek T129 atak projesinde olduğu gibi mesela proje adida tr188 olsun bu uçaklardan kendi alt sistemlerimizi ve zamanla motoruda dahil Olmak üzere geliştirebilir bu sayede hem Bilgi birikimimiz ve kabiliyetimiz artıp daha sonrasında kendi orta ve ağır nakliye uçağımızı yapabilir hale gelebiliriz bu fırsatı kaçırmamalı ve biranın önce başlamalıyız

Tf-x'in motoru üzerinden bir motor geliştirilebilir. Eğer nakliye ve savaş uçaklarında aynı motordan kullanılıyorsa 4 adedi iş görür.
Başlık: Ukraynalı Antonov, Türkiye'ye An-178 öneriyor.
Gönderen: カメせ - 04 Şubat 2020, 19:40:49
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/card_img/1224597039079723010/EXkRzwkF?format=jpg&name=medium)
Türk ve Ukrayna Devlet Başkanları, Türkiye-Ukrayna Yüksek Düzeyli Stratejik Konseyi'nin sekizinci toplantısına katılmak üzere Pazartesi günü Kiev'de bir araya geldiler. Ukrayna Devlet başkanı Volodymyr Zelensky, Türkiye Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan ile yaptığı ortak brifing sırasında Ukrayna ve Türkiye'nin An-178'in askeri yardım ve malzemeleri konusunda anlaştıklarını söyledi.

Zelensky, “Bugün ayrıca, Ukrayna ordusunun Türk ortaklardan mali yardım alacağı askeri-mali işbirliği konusunda önemli bir anlaşma imzalandı. Diğer şeylerin yanı sıra, özellikle An-178 uçaklarının yapımı ve temini konusunda havacılık endüstrisindeki işbirliğine ivme kazandırmayı kabul ettik. Karadeniz bölgesinde güvenliği artırmaya özel önem verdik ”dedi.

Türk Hava Kuvvetleri faydalı kullanım ömrünü dolduran C-160 Transall uçağına alternatif benzer sınıfta yeni nakliye uçakları edinmek istiyor. Ukraynalı Antonov, Türkiye'ye An-178 öneriyor.

Alıntı C4 DEFENCE
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: カメせ - 18 Ağustos 2020, 14:46:21
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/card_img/1295666485818544130/o7JMelBR?format=jpg&name=medium)
AntonovCompany Başkanı Oleksandr Los ilk resmi ziyaretini Türkiye'ye gerçekleştiriyor. Ukrayna Türkiye işbirliğinin perspektiflerinin yeraltından gökyüzüne kadar olduğunu her zaman söylüyorum. Eşsiz özelliklere sahip olan AN-178 uçağı birçok uluslararası pratnerler için umutverici bir projedir.
https://mobile.twitter.com/UKRinTR/status/1295652051779805184
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: カメせ - 20 Ağustos 2020, 19:28:50
Alıntı
ANTONOV ORTAK ÜRETİMİ İÇİN İLK RESMİ ADIM 
(https://pbs.twimg.com/media/Ef3aabYXkAAvzJH?format=jpg&name=medium)
Antonov CEO’su Los ilk resmi ziyareti Türkiye’ye yaptı:

”Üret ve Uç” projesinin yol haritası ele alındı
Antonov’un ortak üretimi & AKINCI dahil savunma işbirlikleri konuşuldu
Haftaya kapsamlı 1 Antonov heyeti daha gelecek.
https://mobile.twitter.com/OnjeVaten31/status/1296432421806714881
Başlık: Nakliye uçağı tedarigi sonuclanmak üzere.
Gönderen: カメせ - 08 Eylül 2020, 13:47:34
Alıntı
TSK tarafınan satın alınacağı açıklanan 6 adet nakliye uçağı işi sonuçlanmak üzere. Uçaklar Batı orijinli olmayıp bol Aselsan aviyonikli olacak. Aynı kalemde EGM için de alım düşünülüyor. Tedarik edilecek uçak sayısı da arttı. Uçaklar ve oluşacak stratejik işbirlikleri hayirli olsun.
https://mobile.twitter.com/TayfunErdil/status/1303254795684384768
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: ugurkarakaya25 - 08 Eylül 2020, 14:03:15
Hayırlı olsun.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: serkan1976 - 08 Eylül 2020, 15:39:17
AN-188 mi?  A-400'ün aynı özellikleri değil mi?

Daha hafif bir kargo uçağı olsa daha iyi değil mi?
CN-295 gibi bir uçağı yok mu Ukrayna'nın?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: merzifonlu - 08 Eylül 2020, 16:55:58
An-178 diyola. An-188 Değil.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Tong Yabgu - 08 Eylül 2020, 19:30:26
AN188 hemen hemen A400un muadiliydi. AN178 daha hafif. Bizim ise tam tersi en az 70 ton yük taşıyacak kargo uçaklarına ihtiyacımız var. Libyaya kendi silahlarımızı ukraynaya ait kargo uçaklarıyla gönderdik. Katara , Katarın kargo ucagiyla gittik. Yanı var ihtiyaç belli , koskoca ülkeyiz ama içine tankımızı koyup götüreceğimiz bir uçağımız yok.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: serkan1976 - 08 Eylül 2020, 19:36:05
Konu başlığı  An-188. Siz An-178 diyorsunuz.

Şimdi Türkiye ile ortak üretilmesi düşünülen uçak hangi model?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: merzifonlu - 09 Eylül 2020, 01:57:04
Uzun vade için konuşursak, muhtemelen ikisi de. Gerçekten ağır nakliye uçağı ihtiyacımız var.

Başta 27 olan A400-M siparişini sonradan 10'a düşürdük. Şimdi de o 17 tanesini istesek de alamayız, Fransa hoplar hemen.  ;D

O yüzden Antonov ile ortaklık her açıdan ilaç gibi gelecektir.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: serkan1976 - 09 Eylül 2020, 10:19:51
Uzun vade için konuşursak, muhtemelen ikisi de. Gerçekten ağır nakliye uçağı ihtiyacımız var.

Başta 27 olan A400-M siparişini sonradan 10'a düşürdük. Şimdi de o 17 tanesini istesek de alamayız, Fransa hoplar hemen.  ;D

O yüzden Antonov ile ortaklık her açıdan ilaç gibi gelecektir.

Fransa A-400 alımımıza karışamaz... Proje ortağınız.
A-400 varken A-188 aşırı gereksiz olur... Bizim CN-295 klasmanında bir Antanov ihtiyacımız var
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Eylül 2020, 10:53:28
Valla bence Antonov, motor sich, ivchenko ülke havacılığının önündeki en büyük kendini geliştirme fırsatlarından birisi. Böylesi zor gelir mümkün olduğunca etinden sütünden faydalanmak gerekir.

Misal An-178 Kısa menzilli , An-188 orta menzilli hatta belki an-124 uzun menzil ve tonajda gayet ümit vadeden uçaklar.

Tabi bunları bu halde almak kullanmak mantıksız. Ancak blackseashield gibi Tai-Antonov ortak bizim yüzde 60 hissesine sahip olacağımız bir şirket kurup üstteki üç uçağın nato standartı kargo ve yolcu uçağı uçağı versiyonlarını üretip başta Türkiyenin devasa Kargo uçağı özel amaçlı kargo uçağı (awacs, elint,yakıt ikmal) ve Türk hava yolları ve diğer hava yollarımızın yolcu uçağı ihtiyacını karşılamak daha sonrada Türki ve Müslüman devletlere yönelecek bir şirket çok sağlam ciro yapar bence.  Motorlarıda Black SeaShield ortak şirkette üretiriz.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Tong Yabgu - 09 Eylül 2020, 11:29:36
Acil en az 4-5 kargo uçağı lazim bize... Ukrayna ile ortak uretimi falan gercekten bende cok önemsiyorum. Ukrayna belini doğrultursa bir daha böyle ekmek bulamazsınız. Sahip olmadığımız nice teknoloji var ukraynada... karşılığında da bizde olmayan birşeyleri parayla alacaksın artık ukraynadan bu işler böyle... Hatta motor sich'i biz alsak keşke... Şimdi diyeceksiniz bizim TEI falan var diye ama abi bu belirli bir yasa gelmis urkaynali muhendisler yabana atilir tipler degillerdir. Bu heriflerin tecrübesi yeter.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: serkan1976 - 09 Eylül 2020, 11:51:02
Nakliye uçağı felan çok stratejik uçaklar değil hatta gidip Çinden kargo uçağı alsan kimsenin umrunda olmaz.
Ama bu motor işinde mutlaka birşeyler kapmalıyız. Bu Ukrayna şirketlerinin turbofan motorlarının teknolojilerini gücüne felan bakılmaksızın mutlaka öğrenmek lazım...

Motor Sich'i Çinliler almak için bir hamle yaptı ama ABD hemen araya girip hoooop dedi...

Motor stratejik bir konu ama mutlaka gezgin ve mius projeleri için bir kaç jet motor devşirmeliyiz Ukrayna dan
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: fırtına06 - 09 Eylül 2020, 12:18:58
Nakliye uçağı felan çok stratejik uçaklar değil hatta gidip Çinden kargo uçağı alsan kimsenin umrunda olmaz.
Ama bu motor işinde mutlaka birşeyler kapmalıyız. Bu Ukrayna şirketlerinin turbofan motorlarının teknolojilerini gücüne felan bakılmaksızın mutlaka öğrenmek lazım...

Motor Sich'i Çinliler almak için bir hamle yaptı ama ABD hemen araya girip hoooop dedi...

Motor stratejik bir konu ama mutlaka gezgin ve mius projeleri için bir kaç jet motor devşirmeliyiz Ukrayna dan

Ukrayna ile füze teknolojisi konusunda işbirligine gidecektik ABD ona da hooooop demişti hatırlıyorsanız. Yani Ukrayna ile kritik teknoloji transferi konusunda ABD yine yolumuza taş koyabilir.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Tong Yabgu - 09 Eylül 2020, 12:44:14
Nakliye uçağı felan çok stratejik uçaklar değil hatta gidip Çinden kargo uçağı alsan kimsenin umrunda olmaz.
Ama bu motor işinde mutlaka birşeyler kapmalıyız. Bu Ukrayna şirketlerinin turbofan motorlarının teknolojilerini gücüne felan bakılmaksızın mutlaka öğrenmek lazım...

Motor Sich'i Çinliler almak için bir hamle yaptı ama ABD hemen araya girip hoooop dedi...

Motor stratejik bir konu ama mutlaka gezgin ve mius projeleri için bir kaç jet motor devşirmeliyiz Ukrayna dan

Ukrayna ile füze teknolojisi konusunda işbirligine gidecektik ABD ona da hooooop demişti hatırlıyorsanız. Yani Ukrayna ile kritik teknoloji transferi konusunda ABD yine yolumuza taş koyabilir.
Fuzeye hop der cunki Kuzey Kore'nin ya füze yada.motordu aklımda kalmadı ukrayna kökenli olmasından amerikanın biraz morali bozuldu. Yanı füze teknolojisi amerika için hoop denilebilecek birşey onların acısından öyle... Lakin motor konusunda sorun çıkaracaklarını düşünmüyorum.  Cine çıkarırlar cunki potansiyel rakipleri lakin Türkiye o klasmanda değil.  Aksi halde baykarin ukrayna ile imzaladığı anlaşmayı bile durdururlardi cunki bunda da motor teknolojisi transferi var ve hakları bize ait olacak.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: merzifonlu - 09 Eylül 2020, 13:14:21
Uzun vade için konuşursak, muhtemelen ikisi de. Gerçekten ağır nakliye uçağı ihtiyacımız var.

Başta 27 olan A400-M siparişini sonradan 10'a düşürdük. Şimdi de o 17 tanesini istesek de alamayız, Fransa hoplar hemen.  ;D

O yüzden Antonov ile ortaklık her açıdan ilaç gibi gelecektir.

Fransa A-400 alımımıza karışamaz... Proje ortağınız.
A-400 varken A-188 aşırı gereksiz olur... Bizim CN-295 klasmanında bir Antanov ihtiyacımız var

Almaya çalış o zaman, karışıyor mu karışmıyor mu gör. Fransa dedim ama tek Fransa değil, Almanya da hoplar.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: serkan1976 - 09 Eylül 2020, 13:41:57
Kargo uçağına da ambargo koydurmalarına izin veriyorlarsa bizimkiler dükkanı kapatıp gitsin...
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Afşar1 - 09 Eylül 2020, 13:56:24
Motor teknolojisi gelirse iş ticari uçak motorlarının yapımına izin verir mi ?
Sanırım bu olursa yada iş buraya evrilirse o zaman bu andavalların hepsi hoplar.(ABD-GER-FR)
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Commander - 09 Eylül 2020, 14:05:52
Kendi kargo uçağımızı yapmak daha mantıklı ama geç kaldık biraz pazar payı büyük.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Mermi - 09 Eylül 2020, 14:09:49
Kim niye hoplasın arkadaşlar. Çin apayrı bir konu. Ukrayna ile daha bu başlangıç ilerde çok şeyler göreceğiz. İlerde kargo uçakları, tanker uçaklar hatta yolcu uçakları dahi Antonov olacak göreceğiz bunu. 2 taraf içinde büyük fırsat.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: serkan1976 - 09 Eylül 2020, 14:43:20
Antanov'un tanker uçağı var mı?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: Tong Yabgu - 09 Eylül 2020, 14:58:08
Antanov'un tanker uçağı var mı?
sivil soruyorsan dünyanın en büyüğü antonova ait... Soru şu olmali. Rusyasiz ukrayna antonovu ne yapabilir?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: serkan1976 - 09 Eylül 2020, 16:33:30
Hocam sivil uçağı ne yapayım? Sivil uçak merakım olsa gider Thk model uçak kurslarına katılırım. Ben boeing ile Airbus'ı bile ayırt edemem..😎😎😎

KC-135 gibi bir tanker uçağı var mı Antanov şirketinin?
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: ugurkarakaya25 - 09 Eylül 2020, 16:58:05
suudi arabistan için üretilecek olan an-132 de rus ekipmanı kullanmayacakı. o projede askıya alındı diye biliyorum.
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: merzifonlu - 09 Eylül 2020, 18:18:29
Kargo uçağına da ambargo koydurmalarına izin veriyorlarsa bizimkiler dükkanı kapatıp gitsin...

Kapatıp gidecek durum yok. İki türlü ek A400 alırsın, ya üretimleri bitmiş uçakları onları satmak isteyen ülkelerden alırsın, ya da üretilecek olanlardan sipariş edersin.

Satmak isteyene engel olurlar, ürettirmek istediğinde de sıranın en sonuna atarlar. Sonuç olarak da uçakları istediğin ve ihtiyacın olduğu zaman alamazsın.  ;)
Başlık: Ynt: AN-188
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Eylül 2020, 18:42:31
Antonovun kendi hava yolları var 7 tane an-124'leri var kiralıyorlar .  Hani acil bir ihtiyaç varsa dedim.