DefenceTURK.com
HOBİLERİNİZ, TASARIM VE DİĞER KONULAR => Genel Konular => Konuyu başlatan: Partikül - 03 Mart 2018, 23:03:00
-
Konu Türk tarihi olunca, ilk olarak Türk tarihinin niye bilinmesi gerektiğini ifade etmek gerekir. Çünkü konu salt tarih bilgisi olmayıp Türk’ ün varlık yokluk ve dolayısıyla varlıkta yükselme mücadelesidir. Büyük Atatürk bu olguyu çok veciz bir sözle ifade ediyordu;
‘’ Türk çocuğu atalarını tanıdıkça daha büyük işler yapmak için kendine kuvvet bulacaktır.’’
İşte Türk tarihini bilmek bu kadar önemlidir.
17’ nci yy. kadar geçen dönemde Türk’ ün yaşadığı çeşitli coğrafyalarda Türk’ ün töresini, geçmişini, atalarından gelen öğütleri anlatan Oğuznameler okunurdu. Bu Oğuznameler bilinçli bir siyasetin gereği olarak yok edilmek istenmiş veya yok edilmiştir. Oysaki bu Oğuznağmeler geçmişten geleceğe köprü vazifesi görerek; hatıralar, öğütler ve kadim bilgileri yeni nesillere aktararak Türk milletinin birlik ruhu içinde ayakta kalmasını sağlıyordu. Çünkü Türk milleti birlik beraberlikten yoksun kaldığı dönemlerde esaretin pençesine düşmüşler ve yine o esaretten birlik ve beraberlik ruhu ile çıkmışlardır. Türk milleti esaret altında yaşayabilecek bir millet olmadığından ve özgürlüğüne hava kadar, su kadar muhtaç olduğundan dolayı Başbuğ Atatürk demiştir ki;
‘’ Böyle bir millet esaret altında yaşamaktansa ölsün daha iyidir’’
O HALDE YA İSTÎKLAL YA ÖLÜM !
İşte tarih bilincinin Büyük Atatürk’ ü getirdiği nokta burasıdır. Şimdi sormak lazım; Atalarının yaptıklarını bilmeseydi, yanlışlarından ders almasaydı; böyle büyük bir mücadeleyi başlatabilmek için kendinde kuvvet bulabilir miydi ?
Efendim, Türk çocuğunun genetik kodlarına yazılmış olduğu belli olan iş bu acı hatıralar nedeniyle olsa gerek; Türkiye Cumhuriyeti Anayasasının henüz kapağını açtığınız ilk anda karşınıza çıkan Başlangıç Maddesinde bahsedildiği üzere;
‘’ Türk Vatanı ve Milletinin ebedi varlığını ve Yüce Türk Devletinin bölünmez bütünlüğünü…’’
-ek devamla;
‘’ Hiçbir faaliyetin Türk milli menfaatlerinin, Türk varlığının, Devleti ve ülkesiyle bölünmezliği esasının, Türklüğün tarihi ve manevi değerlerinin, Atatürk milliyetçiliği, ilke ve inkılapları ve medeniyetçiliğinin karşısında korunma göremeyeceği ve laiklik ilkesinin gereği olarak kutsal din duygularının, Devlet işlerine ve politikaya kesinlikle karıştırılamayacağı;
Şeklinde devam eden ve yine Anayasanın 3. Maddesinde ifadesi bulan;
‘’Türk Devleti, ülkesi ve milletiyle bölünmez bir bütündür. Dili Türkçedir.’’
-diyekten, Türk çocuğunun muhtaç olduğu birlik ruhunu defaatle ifade etmeye çalışmıştır. Demek ki Türk milleti için en önemli şey; VATANIN VE MİLLETİN BÖLÜNMEZ BÜTÜNLÜĞÜDÜR. O halde Türk milleti için suçların en büyüğü BÖLÜCÜLÜKTÜR.
Hal böyleyken 19. yy’ la geldiğimizde Türkçülük ve Türklük bilincine karşılık öne sürülen tez;
‘’ Türk’ ün geçmişini bilmesine gerek yoktur, aslolan Şeriatı bilmeleridir’’ sözleriyle ifade ediliyordu. Peki, Şeriat neydi ?
Kısaca Şeriat Yasa’ dır. Peki, Türk’ ün yasası nedir? Ona da TÖRE diyoruz. Türk kelimesi; TÖRÜK-TÖRE kelimelerinden türetildiğine göre TÜRK; aynı töreye mensup topluluklar bütünüydü. Bu topluluğun içine Hunlar, Avarlar, Göktürkler, Kırgızlar, Hazarlar, Bulgarlar, Peçenekler, Macarlar, Kumanlar, Altaylar, Karluklar, Kimekler, Çiğiller, Uygurlar ve bütün bu boyları kendi çeperine toplayan Oğuzlardan müteşekkildi. Elbette ki Töre’ ye mensup olup da farklı tarih süreçlerinden geçen Moğolları da kategoriye dahil etmekte beis görmeyiz. Çünkü Töre büyük ölçüde aynı olmakla birlikte, tarih farklı şekilde yol çizmiştir. Zaten Moğollar da büyük çoğunlukla kendilerini akraba soy olarak görüyorlar. Bu saydıklarımız dışında bilimiz dahilinde olmayan veya unutmuş olduğumuz topluluklar olabilir lakin işin özünün Töre birliği olduğunu bilmekte fayda var. Peki Töre nedir?
-
Sayın SKYWOLF üstadım konuyu Askeri tarihi bölümüne taşımış olmakla birlikte; üstadımın müsaadesi olursa Türk tarihini salt askeri tarih olarak ele almaktan ziyade bir kül halinde değerlendirmek isterim. Çünkü konu Türk milleti olunca, Türk milletinin ulaşmak zorunda olduğu bir medeniyet seviyesi var. Askeri tarihi bunun sadece bir bacağını taşır. Oysa ki Türk' ü Türk yapan değerler çok çeşitlidir. Örneğin Tük Dili... Büyük Atatürk' de konuyu bu çerçevede değerlendirdiğinden olacak ki, Türk Tarih Kurumu' nun yanında Türk Dil Kurumu' nu da kurmuştur. Bu itibarla, konuyu bütün yönleriyle değerlendirmek isterim.
-
Sayın SKYWOLF üstadım konuyu Askeri tarihi bölümüne taşımış olmakla birlikte; üstadımın müsaadesi olursa Türk tarihini salt askeri tarih olarak ele almaktan ziyade bir kül halinde değerlendirmek isterim. Çünkü konu Türk milleti olunca, Türk milletinin ulaşmak zorunda olduğu bir medeniyet seviyesi var. Askeri tarihi bunun sadece bir bacağını taşır. Oysa ki Türk' ü Türk yapan değerler çok çeşitlidir. Örneğin Tük Dili... Büyük Atatürk' de konuyu bu çerçevede değerlendirdiğinden olacak ki, Türk Tarih Kurumu' nun yanında Türk Dil Kurumu' nu da kurmuştur. Bu itibarla, konuyu bütün yönleriyle değerlendirmek isterim.
Senin yapmak istediğin hiç bir şey için müsade istemene gerek yok değerli dostum. Bizim sana yardımımız olursa memnun oluruz.
Paylaşacağın değerli bilgileri her zaman olduğu gibi dört gözle bekliyorum.
-
Senin yapmak istediğin hiç bir şey için müsade istemene gerek yok değerli dostum. Bizim sana yardımımız olursa memnun oluruz.
Paylaşacağın değerli bilgileri her zaman olduğu gibi dört gözle bekliyorum.
+ 1 Milyon :)
-
Hocam bu bölümü açtıgınız için çok çok teşekkür ediyorum size... Türk töresi (gelenekleri - savaş yöntemleri - yaşayış şekli) ile İslam dininin birbiriyle çakıştığı noktalar var. En azından ben böyle oldugunu düşünüyorum. Birilerinin çıkıp "Türklük bir mozaiktir , çeşitli milletler bir araya gelip Türk milletini oluşturur" saçmalıkları etrafta böyle gezerken köyde yaşayan Mehmet nasıl Türklük bilinci kazanacak ? Daha bu ülkede Türk bir ırk mıdır yoksa birbiriyle beraber yaşayan halklar topluluğu mudur saçmalığı dolanıyor dilden dile... Diğerlerini küçümsemiş gibi olmak istemiyorum ama aman Türklükten konuşmayalım kürtler alınır ,çerkesler küser , gürcüler ağlar kafası yaşadıkça , Türklük yani ırk üzerinden söylemler yerine daha hümanist cümleler kullanılırsa nasıl Türklük bilinci kazanılacak ?... Oğuzname diyoruz. Başımızdaki adam Etnik milliyetçiliği ayaklar altına aldık diyor. Göktürkçeyi askerin omzundan söküyor. ırkçılık dinimizce haram deniliyor. Ben bir yere Ne Mutlu Türküm Diyene yazınca hemen altına "ne mutlu müslümanım diyene" karşılığı geliyor. Bu ülke müslüman olabilir ama ırkımın adını yazdıgımda karşıt yorum neden DİN üzerinden geliyor.Ümmet kavramı neden bizi biz yapan Türklük şuurumuzun önüne geçti ? Mesela hem Fırat kalkanında hemde afrin op. Türk ordusu için İslamın ordusu söylemleri geziyor. Hiç rahatsız olmuyorum tabiki imanının verdiği güçle orda vatanı için savaşıyor. O askerlerin ne milletini (kürt , çerkes ,Türk farketmez) nede dinine en ufak laf edemem ama TÜRK ordusu yahu. TÜRK ORDUSU onun adı. Afrine müslüman olan her ordu giremezdi TÜRK olan her ordu girerdi. Neden ırkımızı hep dinimizin ardına saklıyoruz. Müslüman bir asker illa cihad mı etmeli ? Türklük için savaşılamaz mı ? Türklük bilinci silinmeye çalışılıyor bu ülkede...
-
... Türk töresi (gelenekleri - savaş yöntemleri - yaşayış şekli) ile İslam dininin birbiriyle çakıştığı noktalar var. En azından ben böyle oldugunu düşünüyorum...
Arap geleneğini İslam olarak algılayanlar var. Örneğin Üç Aylar meselesi. İslam öncesi Arap kültüründe ''haram aylar'' kavramı vardı ve o aylar geldiğinde yağma, çapul, talan, soygun ve dolayısıyla kavga-döğüş de olmuyordu. Doğal olarak Kur' an, İnsan onuruyla çelişmeyen Arap geleneklerine dokunmamıştır. lakin ''kız çocuklarını'' gömmek gibi ilahi adalete sığmayacak uygulamalara da yasak getirmiştir. fakat bu Arap geleneğini tam anlamıyla ortadan kaldıramıştır. Şimdi sormak lazım Recm uygulamasının Kur' an da ki yeri nedir? Aynı şekilde Üç Aylar meselesi! Tamamıyla Arap geleneklerine uygun olmakla birlikte; Türk töresine uyuyor mu? örneğin 2018 yılı için üç aylar; 18 Mart tarihinde Recep ayı olarak başlayacak. Peki Afrin harekatının geleceği nedir? Recep ayı başladı diye mücadeleye ara mı vereceğiz? Ya da üç aylar diye Çanakkale Savaşı yapılmayacak mıydı? Tabi ki bunlar akılla izah edilebilecek haller değildir. Oysaki İslam Akıl dinidir lakin onu nakil dini haline dönüştürmek isteyenler olmuştur. Peki Kur' an öğretilerini mi naklediyorlar yoksa kendince yaptıkları yorumları mı naklediyorlar ? Kendi yorumlarını naklettikleri açıktır.
... Türklükten Neden ırkımızı hep dinimizin ardına saklıyoruz. Müslüman bir asker illa cihad mı etmeli ? Türklük için savaşılamaz mı ?
Türk milleti bahsettiğiniz mücadeleye hiç bir zaman CİHAT dememiştir. Türk töresinde ki adı GAZA' dır. Anadolu ve Balkanlar, iş bu Gaza ruhuyla fethedilmiş topraklar olmakla birlikte; Türk' ün Gaza anlayışında ''Aman'' dileyene ilişmek olmaz. Bir de Arap kültürüyle ilişkilendirin bakalım (!) Neyle karşılaşacaksınız? Türk evladı; Gazanız Mübarek Olsun -der; Cihatınız Mübarek Olsun demez. İşte bu da bir çeşit Türk töresidir.
-
Gaza ile cihat kelime olarak farklı ama anlam olarak aynıdır aslında. İkiside Din temelinde verilen savaş şeklidir. Mesela Ülkemizin hemen yanında hristiyan bir Türk devleti var diyelim hatta bu ülkenin her ferdi TÜRKLÜK şuurunun bilincinde olsun ve o hristiyan Türk devletine bir müslüman arap devleti savaş açsa , şuanki Türk ordusuda iki taraftan birini seçmek zorunda kalsa sizce Türk ordusu GAZA mı der yoksa TÜRKLÜK mü ?
Şahsi görüşüm mevcut sistemin ümmet sevdası yüzünden Türklerle savaşıyor olurduk. En bariz örneğide ne kadar doğrudur bilmiyorum rivayet odurki Özal'ın Hocalı katliamı sırasında Azeriler (Türkler) için "onlar şii , İran kurtarsın" lafıdır..
-
İmparatorluklar halkların kardeşliği üzerine icatları vardır hep. Bizimde meselemiz buydu ümmet temelli yaklaşım cuk oturdu imparatorluğumuza. Aslında emperyalist bir şeydir ümmetçilik sanıldığı gibi halkların birlikteliği değil sömürülmesi içindir. Suriye liyi Cezayirliği nasıl yöneteceksin Türkçülük politikası ile Osmanlı da. Bizans Ortodoks kardeşliğini Roma Katolik kardeşliğini Rusya kominizmi bundan icat etti. Emperyal imparatorluklar bir şekilde halkların kardeşliğini kullanmanın yollarını hep bulmuşlardır. Parçalanıp özüne dönünce bu sefer milliyetçilik anlamlı olmuştur hep. Biz iki ara bir deredeyiz çünkü tam parçalanmadan bu güne gelebildik. Orta Avrupada yaşasaydık bu ülkeden beş devlet daha çıkardı en az. Bu yüzden biz hala biraz halkların kardeşliğine oynuyoruz tam milliyetçi Türkçü hiç kimse değil bu ülkede. İnanmayan gitsin ülkücünün birine şu lazmış biliyonmu desin bakalım kafasına odunu yiyeyecek mi yemeyecek mi bu hatasından dolayı. Hatta laz kadar kesin olmaz ama kürtmüş desin odunu yemesede fırçayı nasihatı yer
-
@Yabgu, ne yazık ki bahsettiğiniz konuların gerçeklik payı var. İslam inancı ve dolayısıyla İslam öğretisi Arapçılık olarak algılana gelmiş ve Arap olan her şey kutsal hale dönüştürülmüştür. Arap geleneği, Arap töresi, Arap dili, Arap Alfabesi...vs. Oysaki Müslümanı Mü'mim yapan şey Takva' dır, Arapçılık değil. Ne yazık ki Arapçılık, İslamiyete koşut ''Paralel Din'' haline getirilmiştir. Nasıl ki paralel devlet, paralel örgüt, paralel yapı varsa paralel din de var... Kısaca bu inanca EMEVİ İSLAMI diyorlar. Emevi İslamına göre Kureyş kabilesinden olmayanlara -aşağılama anlamında- MEVALİ diyorlardı. Türk, Kafkas toplulukları ve dolayısıyla Farisiler Mevaliydi. Mevali bir yerde Arapların kölesi demektir. Kölemenler-Memluklar Devletini akıllara getirirsek; Emevilerin Türkistan ve Kafkaslara yapmış oldukları akınlardan ele geçirdikleri kölelerden meydana gelmiş topluluklar olmakla birlikte, o insanlar Müslüman olmayı tercih ettikleri halde hiç bir zaman Araplarla aynı statüde kabul görmemişlerdir. Peki bu ayrımcılık Kur' anın neresinde var (?) İslam inancına göre gerçek üstünlük Takva' da olduğuna göre; Arapçılığın İslam ahlakında yeri yoktur lakin Emevi inacında vardır. Dinde yeri var denilerek dayatılan pek çok kavram asıl itibariyle Emevi-Abbasi geleneklerine dayanmaktadır. Dolayısıyla Türk evladının uyanık olmasında büyük faydalar var.
-
Partikül önerin nedir hepimiz Alevi olalım mı mesela o zaman rahatlar mısın.
-
Partikül önerin nedir hepimiz Alevi olalım mı mesela o zaman rahatlar mısın.
Durduk yere nereden çıkartıyorsun bu lafları! Yoksa hareket halinde, koşu parkurunda falan mısın? Biraz otur nefeslen hocam, şunun şurasında Türk töresinden bahsediyoruz. Törenin içinde Aleviye de yer vardır Sünniye de, Şamana da!
Şayet çok ilgileniyorsan sana cevabını Tarih Kurumu Eski Başkanı, eski MHP' li yeni İYİ Partili Milletvekilimiz Yusuf Halaçoğlu versin, bakınız ne demiş;
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=4Qq0DhOTzSY#)
https://www.youtube.com/watch?v=4Qq0DhOTzSY (https://www.youtube.com/watch?v=4Qq0DhOTzSY)
-
Türk Töresinin neden mühim olduğunu, yıkılan Türk devletlerinden anlayabilirsiniz. Peki Türk devletleri neden yıkılmıştır? ne zaman ki Türk milleti Töresinden ayrı düşmüş-düşürülmüştür Türk devleti yıkılmıştır. Yenisey-Orkun kitabelerini okumanızı tavsiye ederim.
Üste gök çökmedikçe, altta yer delinmedikçe senin ilini töreni kim yıkabilirdi ? diyordu...
İL, Türkçede devlet veya Yurtluk anlamına gelen bir sözdür. Demek ki devlet yıkmak, Töreyi yıkmakla eşdeğerdir veya töreyi yıkmakla mümkündür. Türk ne zaman ki özünden kopmuştur; işte çöküş o zaman başlamıştır. Yıkılan Türk devletlerini incelesinler hep bu gerçeklerle yüzleşeceklerdir.
Çok bilinmeyen kadim bir OĞUZ atasözünü hatırlatmak isterim;
''İL GİDER TÖRE KALIR''
Gerçekten de öyle olmuştur. Töresine ve dolayısıyla kendisine yabancılaşan Büyük Türk milleti; bir şekilde Töresini yaşatmayı bilmiş ve tekrardan devlet sahibi olmayı başarmıştır. En yakın örnek Osmanlı Devletini ele alalım. Türk Töresine göre kurulmuş ve yaşatılmış olmakla birlikte ne zaman ki töreye yabancılaşmaya başlamış işte o vakit çöküş de beraberinde gelmiştir. Ne tesadüftür ki, yok edilmek istenen Oğuznağmeler aynı döneme denk gelmektedir! Sormak lazım, peki Türkiye Cumhuriyeti Devleti nasıl kuruldu; Arap milliyetçiliği temelinde mi kuruldu (!) Demek ki Büyük Türk milleti her türlü zorbalığa rağmen kültürünü, geleneğini, inancını, töresini ve ahlakını yaşatmayı becermiştir. Oğuz Atasözünde dediği şekliyle; İL GİTMİŞTİR LAKİN TÖRE KALMIŞTIR. Çünkü esas olan Töre' dir, Çünkü Türk' ü Türk yapan şey odur. Ve Türk milleti tekrar Töresini hatırladığında yeni devletler kurmasını da bilmiştir. Türk' ü töresinden uzaklaştırdığınızda Türk olmaktan çıkarak büyük ihtimalle de Araplaşacaktır.
-
İmparatorluklar halkların kardeşliği üzerine icatları vardır hep. Bizimde meselemiz buydu ümmet temelli yaklaşım cuk oturdu imparatorluğumuza. Aslında emperyalist bir şeydir ümmetçilik sanıldığı gibi halkların birlikteliği değil sömürülmesi içindir. Suriye liyi Cezayirliği nasıl yöneteceksin Türkçülük politikası ile Osmanlı da. Bizans Ortodoks kardeşliğini Roma Katolik kardeşliğini Rusya kominizmi bundan icat etti. Emperyal imparatorluklar bir şekilde halkların kardeşliğini kullanmanın yollarını hep bulmuşlardır. Parçalanıp özüne dönünce bu sefer milliyetçilik anlamlı olmuştur hep. Biz iki ara bir deredeyiz çünkü tam parçalanmadan bu güne gelebildik. Orta Avrupada yaşasaydık bu ülkeden beş devlet daha çıkardı en az. Bu yüzden biz hala biraz halkların kardeşliğine oynuyoruz tam milliyetçi Türkçü hiç kimse değil bu ülkede. İnanmayan gitsin ülkücünün birine şu lazmış biliyonmu desin bakalım kafasına odunu yiyeyecek mi yemeyecek mi bu hatasından dolayı. Hatta laz kadar kesin olmaz ama kürtmüş desin odunu yemesede fırçayı nasihatı yer
Ülkücülerin ideolojisini saçma buldugumu farklı bir konuda belirtmiştim. Tekrar etmekte fayda görüyorum. Bir kimse hem İslamcı hemde Türkçü olamaz. Bunu ben demiyorum. Bu iki unsur birbirini reddediyor. Aslında İslam ırkçılığı (Türklüğü) reddettiği için Türkçülük kendisini kabul etmeyen bir dinde yer bulamıyor. Ülkücüler ya İslamcı olsun yada Türkçü ikisi aynı anda imkansız. Aşure gibi ideoloji mi olur. Burda dinci arkadaşlar bana kızmasın ben varolan gerçeği söylüyorum.En azından mısıroglu mudur arpa kızı mıdır ne halttır onun gibi saçmalıklarla kitlelere yön vermiyorum. Osmanlı hakkında söylediklerine katılıyorum ama özellikle son zamanlarda Osmanlıda Türklüğün değersizleştirildiğini , Ülkenin refah ve zengin sınıfının rum-ermenilerden oluştugunuda bilmeyen yoktur. Mustafa Kemal Atatürk'ün "Türk milleti çalışkandır , Türk milleti zekidir" sözüde içine kapanmış , kendi kabuguna hapsolmuş Türkleri tekrar canlandırma hareketidir. Osmanlı döneminde yapılanlar o günün şartlarında doğru yada yanlış tartışmak bana düşmez tarihçi değilim ama Türklüğe biraz daha değer verilebilirdi diye düşünüyorum. Cengizhanın tek hayali neydi ? Tüm Moğolları birleştirmek. Çin'deki savaşların yine çoğu tüm Çini bir çatı altına toplama hayaliydi. Bilge Kağan'ın "Türk Oğuz beyleri budun sözlerimi işitin üstte gök çökmedikçe altta yer delinmedikçe Türk budununun ilini ve töresini kim bozabilir Türk budunu titre kendine dön" yazısı yine Türklere yazılmış Türk milletine bir seslenişti.Bunlar Osmanlıdan daha öncesiydi ve o dönemde bile Irklarına sahip çıkmışlar. Mevlana gibi ne olursan ol yine gel dememişler. Osmanlı zamanında Osmanlıcılık yada Osmanlılılık hangisi doğruysa o vardı. Kendini Türküm diye tanıtmıyolardı.Biz bundan müzdaribiz. Avrupalılar haçlı seferlerinde kendilerine devamlı direnen Selçukluları o kadar Türk görmüşlerki Kuran-ı Kerim Avrupada Türkün kitabı diye bilinirmiş. Bak burda da bir Türk adı var. Yazımdan şu çıkarılmasın. Neden din tarafından yürüdük Türklük tarafından yürümedik demiyorum. İkisi bir arada olamaz mıydı ? Dinimiz İslam iken Türk kültürünü yaşayamaz mıydık ? Celal Şengör Osmanlı Bizansın torunudur demişti. Bunu Osmanlının Roma savaş sistemini benimsemesinden dolayı söylemişti. Yani piyade birliği falan. Ordu Roma sisteminde , dil arapça-farsça karışık Osmanlıca , Yaşam kültürü yine arap fars karışımı. Türklük Nerde ? ve bunun alevilikle ne alakası var ? Ben alevi değilim ama senin bu kavramlardan aleviliğe gelmen tuhaf oldu. Hala sünni - alevi muhbabbeti dönüyorsa bu ülkede yazıklar olsun bir arpa boyu kadar ilerleyememişiz.
-
...Anlıyormusun Arapları kötüleyip de karşıma İran a mesela laf ettirmeyen bir Alevi olarak çıkma o zaman olmuyor yani ben ataist bile olsam kanıma dokunur kullanılmak o zaman
Uhahahaaa...:) Vallaha da güldürdün. Kahkahayı betimleyecek bir yüz ifadesi olmadığından... ( ;D ) bu da tam olarak kahkahayı ifade etmediğinden; Sırıtmak bize yakışmaz yani... anlatabiliyor muyum? Merak etme kullanılmış falan değilsin. meseleye Alevilik-Sünnilik perspektifinde yaklaşıyor değilim. Kendime göre bir inancım olmakla birlikte Emevi İslamına tabi olmadığına emin olabilirsin. Büyük Atatürk' ün ifade ettiği şekliyle;
BİZLER DOĞRUDAN DOĞRUYA TÜRK MİLLİYETÇİSİYİZ.
Tabi ki Türk milliyetçiliğini Yabgu arkadaşımızın anladığı şekliyle salt DNA kodları olarak anlamıyorum. Ne Mutlu Türk' üm diyebilen herkes bana göre Türktür. Bu olgunun tarihi gerçekliğini de izah edebilirim.
Bu arada Yabgu kardeşimi de seviyorum -yanlış anlaşılma olmasın.
-
İmparatorluklar halkların kardeşliği üzerine icatları vardır hep. Bizimde meselemiz buydu ümmet temelli yaklaşım cuk oturdu imparatorluğumuza. Aslında emperyalist bir şeydir ümmetçilik sanıldığı gibi halkların birlikteliği değil sömürülmesi içindir. Suriye liyi Cezayirliği nasıl yöneteceksin Türkçülük politikası ile Osmanlı da. Bizans Ortodoks kardeşliğini Roma Katolik kardeşliğini Rusya kominizmi bundan icat etti. Emperyal imparatorluklar bir şekilde halkların kardeşliğini kullanmanın yollarını hep bulmuşlardır. Parçalanıp özüne dönünce bu sefer milliyetçilik anlamlı olmuştur hep. Biz iki ara bir deredeyiz çünkü tam parçalanmadan bu güne gelebildik. Orta Avrupada yaşasaydık bu ülkeden beş devlet daha çıkardı en az. Bu yüzden biz hala biraz halkların kardeşliğine oynuyoruz tam milliyetçi Türkçü hiç kimse değil bu ülkede. İnanmayan gitsin ülkücünün birine şu lazmış biliyonmu desin bakalım kafasına odunu yiyeyecek mi yemeyecek mi bu hatasından dolayı. Hatta laz kadar kesin olmaz ama kürtmüş desin odunu yemesede fırçayı nasihatı yer
Ülkücülerin ideolojisini saçma buldugumu farklı bir konuda belirtmiştim. Tekrar etmekte fayda görüyorum. Bir kimse hem İslamcı hemde Türkçü olamaz. Bunu ben demiyorum. Bu iki unsur birbirini reddediyor. Aslında İslam ırkçılığı (Türklüğü) reddettiği için Türkçülük kendisini kabul etmeyen bir dinde yer bulamıyor. Ülkücüler ya İslamcı olsun yada Türkçü ikisi aynı anda imkansız. Aşure gibi ideoloji mi olur. Burda dinci arkadaşlar bana kızmasın ben varolan gerçeği söylüyorum.En azından mısıroglu mudur arpa kızı mıdır ne halttır onun gibi saçmalıklarla kitlelere yön vermiyorum. Osmanlı hakkında söylediklerine katılıyorum ama özellikle son zamanlarda Osmanlıda Türklüğün değersizleştirildiğini , Ülkenin refah ve zengin sınıfının rum-ermenilerden oluştugunuda bilmeyen yoktur. Mustafa Kemal Atatürk'ün "Türk milleti çalışkandır , Türk milleti zekidir" sözüde içine kapanmış , kendi kabuguna hapsolmuş Türkleri tekrar canlandırma hareketidir. Osmanlı döneminde yapılanlar o günün şartlarında doğru yada yanlış tartışmak bana düşmez tarihçi değilim ama Türklüğe biraz daha değer verilebilirdi diye düşünüyorum. Cengizhanın tek hayali neydi ? Tüm Moğolları birleştirmek. Çin'deki savaşların yine çoğu tüm Çini bir çatı altına toplama hayaliydi. Bilge Kağan'ın "Türk Oğuz beyleri budun sözlerimi işitin üstte gök çökmedikçe altta yer delinmedikçe Türk budununun ilini ve töresini kim bozabilir Türk budunu titre kendine dön" yazısı yine Türklere yazılmış Türk milletine bir seslenişti.Bunlar Osmanlıdan daha öncesiydi ve o dönemde bile Irklarına sahip çıkmışlar. Mevlana gibi ne olursan ol yine gel dememişler. Osmanlı zamanında Osmanlıcılık yada Osmanlılılık hangisi doğruysa o vardı. Kendini Türküm diye tanıtmıyolardı.Biz bundan müzdaribiz. Avrupalılar haçlı seferlerinde kendilerine devamlı direnen Selçukluları o kadar Türk görmüşlerki Kuran-ı Kerim Avrupada Türkün kitabı diye bilinirmiş. Bak burda da bir Türk adı var. Yazımdan şu çıkarılmasın. Neden din tarafından yürüdük Türklük tarafından yürümedik demiyorum. İkisi bir arada olamaz mıydı ? Dinimiz İslam iken Türk kültürünü yaşayamaz mıydık ? Celal Şengör Osmanlı Bizansın torunudur demişti. Bunu Osmanlının Roma savaş sistemini benimsemesinden dolayı söylemişti. Yani piyade birliği falan. Ordu Roma sisteminde , dil arapça-farsça karışık Osmanlıca , Yaşam kültürü yine arap fars karışımı. Türklük Nerde ? ve bunun alevilikle ne alakası var ? Ben alevi değilim ama senin bu kavramlardan aleviliğe gelmen tuhaf oldu. Hala sünni - alevi muhbabbeti dönüyorsa bu ülkede yazıklar olsun bir arpa boyu kadar ilerleyememişiz.
Öyle kestirip atma Türkçülük ile İslam yan yana olmaz diye. Nasıl olmazmış benim gördüğüm Türkçülerin alayı gayette İslamcı ben hiç dini reddeden Türkçü görmedim cemiyette. Türk İslam sentezi diye bir hiç duymadınmı isteyen istediği şeyi üretir olmaz deme kafana göre. Fikrini söyle olmaz deme.
-
İmparatorluklar halkların kardeşliği üzerine icatları vardır hep. Bizimde meselemiz buydu ümmet temelli yaklaşım cuk oturdu imparatorluğumuza. Aslında emperyalist bir şeydir ümmetçilik sanıldığı gibi halkların birlikteliği değil sömürülmesi içindir. Suriye liyi Cezayirliği nasıl yöneteceksin Türkçülük politikası ile Osmanlı da. Bizans Ortodoks kardeşliğini Roma Katolik kardeşliğini Rusya kominizmi bundan icat etti. Emperyal imparatorluklar bir şekilde halkların kardeşliğini kullanmanın yollarını hep bulmuşlardır. Parçalanıp özüne dönünce bu sefer milliyetçilik anlamlı olmuştur hep. Biz iki ara bir deredeyiz çünkü tam parçalanmadan bu güne gelebildik. Orta Avrupada yaşasaydık bu ülkeden beş devlet daha çıkardı en az. Bu yüzden biz hala biraz halkların kardeşliğine oynuyoruz tam milliyetçi Türkçü hiç kimse değil bu ülkede. İnanmayan gitsin ülkücünün birine şu lazmış biliyonmu desin bakalım kafasına odunu yiyeyecek mi yemeyecek mi bu hatasından dolayı. Hatta laz kadar kesin olmaz ama kürtmüş desin odunu yemesede fırçayı nasihatı yer
Ülkücülerin ideolojisini saçma buldugumu farklı bir konuda belirtmiştim. Tekrar etmekte fayda görüyorum. Bir kimse hem İslamcı hemde Türkçü olamaz. Bunu ben demiyorum. Bu iki unsur birbirini reddediyor. Aslında İslam ırkçılığı (Türklüğü) reddettiği için Türkçülük kendisini kabul etmeyen bir dinde yer bulamıyor. Ülkücüler ya İslamcı olsun yada Türkçü ikisi aynı anda imkansız. Aşure gibi ideoloji mi olur. Burda dinci arkadaşlar bana kızmasın ben varolan gerçeği söylüyorum.En azından mısıroglu mudur arpa kızı mıdır ne halttır onun gibi saçmalıklarla kitlelere yön vermiyorum. Osmanlı hakkında söylediklerine katılıyorum ama özellikle son zamanlarda Osmanlıda Türklüğün değersizleştirildiğini , Ülkenin refah ve zengin sınıfının rum-ermenilerden oluştugunuda bilmeyen yoktur. Mustafa Kemal Atatürk'ün "Türk milleti çalışkandır , Türk milleti zekidir" sözüde içine kapanmış , kendi kabuguna hapsolmuş Türkleri tekrar canlandırma hareketidir. Osmanlı döneminde yapılanlar o günün şartlarında doğru yada yanlış tartışmak bana düşmez tarihçi değilim ama Türklüğe biraz daha değer verilebilirdi diye düşünüyorum. Cengizhanın tek hayali neydi ? Tüm Moğolları birleştirmek. Çin'deki savaşların yine çoğu tüm Çini bir çatı altına toplama hayaliydi. Bilge Kağan'ın "Türk Oğuz beyleri budun sözlerimi işitin üstte gök çökmedikçe altta yer delinmedikçe Türk budununun ilini ve töresini kim bozabilir Türk budunu titre kendine dön" yazısı yine Türklere yazılmış Türk milletine bir seslenişti.Bunlar Osmanlıdan daha öncesiydi ve o dönemde bile Irklarına sahip çıkmışlar. Mevlana gibi ne olursan ol yine gel dememişler. Osmanlı zamanında Osmanlıcılık yada Osmanlılılık hangisi doğruysa o vardı. Kendini Türküm diye tanıtmıyolardı.Biz bundan müzdaribiz. Avrupalılar haçlı seferlerinde kendilerine devamlı direnen Selçukluları o kadar Türk görmüşlerki Kuran-ı Kerim Avrupada Türkün kitabı diye bilinirmiş. Bak burda da bir Türk adı var. Yazımdan şu çıkarılmasın. Neden din tarafından yürüdük Türklük tarafından yürümedik demiyorum. İkisi bir arada olamaz mıydı ? Dinimiz İslam iken Türk kültürünü yaşayamaz mıydık ? Celal Şengör Osmanlı Bizansın torunudur demişti. Bunu Osmanlının Roma savaş sistemini benimsemesinden dolayı söylemişti. Yani piyade birliği falan. Ordu Roma sisteminde , dil arapça-farsça karışık Osmanlıca , Yaşam kültürü yine arap fars karışımı. Türklük Nerde ? ve bunun alevilikle ne alakası var ? Ben alevi değilim ama senin bu kavramlardan aleviliğe gelmen tuhaf oldu. Hala sünni - alevi muhbabbeti dönüyorsa bu ülkede yazıklar olsun bir arpa boyu kadar ilerleyememişiz.
Öyle kestirip atma Türkçülük ile İslam yan yana olmaz diye. Nasıl olmazmış benim gördüğüm Türkçülerin alayı gayette İslamcı ben hiç dini reddeden Türkçü görmedim cemiyette. Türk İslam sentezi diye bir hiç duymadınmı isteyen istediği şeyi üretir olmaz deme kafana göre. Fikrini söyle olmaz deme.
Senin ülkücü gardaşların hem dinci hemde Türkçü olabiliyor ise hadis-i şerif'i umursamıyolar demekki. Buda onların Dini yönden zayıf olduklarını göstermiyor mu ? Hoş tanıdıgım tüm ülkücüler pavyondan geri gelmiyolar orasıda ayrı konu.
-
"Ne mutlu Turk'um diyene" mottosunun bu dunyada artik yeri olmadigi goruldu.
Bu isin piri abd bile o yanlistan dondu. Hispaniklere ve zencilere etnik temizlik dedikodulari ayyuka cikti.
Devletimiz de her insaninin 1800'lere kadar kutuk kaydini tuttugunu gostermekle iyi bir mesaj vetmis oldu. Cagi yakalamak sarttir, eskiye ragbet etmeyiniz.
-
"Ne mutlu Turk'um diyene" mottosunun bu dunyada artik yeri olmadigi goruldu.
Bu isin piri abd bile o yanlistan dondu. Hispaniklere ve zencilere etnik temizlik dedikodulari ayyuka cikti.
Devletimiz de her insaninin 1800'lere kadar kutuk kaydini tuttugunu gostermekle iyi bir mesaj vetmis oldu. Cagi yakalamak sarttir, eskiye ragbet etmeyiniz.
Çağı şuanki devleti yönetenler mi yakalayacak ? Daha birkaç gün önce hastanelerde kadınlara kadın doktorlar erkeklere erkek doktorlar baksın diyen kitle mi yakalayacak ? Yapma. AYrıca o mottonun yerinin artık olmadıgını kim görmüş ? ümmetçiler mi ?... Kaç tane nobel ödülü almış o kafa yapısı ? Bir avuç yahudinin aldıgı ödüllerle kaç milyarlık müslüman nüfusunun aldıgı ödüllere bakalım. Gerçekçi ol , imkansızı isteme
-
Saat 3 olmuş sizle tartışılmaz ben uyuycam
-
Saat 3 olmuş sizle tartışılmaz ben uyuycam
serkan -52yi görünce benden beterleri varmış dedim be :)))) Umutlarım tekrar yeşerdi demekki tek sevilmeyen ben değilmişim
-
Türk Milliyetçisi olarak Türk milletinin genetik ve kültürel köklerini incelemek bizim işimiz. Sormak lazım; bir Uygur Türk' ü ile bir Oğuz Türk' ünü uzaktan gördüğünüzde ayırt edebilir misiniz? Gayet basit öyle değil mi? Peki niye öyle sizce?
-
@yabgu
Dur celallenme hemen. Ben ummetcileri ovmedim. Ama dunya yeni bir doneme girdi. Salata tabagi, ergime potasi, rusya ana, multi-kulti hepsi cortladi. Yok olmuyor. Kompartmanlasmanin onune gecilemedi. Glocalization diye bir kavram turedi. Bu da "ben amerikaliyim" diyen harlem gettosundaki zenciye, Teksasli kovboyun "degilsin ulan" demesiyle basgostermisti zaten. Ne laikler, ne islamcilar kurtleri enterne edemedi. Lafla Turkluk tutmadi yani!
-
Türk Milliyetçisi olarak Türk milletinin genetik ve kültürel köklerini incelemek bizim işimiz. Sormak lazım; bir Uygur Türk' ü ile bir Oğuz Türk' ünü uzaktan gördüğünüzde ayırt edebilir misiniz? Gayet basit öyle değil mi? Peki niye öyle sizce?
Uygur Türkünü ayırt edebilirim diye düşünüyorum. Çekik gözleri tam ne çinli nede Koreliler gibi... Yüz şekilleri daha kızılderililer gibi duruyor. Ama karşıma çıksa kesin aha bu japon derim ayrı konu :))) Oğuz Türklerini tam olarak bilmiyorum ama Hazar Türklerinin bizden farkı yok diye biliyorum heralde biraz sarışınlardır en fazla.
-
@yabgu
Dur celallenme hemen. Ben ummetcileri ovmedim. Ama dunya yeni bir doneme girdi. Salata tabagi, ergime potasi, rusya ana, multi-kulti hepsi cortladi. Yok olmuyor. Kompartmanlasmanin onune gecilemedi. Glocalization diye bir kavram turedi. Bu da "ben amerikaliyim" diyen harlem gettosundaki zenciye, Teksasli kovboyun "degilsin ulan" demesiyle basgostermisti zaten. Ne laikler, ne islamcilar kurtleri enterne edemedi. Lafla Turkluk tutmadi yani!
Bilmem kaç yılına kadar zenciyi kapısına köle diye bağlayan teksaslı beyaz aniden zenciye tabiki kanka diyemez. Amerikalı beyazların zencilere yaptıgıyla Türklerin kürtlere yaptıgı aynı mı ? köleydi yahu o zenciler o topraklarda köleydi. Gemilere hayvan gibi doldurulup götürüldüler. Köpek gibi kapıya baglandılar. Siyahi oldukları için taşlandılar , okula alınmadılar insan yerine konmadılar. Amerikalı bir zencinin amerikalıyım dememesi için herşeyi yaptılar. Bunun kürtlerle ne alakası var ? Biz kürtlere böyle mi davrandık. Yanlışlar yapılmadı mı yapıldı. Ama ben Kürtlerin Türkleşmesine karşıyım. Pantürkizmcilik değil benim bahsettiğim mavzu. Kimse Türkleşmesin , Türkler Türklüğünü bilsin yeter.
-
Son iki cumlenle hidayete ermis bulunuyorsun. Welcome to dark side. 😎
-
Uygur Türkünü ayırt edebilirim diye düşünüyorum. Çekik gözleri tam ne çinli nede Koreliler gibi... Yüz şekilleri daha kızılderililer gibi duruyor. Ama karşıma çıksa kesin aha bu japon derim ayrı konu :))) Oğuz Türklerini tam olarak bilmiyorum ama Hazar Türklerinin bizden farkı yok diye biliyorum heralde biraz sarışınlardır en fazla.
Oğuz Türklerinin nasıl bir şey olduğunu merak ediyorsan; gel seninle iki fincan Türk kahvesi içelim. Bu şekilde Oğuz Türkünün nasıl bir şey olduğunu öğrenmiş olursun. Ki bahse konu olan bendeniz 24 Oğuz Boyunun Boz-Ok koluna bağlı olan Beydili soyundan gelen Türk Oğlu Türk' üm. Devletin Soy ağacı kütüğünden daha çok bilgiye sahip olmakla birlikte, ecdadımın köklerini 1200 lü yıllara kadar götürebiliyorum. Son 200 yılı isim isim olmakla birlikte kalan kısım şifaen ve nesilden nesile aktarılan bilgilerden mürekkeptir.
Oğuz Boyları; Oğuz Kaan' ın ilk hatuundan olma üç, sonra ki hatunundan olma üç olmak üzere altı han torunları soyundan yürümüştür.
İlk hatunundan yani göklerin kızından olma oğullar; Günhan, Ayhan ve Yıldızhan; ikinci eşinden yani yerlerin kızından olma oğullar; Gökhan, Dağhan ve Denizhan dır. Üç Oklar (UÇ OKLAR) yurtlukta uçlarda iskan etmekle birlikte Boz Ok Hanlarına tabidirler . Oğuz töresinde Boz Oklar Oğuz kaan' ın Sağına oturma ayrıcalığına sahip olmakla birlikte sembolleri Yay' dı. Oğuz kaan' ın sağına oturmak devlet hiyerarşisinde ayrıcalığı temsil ederdi. Buda sağ olmanın, ölüme karşı üstün tutulduğu ifade edilmek istenmiş olabilir. Üç Oklar ise Oğuz Töresine göre Oğuz Kaan'ın soluna oturmakla birlikte devlet hiyerarşisinde daha alt bir statüyü temsil ediyordu. Buradan Gök oğullarının, Yer oğullarından daha üste olduğu gibi bir yorum çıkarılabilir -ki Türk mitolojisi öyle diyor. Ve Üç okların sembolü OK olmuştur. Nasıl ki Yay, Ok' u hedefe yöneltir; Boz-ok ve Üç Okların vazifesi de aynen o şekilde olmuştur. Dikkat edilecek olursa Anadolu yurt edinirken Uç Oklar sınır boylarına yerleştirilirken; Boz Oklar Kızılırmak yayı çevresine daha merkezi bir konuma göre iskan edilmişlerdir. Orada bile Türk töresini görebilirsiniz.
-
Kimseyi kızdırmak istemiyorum ama Türkiye de bu tür sözlerin arkasında hep alevi ler karşımıza çıkıyor. Solcusu koministi laik olanı ümmet kötü diyeni arap kötü diyeni hep arkasında Alevi yaklaşımı çıkıyor. İyi güzel olabilir ama ben tek tek bu kişileri tanıyınca da hepsinin deaş lı kadar kökten dinci olduklarını görüyorum. Daha hiç dinsiz kominist görmedim ben mesela hatta az dindar kominist bile görmedim. Bu normal değil ben sünni yim hayatta camiye adım atmışlığım yok liseden sonrasında pek gidecek gibi bir halimde kendimde görmüyorum ama bir kominist geliyor bana bir sürü şey anlatıyor sonra bakıyorum sabahtan akşama ben sezen aksu filan dinlerken o radyoda cem radyo dinliyor. Konuşmalar solcu gibi ama arkasında dindarlık var aslında. Buna fazlası ile şahit olduğumdan biraz tepkiliyim yoksa böyle ağzıma kolay kolay meshep şeyleri almam ben. Sende şimdi gözümün önüne şöyle geliyorsun. Alevisin hayatın boyunca ailede çevrede bu söylemlerle büyüdün cem radyo dinliyorsun bana sünni kabulleri folklorünü hatta meshebini Araplar üzerinden öykünerek kötülüyorsun. Bunu çok görmekten öfkeliyim yoksa dediklerin bana çok uzak laflar değil desteklemem bile gerekir ama sonra karşıma bir çeşit kökten dinci biri olarak çıkarsan ayıp olur. Anlıyormusun Arapları kötüleyip de karşıma İran a mesela laf ettirmeyen bir Alevi olarak çıkma o zaman olmuyor yani ben ataist bile olsam kanıma dokunur kullanılmak o zaman
Dinime küfreden müslüman olsa diye boşuna mı demişler.
-
Islamciyim aynı zamanda da mensubu olduğum Türk ırkının asigiyim.Çunku islama en fazla hizmet eden defalarca kez haçlıları durduran ,islamin yayılmasında en fazla katkısı olan ve Peygamberimiz (sav)nin teşekkürünü kazanan bir ırkız daha ne olsun.Ustunluk takvadadır işte takva bu değil mıdır?
-
Son iki cumlenle hidayete ermis bulunuyorsun. Welcome to dark side. 😎
ne hidayeti ne mehmet okur'u baba ya !!! Benim bahsettiğim Türkçülük onu bunu Türkleştirmek değilki. Kürtler asimile olmuş olmamış beni ilgilendirmiyor diyorum benim için Türk önemli diyorum hidayete erdin diyorsun. Benim konum en basından beri bu değildi ki sen Türkçülük ile Pantürkistciliği karıştırıyor olmayasın ? Ortadogu halklarının hiçbirini sevmem Türk olmasınlarda zaten. En fazla Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olabilirler. Türk hükmetmek için doğmuştur.Üstümüze kara bulut gibi sinen yobazlığı gericiliği üstümüzden atmadıgımız sürece dünya tarafından çingen olarak görülmeye devam edecegiz.
-
Evvela ülkeden şu mezhep belasını atmak lazım peygamberimiz nasıl mezhepsizse bizde öyle olmalıyız çöl insanlarının geleneklerini neden dinimiz olarak yaşayalım . kimse kuran okumuyor şahsi olarak bir husus üzerine düşünüp yorum yapmıyor e sonra mezhep imamı ne demiş fettoş ne demiş cübbeli ne demiş yahu önce kendin bir okuyup anlamaya çalışsana ... insanlar anlamadığı dilden ibadet ediyor sonra huşu bekliyor arkadaş anlamayacaksam ne işime yarayacak kuran, türkçe okunmalı ezanda türkçe okunmalı namazda türkçe kılınmalı biz islamı arapça duydukça araplaşmaya devam ederiz kimse anlamıyor, kitabımız ne diyor bilmiyor. mahalledeki hacı amca nasıl fetva verirse öyle yaşıyoruz dini ...
-
Konuya küçük bir katkı...
(https://scontent.fsaw1-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/28472163_930483957118288_7193912121682228554_n.jpg?oh=770f6aef8184cea706f82decf2fad36a&oe=5B40FB5B)
-
Yahu konu niye hep islam mı yoksa türklük mü ye dönüyor? Biri soy digeri inanç. Neden birini seçmek zorunda insanlar? Bosuna dememiş türklük bedenim islam ruhum diye. İkisi farklı seyler çünkü..=) Türküm aynı zamanda müslümanım elhamdulillah. Ayrıca kıldığım namazda da okuduğum duada da nedemek istenildigini anlıyorum nekadar arapça olsada, bir kaç surenin türkçesini bilmek zor olmasa gerek onu okadarını dahi bilmeyen düşünsün. Ama konu komple arapçayı öğrenmeye gelince tabiki zor ama bu tamamen halkın suçu mu acaba?? İlkokul 2. Sınıfta ingilizce dersi veriliyor. Hatta ortaokulda seçmeli bilmemnece bilem var.
-
Yahu konu niye hep islam mı yoksa türklük mü ye dönüyor? Biri soy digeri inanç. Neden birini seçmek zorunda insanlar? Bosuna dememiş türklük bedenim islam ruhum diye. İkisi farklı seyler çünkü..=) Türküm aynı zamanda müslümanım elhamdulillah. Ayrıca kıldığım namazda da okuduğum duada da nedemek istenildigini anlıyorum nekadar arapça olsada, bir kaç surenin türkçesini bilmek zor olmasa gerek onu okadarını dahi bilmeyen düşünsün. Ama konu komple arapçayı öğrenmeye gelince tabiki zor ama bu tamamen halkın suçu mu acaba?? İlkokul 2. Sınıfta ingilizce dersi veriliyor. Hatta ortaokulda seçmeli bilmemnece bilem var.
Haklısın. Ben de senin gibi hem Türk, hem müslümanım diyebilenlerdenim. Dediğin gibi biri soy diğeri inanç. Kaldı ki soyların hesi de bir yerde birleşiyor sununda. Üstün ırk diye bir şey yok. Her ırkın içerisinde iyisi de var kötüsü de var. Üstünlük takvadadır. Peki takva nedir! Mesela Arapça öğrenmek takva mıdır! Yoksa Allah'ın açık şekilde belirttiği, uygulandığında hayatın akışını daha düzenli hale getirecek, kolaylaştıracak ve geliştirecek kurallar mıdır?
-
Yahu konu niye hep islam mı yoksa türklük mü ye dönüyor? Biri soy digeri inanç. Neden birini seçmek zorunda insanlar? Bosuna dememiş türklük bedenim islam ruhum diye. İkisi farklı seyler çünkü..=) Türküm aynı zamanda müslümanım elhamdulillah. Ayrıca kıldığım namazda da okuduğum duada da nedemek istenildigini anlıyorum nekadar arapça olsada, bir kaç surenin türkçesini bilmek zor olmasa gerek onu okadarını dahi bilmeyen düşünsün. Ama konu komple arapçayı öğrenmeye gelince tabiki zor ama bu tamamen halkın suçu mu acaba?? İlkokul 2. Sınıfta ingilizce dersi veriliyor. Hatta ortaokulda seçmeli bilmemnece bilem var.
O kadarda yazıyoruz hala anlamamakta ısrar ediyorlar yahu.Sen gayet güzel açıklıyorsun kendini ama dışarda Türklük önemli değil din önemli diyen insanlar arap kültürü altında eziyor kendi kültürümüzü...Dünyadaki tüm insanlar kendi dillerinde dua edip Tanrıya - İlah'a kendi dillerinde yalvarırken biz Türkler neden elin Arapın dilinde dua ediyoruz ? Lafa gelince %95i müslüman dediğiniz ülkede bu %95lik diliminin ne kadarı Arapça biliyor. gelmiş geniş geniş Arapça öğrenmek zor olmasa gerek diyor neden öğrensin yahu ? Samsung cep telefonu taşıyorsun diye Korece mi öğreniyorsun ? Hayır Türkçeye çeviriyorsun. Telefonunu Korece kullansana ha aynı şeymi diyeceksin aynı şey değiller ama temelinde ikisindede bir halt anlamıyorsun. İlkokuldfa öğrenciler ingilizce öğreniyor diyor adam. Bak bir tarafını yırtıyor devleti yönetenler ihracat diye , devamlı yabancı ülkelere gidip işbirliği yapıyolar. Bunların cogunlugunu İngilizce yapıyorsun. Ben ingiliz aşığı değilim ama evrensel bir dil ile sana dayatılan bir dil aynı şey değiller. Gerçi sizede hak veriyorum daha Mustafa Kemal Atatürk'ün getirdiği latin alfabesinin Türkçeye uyumunu kavrayamadı kafalarınız "cahil kaldık bir gecede" yalanlarıyla dolduruldu millet. Zihin hala 100 yıl geride.
-
... Üstünlük takvadadır. Peki takva nedir! Mesela Arapça öğrenmek takva mıdır! Yoksa Allah'ın açık şekilde belirttiği, uygulandığında hayatın akışını daha düzenli hale getirecek, kolaylaştıracak ve geliştirecek kurallar mıdır?
Takva, Mealcilerin-Tefsircilerin ifade ettiği şekliyle; korunmak, korumak, sakınmak anlamına gelmektedir. Yorumcuların belirttiğine göreyse; sorumluluklarının bilincinde olmak demektir. Üstünlük Takva' daysa, demek ki sorumluluk duygusu içerisinde hareket eden kişi Allah katında diğer insanlardan üstündür. Peki neye karşı sorumluluk? Burada kendi yorumları paylaşmak isterim;
İnanç gereği, kainatın yaratıcı Allah olduğuna göre bütün yaratılmışlara karşı sorumluluk sorumluluk duygusu içerisinde olmak gerekir. Çiçeğe, böceğe, ağaca, hayvana, doğaya, insana, çevreye ve kainata... Çünkü bunların yaratıcı Allah' tır ve tamamı Allah' ın ayetleridir. İslam öğretisinde demiyorlar mı; çiçekler, böcekler, ağaçlar, bitkiler sabahtan akşama kadar Allah' ın isimlerini tesbih ederler! Demek ki onların da bir bilinci ve görevi vardır. Allah' ın görev verdiği yaratılmışa zarar vermekten kendini SAKIN! Kişi olarak sen de Allah' ın yarattığı varlıksın; o halde sana zarar vermek isteyenlere karşı bu sefer de KENDİNİ SAKIN! Sorumluluğunun bilincinde ol; YARATILANI SEV YARADANDAN ÖTÜRÜ.
Hocam meselenin özü budur.
Yoksa çok namaz kılan, çok hacı yağ süren, 24 saat oruç tutan, Umreye gidip Hacı olan her zat-ı muhterem; Takva sahibi olmuş demek değildir. Takva, kendine, çevrene, topluma, doğaya ve en geniş anlamda kainata karşı sorumluluk duygusu içinde hareket eden kişi demektir.
Örneğin gerçek anlamda Takva sahibi olan durduk yere ağaç kesmez, suları kirletmez, diğer canlıları öldürmez, insan öldürmez...vs.
Konuyu Türk' ün İnancına getirecek olursak; İslamiyet öncesi Türk inancı, bundan başka bir şey değildir. Türk inancına göre, bütün canlı cansız varlıkların ruhu vardır ve tabiat bir huşu içinde hareket etmektedir. Örneğin Türk inancına göre en büyük suçlardan birisi sebepsiz yere ağaç kesmektir. Çünkü kesmiş olduğunuz ağaç yüzünden diğer canlıların yaşam alanlarını elinizden aldığınızdan dolayı, yapmış olduğunuz kötülüğün bir şekilde geri döneceği inancı hakimdir. O nedenle Türk; doğaya, hayvana ve insana karşı sorumluluk duygusu içinde hareket eden kişidir.
-
Haklısın. Ben de senin gibi hem Türk, hem müslümanım diyebilenlerdenim. Dediğin gibi biri soy diğeri inanç. Kaldı ki soyların hesi de bir yerde birleşiyor sununda. Üstün ırk diye bir şey yok. Her ırkın içerisinde iyisi de var kötüsü de var. Üstünlük takvadadır. Peki takva nedir! Mesela Arapça öğrenmek takva mıdır! Yoksa Allah'ın açık şekilde belirttiği, uygulandığında hayatın akışını daha düzenli hale getirecek, kolaylaştıracak ve geliştirecek kurallar mıdır?
Sayın skywolf takva ikiside değilki=( . Takvanın kelime anlamı korunmak, sakınmaktır. İslami manada takvaya ise Allah'ın belirttiği yasaklardan sakınmak diyebiliriz.
''Allah'ın açık şekilde belirttiği, uygulandığında hayatın akışını daha düzenli hale getirecek, kolaylaştıracak ve geliştirecek kurallar'' a şeriat denir. Kavram kargaşası olmasın gerçi şeriat deyince korkuyor insanlar, kelle kesmek falan anlıyor da neyse doğrusu bu. Ben illa arapça öğrensin millet demedim tekrar okursanız, isteyen öğrenebilir ortaokulda arapça dahil bilmemnece bile seçmeli olarak okutuluyor demeye getirdim lafı.
-
... İslami manada takvaya ise Allah'ın belirttiği yasaklardan sakınmak diyebiliriz.
Buradan son derece dar bir yorum çıkar -ki toplumun geneli de öyle anlamaktadır. Ne diyorlar;
-1 damla bile alkol alma
-Saçının tek telini gösterme
-Namazını kıl, orucunu tut
-Zina etme, harama el uzatma... vs.
Vahdet anlayışı içerisinde düşünecek olursak; Allah' ın sakınmayı buyurduğu şeyleri üç-beş maddeye indirmemek son derece dar bir bakış açısı olur. Oysaki kainatın tamamından bahsediyoruz. Yukarıda ifade ettiğim şekilde Takva' yı yaratılmış ve henüz yaratılmamış olanlara karşı sorumluluk bilinciyle hareket etmek diyebiliriz. Yani hem geçmişe hem de geleceğe karşı sorumluyuz. Geçmişin mirasını sahip çıkmak kadar geleceğe güzel şeyler de bırakmak gereklidir. Çünkü geleceğe, torunlarına, torunlarının torunlarına karşıda sorumlusun! Bana göre büyük bilinç budur.
-
Yahu konu niye hep islam mı yoksa türklük mü ye dönüyor? Biri soy digeri inanç. Neden birini seçmek zorunda insanlar? Bosuna dememiş türklük bedenim islam ruhum diye. İkisi farklı seyler çünkü..=) Türküm aynı zamanda müslümanım elhamdulillah. Ayrıca kıldığım namazda da okuduğum duada da nedemek istenildigini anlıyorum nekadar arapça olsada, bir kaç surenin türkçesini bilmek zor olmasa gerek onu okadarını dahi bilmeyen düşünsün. Ama konu komple arapçayı öğrenmeye gelince tabiki zor ama bu tamamen halkın suçu mu acaba?? İlkokul 2. Sınıfta ingilizce dersi veriliyor. Hatta ortaokulda seçmeli bilmemnece bilem var.
O kadarda yazıyoruz hala anlamamakta ısrar ediyorlar yahu.Sen gayet güzel açıklıyorsun kendini ama dışarda Türklük önemli değil din önemli diyen insanlar arap kültürü altında eziyor kendi kültürümüzü...Dünyadaki tüm insanlar kendi dillerinde dua edip Tanrıya - İlah'a kendi dillerinde yalvarırken biz Türkler neden elin Arapın dilinde dua ediyoruz ? Lafa gelince %95i müslüman dediğiniz ülkede bu %95lik diliminin ne kadarı Arapça biliyor. gelmiş geniş geniş Arapça öğrenmek zor olmasa gerek diyor neden öğrensin yahu ? Samsung cep telefonu taşıyorsun diye Korece mi öğreniyorsun ? Hayır Türkçeye çeviriyorsun. Telefonunu Korece kullansana ha aynı şeymi diyeceksin aynı şey değiller ama temelinde ikisindede bir halt anlamıyorsun. İlkokuldfa öğrenciler ingilizce öğreniyor diyor adam. Bak bir tarafını yırtıyor devleti yönetenler ihracat diye , devamlı yabancı ülkelere gidip işbirliği yapıyolar. Bunların cogunlugunu İngilizce yapıyorsun. Ben ingiliz aşığı değilim ama evrensel bir dil ile sana dayatılan bir dil aynı şey değiller. Gerçi sizede hak veriyorum daha Mustafa Kemal Atatürk'ün getirdiği latin alfabesinin Türkçeye uyumunu kavrayamadı kafalarınız "cahil kaldık bir gecede" yalanlarıyla dolduruldu millet. Zihin hala 100 yıl geride.
Şimdik kardeş sende yanlış anlamışsın yazdığımı da onu boşver hadi. Önce bir sakin...
Birincisi samsung telefon kullanmakla koskoca islamı bir tutmuş, örnek olarak göstermişsin olmamış.
ikincisi hiç gittinmi bilmiyorum camide herşey arapça dillendirilmez, mesela hoca hutbesini türkçe verir, vaaz türkçedir. Arapça olan nedir? Namaz sureleri, ayetler veyahut okunan Kuran-ı Kerim. Neiçin? Allah'ın kelamı olduğu için, manası bozulmasın diye. tasviri tercümesi yok mu bunun? var ama bin çeşit. Kim ne anladıysa yazmış hatta bazılarında tefsir için farklı kullanılan kelimeler çelişki yaratır. Bu bağlamda anlam kaymaması açısından Allah kelamı olduğu için arapça okunur. Bana dünyada bir ülke göster ki imamı kendi dilinde fatiha okusun. Beyler rica ediyorum İslamı hristiyanlıkla karıştırmayın.
Bende bu yüzden namazda bari okunan surelerin türkçe anlamı inananlar tarafından bilinmeli demek istedim.
Bir diğer husus %95 i müslüman falan diye bir yüzde vermişsin onu bilemeyiz de büyük bir çoğunluğu Türk olan bir devletin alfabesi neden latin alfabesidir? bende sana bunu soruyorum madem ki. Türk'ün kendi alfabesi yok mu? Göktürk alfabesi uygur alfabesi farklı milletlerin midir? Aaa latin alfabesi küresel... yoo mesela ruslar kril alfabesi kullanır japonlar japon, çinliler çin, tailer tai alfabesi, yunanlar grek alfabesi, araplar, farslılar, yahudiler, gürcüler hatta bir avuç ermeniler bilee hep kendi alfabesini kullanır..??
-
... Türk'ün kendi alfabesi yok mu? Göktürk alfabesi uygur alfabesi farklı milletlerin midir? Aaa latin alfabesi küresel...
Latin alfabesinini kökeni Etrüks Runik alfabesidir. Dil bilimcilerin ifade ettiği şekliyle Arapça; Türk diline, lehçesine, kurallarına uyan bir dil değildir. O nedenle Büyük Atatürk' ün yaptığı devrimlerin en büyüğü aslında alfabe devrimidir. Efenim, diyorlar ki; Arapçayı terk ettik, bir gece de cahil kaldık (!) Veyahut, dedelerimizi mezar taşını bile okuyamıyoruz (!)
Dedelerinin mezar taşında ''Ruhuna El Fatiha'' yazısından başka ne yazabilir ki? Çok çok yazsa; şiir, ağıt, gazel veya Kur' an ayetlerinden uygun olan bir tanesi yaza ki; bunları okuyamadığın için de cahil olmuş sayılmazsın. Peki ne zaman cahil olursun; çağın gereğini yerine getiremeyip, yapmak gereken şeylerden bihaber olduğun zaman cahil olursun. Bir de '' bir gecede cahil bırakıldık'' diyenler; acaba hayatlarında kaç tane kitap okumuştur. Ellerinden tutan mı var? Oysa ki Büyük Atatürk 4000 den fazla kitabı okumuş, üzerinde kafa yormuş, kitabın çeşitli yerlerine notlar almış ve kendi görüşlerini belirtmiştir.
-
koskoca İslamı bir tutmadım. Bak orda ikisi aynı şey değil ama temel olarak ikiside anlaşılmıyor demişim. Önce düzgün oku sonra yorum yap. Göktürkçedeki sesli harfler ile bugün konuştugun Türkçedeki sesli harfler aynı mı ? Arapçada kaç sesli harf var ? Osmanlıcada kaç sesli harf var ? Halk Türkçesinde 8dir. Göktürkçede 4. Arapçada yine 4. Bunu isteseydin googleden iki dakikada öğrenebilirdin ama için araplaşmış Türklüğü araştırma zahmetine bile girmemişsin. Gelmiş burda demogoji yapıyorsun. Git şeriatını İranda yaşa. Neymiş daha gelişmişmiş İranda görüyoruz şeriatın ne kadar gelişmiş oldugunu.Şuna kısaca molla devleti istiyoruz diyin kurtulun.
-
... Türk'ün kendi alfabesi yok mu? Göktürk alfabesi uygur alfabesi farklı milletlerin midir? Aaa latin alfabesi küresel...
Latin alfabesinini kökeni Etrüks Runik alfabesidir. Dil bilimcilerin ifade ettiği şekliyle Arapça; Türk diline, lehçesine, kurallarına uyan bir dil değildir. O nedenle Büyük Atatürk' ün yaptığı devrimlerin en büyüğü aslında alfabe devrimidir. Efenim, diyorlar ki; Arapçayı terk ettik, bir gece de cahil kaldık (!) Veyahut, dedelerimizi mezar taşını bile okuyamıyoruz (!)
Dedelerinin mezar taşında ''Ruhuna El Fatiha'' yazısından başka ne yazabilir ki? Çok çok yazsa; şiir, ağıt, gazel veya Kur' an ayetlerinden uygun olan bir tanesi yaza ki; bunları okuyamadığın için de cahil olmuş sayılmazsın. Peki ne zaman cahil olursun; çağın gereğini yerine getiremeyip, yapmak gereken şeylerden bihaber olduğun zaman cahil olursun. Bir de '' bir gecede cahil bırakıldık'' diyenler; acaba hayatlarında kaç tane kitap okumuştur. Ellerinden tutan mı var? Oysa ki Büyük Atatürk 4000 den fazla kitabı okumuş, üzerinde kafa yormuş, kitabın çeşitli yerlerine notlar almış ve kendi görüşlerini belirtmiştir.
Ne alakası var Allah aşkına, sonra ben arap alfabesi kullanalım demiş miyim? Ya da uluönder ne latin alfabesi koymasa iyiydi demiş miyim? Ben soru sormuşum neden Göktürk ya da uygur alfabesi değil? Merak ettim çok şey biliyora benziyorsunuz anlatın anlayalım..
-
Haklısın. Ben de senin gibi hem Türk, hem müslümanım diyebilenlerdenim. Dediğin gibi biri soy diğeri inanç. Kaldı ki soyların hesi de bir yerde birleşiyor sununda. Üstün ırk diye bir şey yok. Her ırkın içerisinde iyisi de var kötüsü de var. Üstünlük takvadadır. Peki takva nedir! Mesela Arapça öğrenmek takva mıdır! Yoksa Allah'ın açık şekilde belirttiği, uygulandığında hayatın akışını daha düzenli hale getirecek, kolaylaştıracak ve geliştirecek kurallar mıdır?
Sayın skywolf takva ikiside değilki=( . Takvanın kelime anlamı korunmak, sakınmaktır. İslami manada takvaya ise Allah'ın belirttiği yasaklardan sakınmak diyebiliriz.
''Allah'ın açık şekilde belirttiği, uygulandığında hayatın akışını daha düzenli hale getirecek, kolaylaştıracak ve geliştirecek kurallar'' a şeriat denir. Kavram kargaşası olmasın gerçi şeriat deyince korkuyor insanlar, kelle kesmek falan anlıyor da neyse doğrusu bu. Ben illa arapça öğrensin millet demedim tekrar okursanız, isteyen öğrenebilir ortaokulda arapça dahil bilmemnece bile seçmeli olarak okutuluyor demeye getirdim lafı.
Bence ikincisi! Sadece yasaklardan sakınmak değil! Allah'ın açık şekilde belirttiği kurallara uyarsanız korunursunuz. O kurallar içerisinde yasaklar da var. Yasak olmayanlar da.
Peki Allah o kadar açık ve net belirttiği halde insanlar neden gidip küçük detaylarda boğuluyorlar. Kuralların bir bölümünü olmazsa olmsaz kabul ederken, o kuralı olduğundan fazla zorlaştırıp yaşanılmaz hale getirirken bir bölümünü neden umursamıyorlar! Örneğin Allah "yeryüzünde bozgunculuk yapmayın" diyor. Ama islam aleminin genel haline bakınca herkes birbirine düşman! Kan gövdeyi götürüyor. Herkes birbirinin kuyusunu kazıyor.
İnsanlar her müslüman görünümlüye sorgulamadan kanıyorlar. Bir süre sonrada bozgunculuk peşinde koşan müridlere dönüşüyorlar. Genel olarak hayırlı hiç bir şey düşünmedikleri halde, ilerledikleri yolun sonunda cennetle mükafatlandırılacaklarını düşünüyorlar. Allah'ın adını anarak ilerledikleri yolda Allah'ın istediklerinin tam tersini yaptıklarını farketmiyorlar bile. Bunun en güncel örneği fetö!
-
Diyoruz ya işte Türklçede 8 sesli harf var ve sondan eklemeli bir dil. Bu dili Arapça ile yazamazsın. Göktürçe ilede yazamasın ki kelimelerin birçoğu arapça ve farscadan devşirilmiş olmasına rağmen yapamazsın bunları.. Osmanlıda Osmanlıca birtek devlet idaresinin kullandıgı bir alfabeydi. Halk yine Türkçe konuşuyor ve eğitimsizdi. Okuma yazma oranı düşüktü. Birilerinin dediği gibi bir gecede cahil kalınmadı eğitim seviyesi yükseldi ülkede.Yahu Atatürk Sümerlerle Türklerin akrabalığı var mıdır acaba diye Ankara üni. Sümeroloji bölümünü kurmuş. Latin Amerikada Maya Aztek kalıntılarında Türkçe izi aramış. Atatürk istemez miydi Türkçeyi Göktürkçe ile yazmak. Ama Göktürkçenin bulundugu okunabildiği tarihler o dönemler zaten.
-
koskoca İslamı bir tutmadım. Bak orda ikisi aynı şey değil ama temel olarak ikiside anlaşılmıyor demişim. Önce düzgün oku sonra yorum yap. Göktürkçedeki sesli harfler ile bugün konuştugun Türkçedeki sesli harfler aynı mı ? Arapçada kaç sesli harf var ? Osmanlıcada kaç sesli harf var ? Halk Türkçesinde 8dir. Göktürkçede 4. Arapçada yine 4. Bunu isteseydin googleden iki dakikada öğrenebilirdin ama için araplaşmış Türklüğü araştırma zahmetine bile girmemişsin. Gelmiş burda demogoji yapıyorsun. Git şeriatını İranda yaşa. Neymiş daha gelişmişmiş İranda görüyoruz şeriatın ne kadar gelişmiş oldugunu.Şuna kısaca molla devleti istiyoruz diyin kurtulun.
şimdii hakarete varınca olay iş değişir sen kimsin beni memleketimden kovacaksın? Al işte şeriat kavramını yazdığımız anda şeriatçı olduk=D sen düzgün oku anla ben ne yazmışım. Şeriat deyincee iran... iran şii kardeşim bunu bir bil önce. Göktürk alfabesinde sesler tutmuyormuş. ulan bu millet 100 yıllık millet mi? Binlerce yıl nasıl konuşup yazmışlar? Senin dediklerine göre ya atalarımız türkçe konuşmuyordu ya da biz şuan türkçe konuşmuyoruz dediğinden bu anlam çıkıyor. Sen git ateistlliğini müslüman bir ülkede değil, çinde minde yaşa...
-
koskoca İslamı bir tutmadım. Bak orda ikisi aynı şey değil ama temel olarak ikiside anlaşılmıyor demişim. Önce düzgün oku sonra yorum yap. Göktürkçedeki sesli harfler ile bugün konuştugun Türkçedeki sesli harfler aynı mı ? Arapçada kaç sesli harf var ? Osmanlıcada kaç sesli harf var ? Halk Türkçesinde 8dir. Göktürkçede 4. Arapçada yine 4. Bunu isteseydin googleden iki dakikada öğrenebilirdin ama için araplaşmış Türklüğü araştırma zahmetine bile girmemişsin. Gelmiş burda demogoji yapıyorsun. Git şeriatını İranda yaşa. Neymiş daha gelişmişmiş İranda görüyoruz şeriatın ne kadar gelişmiş oldugunu.Şuna kısaca molla devleti istiyoruz diyin kurtulun.
şimdii hakarete varınca olay iş değişir sen kimsin beni memleketimden kovacaksın? Al işte şeriat kavramını yazdığımız anda şeriatçı olduk=D sen düzgün oku anla kabiliyetin varsa ben ne yazmışım. Şeriat deyincee iran... iran şii kardeşim bunu bir bil önce. Göktürk alfabesinde sesler tutmuyormuş. ulan bu millet 100 yıllık millet mi? Binlerce yıl nasıl konuşup yazmışlar? Senin dediklerine göre ya atalarımız türkçe konuşmuyordu ya da biz şuan türkçe konuşmuyoruz dediğinden bu anlam çıkıyor. Sen git ateistlliğini müslüman bir ülkede değil, çinde minde yaşa...
Adamın beyni yok fikri var... birader az ötede oyna hasta etme adamı..Ben Türküm oldu mu ?
-
Ne alakası var Allah aşkına, sonra ben arap alfabesi kullanalım demiş miyim? Ya da uluönder ne latin alfabesi koymasa iyiydi demiş miyim? Ben soru sormuşum neden Göktürk ya da uygur alfabesi değil? Merak ettim çok şey biliyora benziyorsunuz anlatın anlayalım..
Hocam öyle demedin doğru, zaten sen dedin diyerekten söylemedim. Toplum sunulan genel argüman olduğu için anlatmaya çalıştım. Niye öyle olması gerektiğini kendimce anlatacağım lakin şunun bilinmesini isterim ki, forum ortamında spontane cevaplar verildiği, doğaçlama cevaplar verildiği için üslup hataları veya cümle düşüklükleri falan olabilir. Bunu bilmeni isterim, yani maksat ters cevap vermek ya da tatsızlık çıkartmak değildir. Anında ileti yazıldığı için düzeltme, üstünde düşünme olmuyor. buna rağmen mümkün mertebe dikkatli yazmaya gayret ediyorum.
Soruya gelelim... Atatürk niye Göktürk alfabesi değilde Latin alfabesini tercih etti?
Çünkü Büyük Atatürk' ün çağdaş medeniyetler seviyesinini üstüne çıkmak gibi bir hedefi vardı. Çağdaş medeniyetler seviyesinini üstüne Uygur Alfabesiyle çıkamazsınız. Uygur alfabesiyle yazılmış kaç tane bilimsel makale veya edebi metin var? Mesele bu kadar basittir.
-
Ne alakası var Allah aşkına, sonra ben arap alfabesi kullanalım demiş miyim? Ya da uluönder ne latin alfabesi koymasa iyiydi demiş miyim? Ben soru sormuşum neden Göktürk ya da uygur alfabesi değil? Merak ettim çok şey biliyora benziyorsunuz anlatın anlayalım..
Hocam öyle demedin doğru, zaten sen dedin ekten söylemedim. Toplum sunulan genel argüman olduğu için anlatmaya çalıştım. Niye öyle olması gerektiğini kendimce anlatacağım lakin şunun bilinmesini isterim ki, forum ortamında spontane cevaplar verildiği, doğaçlama cevaplar verildiği için üslup hataları veya cümle düşüklükleri falan olabilir. Bunu bilmeni isterim, yani maksat ters cevap vermek ya da tatsızlık çıkartmak değildir. Anında ileti yazıldığı için düzeltme, üstünde düşünme olmuyor. buna rağmen mümkün mertebe dikkatli yazmaya gayret ediyorum.
Soruya gelelim... Atatürk niye Göktürk alfabesi değilde Latin alfabesini tercih etti?
Çünkü Büyük Atatürk' ün çağdaş medeniyetler seviyesinini üstüne çıkmak gibi bir hedefi vardı. Çağdaş medeniyetler seviyesinini üstüne Uygur Alfabesiyle çıkamazsınız. Uygur alfabesiyle yazılmış kaç tane bilimsel makale veya edebi metin var? Mesele bu kadar basittir.
Hocam bu adamın amacı öğrenmek değil kendi çürümüş zihniyetini kıt beyniyle burda savunmaya çalışıyor. Adama Türkçenin özellikerinin latin alfabesiyle daha uyumlu oldugunu söylüyoruz mal mal yorum yapıyor.
-
Hocam u adamın amacı öğrenmek değil kendi çürümüş zihniyetini kıt beyniyle burda savunmaya çalışıyor. Adama Türkçenin özellikerinin latin alfabesiyle daha uyumlu oldugunu söylüyoruz mal mal yorum yapıyor.
Yabgu demek istediğini anladım ama sende rica edeceğim üslubuna biraz dikkat et yahu! Şunun şurasında internet arkadaşıyız. Hakaret yakışmaz yani...
-
koskoca İslamı bir tutmadım. Bak orda ikisi aynı şey değil ama temel olarak ikiside anlaşılmıyor demişim. Önce düzgün oku sonra yorum yap. Göktürkçedeki sesli harfler ile bugün konuştugun Türkçedeki sesli harfler aynı mı ? Arapçada kaç sesli harf var ? Osmanlıcada kaç sesli harf var ? Halk Türkçesinde 8dir. Göktürkçede 4. Arapçada yine 4. Bunu isteseydin googleden iki dakikada öğrenebilirdin ama için araplaşmış Türklüğü araştırma zahmetine bile girmemişsin. Gelmiş burda demogoji yapıyorsun. Git şeriatını İranda yaşa. Neymiş daha gelişmişmiş İranda görüyoruz şeriatın ne kadar gelişmiş oldugunu.Şuna kısaca molla devleti istiyoruz diyin kurtulun.
şimdii hakarete varınca olay iş değişir sen kimsin beni memleketimden kovacaksın? Al işte şeriat kavramını yazdığımız anda şeriatçı olduk=D sen düzgün oku anla kabiliyetin varsa ben ne yazmışım. Şeriat deyincee iran... iran şii kardeşim bunu bir bil önce. Göktürk alfabesinde sesler tutmuyormuş. ulan bu millet 100 yıllık millet mi? Binlerce yıl nasıl konuşup yazmışlar? Senin dediklerine göre ya atalarımız türkçe konuşmuyordu ya da biz şuan türkçe konuşmuyoruz dediğinden bu anlam çıkıyor. Sen git ateistlliğini müslüman bir ülkede değil, çinde minde yaşa...
Adamın beyni yok fikri var... birader az ötede oyna hasta etme adamı..Ben Türküm oldu mu ?
Hadi bende beyin yok fikir var sende o da yok evlat. Yorumlarında milli sistemleri yerden yere vurup kötülemekten başka birşey yazmadığın için o eksiler bunuda bil. Milli sistemleri kötüle gel burada türkçülük yap komiksin, farklı entrylerden yazmaktan başka bir tek fikrini söyle bana=)
-
özür dilerim. Adama düzgünce anlatıyorum. yok neymiş bin yıldır ne konuşuyolarmışmış. Osmanlıda konuşulan kelimeleri öztürkçe sanıyordur bu. araplar farslar kültürümüzü yok etti derken bundan bahsediyoruz. kullandıgımız kelimelerin %80i farsca arapca. dualarımız arapca. Ben İslama tek laf etmedim şurda ne haddime. Ben Türkçe varken neden bunlar diyorum adam neden latin alfabesi diyor. zihniyet kadir mısırlıoglu zihniyeti işte ne bekliyorsun.
Birincisi senin evladın değilim. İkincisi hiçbir zaman milli sistemleri kötülemedim. O eksilerde mevcut hükümeti eleştirdiğim zaman snein gibi gerici yobazların yapabildiği tek şey.
-
Bu hem beyinsiz hem fikirsiz çocukla muhattap olmayacağım artık o ayrı da bunun iddia ettiği şeylerden bir tanesini ima edip yazmış mıyım? Hayır yazdıysam eğer uzaklaştırın beni. Şeriat kelimesini yazdım savunmadım bile bizi soktuğu şekillere bakın. Ayrıca kullandığın bir ton kelime örneğin fikir, türkçe kelime değil kullanma madem..
-
Türk demek Türkçe demektir. Madem ki Türk' üz; ibadetten tutunda hayatın tüm alanlarında Türkçe esastır. Zuhruf Suresi 3. Ayatte;
'' Anlayasınız diye Kur'anı Arapça indirdik '' -diyor.
Çünkü o dönem için geldiği yer Arap coğrafyası, hitap ettiği kitleyse Arap kabileleriydi. Doğal olarak Arapça gelmesi normaldir. Çinliye hitap etmesi gerekseydi Çince gelirdi... Şimdi buradan Arapçaya kutsiyet atfetmek, Arapçayı kutsal alfabe kabul etmek gibi bir anlam çıkmaz. Esas olan verilmek istenen mesajı anlamaktır -ki Arap toplumuna Arapça indirilmesine rağmen Allah' ın vermiş aldığı mesajları anladıkları söylenebilir mi (!) İyi ki Japonca göndermedi... Kur' anı Arapça anlamayan toplum Japoncadan ne anlar?
-
Bu arada iki günden beri aynı konuyu tartışıyoruz, diğer konuları bloke ettik. Diğer arkadaşlardan özür dilerim.
-
Yabgu sakin ol. Kimse sana veya düşüncelerine karşı olumsuz bir kelime kullanmıyor. Herkes kendi fikrini belirtiyor sadece. Gereksiz yere saldırgan davranıyorsun. Hakaret etmek yerine farklı görüşlere saygı duymak daha uygun bir davranış tarzı olarak kabul görür, unutma!
-
Türk demek Türkçe demektir. Madem ki Türk' üz; ibadetten tutunda hayatın tüm alanlarında Türkçe esastır. Zuhruf Suresi 3. Ayatte;
'' Anlayasınız diye Kur'anı Arapça indirdik '' -diyor.
Çünkü o dönem için geldiği yer Arap coğrafyası, hitap ettiği kitleyse Arap kabileleriydi. Doğal olarak Arapça gelmesi normaldir. Çinliye hitap etmesi gerekseydi Çince gelirdi... Şimdi buradan Arapçaya kutsiyet atfetmek, Arapçayı kutsal alfabe kabul etmek gibi bir anlam çıkmaz. Esas olan verilmek istenen mesajı anlamaktır -ki Arap toplumuna Arapça indirilmesine rağmen Allah' ın vermiş aldığı mesajları anladıkları söylenebilir mi (!) İyi ki Japonca göndermedi... Kur' anı Arapça anlamayan toplum Japoncadan ne anlar?
Güzel dostum ben arapçaya kutsiyet atfetmedim istirham ediyorum yazdıklarımı ön yargılı okumayın. Bir önceki mesajında muhasır medeniyet hedefti diyorsun, hadi ermeniyi gürcüyü hatta koca çini geçtim japonlar, ruslar muhasır değil mi? kendi alfabelerini kullanıyor, illa latince değil yani... Diğeride şey yazmış latin alfabesindeki sesler türkçeye uyumlu göktürk alfabesinde bu günkü türkçe seslerinin hepsi yok diye yazmış, ğ latin alfabesinde varmı? peki ü, ö var mı? w var x var q var??? Demek ki ne yapılmış türkçeye uyarlanmış, fazlalık atılmış, eksik tamamlanmış göktürk alfabesinde de yapılabilirdi.
Ayrıca islam, doğal olarak Kuran sadece araplara değil tüm alemlere indirilmiştir. Bakın Milletlere, devletlere, ırklara veyahut kavimlere demiyorum ALEMLERE...
-
Ben zihniyete bakarım SKYWOLF. Ben burda birkez Kürtlerle ilgili ırkçı söylemde bulunmustum ama karşımdaki insan hoşgörülü olduğu için ben kendimi bu yolda düzelttim yine partikül beydi sanırım. Yaniliyorda olabilirim ama bu adamın zihniyeti bana hiç Turkmus gibi gelmiyor. Adamın zoruna gitmiş belliki Araplar hakkında konuştuklarımız ve dua etsin sanaldayiz yoksa o evlat laflarini öyle kolay yemem ben.
-
İlgiyle izlediğim başlık kavga ortamına döndü.
Biraz sakin olun arkadaşlar.
-
Ben zihniyete bakarım SKYWOLF. Ben burda birkez Kürtlerle ilgili ırkçı söylemde bulunmustum ama karşımdaki insan hoşgörülü olduğu için ben kendimi bu yolda düzelttim yine partikül beydi sanırım. Yaniliyorda olabilirim ama bu adamın zihniyeti bana hiç Turkmus gibi gelmiyor. Adamın zoruna gitmiş belliki Araplar hakkında konuştuklarımız ve dua etsin sanaldayiz yoksa o evlat laflarini öyle kolay yemem ben.
=) Benim soyum Karamanoğullarına dayanıyor soy sop muhabbeti mi yapacağız şimdi burada? 7 göbek türkoğlu türküm, müslüman olan türk olamıyor mu? türklüğün ruhu müslümanlık, ben çok dua ediyorumda rabbim beni senden korusun diye değil. İnternet ortamı olmasa ne olacak Ağrı diyadin jandarma karakoluna gel beni bulursun istersen özelden hertürlü bilgimide yazarım yiğido. Memleketten kovduğun adam akşamki nöbetinde kıçını kollamakla meşgul idi.
-
Soy-sop tartışmalarını kendi aramızda yapmayalım arkadaşlar. Ülke olarak yakın bir zamanda yazı-tura atacağız zaten. Artık kime ne denk gelmişse...
-
Güzel dostum ben arapçaya kutsiyet atfetmedim istirham ediyorum yazdıklarımı ön yargılı okumayın. Bir önceki mesajında muhasır medeniyet hedefti diyorsun, hadi ermeniyi gürcüyü hatta koca çini geçtim japonlar, ruslar muhasır değil mi? kendi alfabelerini kullanıyor, illa latince değil yani... Diğeride şey yazmış latin alfabesindeki sesler türkçeye uyumlu göktürk alfabesinde bu günkü türkçe seslerinin hepsi yok diye yazmış, ğ latin alfabesinde varmı? peki ü, ö var mı? w var x var q var??? Demek ki ne yapılmış türkçeye uyarlanmış, fazlalık atılmış, eksik tamamlanmış göktürk alfabesinde de yapılabilirdi.
Ayrıca islam, doğal olarak Kuran sadece araplara değil tüm alemlere indirilmiştir. Bakın Milletlere, devletlere, ırklara veyahut kavimlere demiyorum ALEMLERE...
Hocam, kimseyi suçladığım falan yok. Meselelere ön yargıyla da yaklaşmıyoruz. Dostça sohbet ediyoruz hepsi bu. Sohbet tatlı, muhabbet güzel. Bence karşılıklı fikir alış verişi gayet yerinde... Konuyu biraz soğumaya bırakarak diğer konu başlıklarına yer açmanın yerinde olacağı düşünüyorum lakin sorularına da cevap vermek isterim.
Niye Rusça, Japonca veya Çince değilde Latin alfabesi diyecek olursak... Hocam bu mesele Atatürk' ten önce de gündeme gelmişti fakat dönemin padişahı 2. Abdülhamit Latin alfabesine geçmeyi başaramamıştı. Fakat konu üzerinde çalışmalar yaptırmış en azından sonra ki denemeler için bir altyapı tesis etmişti. Yani bu mesele Atatürk' ten önce ki dönemin gündemidir. Ha...! ne oldu? 1928 Harf Devrimine kadar geçecek 50-60 yıllık sürede konu olgunlaştı, devlet ricalinde kabul gördü, insanların içine sindi ve geriye en son işi eyleme dökmek kaldı. Onu başarmak da Atatürk' e nasip olmuştur. Niye 2. Abdülhamit başaramadı da Atatürk başardı sorusunun cevabı budur.
Peki niye Çince, Japonca veya Rusça değil? Burada da Türk' ün istikametini dikkate almak lazım. Türk milleti doğudan batıya doğru yüzyıllara sari akınlar yapmış; yani sürekli olarak batıya göç etmiştir. Doğal olarak sürekli iletişim halinde olduğumuz toplum batı toplumları olmuştur. Osmanlıya dikkat edilirse; aslında Osmanlı Devleti balkan devletidir. Bunu her alanda görebilirsiniz. Örneğin savaş meydanında Rumeli beyler beyi ordunun sağında, Anadolu beyler beyi ise ordunun solunda saf tutardı. Oğuz töresine göre sağ tarafta konum alanın sol taraftakine göre hiyerarşik üstünlüğü olduğu evvelden belirtmiştik. Kısacası bu olgu ta Osmanlıdan gelen bir yaklaşımın eseridir. Osmanlı' nın devlet geleneğine baktığımızda büyük ölçüde Roma İmparatorluğunu örnek aldıklarını görebilirsiniz. Zaten Osmanlı, Oğuz kavgası da buradan çıkıyor. Osmanlı' nın töreden ayrıldığını ve dolayısıyla Türk toplumunu dışladığını söylemişlerdir. Aynı durum Selçuklu içinde geçerlidir. Oğuz töresine aykırı davranış sergileyen Selçuk Bey ve babası Dukak; Oğuz töresine göre yargılanmış ve yargılama sonucunda DÜŞKÜN ilan edilerek toplum dışına atılmışlardı. Selçuk Beyin ondan sonra ki davranışı aslını inkar etmek olmuştur. Oğuz Kaan soyundan değil de Efresyap soyundan geldiğini ilan ediyordu. Böylece Selçuklular kısmen Farsileşmişlerdir. Padişahlarına bakıyorsunuz mesela; Keyhüsrev, Keykubat, Keykavus ... falan. Kısacası hangi tolum yapısıyla iletişim halindeyseniz oranın kültüründen, geleneğinden bir şeyler alıp bir şeyler vermeniz normaldir. Örneğin Uygurlar da Çin' den almıştır. Öyle ki zamanla Çinlileşmişler ve hatta Budist olmuşlardır.
Bende bir soru sormak isterim;
Madem öyle, Osmanlı veya Selçuklu niye atalarının geleneğini devam ettirmek suretiyle GÖKTÜRKÇEYİ yaşatmadılar da; Arapça, Farsça karışımı bir lisan kullandılar. Alfabe aynı şekilde... Kısacası bir suçlu arayacaksak, O suçlu Atatürk değil; Osmanlı veya Selçuklu devletidir.
-
Türklüğün ruhu nasıl İslam oluyor yahu. Orta Asya'da ki tengrici Türkler , Avrupa'daki hristiyan Türkler , Yahudi Hazar Türkleri daha nicesinden daha mı özelsin ? Kim diyor Türklüğün ruhu dindedir diye...Bu ordu Afrine Türk olduğu için girebildi yoksa musluman araplarida goruyoruz. Millet faktörü daha önemli benim için. Bende herhangi bir dine ait değilim Türküm demek için müslüman mı olmam lazım ? Herşeyi dine bagliyorsunuz
-
Türklüğün ruhu nasıl İslam oluyor yahu. Orta Asya'da ki tengrici Türkler , Avrupa'daki hristiyan Türkler , Yahudi Hazar Türkleri daha nicesinden daha mı özelsin ? Kim diyor Türklüğün ruhu dindedir diye...Bu ordu Afrine Türk olduğu için girebildi yoksa musluman araplarida goruyoruz. Millet faktörü daha önemli benim için. Bende herhangi bir dine ait değilim Türküm demek için müslüman mı olmam lazım ? Herşeyi dine bagliyorsunuz
Herkes seninle aynı düşüncede olmak zorunda mı? Bırak herkes düşüncesini rahatça söyleyebilsin. Konuyu baltalama!
-
Dejenere dejenere laflar. Hiristiyanlarda Zeus a Artemis e filan tapsın bırakalım İslamı Hiristiyanlığı herkes pagan dinlere dönsün.
-
Asıl Türkler böyledir şöyledir diye genelleme yapan onlar yahu. Tüm Türkler Müslüman mı dünyada ? Nasıl Türklüğü din üzerinden bagliyorsunuz. Ben kimse bana katılsın demiyorum. Sizin saçma fikirlerinize uymadigimi söylüyorum. Size göre müslüman olmayan türk bile kâfir yada gavurdur. Bu ülkede Müslümanım de her halti yiyebilirsin. Buna tepki gösterince ateist oluyoruz. Nesi dejenere kapatmissiniz gözünüzü koyun gibi çoban ne derse okey deyip gidiyorsunuz.
-
Askeri konularda her olay din üzerinden yuruyecekse söyleyin gelmeyelim artık sayfaya.
-
Sayın Yabgu haklı günlük hayatta çokça görüyoruz artık, müslüman olmayan Türk olamaz tarzı akıla ve mantığa sığmayan laflar eden insanları.
-
Sayın Yabgu haklı günlük hayatta çokça görüyoruz artık, müslüman olmayan Türk olamaz tarzı akıla ve mantığa sığmayan laflar eden insanları.
Günlük hayatta görebilirsiniz. Ancak bu forumda bunu iddia eden yok. İddia edildiğini sanan bir yabgu var sadece. İnsanlar dinlerini değiştirebilirler ama ırklarını seçemezler. İsteyen müslüman olur, isteyen olmaz. Bu kadar basit. Ve bu kadar basit bir konuda bile gırtlak gırtlağa gelen sadece bizim milletimiz olabilir. Hoşgörümüz yok. Herkes aynı düşüncede olmak zorunda sanki! Aynı düşünceden olmayan herkes ölmek zorunda sanki. Nedir bu kin anlamadım!
Adam güzel bir konu açayım, güzel bilgiler paylaşayım dedi. Ama bizim tartışma kültürü yoksunu arkadaşlarımız o konuyu her zaman olduğu gibi katletti. Sataşmalar, hakaretler.
Kendinize gelin!
-
Avrupa da Müslümanlara yüzlerce yıl Türk dendi
-
Günlük hayatta görebilirsiniz. Ancak bu forumda bunu iddia eden yok. Avrupa da Müslümanlara yüzlerce yıl Türk dendi
Bu ne şimdi ?
-
Günlük hayatta görebilirsiniz. Ancak bu forumda bunu iddia eden yok. Avrupa da Müslümanlara yüzlerce yıl Türk dendi
Bu ne şimdi ?
http://yedikita.com.tr/eskiden-musluman-oldu-denmez-turk-oldu-denirdi/ (http://yedikita.com.tr/eskiden-musluman-oldu-denmez-turk-oldu-denirdi/)
http://gizlenentarihimiz.blogspot.com.tr/2015/01/turk-demek-musluman-demektir.html (http://gizlenentarihimiz.blogspot.com.tr/2015/01/turk-demek-musluman-demektir.html)
-
Kimmis tartışma yoksunu olan SKYWOLF o adam gelene kadar ne sorun varmış o tartışmada ? Gelecek dalga geçer gibi muhabbet edecek tepki gösterince yabgu kötü oluyor. Ben bu adamdan önce kime saygısızlık etmişim ? Hadi madem ettin diyosun banla o zaman. Seninkisi penaltı gösterip kart vermemek olur.
-
Adam güzel bir konu açayım, güzel bilgiler paylaşayım dedi. Ama bizim tartışma kültürü yoksunu arkadaşlarımız o konuyu her zaman olduğu gibi katletti. Sataşmalar, hakaretler.
:) hocam ben şikayetçi falan değilim. Forum ortamlarında böyle şeyler olabilir. Herkesin bir mizacı var. Konu Türk' ün inancı meselesine gelecekse; konudan sapmış falan olmayız. Türk' e ait ne varsa tartışabilmek lazım. Gerçekten de çok güzel bilgiler öğrenebiliriz. Mesela size bir örnek vereyim. Vakti zamanında yine Türklük, Türkçülük konuları üzerinde çalışırken bir şekilde mesele Tük müziğine gelmişti. Türk müziğinin aslı nedir diye araştırmaya başlayınca da konu enstürmanlar geldi. Enstürmanlar nedir, nasıl icra edilir diye araştırırken; hiç aklıma hayalime gelmeyecek bir bilgiye ulaşmıştım. O da şu;
Malumu olduğu üzere Bağlama, Türk Halk Müziğinin vazgeçilmezi olmakla birlikte enstürmanın 3 grup halinde 6 tane teli vardır. Fakat bu 6 tel 3 guruba bölünmüştür. Yani en üstte 2 tane tel, orta sırada 2 tel ve en altta 2 tel olmak üzere altı tane telden mürekkeptir. Fakat bu 6 telin en üsteki 3 telinin Boz-Okları; ona bağlı alt tellerin ise Üç- Okları temsil ettiğini öğrendiğimde şaşkınlığım milyon kere artmıştır. Çünkü Oğuz töresinde Boz Oklar , Üç Okların yönlendiricisi ve Oğuz töresinde ki hiyerarşide üstündeki Gök Oğulları temsil ediyordu. Yani bir Ozan, sazın teline vurduğunda; Bütün oğuz boylarını yad etmiş olmakla birlikte aynı zamanda Oğuz boylarını da konuşturmuş olmaktadır. Aslında meselenin daha derin anlamları da var, yeri gelirse anlatırım.
Demek istediğim o ki, kadim Türk milletinden bahsediyoruz. İçinde ne büyük sırlar saklı!
-
Günlük hayatta görebilirsiniz. Ancak bu forumda bunu iddia eden yok. Avrupa da Müslümanlara yüzlerce yıl Türk dendi
Bu ne şimdi ?
Nasıl ne? Öyle dediler adamlar yüzyıllarca! Yeni mi duydun!
Bunun müslüman olmayan Türk olamaz şeklindeki saçma mantığıkla bağı nedir?
-
Günlük hayatta görebilirsiniz. Ancak bu forumda bunu iddia eden yok. Avrupa da Müslümanlara yüzlerce yıl Türk dendi
Bu ne şimdi ?
Nasıl ne? Öyle dediler adamlar yüzyıllarca! Yeni mi duydun!
Bunun müslüman olmayan Türk olamaz şeklindeki saçma mantığıkla bağı nedir?
Sayın Skywolf yeni duymadım elbette, ama verilen örnek Türklük=müslümanlık kapısına çıkıyor(kelime açıkca yazılmış avrupalılar yüzlerce yıl müslümanlara Türk dedi) o yüzden bu ne dedim. Hani forumda öyle düşünen yok demiştinizde.
-
Kimmis tartışma yoksunu olan SKYWOLF o adam gelene kadar ne sorun varmış o tartışmada ? Gelecek dalga geçer gibi muhabbet edecek tepki gösterince yabgu kötü oluyor. Ben bu adamdan önce kime saygısızlık etmişim ? Hadi madem ettin diyosun banla o zaman. Seninkisi penaltı gösterip kart vermemek olur.
Adam sana bir şey demedi ki! Sen kendin çalıp kendin oynuyorsun! O kendi düşüncesini belirtirken sen konuyu başka yöne çekip hakarete varan söylemlerde bulunuyorsun. Sakin kafayla bir daha düşün istersen!
-
Günlük hayatta görebilirsiniz. Ancak bu forumda bunu iddia eden yok. Avrupa da Müslümanlara yüzlerce yıl Türk dendi
Bu ne şimdi ?
Nasıl ne? Öyle dediler adamlar yüzyıllarca! Yeni mi duydun!
Bunun müslüman olmayan Türk olamaz şeklindeki saçma mantığıkla bağı nedir?
Sayın Skywolf yeni duymadım elbette, ama verilen örnek Türklük=müslümanlık kapısına çıkıyor(kelime açıkca yazılmış avrupalılar yüzlerce yıl müslümanlara Türk dedi) o yüzden bu ne dedim. Hani forumda öyle düşünen yok demiştinizde.
Sayın Yabgu haklı günlük hayatta çokça görüyoruz artık, müslüman olmayan Türk olamaz tarzı akıla ve mantığa sığmayan laflar eden insanları.
Bu cümlelerden Müslüman olmayan Türk olamaz mantığını nasıl çıkardığını anlayamadım. Avrupa yüzyıllarca müslümanlara Türk dedi. Muhtemelen haçlıları en fazla durduranların Müslüman Türkler olması zihinlerinde böyle bir olgu oluşmasına neden oldu. Bu Avrupalıların sorunu.
-
Sayın Skywolf bir insan Türk=müslüman fikirine inanmasa mevcut örneği vermez diye düşünüyorum. Bu yüzden böyle bir fikire kapıldım. İpin ucunu kaçırıp huzursuzluğa neden olduysam, başta konunun sahibi Sayın Partikül olmak üzere herkesden özür dilerim.
-
Avrupa da Müslümanlara yüzlerce yıl Türk dendi
Halada diyenler var. Ben Ispayaya staj yaptigim sirada, misafir kaldigim ev sahibi kadin , hiç unutamam, sokakta arapça konusan araplari gösterip bana iste Los Turkos lar demisti.
-
Avrupa da Müslümanlara yüzlerce yıl Türk dendi
Halada diyenler var. Ben Ispayaya staj yaptigim sirada, misafir kaldigim ev sahibi kadin , hiç unutamam, sokakta arapça konusan araplari gösterip bana iste Los Turkos lar demisti.
Yahu o onların kendi cahilliği, sorsan develerle geziyoruz. O öyle dedi bu böyle dedi, bizde sarışın gördümü rus, biraz fazla esmer gördüm mü kürt diyoruz. Yalansa yalan deyin.
Diğerine gelirsek,
Bana ve dünyada yaşayan türklerin çok büyük bir çoğunluğuna göre İslam türklüğün ruhudur. Sana göre o ruh başka birşeydir ya da ruhsuzluk en güzelidir.? Benim ona bir lafım var mı? Millete diyorsun farklı düşünenlere tahammülünüz yok diyede sen neden bana böyle yapıyorsun? Söylemediğim şeyleri söylemiş gibi genellemeler yaparak aynı zamanda aşırı celallenerek dikte etmeye çalışıyorsun?
-
Ben sana ne dikte ettim. Kafana göre Türklügu belirli kalıplara koyan sensin. İslam Türklügün ruhudur derken zaten diğerlerini dislayan sensin. Benim için Türk olmak önemli senin için müslüman Türk. Ne yaptım diyorsun ? Neden Göktürkçe diye soruyorsun söylüyoruz dalga geçer gibi cevap yazıyorsun. Atatürk harf devrimi yaparken Anadolu'da Göktürkçe yazıt bulunduğunu bilen kim vardıda neden Göktürkçe olmadı diye soruyorsun. Okunabilmesi bile 1889 -90 li yıllar e o yıllarda Türkiye'nin durumu belli. Henüz net bilgi olmayan gokturkce alfabeyi kim resmi harf ilan eder ? Sana diyorum ki sondan eklemek bir dil olduğu için diyorum yine kulp buluyorsun. Belirli alternatifler arasından Latin alfabesi seçilmiş sıkıntı bumu yani ? Osmanlıca harfler çok mu bize aittide Latin alfabesine gavurun yada yabancının/Batı'nın etiketleri vuruyorsunuz. Ornek şuan Sokaktaki İngilizce tabeladan vergi alan devlet arapcaya tolerans gösteriyor neden ? Çünkü İngilizce gavurun Arapça ummetin.
-
...Anadolu'da Göktürkçe yazıt bulunduğunu bilen kim vardıda neden Göktürkçe olmadı diye soruyorsun. Okunabilmesi bile 1889 -90 li yıllar e o yıllarda Türkiye'nin durumu belli. Henüz net bilgi olmayan gokturkce alfabeyi kim resmi harf ilan eder ?
Orhun kitabeleri ilk bulunduğunda yazıtları okumaya çalışan dil bilimciler ilk etapda yazıtları Viking yazıtları falan zannetmiş. Sonradan yazıyı okumayı başaran Danimarkalı ünlü dil bilimci Thomsen, büyük bir hayal kırıklığı içinde mealen; YAZITLAR NE YAZIK Kİ TÜRKLERE AİT DEMİŞ. :)
-
Ben sana ne dikte ettim. Kafana göre Türklügu belirli kalıplara koyan sensin. İslam Türklügün ruhudur derken zaten diğerlerini dislayan sensin. Benim için Türk olmak önemli senin için müslüman Türk. Ne yaptım diyorsun ? Neden Göktürkçe diye soruyorsun söylüyoruz dalga geçer gibi cevap yazıyorsun. Atatürk harf devrimi yaparken Anadolu'da Göktürkçe yazıt bulunduğunu bilen kim vardıda neden Göktürkçe olmadı diye soruyorsun. Okunabilmesi bile 1889 -90 li yıllar e o yıllarda Türkiye'nin durumu belli. Henüz net bilgi olmayan gokturkce alfabeyi kim resmi harf ilan eder ? Sana diyorum ki sondan eklemek bir dil olduğu için diyorum yine kulp buluyorsun. Belirli alternatifler arasından Latin alfabesi seçilmiş sıkıntı bumu yani ? Osmanlıca harfler çok mu bize aittide Latin alfabesine gavurun yada yabancının/Batı'nın etiketleri vuruyorsunuz. Ornek şuan Sokaktaki İngilizce tabeladan vergi alan devlet arapcaya tolerans gösteriyor neden ? Çünkü İngilizce gavurun Arapça ummetin.
Türklüğü belirli kalıplara sokup ''bu adam müslüman, türklüğünden şüpheliyim kesin araptır'' diyen, seninle aynı düşünmediğim için memleketten kovmaya kalkan!=) demediğim şeyler üzerinden bir hışımla yaygara koparıp şeriatçı meriatçı diyen sensin.
-Ben Osmanlıda kullanılan arap harfleri bize uygun demediğim gibi arap alfabesi kullanalım da demedim.
-Latin alfabesine kötü ya da gevurun-kafirin alfabesi de demedim.
-Oku artık şu yazdıklarımı, bir de sakin ol saçmalıyorsun çünkü ayran için tansiyon dengelensin.
? Latin alfabesi kullanan hangi milletin dili sondan eklemeli örnek göster.
? Latin alfabesi kaç alternatif arasından seçilmiş? diğer alternatifleri say bilelim.
? Anadolu'da latin alfabesini bilen kaç vatandaş vardı? [Demek istediğim; madem devrim yapılıyor sil baştan neden Türk'ün öz alfabesi kullanılmamış diye sordum anla artık.('' türkçü''sün ya! göktürk ya da uygur alfabesine neden bu kadar karşısın bende şüpheleniyorum bak) ] olabilir miydi acaba? diye tartışıyoruz şurada.
? '' ğ '' sesi Latin alfabesinde var mı diye sordum o ne oldu?
? Arap ve göktürk alfabesinde 4 sesli var demişsin Latin alfabesindeki seslileri önce bir say.
? İnternet ortamı olmasa.. dedin adres verdim ben sakinleştim sen hala atara atar, gidere giderlisin. Çay içmeye geliyor musun?
? Askerliği nerede yaptın?
-
Adres verdiğin yorumu okumadım nerde o bakcam şimdi. Ben sana benimle aynı düşünmüyorsun diye ülkeden kovmadım. Şeriat istiyorsan bas git şeriat olan ülkede yaşa dedim çok açık ve net değil mi ? 80 milyon insanın yaşadıgı ülkenin yaşam tarzına sen kimsin karışıyorsun yok şeriat olsa daha iyiymiş , şeriat gelişmişlik , düzenlik demekmiş görüyoruz İranda Arabistanda ne kadar düzgün olduklarını. Milattan kalma dağ barzoları işte o mudur Türke yakışan hayat şekli. Bir muhabbette cüppe şalvar falan sevmiyorum dedim. Adam pantolon batı özentiliğidir demişti. Pantolonun Asya kıtasından çıkan bir giysi oldugundan bihaber cahiller pantoloın giymeyi bile batı özentiliği sanıyor.
Bana alternatif say demişsin. Neden ben sayayım ? . Bunun üzerine kafa yoran Atatürk ve arkadaşları onlar Türkçeye en uygun hangi alfabe diye düşünmüşlerdir heralde aklın almıştır seninde benim saymam mı gerekiyor bunu kendin idrak edemiyor musun ?
Hangi milletin dili latince demişsin Macarca ve Fince...
Anadoluda latin alfabesini bilen kaç kişi var demişsin ? Osmanlıca bilen kaç kişi vardı ? Osmanlıca iken okuma yazma oranı neydide Latin alfabesi bu kadar dert oldu ?
Neden göktürkçeye ve uygurcaya karşısın demişsin ? Bunu sana 3.defa anlatıyorum. Göktürkçe kitabelerin bulunması ve okunması zaten Atatürk zamanına denk geliyor.Göktürkçe alfabenin varlığı o dönem Anadoluda biliniyor muydu bilinmiyor muydu bu soruya cevap vermeden nasıl neden Göktürkçe yapılmadı diye soruyorsun ki ? Sümerler ile ortak Türkçe kelimeler kullanıldığını düşünüp Sümeroloji bölümünü kurduran , Latin Amerika yerlilerinden kalan kalıntılarda Türkçe kelime aramayı düşünen Atatürk'ün Göktürkçeyi es geçeceğini sanmıyorum.Bunun düşünmesinide sana bırakıyorum.
Arapça ve latin ses uyumu arasında Türkçeye en uyumlusu arapça olsa dahi ben yine Latinceyi seçerdim. Araplarıda arapçayıda sevmiyorum. Oldu mu ? Mollalarıda sevmiyorum cüppelileride sevmiyorum. Ortadogu halklarından hiçbirini sevmiyorum. İranlısı ermenisi , ıraklısı , suriyelisi , lübnanlısı , israillisi , arabı , farsı aklına nerden hangisi geliyorsa Türk dışında hiçbirini sevmiyorum. Buda açık ve net değil mi ?
Askerliği Şırnak ikizcede asteğmen olarak yaptım ve en önemlisi çay sevmem.Bu muhabbetlerde çay daveti oluyor buluşunca o çaya davet eden ifadeler genelde yüzlerde olmuyor hayırlısı bakalım.
-
Dejenere dejenere laflar. Hiristiyanlarda Zeus a Artemis e filan tapsın bırakalım İslamı Hiristiyanlığı herkes pagan dinlere dönsün.
Başka türlü ulaşamadım kusura bakmayın arkadaşlar,konuya da limon sıkmış gibi oldu ama idare edin bu seferlik,mesaj kutuna bakar mısın Serkan.
-
Kimmis tartışma yoksunu olan SKYWOLF o adam gelene kadar ne sorun varmış o tartışmada ? Gelecek dalga geçer gibi muhabbet edecek tepki gösterince yabgu kötü oluyor. Ben bu adamdan önce kime saygısızlık etmişim ? Hadi madem ettin diyosun banla o zaman. Seninkisi penaltı gösterip kart vermemek olur.
Adam sana bir şey demedi ki! Sen kendin çalıp kendin oynuyorsun! O kendi düşüncesini belirtirken sen konuyu başka yöne çekip hakarete varan söylemlerde bulunuyorsun. Sakin kafayla bir daha düşün istersen!
Şu sayfalarca süren ateşli tartışma ancak bu kadar güzel ozetlenebilirdi.Niyet okuyarak yargılama yapıyor.
-
Adres verdiğin yorumu okumadım nerde o bakcam şimdi. Ben sana benimle aynı düşünmüyorsun diye ülkeden kovmadım. Şeriat istiyorsan bas git şeriat olan ülkede yaşa dedim çok açık ve net değil mi ? 80 milyon insanın yaşadıgı ülkenin yaşam tarzına sen kimsin karışıyorsun yok şeriat olsa daha iyiymiş , şeriat gelişmişlik , düzenlik demekmiş görüyoruz İranda Arabistanda ne kadar düzgün olduklarını. Milattan kalma dağ barzoları işte o mudur Türke yakışan hayat şekli. Bir muhabbette cüppe şalvar falan sevmiyorum dedim. Adam pantolon batı özentiliğidir demişti. Pantolonun Asya kıtasından çıkan bir giysi oldugundan bihaber cahiller pantoloın giymeyi bile batı özentiliği sanıyor.
Bana alternatif say demişsin. Neden ben sayayım ? . Bunun üzerine kafa yoran Atatürk ve arkadaşları onlar Türkçeye en uygun hangi alfabe diye düşünmüşlerdir heralde aklın almıştır seninde benim saymam mı gerekiyor bunu kendin idrak edemiyor musun ?
Hangi milletin dili latince demişsin Macarca ve Fince...
Anadoluda latin alfabesini bilen kaç kişi var demişsin ? Osmanlıca bilen kaç kişi vardı ? Osmanlıca iken okuma yazma oranı neydide Latin alfabesi bu kadar dert oldu ?
Neden göktürkçeye ve uygurcaya karşısın demişsin ? Bunu sana 3.defa anlatıyorum. Göktürkçe kitabelerin bulunması ve okunması zaten Atatürk zamanına denk geliyor.Göktürkçe alfabenin varlığı o dönem Anadoluda biliniyor muydu bilinmiyor muydu bu soruya cevap vermeden nasıl neden Göktürkçe yapılmadı diye soruyorsun ki ? Sümerler ile ortak Türkçe kelimeler kullanıldığını düşünüp Sümeroloji bölümünü kurduran , Latin Amerika yerlilerinden kalan kalıntılarda Türkçe kelime aramayı düşünen Atatürk'ün Göktürkçeyi es geçeceğini sanmıyorum.Bunun düşünmesinide sana bırakıyorum.
Arapça ve latin ses uyumu arasında Türkçeye en uyumlusu arapça olsa dahi ben yine Latinceyi seçerdim. Araplarıda arapçayıda sevmiyorum. Oldu mu ? Mollalarıda sevmiyorum cüppelileride sevmiyorum. Ortadogu halklarından hiçbirini sevmiyorum. İranlısı ermenisi , ıraklısı , suriyelisi , lübnanlısı , israillisi , arabı , farsı aklına nerden hangisi geliyorsa Türk dışında hiçbirini sevmiyorum. Buda açık ve net değil mi ?
Askerliği Şırnak ikizcede asteğmen olarak yaptım ve en önemlisi çay sevmem.Bu muhabbetlerde çay daveti oluyor buluşunca o çaya davet eden ifadeler genelde yüzlerde olmuyor hayırlısı bakalım.
-Yine benim söylemediklerimden çalıp oynamışsın, neysee. Madem anlaşamıyoruz bu sana son iletim, işim gücüm var.
-Öne sürdüğün sondan eklemeli bir dile en uygun latin alfabesidir önermesinin çürük olduğunu anlatabilmek için sorduğum bir soruya verdiğin yanıt macarca ve fince. 2 tane işte onun için soruyorum bir elin parmağı kadar yok, madem öyle Mançuca, Tunguzca, Japonca, Korece ve Samoyetçe ce de sondan eklemeli dil ve hepsinin kendi alfabesi var. Oysaki sondan eklemeli dil olmayıpta latin alfabesi kullanan bir ton dil sayabiliriz değil mi? O halde sondan eklemeli diye latin alfabesi kullanmak seninde verdiğin örneğe göre mantıksız olduğu bariz, ııı ikna olmadım başka bir şey bulman lazım.
-Sümerlerden banane.
-Danimarkalı bilgin Vilhelm Thomsen göktürk alfabesini çözüp okumayı 1893’te başardı. Halbuki Latin alfabesi 1 Kasım 1928'de kanunlaştı. Arada 35 sene var. Hadi onuda geçtim yine çok komik, sanki danimarkalı onu okumayı beceremeden kimse bilmiyordu? Buna gerçekten inanıyor musun? Ne yazdığını bilmeyen biri taşa birşeyler karalamış ve 1893'te bir danimarkalı gelip yazdıklarını çözmüş he? Barutu pusulayı.. daha nicesini ilk avrupalılar buldu! ilk uçanda avrupalılardı değil mi? Bence artık ezbere konuşma önce araştır sonra yaz hani bir benzetme yapmıştın beyin-fikir ilişkisiyle ilgili?
-Senin sevmediğin milletler kavimler sana bayılıyor çünkü=) Kafanda turan çıkıntısı var mı? Hayır bizde Türk'üz de elalemden nefret etmiyoruz nihayetinde insanız çünkü.
-Çay sevmez isen ayran içeriz ya da türk kahvesi?
-
-Çay sevmez isen ayran içeriz ya da türk kahvesi?
:D :D
Yolum düşse de ben de gelsem.
-
-Çay sevmez isen ayran içeriz ya da türk kahvesi?
:D :D
Yolum düşse de ben de gelsem.
Uçak hızlı ama Ankara'dan trenle gelmenin keyfi bir başka tabi yataklı kompartumanda. O manzaraların eşi benzeri yok tın tın geliyor ama horasana kadar=) oradan da otobüsle devam etmek gerekiyor yaklaşık 250 km. Kendi aracınızla da zevkli olduğu kadar yorucu olacaktır. Beklerim tabiki.=) bakmayın öyle sert konuştuğuma keşke oda gelse ismini bilmiyorum ben onunla kanki olur geri gönderirim merak etmeyin=) tabii ki tartışma formu burası bazen tansiyon yükselecek.
-
Böyle çaya ayrana cagiriyorsunuz gelince ortalıkta kimse olmuyor hayır sizin ismarladiginiz çayın parasını da ben oduycem yeterki siz verdiğiniz adreste olun. Sen bana sondan eklemeli dili olup Latince konuşan ülke sormadın mi yahu bende Fince ve Macarca dedim. Senin lafına göre Türkiye'den başkası yoktu ama Fince ve Macarca diyince kıvırdin nedense...bahsettiğim milletlerin kaçta kaçı oradan oraya taşınmış durmuş. Kac tanesi din kafasına tüm kültüründen vazgeçip elalemin kültürünü üstüne giyinmis.japon ve Kore alfabeleri çin kökenlidir. Kendi içine kapanık yasayan japonlarin harfi neden değişsin. Sen sanıyorsun ki ben Göktürkçe sevmiyorum keşke olsa hatta ülkenin adı Göktürk devleti olsa. Ama sen Atatürk'ün Latin alfabesinden önce neden Arap devsirmesi harfler kullandık diye sordun mu ? Yok derdiniz Atatürk'ün harf devrimi. Daha önceki konuşmada da değindim. Latin alfabesi falan geç bu işleri konuştuğumuz kelimelerin yüzde bilmem kaçıncı ozturkce değil diye ama sen dolanıp durdun yok biz 100 yıllık devlet değiliz diye.Orta Asya'da bu Türkçeyi mi konuşuyorduk ? Osmanlı'da orta Asya Türkçesi mi konuşuluyordu. Cumhuriyet döneminde Osmanlı Türkçesi mi konuşuluyor.l ? Hayır. Devamlı kelime alıp durmusuz. Dil Türkçe kelimeler yabanci.ğ harfinin Latince de olmadığını biliyorum. Göktürkdeki G harfide yoktur aslında bunlarida biliyorum. En başından beri Türkçeye sahip çıkalım diye konuşuyorum. Göktürkçe sevmiyor diyorsun keşke gokturkceye donsek. Bak daha yeni Kazakistan Latin alfabesine geçti. Neden geçtiler acaba hiç mi.merak etmedin ?
-
Aşağıda ki videoda Atatürk' ün kütüphanecisi Nuri Ulusu, Atatürk ile ilgili bazı anılarını anlatıyor. Bunlardan birisi de Harf İnkilabıdır. İzlemenizi tavsiye ederim...
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=m-bgB9if8SM&t=3s#)
https://www.youtube.com/watch?v=m-bgB9if8SM&t=3s (https://www.youtube.com/watch?v=m-bgB9if8SM&t=3s)
-
Aşağıda ki videoda Atatürk' ün kütüphanecisi Nuri Ulusu, Atatürk ile ilgili bazı anılarını anlatıyor. Bunlardan birisi de Harf İnkilabıdır. İzlemenizi tavsiye ederim...
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=m-bgB9if8SM&t=3s#[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=m-bgB9if8SM&t=3s[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=m-bgB9if8SM&t=3s[/url])
Harf inkılabı ve Atatürk 'ün yaptığı birçok inkılabı 2.Mahmut kendi döneminde yapmak istemiş ama olmamış hatta Atatürk 'ün 2. Mahmut u örnek aldığı geçiyor tarih kitaplarında.
-
Atatürk yaptığı inkilaplar bize lans edildiği gibi halktan bağımsız tepeden inme değildir. Inkilaplar Osmanlı'nın gerek padişah gerek veziri azam gibi paidahtın sahibi ve önemli yetkililerin de yapmak istedikleriydi. Örneğin harf inkilabı II. Apdulhamit Hanın yapmak istediği değişikliklerden bir tanesiydi. Halkciliğın içinde olan Milliyetçilik Genç Osman döneminde ilk ciddi sinyallerini vermiş diğer padişahlar döneminde önemi artmıştır.
-
Türklerde ölü gömme geleneği üzerine, bugün bir tartışma yaşadım. Bazı tanıdıklar, ölüden sonra yemek verme geleneğinin şaçma bir uygulama olduğundan bahisle, bu uygulamayı devam ettirmelerinin tek nedeninin gelenekselleşmiş olması ve toplumda öyle bir beklentinin bulunması olduğunu söylediler.
Bu konuda bir takım din adamları veya cemaat önderleriyse; bu uygulamanın İslamda yeri olmadığını söyleyerek: ''Yok yedisiymiş, yok efendim kırkıymış, diyerekten cenaze evinde yemek dağıtıyorlar. Bunların İslamda yeri yoktur ve de bidattır'' dediklerini biliyoruz. ''Cenaze evini adeta düğün evine çevirdiler. Cenaze evimi lokanta mı belli değil. Adam acısına mı yansın sana ekmek mi versin (!) diyorlar.
Aynı tür söylemleri yakın çevremden işitmek beni hayli şaşırttı. Oysaki ölünün yedisini, kırkkını yapmak ÖZ BE ÖZ TÜRK GELENEĞİDİR ve derin anlamları vardır.
Forumdaşların bu konu hakkında ki görüşlerini merak etmiştim.
-
Zaten Türk geleneği olduğunu inkar eden yok gibi. Sadece İslam'da yeri yok diyorlar. Gerçekten de yok!
-
İslam da yeri yok ama bugün pek çok İslam'la ilgili şey Kitapta yazmıyor. Bunlar mı rahatsız etmiş. Cenaze icin verilen yemekte cenaze sahibi meşgul oluyorsa eskiden yapıldığı gibi komşular yapar.
-
Zaten Türk geleneği olduğunu inkar eden yok gibi. Sadece İslam'da yeri yok diyorlar. Gerçekten de yok!
İşte bunu söyleyen kişiler, bizim en yakınlarımız olunca acayip tuhafıma gitti! Oysaki Türklük bilinciyle yaşadığımızı zannediyordum. Demek ki, bazı zararlı düşünceler! yakın çevremize kadar sirayet etmiş. Oysaki Türk kültüründen Müslümanlığa geçmiş olan o kadar çok uygulama var ki; Örneğin, mezar taşı uygulaması Türk usulüdür ve İslamiyete Türklerden geçmiştir. Orhun abidelerinden BALBAL olarak geçen mezar taşları dikme ananesi budur. Bugün Müslüman dünyasında mezar taşları ''Balbal'' şeklindedir.
Şimdi biz bunu söyledik ya... Bu bilgiyle donanan bazı Türk düşmanları, belki de hemen harekete geçip; ölününü başına mezar taşı dikmenin İslamda yeri olmadığını Bidat olduğunu söyleyip; aynen Selefilerin yaptığı gibi bütün mezar taşlarının üzerinden dozerle geçeceklerdir (!)
Bugün bilmeden yaptığımız o kadar Türk adeti var ki; şurada yazmış olsak, geleneğin ne kadar köklü olduğunu ve o kadar badireye rağmen toplum hafızasından silinmediğini göreceklerdir. Ayrıca biz bunları yapmazsak; Tük olduğumuz nereden anlaşılacak? Bunlar kültür bileşenleridir ve yaşatılması gerekir. Ayrıca derin anlamları vardır.
Bu konular hakkında biraz ileti yazmayı düşünüyorum.
-
Şu "biz Turkuz" sozune bir cift lafim olacak. Turklerin anavatani neresi? Orta Asya. Peki bugun orada yasayan 4-5 devletin vatandaslari gorunus olarak birbirine benzerken biz neden farkliyiz?
-
Şu "biz Turkuz" sozune bir cift lafim olacak. Turklerin anavatani neresi? Orta Asya. Peki bugun orada yasayan 4-5 devletin vatandaslari gorunus olarak birbirine benzerken biz neden farkliyiz?
Irak Suriye ve İran da Arap Çerkez gibi muslumanligi seçmiş milletlerle etkilesim de olduğumuz için.
Biz Ortadoğu ve Anadoluya geldiğimiz zamanlarda karşımızda kalabalık Arap Yunan ve İranlı topluluklar ve devletler vardı ve bu devletler yerleşik yapıdaydılar ve yerleşik hayata geçmek isteyen Türkleri etkilediler. Türkler bunlara rağmen kendi kültürlerini ve kimliklerini korumayı başarmışlardır.
-
Şu "biz Turkuz" sozune bir cift lafim olacak. Turklerin anavatani neresi? Orta Asya. Peki bugun orada yasayan 4-5 devletin vatandaslari gorunus olarak birbirine benzerken biz neden farkliyiz?
Çünkü onlar Kırgız, Kazak, Özbek veyahut Uygur Türkü. Biz ise Oğuz Türküyüz. Elbette ırklar arası karışma olmuş olabilir... Ki Anadolu Coğrafyası ırkların en çok karıştığı coğrafyadır. Çünkü kıtaların, kültürlerin, göç yolların kesişim noktası. Bunda her hangi bir beis yok. fakat kendi özelime gelirsem; benim soyumda karışma falan yok hocam. Soyumuzu sopumuzu, boyumuzu, oymağımızı her şeyimizi biliyoruz. 25 yıl araştırdık. Genetik olarak da sabittir. Örneğin ben Oğuz>Bozok>Yıldızhan>Beğdili boyuna bağlıyım. Oymağımı yazmayacağım ama... Soy kütüğü olarak 1700 yıllara isim isim; 1400' lü yıllara kadar da şifaen veya yarım yamalak bilgiyle biliyoruz. Hatta Osmanlı tahrir defterlerinden 1500-1600 lü yıllara dair verilere dahi ulaştık. Tee o dönemde oymaktan ayrılan akraba köyleri bildiğimiz gibi onlar da bizi biliyor. Osmanlı' nın iskan politikaları...! Bugüne kadar karışma olmadıysa, hele o dönemde hiç karışma olmayacağına göre; çünkü Oba hayatı vardı ve yarı göçebe hayat hüküm sürüyordu. Ve o dönemin aile yapısı çekirdek aile yapısı değil geniş aile yapılarından müteşekkildi. Hal böyle olunca, bi kendime bakıyorum bir de örneğin Özbek Türküne bakıyorum; benzemiyorum yani... Tamam, benim de gözlerim çekik ama bir Uygur Türkü kadar da değil. Açık söylemek gerekirse; ben kendi boyumdan olan kişiyi, 2 km öteden tanırım:)
-
Ben de ideolojik olarak bir goruse sahibim. Ama burada cidden bilimsel bir tartisma yapmak istiyorum.
Benim teorim şu: Turkler orta asyadan gelirken Hazar denizini kuzeyden ve guneyden dolandilar. Kuzeyden dolananlar slavlarla ve kafkas irklariyla karisti. Guneyden dolananlar da farslar ve kurdlerle.
Son halimizi almamiz Anadolu'daki yerlesik hitit-urartu irklariyla kaynasmamizla oldu. Son 200 yildaki gocler daha gen haritamiza islenmedi bile.
-
Kürtlerle pek karıştığını zannetmiyorum Türkler Irak ve Suriye'ye geldikleri zaman çoğunlukla Kuzey Irak'ın kentsel bölgelerine yerleştiler ve daha çok Araplarla etkileşimde bulundular. Anadoluya geçen Türklerse güneydoğu anadoludan ziyade doğu Anadolu ve Anadolu içlerine doğru ilerlemiştir. Güneydoğu Anadolu da yaşayan Türkmenler de vardı hala da varlar ama o kadar yoğun değil.(o zamanlar bölgedeki Kürt nüfusu bu kadar patlama yapmamıştı) Zaten Selçuklu ve Osmanlı her fetih ettiği yere iskan politikası gereğince Türkleri bir önceki yerlerinden alıp fetedilen yeni yerlere yerleştirmiştir.
-
Bu konuda kendi görüşüm, Orta asyada ki Türkler çin ve moğollar ile karışmıştır. Gerçek Türkler çekik gözlü diye hiç bir kaynak görmedim. Genelde badem gözlü oldukları ve Moğollar ile Türkler çok farklı görüntüde olduğu söylenir. Ben Orta Asyadaki Türk ile Moğol arasında hiç bir fark görmüyorum. Ve Türkler daha olgun daha güçlü ve iri oldukları yazar. Orta Asyadaki Türkler gene tersi genelde küçük insanlar, daha çok çinli gibi. Tabiki hepsi Moğol veya Çinli demiyorum ama çiddi sıkıntılar var. Zaten çoğuda kendini Türk gibi görmüyor. Türklerden nefret edenler bile var oralarda.Asıl Türkler, özellikle Azerbaycan ve Irandaki kardeşlerimizdir. Timur ve şah israil'den beridir benliklerini çok iyi koruyabildiler. Farsları dahi domine ettiler. Asıl etkileşim olduysa farsların bir kısmı Türkleşmiştir. Sonra; Dağestandaki, kırımdaki kardeşlerimizdir. Ve Türkiye Türkleridir.
-
https://youtu.be/SQu6rVTTYAk
Alın size gerçek Türkmenistanlı Türk kızı. Kız olmasına rağmen boylu poslu hiç moğol, çinli gibi küçük değil. Ve gözleri de çekik değil. Badem, güzel gözlü bir kız. Şimdi buna kimler benziyor. Kırğız mı ? Kazak mı ? Yoksa Azerbaycanlı, Iranlı, Türkiyeli, Dağestanlı Türkler mı ?
-
Hazar'in bu tarafi, birbirine benzer zaten. Azerbaycan, guney azerbaycan, turkiye... Ama obur taraf orjinal kalmis. Ayrica minyaturlerde Turkler hep cekik gozlu ve köse olarak resmedilmislerdir. Yani degisen biziz. Ama bu sakali, kili tuyu nereden aldik derseniz, ya kurdlerden ya da ortadoguya uyum saglamaktan derim. Adaptasyon yani. Karsi fikirlere açığım.
-
Geçenlerde diğer bir konu başlığı altında ‘’Atatürk ve Cumhuriyet Rejimi’’ üzerinden bir tartışma yaşandı. Bu tartışmanın doğal tarafı olarak, kendimce bir özet geçmiştim.
Forum üyelerinden bir arkadaşımız; görüşlerimin yanlış olduğunu, Cumhuriyet Rejiminin Türk milletine hiçbir şey kazandırmanı, Mustafa Kemal Atatürk’ ün Türk töresini hiçe sayarak Cumhuriyet Rejimini getirdiğini oysaki Cumhuriyet Rejiminin Türklükle hiçbir alakası olmadığını, direkt batıdan devşirildiğini; Atatürk’ ün batıdan getirmesi gereken tek şeyin bilim ve teknoloji olduğunu, onu bile getirmediğini… hatta Atatürk’ ün Türklükle de bir alakasının olmadığını; yaşam, giyim, yeme içme tarzı gibi şeylerin bile Türklükle hiçbir alakasının olmadığını, ATA-TÜRK adındaki TÜRK kelimesinden başka Atatürk’ e Türklük izafe edilemeyeceğini… Görüşlerime saygı duymakla birlikte hal böyleyken; nasıl olurda Atatürk’ e; TÜRK MİLLET SON BÜYÜK HAKANI, KAAN, BAŞBUĞ gibi sıfatları yükleyebildiğimi soran-sorgulayan bir özel mesaj yazmış!
İyi ki de yazmış... şimdi ben buradan destan çıkartırım😊 Şimdilik bu ileti girizgah olmuş olsun; hafiften cevaplamaya başlayacağım...
-
İDDİA 1: DİYORLAR Kİ, CUMHURİYET REJİMİNİN TÜRKLÜKLE YAKINDAN UZAKTAN ALAKASI YOKTUR!
Bu iddia dile getirilirken; tarih sanki dönemlerden oluşmuyormuş, toplumların yaşam tarzı sanki hep aynıymış, kültürler arasında geçirgenlik olmazmış gibi bir anlayışla ve daha açık söylemek gerekirse Türk tarihini Osmanlı tarihine indirgemek suretiyle böyle bir iddiada bulunuyorlar. Ve diyorlar ki, Selçuklu ile Osmanlı’ da sultanlık-Padişahlık vardı… Atatürk geldi Türk töresini kaldırdı(!)
Bi’ kere PADİŞAHLIK veya SULTANLIĞIN eski Türk töresinde yeri yoktur. Padişahlık veya sultanlık, İslamiyet’in kabulüyle Fars’ tan, Arap’ tan, Roma’ da görülüp alınmış bir yönetim sistemidir. Böyle olmasının yerleşik düzene geçilmesiyle yakından ilgisi vardır. Zaten Türk milleti konar-göçer yaşam tarzıyla hareket eden; imkân bulunca diğer uluslara akınlar yapan, bulamayınca hayvancılıkla uğraşan, atlı-çoban kültürün hâkim olduğu bir yaşam tarzına sahipti. Boyların, obaların geniş hayvan sürüleri vardı. Bu boylar tarımla uğraşmazlar, hayvanları için sürekli yeni otlaklar ararlardı. Hangi otlağın hangi boylar tarafından ortak kullanılacağı, kendi aralarında yapılan anlaşmalarla belirlenir; belirlenen usullere göre hareket edilirdi. Bu kurallar, yüzyıllar öncesinden şekillenerek gelen kurallardan oluşurdu ve bu kuralların bütününe birden TÖRE denirdi.
Boyların sürekli bir padişahı veya sultanı yoktu. Boylar savaş, savunma, sürek avı gibi nedenlerle bir araya gelir ve kendilerine bir askeri şef (Başbuğ) seçerlerdi. Savaş durumu veya sürek avı bittikten sonra askeri şefin hiçbir önemi veya yetkisi kalmazdı. Çünkü atlı-çoban kültüründe sürekli hareket etmek gerektiğinden, her oba bağımsız hareket eder; boyların, obaların, oymakların nasıl hareket edeceğiyse kendi ihtiyar heyetleri (veya biz ona aksakallılar diyelim) tarafından belirlenir, boylar arasındaki ilişkiler de töreye göre düzenlenirdi. Doğan Avcıoğlu, Türk Tarihi isimli 5 ciltlik kitabında bu durumu şöyle özetliyor;
‘’Kararların alınmasına herkesin katılma hakkı vardı ve yargılamalar topluluk önünde yapılırdı. Polis, jandarma v.b. gibi kolluk güçleri yoktu. Toplulukta ilkel ve kendiliğinden (spontane) demokrasi egemendi.’’
Türk milletinde karar alma sürecine bir diğer örnek KURULTAY görüşmeleridir. Soyu, boyu, oymağı veya töreyi ilgilendiren bir mesele olduğunda, her boyun ileri gelenleri bir merkezde toplanır, bu görüşmelere Kurultay denir ve kararlar ortak alınacak kararlar dairesinde yapılırdı. Bugün bile yansımalarını gördüğümüz Kurultay geleneği, aradan geçen yüzyıllara rağmen toplumsal hafızadaki yerini korumuştur. Türk soylu Turan milletlerin sembolik temsilcileri her sene Macaristan’ da KURULTAY adı altında toplanarak, bu Turan geleneğini yaşatmaya devam ediyor. Tabii olarak bu işlere Macarların ön ayak olmasında ki temel motivasyon; Macarların kimlik arayışından kaynaklanmasıdır.
Macarlar bu durumdayken, peki biz ne durumdayız?
Sevgili dostlar şuna emin olunuz ki, yüz sene öncesinde biz de aynı durumdaydık. Ümmet miydik, kavim miydik, Türk müydük, değil miydik (?) bunun tartışmasını yapıyorduk. Öyle bir zaman gelmişti ki, TÜRK’ ÜM demek; ayıplanacak, utanılacak bir şey haline gelmişti. Hatta bir anekdotu vardır; Osmanlı zabitlerinden biri askerlerine memleketlerini sorar. Askerlere sen nerelisin, sen nerelisin derken; Orta Anadolu’ dan geldiği belli olan kara kura yağız bir delikanlıya sen Türk’ müsün dediğinde; ESTAĞFURULLAH efendim der! Yani yüzyıllar içinde Türk milletinin üzerinden öyle bir buldozer geçmiştir ki; Türk, Türk olmaktan utanır olmuştur. İşte Atatürk bu makus talihi yıkan adamın adıdır. Şimdi ben Atatürk’ e saygı duymayacağım da kimlere saygı duyacağım(!)
Biraz uzun oldu gerçi de… okuyucuları sıkmamak için şimdilik burada kesiyorum. Henüz doğru düzgün cevaplar yazamadığımız için İddia 1 ‘ e cevap vermeye devam edeceğim.
-
İşin aslı Türklerin genel olarak Kazaklar dışında Moğollar ile pek alakası yoktur. Moğolların gen haplogrubu en baskın olarak C'dir. Çinliler O grubu, Finler N grubu, batı Avrupa R1b, Slav R1a, Arap J1 grubundandırlar. Kırgızlarda ise baskın gen grubu R1a, Türkiye, Azerbaycan, Özbekistan, Uygur'da J2a baskın olmak üzere karışık bir gen dağılımı, Türkmenistan'da R1b, Q ve J2a baskın olmak üzere karışık bir gen dağılımı, Altaylarda R1b, Q baskın gen dağılımı bulunmaktadır.
Biz Türklerin çıkış noktası konusunda baskın görüş Kuzey Doğu Çin'den Altay Dağları'na göç sonrası Altay Dağları olduğu noktasında. Diğer bir görüş ise çıkış noktasının Azerbaycan, hatta Kuzey Irak olduğu şeklindedir. Bunun ötesinde, bizim kültürümüz Turan Kültürü olup, bu bakımdan atalarımız öncelikle İskitlere , sonrasında da Hunlara gitmektedir. İskitler her ne kadar bilimsel çevrelerde yazılı dillerinden ötürü İraniler ile ilişkilendirilseler de genetik araştırmalara göre, antik İskit gen örnekleri Çuvaşlar, Başkırdlar, Tatarlar, Hakaslar, Tuvalılar başta olmak üzere Türklerle ile ilgilidir. Bilim çevreleri İskitleri Osetlerle bağdaştırmaya çalışmakta ise de, genetik olarak hiçbir ilgileri yoktur, İskitlere benzer gen yapısı olan tek İrani grup ise Tacikler olup, onlar da yoğun bir şekilde Türklerle karışmışlardır. Biz Türkler ise genel olarak İskitlerden bu yana steplerde yaşayan ortak kültürü oluşturan halkların bir konfederasyon vs siyasi birlikler altında bir araya gelmesi ile güç oluşturan, dili asıl bayrağı olan insanlarız. Her ne kadar dilimiz aynı olsa da malesef yazılı dilimiz veya ekonomi, saray dilimiz tarihimizde her zaman kafa karıştırıcı olmuştur. Göktürkler ekonomi, hukuk ve siyaset dili olarak Soğdca ve Çince, Selçuklular Farsça, Osmanlılar Osmalıca kullanmışlardır. Tarihimizi geenel olarak yabancı kaynaklardan yabancı dilde öğrenmekteyiz. Yabancı kaynaklarda, Alp Er Tunga'yı Afrasiab, İstemi han'ı Stambolos, Mete'yi Mao-Tun olarak öğrenmekteyiz. Bu yabancı dildeki isimlerin anlamlarını bilmesek Türk hanları olduklarını bugün anlamanın mümkünü bulunmamaktaydı. Bu sebeple İskitleri de muhtemelen resmi dilleri olan antik İrani dilerde öğrenirken, genetik olarak bugünün İrani değil, Türk asıllı halkları ile ilgili oldukları apaçık ortada iken, bu gerçeği ihmal ederek İrani propagandasına yenik düşmek de mümkün olabilmektedir. Oysa İskitler, Karadenizin kuzeyinden Kuzey Doğu Asya'ya kadar aslen 13 ayrı krallığın siyasi birliğidir.
Benim gördüğüm, Orta Asya bundan 2000-5000 yıl önce çok göç alan bir nokta idi. Emin olun Orta Asya gen havuzu Anadolu dahil dünyanın herhangi bir noktasından çok daha karmaşık bir haldeydi. Türklerin gen havuzunda ise genel olarak en baskın gen grupları J2, R1b, R1a, Q, N'dir. Bunların yanısıra J1, K, E, G, L, I gen grupları hatta bir miktar diğer gruplar da bulunmaktadır. Özellikle Doğu Türkistan olmak üzere dünyanın çeşitli bölgelerinden göçen insanların oluşturdukları bu gen havuzu zenginliği, bizim Anadolu'ya girmemizle Anadoluya da taşındı.
Bu bakımdan Türklerin genetik olarak Anadolu'da %10-13 oldukları yönünde 2010 sonrası iddialar ise asıl olarak büyük bir kara propagandadır. Zira iddia ettikleri gen oranı Orta Asya gen grupları değil, Uzak Asya gen gruplarıdır. Asıl olarak Anadolu genetiği ile antik Göktürk Genetiği %35-40 oranında uyumludur. Anadolu yerlileri ile karışmak doğal iken, Osmanlı'nın çöküşü dolayısıyla Boşnak, Çerkez, Arap, Arnavut gibi diğer kardeşlerimizle de Anadolu'da birleştiğimiz düşünüldüğünde bu daha anlamlıdır. Ötesinde Rum ile Yunan'ın anlamları da farlı olup, bizler için Yunan, Yunan anakarasında olan İyon anlamında, Rum ise Anadolu'da yaşayan Romalı anlamındadır. genetik olarak ise asıl antik Yunan işgali Anadolu genetiğini sadece %5 civarında değiştirmiştir.
Kürtler ise asıl olarak Güney İran, Zağros dağları kökenlidirler. Marco Polo haritasına göre Kürdistan, Güney İran'daki dağlardır. Iran'da Selçuklu hakimiyeti ve hatta öncesinde Atabeyler döneminde Türklerin Kürt ve Araplarla karışmaları da mümkündür. Örneğin Selahattin Eyyubi asıl olarak Yemen Arabı kökenlidir. Güney Azerbeycan'da bir Kürt aşiret içinde öncelikle Kürtleşmiş, ardından Selçuklu etkisi ile aşireti Türkleşmiştir. kendisinin annesi Türk olup, kardeşlerinin ikisine Öz Türkçe adlar verilmiştir. Türklerle beraber Kürt ve bir kısım İrani girişi Anadolu'ya başlamış, hatta 4. Murat döneminde Kürtler özellikle Kuzey Irak'a yerleştirilmiştir. Yine Yavuz Sultan Selim dönemindeki politikaların etkisiyle Kürt ve Türk nüfuslarının da önemli bir miktarda karıştıkları da söylenebilecektir. Zira Yavuz Sultan Selim'den kaçan bir kısım Türk Doğu Anadolu'da dağlara kaçtığı gibi, bir kısım Türk aşiretlerinin ide Osmanlı tarafından Kürt derebeylerinin emrine verildikten sonra Kürtleştikleri bir gerçekliktir.
Bu akşam her ne kadar biraz denesem de genetik görsel kaynakları bu yazıya ekleyemedim. Sonra yeniden bunları ekleyip düzenlemeyi deneyeceğim. Malesef bu sebeple bu akşamlık bu kadar.
-
Emeğinize sağlık
-
Nispeten uzun olacak, kusuruma bakmayin
1. Milleti meydana getiren ogelerin icinde ortak bir dil, tarih ve kultur yatar. Bizim gibi tarihi ve cografyasi genis milletler icin belki de en onemli etken ortak bir dil, tarih ve kulture sahip olmanin da otesinde buna olan inanctir, cunku cografya olarak genisledikce, tarih olarak geri gittikce hangi ogelerin onceden varoldugunu, hangi ogelerin daha sonradan benimsenip ozumsendigini belirlemek imkansizlasir. Hangi ipligin kim tarafindan ne zaman dokundundugunu yuzde yuz bilemezsiniz ama halinin desenlerini, renklerini gorursunuz..
2. Genetik bilimi (bu islerle bilimsel olarak ugrasan, ilgilenenleri disarda tutuyorum) bizi bir yere kadar goturur ama insanoglu icin bir anlam teskil etmez. "Turk" geni diye birsey yoktur, "Ingiliz" geni de yoktur, "Alman" geni de. Hicbir milletin "geni" yoktur, bir insanin gen haritasina bakarak bu millettendir su milletendir diye bir cikarim yapilamaz. Yapilsa yapilsa buna benzer gen gruplari dunyanin su bolgesinde daha yaygin sonucuna ulasirsiniz o kadar.
Kendimden ornek vereyim..
Cok merak ettirip kendime bir DNA testi yaptim. %7 dogu avrupa cikti ornegin. Dogu Avrupa dedikleri Polonya sinirindan baslayip tum Rusyayi kapsiyor yapan firmaya gore. Babam bir tarafimiz Ruslar Kirimi alinca Anadoluya goctu derdi ornegin. Arnavutluktan da yuzde cikmis, Turkmenistan da, Ozbekistan da. %0.2 ile Cin bile cikmis.
Arnavutmuyum, Rusmuyum ornegin? Yoksa Turkler oralara yerlestide oradaki nufuda DNAmiz karistigi icin mi oralar cikiyor. Dedigim gibi hicbir anlam ifade etmez...neden mi ifade etmez..cunku ben TURKUM. NOKTA.
3. Insanlarin aidiyeti DNA ile olusmaz. Bazen icinde yetistigi toplum ya da kultur ile de sekillenmez cunku akli kemale erince kendinCe daha uyumlu gorudugu ya da isine gelen bir aidiyeti secebilir. Hele hele insanoglu gibi cesitli sebeplerde gocen bir varlik icin kimlik degisebilen bir seydir. Bir insana "sen nesin" diye sordugunda verilen cevap ne ise, o insan odur. Insanin kendi secimiyle sekillenebilecegi gibi sartlar ya da zorla da sekillenebilir. Asimilasyon denen sey budur. Adamin ailesi ornegin Hinsitandan Ingiltereye gelir, kendi Ingilterede dogup buyur, Hindistana hic gitmemis dahi olabilir ve kendini Ingiliz olarak tanimlar, olay biter..
4. "Turkiye'de Turk yok", "Orta Asyadan kimse gelmedi" vs tartismalarinin hepsi art niyetlidir. Amac milli bilinc, birlik ve beraberligi zayiflatmak, "millet" yerine "topluluk" olusturmaktir, arkasinda da siyasi hesaplar yatmaktadir. Verilecek en guzel cevap "ben Turk'um, burdayim ve bir yere de gitmiyorum" demektir..onlar devam etsin DNA olcmeye, boylarinin olcusunu alirlar..
-
...Cok merak ettirip kendime bir DNA testi yaptim. %7 dogu avrupa cikti ornegin...
İnsan kendi kendine DNA testi yapabiliyor mu (?)
-
...Cok merak ettirip kendime bir DNA testi yaptim. %7 dogu avrupa cikti ornegin...
İnsan kendi kendine DNA testi yapabiliyor mu (?)
Yaptirdim daha dogru...yapan ben degilim tabii ki :)
-
Türk olmak (veya başka bir millet) ırk meselesi değil; kültür ve aidiyet meselesidir. Mustafa Kemal’in bahsettiği Milliyetçilik-Türklük kavramı da buna atıfla “Ne Mutlu Türküm Diyene” şeklinde gider. Her ülke kendisini o ülkenin samimi bir paydaşı olarak kabul eden ve kültürüne, diline, çıkar ortaklığına sahip olan kişilere kapısını açar.
İşte bu sebeple siyahi sporcumuz Elvan Abelygese’yi bu ülkenin vatandaşlığına layık görüyor; Geldikleri yerdeki hayat tarzını bize zorlayıp Arapçılık yapan Suriyelileri ve Fanatik dini kurallarını bırakmayan Pakistan ve Afganları içimiz kabul etmiyoruz.
-
Türk olmak (veya başka bir millet) ırk meselesi değil; kültür ve aidiyet meselesidir. Mustafa Kemal’in bahsettiği Milliyetçilik-Türklük kavramı da buna atıfla “Ne Mutlu Türküm Diyene” şeklinde gider. Her ülke kendisini o ülkenin samimi bir paydaşı olarak kabul eden ve kültürüne, diline, çıkar ortaklığına sahip olan kişilere kapısını açar.
İşte bu sebeple siyahi sporcumuz Elvan Abelygese’yi bu ülkenin vatandaşlığına layık görüyor; Geldikleri yerdeki hayat tarzını bize zorlayıp Arapçılık yapan Suriyelileri ve Fanatik dini kurallarını bırakmayan Pakistan ve Afganları içimiz kabul etmiyoruz.
+1
Ama ek yapacağım. Yüce lider Atatürk’ün sözleri ile:
"Türkiye Cumhuriyetini kuran halka Türk milleti denir"
-
Kendini Türk hisseden herkes Türktür...
-
Ortalama Göktürk geni halen ortalama Anadolu Türküne, Moğollardan daha yakın;
(https://www.google.com/url?sa=i&url=https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/uhgpvj/g%C3%B6kt%C3%BCrk_d%C3%B6neminden_dna_sonucu_anadolu_t%C3%BCrklerine/&psig=AOvVaw18uUW80pOoahTX9X38JXQ6&ust=1672519573738000&source=images&cd=vfe&ved=0CBAQjRxqFwoTCLDW-4mbovwCFQAAAAAdAAAAABAE)
(https://preview.redd.it/soqeb8nco9x81.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=b152b4420bc5b2a49c9708f4395f931297f9ab34)
(http://)
-
Bu dna gen işlerini yapan kuruluşların başındaki siyonistler Türklerin kafasını karıştırmak için gen kriterlerini aleyhimizde tasnif ederek gen çıkarımları yapıyorlar. Kim tükürük örneğini bu firmalara yollasa Türk'ten çok Yunanlı çıkıyor Ermeni çıkıyor. Parametreleri öyle tasnif etmişler muğlak kriterleri Yunan tanımlamışlar mesela. Arnavut'u Hititliyi Asurluyu Babilliyi Makedon'u Bulgarı hepsini Yunanlı çıkarıyor. Milli bir tasnif filan mıdır neyse öyle enstitü kurmak lazım yoksa bu siyonist firmalar bizim meraktan DNA mıza bakınca kafamızı karıştıracaklar. Ben böyle düşünüyorum bu firmalara güvenmiyorum sonuçta bu tasnif bir istatistiki veriye dayanıyordur o veride yoruma açıktır
Türk gen şeylerini Yunan geni gibi göstermeye çalışan bir maksat var.
(https://img-s1.onedio.com/id-5d08c7b01d8e87d162663e5d/rev-0/raw/s-b933d6feb721cf9c1f054f5e978a2467f7fd1471.jpg)
Tuğrul % 70 Yunan çıkmış adam o yaşa kadar kendini Türk sanıyordu. DNA testi kriterleri nasıl yorumlanıyor o önemli. Kafası karıştı artık. 20 yıl sonra DNA sını merak edip analiz ettirmeyen dünyada kimse kalmaz. Milli bir otorite lazım bu konuda araştırma tasnif yapacak
(https://preview.redd.it/xfzvhvm6kir21.jpg?auto=webp&s=42f8d23eb0fd7a96c7db3126c727630a1ec0a082)
-
X
-
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/J2-Y-DNA-Haplogroup-Map-J2-M172-Map-J2-Haplogrubu-Haritasi-v3.png/330px-J2-Y-DNA-Haplogroup-Map-J2-M172-Map-J2-Haplogrubu-Haritasi-v3.png)
Sonunda oldu, J2 istemişlerse burada işte.
Yunanda da J2 vardır, ama genelde J2b, bizde genelde J2a vardır. Orta Asya asıllı olarak J2b sınırlıdır. Bizde İzmir, Balıkesir, Trakya tarafında da bir miktar J2b vardır, ama önemli sayıda Arnavut kökenli vatandaşımız olduğunu da unutmayalım.
Diğer taraftan asıl önemli mesele, Yunan veya Batı istediği kadar Anadolu'daki Türk geni , Türkiye'de Türk yok,a sıl Ermeni Yunan var vs desin. Asıl olarak Yunanlıların Anadolu'daki genetik etkisi 1071 öncesi sadece %3-4 civarındadır. Biz eski Anadolu insanına Rum, Yunan Yarımadasından olanlara ise Yunan deriz. Rum, Romalı, Yunan, İyonyalı anlamında olup, son derece isabetli bir isimlendirmedir. Zira Anadolu'da olan Roma, Bizans etkisidir. Yunan ise eski Yunan yarımadası ile kısmen eski İzmir çevresidir. Genetik araştırmalar da bunu destekler.
(http://preview.redd.it/1tumue2tn0e61.png?width=960&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=7cec1e39b09d8d258714b512fc05a0e0f702b1fa)
Bu da Anadolu insanı ile antik Göktürk genetiğinin karşılaştırması;
(http://turkishdnaproject.com/wp-content/uploads/2019/09/KAZ_Turk-1024x576.png)
Bu Putty'e gelsin, Antik İskit N1b geni (Pazarık/Altaylar/Rusya) ve günümüzün insanları ile paylaşımı (Türk, Azerbeycan Türkü ve Tatar Türklerinde, ilginç biraz da tam Macaristan'da değil de daha çok Slovakya'da var) ;
(http://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-e334e93db5dc8f03e220c2b630c4af2f)
Bu da Anadolu Türklüğüne laf edenlere kapak olsun;
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=rbUoVVkBlbk&ab_channel=Do#)ç.Dr.ErenKarakoç
-
Bu dna gen işlerini yapan kuruluşların başındaki siyonistler Türklerin kafasını karıştırmak için gen kriterlerini aleyhimizde tasnif ederek gen çıkarımları yapıyorlar. Kim tükürük örneğini bu firmalara yollasa Türk'ten çok Yunanlı çıkıyor Ermeni çıkıyor. Parametreleri öyle tasnif etmişler muğlak kriterleri Yunan tanımlamışlar mesela. Arnavut'u Hititliyi Asurluyu Babilliyi Makedon'u Bulgarı hepsini Yunanlı çıkarıyor. Milli bir tasnif filan mıdır neyse öyle enstitü kurmak lazım yoksa bu siyonist firmalar bizim meraktan DNA mıza bakınca kafamızı karıştıracaklar. Ben böyle düşünüyorum bu firmalara güvenmiyorum sonuçta bu tasnif bir istatistiki veriye dayanıyordur o veride yoruma açıktır
Türk gen şeylerini Yunan geni gibi göstermeye çalışan bir maksat var.
(https://img-s1.onedio.com/id-5d08c7b01d8e87d162663e5d/rev-0/raw/s-b933d6feb721cf9c1f054f5e978a2467f7fd1471.jpg)
Tuğrul % 70 Yunan çıkmış adam o yaşa kadar kendini Türk sanıyordu. DNA testi kriterleri nasıl yorumlanıyor o önemli. Kafası karıştı artık. 20 yıl sonra DNA sını merak edip analiz ettirmeyen dünyada kimse kalmaz. Milli bir otorite lazım bu konuda araştırma tasnif yapacak
(https://preview.redd.it/xfzvhvm6kir21.jpg?auto=webp&s=42f8d23eb0fd7a96c7db3126c727630a1ec0a082)
Hangi uyduruk şirket bu, şaka gibi. Yunanistan'daki en Yunanlıda bile böyle sonuç çıkmaz ;D
23andMe, AncestryDNA, Family Tree DNA veya MyHeritage mi? hangisi?
-
Bu arkadaş baba tarafından muhtemelen Boşnak. Anadolu Türk genetiği ile ilgili editlerle yukarıda detaylı yazdım.