DefenceTURK.com

TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Roket, Füze, Mühimmat Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: Tuco - 28 Ekim 2016, 00:17:57

Başlık: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Tuco - 28 Ekim 2016, 00:17:57
Tübitak SAGE tarafından geliştirilen yerli Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi ortaya çıktı...Geleceğin hava savunma sistemi olarak lanse ediliyor...

(https://pbs.twimg.com/media/Cvysb83WgAAhjzh.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Cvysdw-XgAAwes9.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Cvyse7bWIAAopIR.jpg)

Kaynak: https://twitter.com/Dr_Faruk_Ozlu/status/791697299789508609?lang=tr
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: AltayBaba - 28 Ekim 2016, 03:50:22
Bu, uzun zamandır çalışılan bir proje diye biliyordum, doğruymuş.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: AVCI - 28 Ekim 2016, 07:42:24
Bir zamanlar TF-2000 fırkateynlerinde bulunacağı açıklanan ama sonrasında ses soluk çıkmayan bir rüya projeydi.Bunun başarılmış olması Türk mühendisliği adına önemli başarıdır.Hava savunma olarak düşünülmüş olması ise ayrı bir başarı.Bu ebatlara bakarak alçak irtifaya yönelik olduğu tahmini yapılabilir lakin teknolojii elimizde olduktan sonra nereye istersek oraya evirir çeviririz.Valla tebrikler böyle bir motivasyona ihtiyacımız vardı hakikaten.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: asderedas - 28 Ekim 2016, 10:16:09
Sağ tarftaki tv de patlama anı gözüküyor,baya etkili bir patlama bu çaptaki bir fırlatıcının o denli patlama etkisi yapması müthiş...Acaba fırlattığı mühimmat patlayıcı başlıklı olabilirmi?
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: AVCI - 28 Ekim 2016, 11:00:28
Yok değil,bu tür sistemlerin amacı zaten patlayıcı içermeyen mühimmatla/kinetik enerji ile hasar oluşturmka üzerine kurulu.Sistemin gücüde önemli burada GA'nın 10 megajullük sisteminin vuruş etkinliğine bir bakın derim.Bizim sistem için güç kapasitesi belirtilmemiş ama sanırım 1-2 megajul civarıdır.5 mach sürate erişebilen bir mühimmat ile 100 km menzillerden bahsediliyor.Sapan için bunun seviyesi nedir bilemediğimizden karşılaştırma yapamıyoruz.

http://www.ga.com/websites/ga/images/about/ems/EMS-Overview_0616.pdf (http://www.ga.com/websites/ga/images/about/ems/EMS-Overview_0616.pdf)
http://www.ga.com/ems (http://www.ga.com/ems)

Projenin geçmişi
http://www.defenseindustrydaily.com/emals-electro-magnetic-launch-for-carriers-05220/ (http://www.defenseindustrydaily.com/emals-electro-magnetic-launch-for-carriers-05220/)
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: AltayBaba - 29 Ekim 2016, 02:55:54
ben buna benzer, birden bire projelerin bu aralar gün yüzüne çıkacağını düşünüyorum. Malum biraz temizlik yapıldı..
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: AltayBaba - 29 Ekim 2016, 02:57:18

Ben buna benzer projelerin birden bire, bu aralar gün yüzüne çıkacağını düşünüyorum. Malum biraz temizlik yapıldı..
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 10 Kasım 2016, 20:14:14
https://youtu.be/k2l1utG8nwY
wow turkey hamza koçaktan alıntıdır
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: AltayBaba - 10 Kasım 2016, 22:07:51
Hipersonik elektromanyetik mühimmat dediği içersinde patlayıcı madde bulunan bir roket mi yani ?  Çünkü videoda sapan ateşleme yaptığında namludan ateşde çıkıyor.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 10 Kasım 2016, 22:59:32
roket yada patlayıcı bir mühimmat değil bildiğin metal mermi.fırlatış hızının yüksekliğinden dolayı namlu ağzında havadaki o2 alev alıyor o kadar.bu silahın özelliği yüksek hızlarda hedefe carparak hedefin parçalanmasını sağlıyor abd deki gemide kullanılan modelinin testlerinde 20-25 adet celik plakayı a4 kağıdını deler gibi delebildiğini izlemiştim
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Tuco - 11 Kasım 2016, 00:43:55
roket yada patlayıcı bir mühimmat değil bildiğin metal mermi.fırlatış hızının yüksekliğinden dolayı namlu ağzında havadaki o2 alev alıyor o kadar.bu silahın özelliği yüksek hızlarda hedefe carparak hedefin parçalanmasını sağlıyor abd deki gemide kullanılan modelinin testlerinde 20-25 adet celik plakayı a4 kağıdını deler gibi delebildiğini izlemiştim

Bunun da öyle,videolarda parçacıklı mühimmat var...
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Şubat 2020, 10:18:35
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/d120HdO207JXpFbf1251xEK_2TE2cSaX6lWve6AzSZiCwKc-i511tz5LAF_xS79sUgIOrPQdnG-NdR6jjCdg6KQubgu4qKouwOqdgpZSTbyZFQbbCWGmFLw)


Defence Turk: Sapan Elektro Manyetik Sistem ne aşamada?

Gürcan Okumuş: SAPAN devam ediyor. Haziran ayı civarında projeyi bitirmeyi planlıyoruz.

Defence Turk: Deniz kuvvetlerine entegrasyonu düşünülüyor mu?

Gürcan Okumuş: SSB bu konuda bir mükemmeliyet merkezi kurdu. ASELSAN ile mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz. ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor biz de mühimmat tarafında; güdümlü-güdümsüz hipersonik mühimmat tarafında çalışıyoruz. Bizim SAPAN projesi tamamlandıktan sonra elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil. SAPAN'ın çıktısı bir hipersonik mühimmat olacağı için o konudaki en yüksek know-how da bizde. Bazı denemeler halihazırda devam ediyor.
https://www.defenceturk.net/tubitak-sage-enstitu-muduru-gurcan-okumus-ile-soylesi-ii-bolum (https://www.defenceturk.net/tubitak-sage-enstitu-muduru-gurcan-okumus-ile-soylesi-ii-bolum)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sapan'ın 2020 haziran'da hazır olacağı söyleniyor.

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=C2EsvIjB4Is&feature=emb_title#)

Video'ya göre sistem 3 kilometre/saniye hıza ve 30 km menzile sahip olacak. Şimdilik sadece parçacık mühimmatı var.

Güdümsüz olarak parçacık etkisi ve top atış kontrol sistemi yardımıyla 30 km'den uçak vurması zor çünkü mühimat zaten 30 km'ye 10 saniyede gidiyor muhtemel manevraları ölçülemez. Ancak kara hedefleri ve belirli bir rotada seyreden deniz hedeflerine 30 km'den ve daha düşük menzillerde özellikle 6 km'de 2 saniye hedefe ulaşma handikapıyla ciws olarak kullanılabilir. Bu phalanx'ın 2 katı menzil ve 3 katı hedefe ulaşma hızı demektir.

2li taret halinde 3 adet olmak üzere bir gemide kullandıklarında ucuz maliyetleri sayesinde de 30 km'lik bir aralıkta kullanılabilmeleriyle gayet efektif olabilirler. Ancak en önemli nokta dakika başı atım hızı ? Eğer sistem mühimmatına güdüm sağlanabilirse zaten sistemin değeri çok farklı noktalara çıkacaktır.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Şubat 2020, 14:38:32
Yalnız Sage’li Sn Okumuş’un söylediğinden benim anladığım, Sapan projesinin esası ASELSAN “TUFAN”.  Onlar tüm atım teknolojisini ve aleti geliştiriyor. Sage, teknik yardım veriyor. Güdüm sistemi ve mühimmat üzerinde çalışıyor.
Zaten 3200m/saniye (9 + mach) mermi çıkış hızına ASELSAN ulaştı. Sage’nin elindeki o küçük aletle ancak kuş vurursunuz. Bir hesap yaparsanız Tufan’ın çıkış hızı 1kg lık mermiyi rahatlıkla  + 300km ye yollar. Bu da etkili menzilini +150 km lere getirir. Tufan’ın tek rakibi Şahi . O da daha düzgün bir atış gerçekleştiremedi. Deneme atışlarında namlu çıkış hızı o kadar düşük ki geri tepme sıfır. Fiili Menzil 500m. (Teorik uçuk rakamlar veriyorlar ama fiiliyatta bu yok)
Ancak bu namlu çıkış hızlarıyla dahi Tufan EMT nin yan rüzgar gibi etkenlerden arındırılmış kesin etkili menzili 30km civarında. Daha yüksek menzil için güdüm lazım.Namlu dan çıkıncaya kadar mermi çok yüksek ivmesel yük altında kalıyor. Buna dayanabilecek elektronik güdüm sistemi geliştirmek çok çok zor. Sage bunu becerme peşinde demekki.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Şubat 2020, 15:12:15
Yalnız Sage’li Sn Okumuş’un söylediğinden benim anladığım, Sapan projesinin esası ASELSAN “TUFAN”.  Onlar tüm atım teknolojisini ve aleti geliştiriyor. Sage, teknik yardım veriyor. Güdüm sistemi ve mühimmat üzerinde çalışıyor.
Zaten 3200m/saniye (9 + mach) mermi çıkış hızına ASELSAN ulaştı. Sage’nin elindeki o küçük aletle ancak kuş vurursunuz. Bir hesap yaparsanız Tufan’ın çıkış hızı 1kg lık mermiyi rahatlıkla  + 300km ye yollar. Bu da etkili menzilini +150 km lere getirir. Tufan’ın tek rakibi Şahi . O da daha düzgün bir atış gerçekleştiremedi. Deneme atışlarında namlu çıkış hızı o kadar düşük ki geri tepme sıfır. Fiili Menzil 500m. (Teorik uçuk rakamlar veriyorlar ama fiiliyatta bu yok)
Ancak bu namlu çıkış hızlarıyla dahi Tufan EMT nin yan rüzgar gibi etkenlerden arındırılmış kesin etkili menzili 30km civarında. Daha yüksek menzil için güdüm lazım.Namlu dan çıkıncaya kadar mermi çok yüksek ivmesel yük altında kalıyor. Buna dayanabilecek elektronik güdüm sistemi geliştirmek çok çok zor. Sage bunu becerme peşinde demekki.

Hocam sen 35 mm top ile 105 mm topla bir tutuyorsun. Sapan nere Tufan nere. Projenin tufanla alakasına dair bir şey yok . Sadece diyor ki adam bu projeden sonra biz daha çok mühimmata odaklanacağız diyor.

Tufan o performansı gösteriyor ancak ne kadar namlu boyuyla ? kaç mj ile ? ne kadar dakika başına atım la ? ne kadar maliyetle ? Kocaman Tufan'ı ciws olarak kullanamazsın. Onun yolu hedef seti ayrı.

Sapan ise ayrı. Sapan videoyu da izlersen . Daha çok kısa menzilli çok atımlı , düşük maliyetli , kolay üretebilir ciws ve kısa mesafeli top olarak kullanılabilecek bir top.

Tufan ise daha uzun menzilli daha büyük mühimmata sahip olan daha boyutu yüksek ve enerji ihtiyacı fazla bir top.

-------------------------

Önceden futuristik bilimkurgu gemi tasarımlarında  donanma gemilerini tıpkı ww2'deki gemiler gibi toplara sahip yapıyorlardı. Bende buna gülüyordum. Ama teknoloji cidden buna evriliyor.

(https://i.pinimg.com/originals/80/9a/c7/809ac703ce6a1f2bd3e07c558208887f.jpg)

Eğer railgunların güdüm, dakika başı atım ve enerji problemlerini çözerlerse şu tarz gemileri gelecekte görebiliriz.

İşte örnek vermek açısından bu gemideki büyük topları Aselsan Tufan'ın gelecekteki halefleri , Ön ve yanlardaki ufakları'da Sapan'ın gelecekteki halefleri olarak düşün.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Şubat 2020, 18:46:51
Sn Battlestar ,
Alıntı
Defence turk

Gürcan Okumuş: SSB bu konuda bir mükemmeliyet merkezi kurdu. ASELSAN ile mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz. ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor biz de mühimmat tarafında; güdümlü-güdümsüz hipersonik mühimmat tarafında çalışıyoruz. Bizim SAPAN projesi tamamlandıktan sonra elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil. SAPAN’ın çıktısı bir hipersonik mühimmat olacağı için o konudaki en yüksek know-how da bizde. Bazı denemeler halihazırda devam ediyor.

Adam ne diyor? Gemilerde entegrasyon sorusuna.?
 “ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor. Biz de mühimmat tarafında. “
“ elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil.”
Yani ağzının altında ki baklayı çıkarıyor.  Bu işin esasını ASELSAN la koparacağız. Sapan sistemine bakarsanız. Laboratuvar aleti. 35mm ile 105mm farkı değil. 9mm tabancayla 155mm obüs farkı.
Tufan, eğer güdüm özelliği kazanmazsa cwis olarak kullanılabilir. 30km mesafeden vuramayacağı hedef yok. Ebadı ve gücü düşürülüp 6km lik cwis olabilir. Tabii arka arkaya atım yapabilmesi önemli.
Sapan’ın şu anki gücü ve menzili ile genel yapısı cwis olmasına yeterli değil. Kullandığı kablolara bir bakın yeter. 1kg lık mühimmata 9 mach namlu hızı veren bir  EMT nin kabloları milisaniyede dahi olsa 6 milyon amperlik akım taşıyabilmelidir. Bu amperaj düşük güçlü emt lerde daha düşer ama genede milyon ampere yakındır. BAE ve General Atomics’in silahlarını incelerseniz görürsünüz. Öyle ince kablolarla ancak piyadenin taşıdığı 200-300 m menzilli silahlar yaparsınız.
Tufan namlu çıkış enerjisi 1 mjoule. Kabloların çokluğu ve kalınlığı ortada. General Atomics’in topundada aynı şekilde.
https://www.sondakika.com/haber/haber-yerli-elektromanyetik-top-sistemi-tufan-rekor-12706580/ (https://www.sondakika.com/haber/haber-yerli-elektromanyetik-top-sistemi-tufan-rekor-12706580/)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwjnnpPDnbjnAhXNVsAKHbk4D1cQwqsBMAJ6BAgJEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dbgaen0RPPow&usg=AOvVaw3Us7Rr4eZBRFgL2y17aRhd (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwjnnpPDnbjnAhXNVsAKHbk4D1cQwqsBMAJ6BAgJEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dbgaen0RPPow&usg=AOvVaw3Us7Rr4eZBRFgL2y17aRhd)
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Şubat 2020, 19:22:17
Sn Battlestar ,
Alıntı
Defence turk

Gürcan Okumuş: SSB bu konuda bir mükemmeliyet merkezi kurdu. ASELSAN ile mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz. ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor biz de mühimmat tarafında; güdümlü-güdümsüz hipersonik mühimmat tarafında çalışıyoruz. Bizim SAPAN projesi tamamlandıktan sonra elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil. SAPAN’ın çıktısı bir hipersonik mühimmat olacağı için o konudaki en yüksek know-how da bizde. Bazı denemeler halihazırda devam ediyor.

Adam ne diyor? Gemilerde entegrasyon sorusuna.?
 “ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor. Biz de mühimmat tarafında. “
“ elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil.”
Yani ağzının altında ki baklayı çıkarıyor.  Bu işin esasını ASELSAN la koparacağız. Sapan sistemine bakarsanız. Laboratuvar aleti. 35mm ile 105mm farkı değil. 9mm tabancayla 155mm obüs farkı.
Tufan, eğer güdüm özelliği kazanmazsa cwis olarak kullanılabilir. 30km mesafeden vuramayacağı hedef yok. Ebadı ve gücü düşürülüp 6km lik cwis olabilir. Tabii arka arkaya atım yapabilmesi önemli.
Sapan’ın şu anki gücü ve menzili ile genel yapısı cwis olmasına yeterli değil. Kullandığı kablolara bir bakın yeter. 1kg lık mühimmata 9 mach namlu hızı veren bir  EMT nin kabloları milisaniyede dahi olsa 6 milyon amperlik akım taşıyabilmelidir. Bu amperaj düşük güçlü emt lerde daha düşer ama genede milyon ampere yakındır. BAE ve General Atomics’in silahlarını incelerseniz görürsünüz. Öyle ince kablolarla ancak piyadenin taşıdığı 200-300 m menzilli silahlar yaparsınız.
Tufan namlu çıkış enerjisi 1 mjoule. Kabloların çokluğu ve kalınlığı ortada. General Atomics’in topundada aynı şekilde.
https://www.sondakika.com/haber/haber-yerli-elektromanyetik-top-sistemi-tufan-rekor-12706580/ (https://www.sondakika.com/haber/haber-yerli-elektromanyetik-top-sistemi-tufan-rekor-12706580/)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwjnnpPDnbjnAhXNVsAKHbk4D1cQwqsBMAJ6BAgJEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dbgaen0RPPow&usg=AOvVaw3Us7Rr4eZBRFgL2y17aRhd (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwjnnpPDnbjnAhXNVsAKHbk4D1cQwqsBMAJ6BAgJEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dbgaen0RPPow&usg=AOvVaw3Us7Rr4eZBRFgL2y17aRhd)

Hocam orada gemilere entegre edilmeyecek vs. demiyor. Kaçamak cevap veriyor. Aynı tekniği bir çok kez siper konusunda da uyguladı sayın yetkili. Tübitak-Sage üretici bir firma değil. Olayın ar&ge kısmında. Bu projenin asıl karar vericisi aselsan olur.

Kaldı ki eğer bu bir testbed olsaydı bir isimle bir ürün olarak asla sunulmaz ve bu tarz bir video ;

(https://www.youtube.com/watch?v=C2EsvIjB4Is&feature=emb_title)

Paylaşılmazdı.

Tufan ölçeklendirilebilir ancak bu zaten sapan olur. Aksi takdirde bilmem kaç km'den gemi vuracak yüksek kalibre mühimmatlı tufan'dan ciws görevi beklenmez.

Bekleyelim görelim.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Şubat 2020, 21:01:08
Sn Battlestar ,
Alıntı
Defence turk

Gürcan Okumuş: SSB bu konuda bir mükemmeliyet merkezi kurdu. ASELSAN ile mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz. ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor biz de mühimmat tarafında; güdümlü-güdümsüz hipersonik mühimmat tarafında çalışıyoruz. Bizim SAPAN projesi tamamlandıktan sonra elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil. SAPAN’ın çıktısı bir hipersonik mühimmat olacağı için o konudaki en yüksek know-how da bizde. Bazı denemeler halihazırda devam ediyor.

Adam ne diyor? Gemilerde entegrasyon sorusuna.?
 “ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor. Biz de mühimmat tarafında. “
“ elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil.”
Yani ağzının altında ki baklayı çıkarıyor.  Bu işin esasını ASELSAN la koparacağız. Sapan sistemine bakarsanız. Laboratuvar aleti. 35mm ile 105mm farkı değil. 9mm tabancayla 155mm obüs farkı.
Tufan, eğer güdüm özelliği kazanmazsa cwis olarak kullanılabilir. 30km mesafeden vuramayacağı hedef yok. Ebadı ve gücü düşürülüp 6km lik cwis olabilir. Tabii arka arkaya atım yapabilmesi önemli.
Sapan’ın şu anki gücü ve menzili ile genel yapısı cwis olmasına yeterli değil. Kullandığı kablolara bir bakın yeter. 1kg lık mühimmata 9 mach namlu hızı veren bir  EMT nin kabloları milisaniyede dahi olsa 6 milyon amperlik akım taşıyabilmelidir. Bu amperaj düşük güçlü emt lerde daha düşer ama genede milyon ampere yakındır. BAE ve General Atomics’in silahlarını incelerseniz görürsünüz. Öyle ince kablolarla ancak piyadenin taşıdığı 200-300 m menzilli silahlar yaparsınız.
Tufan namlu çıkış enerjisi 1 mjoule. Kabloların çokluğu ve kalınlığı ortada. General Atomics’in topundada aynı şekilde.
https://www.sondakika.com/haber/haber-yerli-elektromanyetik-top-sistemi-tufan-rekor-12706580/ (https://www.sondakika.com/haber/haber-yerli-elektromanyetik-top-sistemi-tufan-rekor-12706580/)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwjnnpPDnbjnAhXNVsAKHbk4D1cQwqsBMAJ6BAgJEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dbgaen0RPPow&usg=AOvVaw3Us7Rr4eZBRFgL2y17aRhd (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwjnnpPDnbjnAhXNVsAKHbk4D1cQwqsBMAJ6BAgJEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dbgaen0RPPow&usg=AOvVaw3Us7Rr4eZBRFgL2y17aRhd)

Hocam orada gemilere entegre edilmeyecek vs. demiyor. Kaçamak cevap veriyor. Aynı tekniği bir çok kez siper konusunda da uyguladı sayın yetkili. Tübitak-Sage üretici bir firma değil. Olayın ar&ge kısmında. Bu projenin asıl karar vericisi aselsan olur.

Kaldı ki eğer bu bir testbed olsaydı bir isimle bir ürün olarak asla sunulmaz ve bu tarz bir video ;

(https://www.youtube.com/watch?v=C2EsvIjB4Is&feature=emb_title)

Paylaşılmazdı.

Tufan ölçeklendirilebilir ancak bu zaten sapan olur. Aksi takdirde bilmem kaç km'den gemi vuracak yüksek kalibre mühimmatlı tufan'dan ciws görevi beklenmez.

Bekleyelim görelim.
Üstat,
Gemiye entegrasyonu konusunda ASELSAN la birlikte oluşturulan mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz diyor. Biz mühimmat ve güdüm, ASELSAN da güç ve namlu tarafında çalışıyor diyor. 
Tufan küçük ölçek olsa da şu anki Sapan olmaz! Şu anki Sapan güç olarak yetersiz. Tufan küçük ölçek olarak mükemmel bir 6km menzilli cwis olabilir. (Şu anki cwis lerin 3 katı uzun menzilli ve en az 2 katı daha hızlı)
Şu aşağıdaki resime bir bakın. Birinin kolunun altına alıp götürebileceği bir alet. Kablolara gelince! Benim evdeki hoparlör kablosu daha kalın. Bununla 3 -5 metreden 1-2 mm kalınlığında bir Demir tabakayı ancak delersiniz. Aşağıdaki videoda 1.30 dak. dan sonrasındaki değerlere bakarsanız. Sapan diye verilen namlu çıkış değeri Tufan’ın.
Zaten bazı forumlarda Sapan’ın TÜBİTAK’ça yapılmadığı ama yaptırıldığı söyleniyordu. Sapan bence tam bir komedi. Kalkıp deseler ki ; biz bu işin ürün geliştirme ve teknik konularında çalışıyoruz anlarım.
Sizin de dediğiniz gibi Ar-Ge işi TÜBİTAK’ın işi.

https://i2.wp.com/www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2017/06/36_sapan.jpeg?ssl=1 (https://i2.wp.com/www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2017/06/36_sapan.jpeg?ssl=1)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiXl8eDurjnAhUtThUIHZn3AtUQwqsBMAB6BAgIEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dl97PCbCInBw&usg=AOvVaw09qVxlB6NI6QTLE9dA02Ci (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiXl8eDurjnAhUtThUIHZn3AtUQwqsBMAB6BAgIEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dl97PCbCInBw&usg=AOvVaw09qVxlB6NI6QTLE9dA02Ci)

Son bir not:
Enteresan bir menzilden bahsedilmiş Sapan’ın videosunda. 30 km.! +3000m/saniye namlu çıkış hızı olan merminin etkin menzili +150 km. Ama yan rüzgardan etkileşiminin minimum olacağı ve güdümsüz olarak hedefi şaşmadan vurabileceği menzili ise 30km.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Şubat 2020, 21:14:14
Sn Battlestar ,
Alıntı
Defence turk

Gürcan Okumuş: SSB bu konuda bir mükemmeliyet merkezi kurdu. ASELSAN ile mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz. ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor biz de mühimmat tarafında; güdümlü-güdümsüz hipersonik mühimmat tarafında çalışıyoruz. Bizim SAPAN projesi tamamlandıktan sonra elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil. SAPAN’ın çıktısı bir hipersonik mühimmat olacağı için o konudaki en yüksek know-how da bizde. Bazı denemeler halihazırda devam ediyor.

Adam ne diyor? Gemilerde entegrasyon sorusuna.?
 “ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor. Biz de mühimmat tarafında. “
“ elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil.”
Yani ağzının altında ki baklayı çıkarıyor.  Bu işin esasını ASELSAN la koparacağız. Sapan sistemine bakarsanız. Laboratuvar aleti. 35mm ile 105mm farkı değil. 9mm tabancayla 155mm obüs farkı.
Tufan, eğer güdüm özelliği kazanmazsa cwis olarak kullanılabilir. 30km mesafeden vuramayacağı hedef yok. Ebadı ve gücü düşürülüp 6km lik cwis olabilir. Tabii arka arkaya atım yapabilmesi önemli.
Sapan’ın şu anki gücü ve menzili ile genel yapısı cwis olmasına yeterli değil. Kullandığı kablolara bir bakın yeter. 1kg lık mühimmata 9 mach namlu hızı veren bir  EMT nin kabloları milisaniyede dahi olsa 6 milyon amperlik akım taşıyabilmelidir. Bu amperaj düşük güçlü emt lerde daha düşer ama genede milyon ampere yakındır. BAE ve General Atomics’in silahlarını incelerseniz görürsünüz. Öyle ince kablolarla ancak piyadenin taşıdığı 200-300 m menzilli silahlar yaparsınız.
Tufan namlu çıkış enerjisi 1 mjoule. Kabloların çokluğu ve kalınlığı ortada. General Atomics’in topundada aynı şekilde.
https://www.sondakika.com/haber/haber-yerli-elektromanyetik-top-sistemi-tufan-rekor-12706580/ (https://www.sondakika.com/haber/haber-yerli-elektromanyetik-top-sistemi-tufan-rekor-12706580/)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwjnnpPDnbjnAhXNVsAKHbk4D1cQwqsBMAJ6BAgJEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dbgaen0RPPow&usg=AOvVaw3Us7Rr4eZBRFgL2y17aRhd (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwjnnpPDnbjnAhXNVsAKHbk4D1cQwqsBMAJ6BAgJEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dbgaen0RPPow&usg=AOvVaw3Us7Rr4eZBRFgL2y17aRhd)

Hocam orada gemilere entegre edilmeyecek vs. demiyor. Kaçamak cevap veriyor. Aynı tekniği bir çok kez siper konusunda da uyguladı sayın yetkili. Tübitak-Sage üretici bir firma değil. Olayın ar&ge kısmında. Bu projenin asıl karar vericisi aselsan olur.

Kaldı ki eğer bu bir testbed olsaydı bir isimle bir ürün olarak asla sunulmaz ve bu tarz bir video ;

(https://www.youtube.com/watch?v=C2EsvIjB4Is&feature=emb_title)

Paylaşılmazdı.

Tufan ölçeklendirilebilir ancak bu zaten sapan olur. Aksi takdirde bilmem kaç km'den gemi vuracak yüksek kalibre mühimmatlı tufan'dan ciws görevi beklenmez.

Bekleyelim görelim.
Üstat,
Gemiye entegrasyonu konusunda ASELSAN la birlikte oluşturulan mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz diyor. Biz mühimmat ve güdüm, ASELSAN da güç ve namlu tarafında çalışıyor diyor. 
Tufan küçük ölçek olsa da şu anki Sapan olmaz! Şu anki Sapan güç olarak yetersiz. Tufan küçük ölçek olarak mükemmel bir 6km menzilli cwis olabilir. (Şu anki cwis lerin 3 katı uzun menzilli ve en az 2 katı daha hızlı)
Şu aşağıdaki resime bir bakın. Birinin kolunun altına alıp götürebileceği bir alet. Kablolara gelince! Benim evdeki hoparlör kablosu daha kalın. Bununla 3 -5 metreden 1-2 mm kalınlığında bir Demir tabakayı ancak delersiniz. Aşağıdaki videoda 1.30 dak. dan sonrasındaki değerlere bakarsanız. Sapan diye verilen namlu çıkış değeri Tufan’ın.
Zaten bazı forumlarda Sapan’ın TÜBİTAK’ça yapılmadığı ama yaptırıldığı söyleniyordu. Sapan bence tam bir komedi. Kalkıp deseler ki ; biz bu işin ürün geliştirme ve teknik konularında çalışıyoruz anlarım.
Sizin de dediğiniz gibi Ar-Ge işi TÜBİTAK’ın işi.

https://i2.wp.com/www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2017/06/36_sapan.jpeg?ssl=1 (https://i2.wp.com/www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2017/06/36_sapan.jpeg?ssl=1)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiXl8eDurjnAhUtThUIHZn3AtUQwqsBMAB6BAgIEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dl97PCbCInBw&usg=AOvVaw09qVxlB6NI6QTLE9dA02Ci (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiXl8eDurjnAhUtThUIHZn3AtUQwqsBMAB6BAgIEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dl97PCbCInBw&usg=AOvVaw09qVxlB6NI6QTLE9dA02Ci)

Temel aldığınız fotoğraf 2017 de 3 sene önce basına servis edilmiş bir fotoğraf büyük ihtimal maket bile olabilir. Testler sürerken gerçek sistemi alır oraya koyarlarmı bilmiyorum. Erken konuşmadan önce haziran 2020'deki nihai halini görelim. Değerlerin aynı olması zaten aynı firması ve benzer tecrübeler olmasından dolayı olabilir.

Bekleyelim görelim kesin olan tek şey daha kısa menzilli ufak ciws formunda ve baş topu kıvamında daha uzun menzilli elektromanyetik topların olacağı ve bunların kısa menzillilerinin parçacıklı mühimmat prensibini kullanacağı ve bizim bu sistemleri (en azından kısa menzillilerini) çok yakında görebileceğimiz. Benim içinde önemli olan o.

Konudan ayrı olan merak ettiğim konuda hipersonik füzeler vs Railgun yarışında acaba hangisi daha önce pes edecek. Gemi bazlı olarak railgunlar kazansada uçaklar üzerinden hipersonik füzeler piyasadan silinmez gibi.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Yasar - 04 Şubat 2020, 21:30:04
@battlestar
Re: sapan
Evet bekleyip görmek lazım. Yalnız sonradan eklediğim not ta enteresan. Eğer sık atım problemini çözerlerse bu silah mükemmel bir gemi savunma sistemi olur. Pahalı VLS ve RAM tipi füzelerden kurtuluruz.
Düşünün füze denizi yalayarak gemiye geliyor. Cwis ten korunma manevrasını 4-5 km den sonra yapacak. Ama 10uncu km de kafasına tufan/sapan mermisini yiyor. Hatta gemi füzeyi 30 km den radarında görür. Sapan mermiyi atar. 3km/saniye sapan mermi hızı ise füzede 0.3km/saniye hızla gemiye doğru geliyorsa ; 7-8 saniyede füze 25 km ye kalmadan vurulur.

Konu dışı sorunuza gelince. Benim param Railgun kazanacak der.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Şubat 2020, 22:21:08
@battlestar
Re: sapan
Evet bekleyip görmek lazım. Yalnız sonradan eklediğim not ta enteresan. Eğer sık atım problemini çözerlerse bu silah mükemmel bir gemi savunma sistemi olur. Pahalı VLS ve RAM tipi füzelerden kurtuluruz.
Düşünün füze denizi yalayarak gemiye geliyor. Cwis ten korunma manevrasını 4-5 km den sonra yapacak. Ama 10uncu km de kafasına tufan/sapan mermisini yiyor. Hatta gemi füzeyi 30 km den radarında görür. Sapan mermiyi atar. 3km/saniye sapan mermi hızı ise füzede 0.3km/saniye hızla gemiye doğru geliyorsa ; 7-8 saniyede füze 25 km ye kalmadan vurulur.

Konu dışı sorunuza gelince. Benim param Railgun kazanacak der.

Hocam eğer füze subsonic ve sea skiming ise füze ancak çok yakın mesafelerde (son 10 km'de vs. Yanlış hatırlıyor olabilirim.) tespit edilebiliyor. Çünkü adeta denizi yalıyor ve düşük bir rcs'ye sahip. Süpersonik füzeler daha uzaktan tespit ediliyor ama onlarda hız avantajıyla bunu hallediyor. Tabi aralarında en tehlikelileri kalibr ve serisi ilk subsonic ve sea skiming olarak sessiz bir şekilde gemiye yanaşıyor son 10 km'de birden mach 3'e yapıştırıp süpersonik füzelerin hız avantajını kullanıyor. Çok ölümcül. Tabi tam net belli olmadığından zircon'a vs. girmiyorum.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Şubat 2020, 03:36:32
@battlestar
Re: sapan
Evet bekleyip görmek lazım. Yalnız sonradan eklediğim not ta enteresan. Eğer sık atım problemini çözerlerse bu silah mükemmel bir gemi savunma sistemi olur. Pahalı VLS ve RAM tipi füzelerden kurtuluruz.
Düşünün füze denizi yalayarak gemiye geliyor. Cwis ten korunma manevrasını 4-5 km den sonra yapacak. Ama 10uncu km de kafasına tufan/sapan mermisini yiyor. Hatta gemi füzeyi 30 km den radarında görür. Sapan mermiyi atar. 3km/saniye sapan mermi hızı ise füzede 0.3km/saniye hızla gemiye doğru geliyorsa ; 7-8 saniyede füze 25 km ye kalmadan vurulur.

Konu dışı sorunuza gelince. Benim param Railgun kazanacak der.

Hocam eğer füze subsonic ve sea skiming ise füze ancak çok yakın mesafelerde (son 10 km'de vs. Yanlış hatırlıyor olabilirim.) tespit edilebiliyor. Çünkü adeta denizi yalıyor ve düşük bir rcs'ye sahip. Süpersonik füzeler daha uzaktan tespit ediliyor ama onlarda hız avantajıyla bunu hallediyor. Tabi aralarında en tehlikelileri kalibr ve serisi ilk subsonic ve sea skiming olarak sessiz bir şekilde gemiye yanaşıyor son 10 km'de birden mach 3'e yapıştırıp süpersonik füzelerin hız avantajını kullanıyor. Çok ölümcül. Tabi tam net belli olmadığından zircon'a vs. girmiyorum.
Üstat, incelediğim için söyleyeceğim. Sea-skimming denilen füzeler normalde su yüzeyinden  50 m yukarıdan uçarlar. En hassasları suyun en az 10m ile 30m üzerinden uçarlar. Açık denizde 3-6 m dalga boyları normaldir. Birçok açık deniz, 10m’lik dalgalar ile doludur. (Biscay körfezi 10-15 m lik dalgaları ile meşhurdur)
1.70 boyundaki bir kişi için denizdeki Ufuk çizgisi 4.7 km dedir. 30 metre yukarıdan bakarsa bu kişi için ufuk 19.6 km’ye taşınır.
Modern Fırkateynlerdeki çafrad tipi Aesa radar en az 35 metre yüksekliktedir. Denizin 10 m üstünden gelen füzeyi  30+ km den rahat görür. Yani reaksiyon için ~100saniyesi vardır.
Silindirik yapıdaki (atmaca gibi) füzelerin RCS değerleri çok düşük değildir. Üzerine konulan Radar soğuran boya ile RCS değeri düşürülebilir. Ama hassas Aesa radarlarının bunlarıda yakalaması gerekir. Onun için hedefe en az 2 hatta 3-4 füze yollanır. Cwis birini vursa , RAM füzeleri öbürünü vursa diğerleri kesin hedefi vursun diye eşzamanlı hücum yapılır.
Ama Bizim SOM gibi stealth geometrisi ve radar soğurucu  boyası olan füzeyi radarların farketmesi , işte o zordur.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 05 Şubat 2020, 10:19:06
@battlestar
Re: sapan
Evet bekleyip görmek lazım. Yalnız sonradan eklediğim not ta enteresan. Eğer sık atım problemini çözerlerse bu silah mükemmel bir gemi savunma sistemi olur. Pahalı VLS ve RAM tipi füzelerden kurtuluruz.
Düşünün füze denizi yalayarak gemiye geliyor. Cwis ten korunma manevrasını 4-5 km den sonra yapacak. Ama 10uncu km de kafasına tufan/sapan mermisini yiyor. Hatta gemi füzeyi 30 km den radarında görür. Sapan mermiyi atar. 3km/saniye sapan mermi hızı ise füzede 0.3km/saniye hızla gemiye doğru geliyorsa ; 7-8 saniyede füze 25 km ye kalmadan vurulur.

Konu dışı sorunuza gelince. Benim param Railgun kazanacak der.

Hocam eğer füze subsonic ve sea skiming ise füze ancak çok yakın mesafelerde (son 10 km'de vs. Yanlış hatırlıyor olabilirim.) tespit edilebiliyor. Çünkü adeta denizi yalıyor ve düşük bir rcs'ye sahip. Süpersonik füzeler daha uzaktan tespit ediliyor ama onlarda hız avantajıyla bunu hallediyor. Tabi aralarında en tehlikelileri kalibr ve serisi ilk subsonic ve sea skiming olarak sessiz bir şekilde gemiye yanaşıyor son 10 km'de birden mach 3'e yapıştırıp süpersonik füzelerin hız avantajını kullanıyor. Çok ölümcül. Tabi tam net belli olmadığından zircon'a vs. girmiyorum.
Üstat, incelediğim için söyleyeceğim. Sea-skimming denilen füzeler normalde su yüzeyinden  50 m yukarıdan uçarlar. En hassasları suyun en az 10m ile 30m üzerinden uçarlar. Açık denizde 3-6 m dalga boyları normaldir. Birçok açık deniz, 10m’lik dalgalar ile doludur. (Biscay körfezi 10-15 m lik dalgaları ile meşhurdur)
1.70 boyundaki bir kişi için denizdeki Ufuk çizgisi 4.7 km dedir. 30 metre yukarıdan bakarsa bu kişi için ufuk 19.6 km’ye taşınır.
Modern Fırkateynlerdeki çafrad tipi Aesa radar en az 35 metre yüksekliktedir. Denizin 10 m üstünden gelen füzeyi  30+ km den rahat görür. Yani reaksiyon için ~100saniyesi vardır.
Silindirik yapıdaki (atmaca gibi) füzelerin RCS değerleri çok düşük değildir. Üzerine konulan Radar soğuran boya ile RCS değeri düşürülebilir. Ama hassas Aesa radarlarının bunlarıda yakalaması gerekir. Onun için hedefe en az 2 hatta 3-4 füze yollanır. Cwis birini vursa , RAM füzeleri öbürünü vursa diğerleri kesin hedefi vursun diye eşzamanlı hücum yapılır.
Ama Bizim SOM gibi stealth geometrisi ve radar soğurucu  boyası olan füzeyi radarların farketmesi , işte o zordur.

Gemilerin farklı dalga boylarında ve farklı görevlerde radarları oluyor. Bu tarz küçük objeleri tespit içinde özel radarları var. Siz genel bir hesap yapmışsınız o hesabın dikkate alınabilir olması için biraz daha üstünde mesai sarfedilmesi ve profesyonel olması lazım. En basitinden dediğiniz tespitin yapılması için geminin aesa radarının Horizon search modundan , level search moduna geçmesi lazımdır ki buda genel anlamda kör olması demek. Ama dediğim gibi bunun için özel radarlar var.

Ancak tabi genel kanı bu tarz subsonic sea skimming füzelerin 18-20 km'de ancak tespit edileceği(tekrar kontrol ettim 10 km değil) buda personel için 1 dakika demektir gemide çift taretli 2 railgun ciws olsa önde ve arkada dakika başına atım 3 olsa 12 atış fırsatı eder. Açıkcası yeterli olabilirde olmayabilirde tamamen sistemin hassasiyetine ve top atış kontrol sistemine de bağlı.

Diğer angajman konularında dediklerinize de istinaden gemilerde ciws ve füze gibi aktif savunma sistemlerine ek pasif savunma sistemleri'de vardır. Diğer yandan gemiler genelde tek değil çift veya filo olarak gezerler buda geminin bu füzeleri tek savunmayacağını da düşünelim oldu ki atılan her anti gemi füzesi ok gibi hedef gemiye gideceğini beklemekte hatadır.  Mesela yom kippur savaşında yaşanan latkia ve baltim deniz muharebelerinde stynx/p-15 termit füzesinin performansına bakın. Hoşunuza gidecektir.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 11 Nisan 2020, 19:39:00
(http://www.millisavunma.com/wp-content/uploads/2016/10/20161112_111720.jpg)

Tamamıyla evde akıl yürütüyorum. Şimdi bu proje bu temmuz tamamlanması düşünülüyordu. Projede hedef 30 km mach 3'te 35 mm parçacıklı mermiyi hedefe tevcih etmek. Bir arkadaş daha önce bu deneysel proje sistem olmayacak demişti ancak, ben deneysel olsa fuarlara getirilmez ayrıca bir sistem olarak lanse edildiği tanıtım videoları yapılmaz demiştim.

Şimdi düşünüyorumda tufan mach 6'ya mühimmat yolluyabiliyorken , yet teknolojide keza bu projenin hedeflerinden daha iyi durumda olduğunu söylüyorken bu daha neyin deneysel projesi olabilir ki ? Çok zor . Bu belli ki ileride gemilerde olacak kısa menzilli topçu ve ciws ve hava savunma için kullanılabilecek sınıfta bir railgun projesi ki gayet mantıklı .

Bazı arkadaşlar bu ciws görevinin vs. aselsan tufan gibi sistemlerle de yapılabileceğini söylese de hedeflenen gibi 300 km'lere varan menzillerdeki büyük mühimmatlar atan yüksek megajoullere çıkan sistemler ciws rolünde kullanmak için pekte verimli olmaz. En azından şu anki teknoloji ile,

Neden ?

Şu an emt topu mühimmatlarını güdümleyemiyoruz. Yapabildiğimiz şu top atış kontrol radarının verdiği bilgi ile hedefe atılan mühimmat yüksek hızı yardımı ile  hedef mühimmatın buluşma rotasına atılıp ciws mesafesinde hedef daha manevra fırsatı olmadan parçacıklı mühimmat sayesinde, bir perde oluşturulup mühimmat imha ediliyor.

Bu tarz bir imha yöntemi için en önemli etkenler, namlu çıkış hızı, etkili menzil, ve hedefin kaç atom mühimmatıyla başarıyla perdelenebildiğidir.

Namlu çıkış hızı :

Korkut ve gökdeniz sistemleri , genel videolardan gördüğüm kadarıyla 5-6 adet  atış yapıyor. Buda çift namludan 10-12 atışa denk gelir. Genelinde 100 civarı parçacık olduğundan hedefe aynı anda 1200 parçacıkla taaruz etmek demektir. Bu 35 mm sistemler ve atom mühimmatı normalde 12 km gibi menzillere sahipseler de güdümsüz olduklarından  1.100 km/s civarı namlu çıkış hızı ile ancak 4 km'de angajman kesişmesi sağlayabiliyorlar o yüzden etkili menzilleri bu kadar.   

Etkili Menzil:

Ancak söz konusu sapan sistemi 3 kat daha fazla hıza sahip olduğundan etkili menzilinin aynı vuruş oranında 3 kat daha fazla olacağı yani 12 km olacağı düşünülebilir.

Atım Adeti :

En önemli konulardan birisi bu . Korkut gördüğümüz hedefi tam perdeleyip engellemek için genelde 5-6 adet atış yapıyor ki 10-12 adet atış demektir.  Böyle bir salvoyu yapmak 35 mm gdf için kolay çünkü dakika atım hızı 550 mühimmattır. Ancak Sapan'ın şu anki dakika başına atım hızı muhtemelen 10 adettir. Bunu nerden çıkartıyorum tamamen tahmin. Benzer megajouldeki sistemlerin yabancı kaynaklardaki atım hızı böyle şahi-209 blok 2'de mach 6 hıza 5 adet atabildiğinden yarı güçte ve aynı güç kaynağında 10 atabilmesi muhtemeldir.

Ayrıca bu emt'lerde seri atış diye bir mod daha vardır ki , oda seri atım modudur bu modda şahi-209 blok 2 2 atım arka arkaya yapıp 1 dakika tekrardan şarj yapmaktadır. Benzer güç kaynağı ile yarı hızdaki bir sapan eğer 2 atış sonrası 30 saniye bekletiyor ise ki mantıken öyle olması lazım , işte o zaman Sapan çok daha eli ayağı düzgün bir sistem olur.

İşte bu yüzden Tufan gibi yüksek kalibredeki mühimmatları yüksek güçle hedefe yollayacak dolayısıyla yüksek güç isteyen sistemlerin dakika başına atım hızı güdüm sistemleri bu mühimmatlarda olmadan bu tarz daha düşük çapta parçacıklı mühimmat taşıyan mermileri hedefe atan sapan gibi emt'lerin gerekliliği yüksektir.
------------
En iyi ihtimalde Gökdeniz'in vuruş kabiliyeti için kaç Sapan gerekir ?

Benim tahminim şu teknolojide 6 adet aynı noktaya atış yapabilecek sapan namlusu gerek. Bunun en mantıklı yerleşimi ise çiftli namlu halinde , ana baş emt'nin ve vls'nin arkasında, ortada iki tarafa da dönebilir vaziyette ve arkada tarafta olmak üzere 3 çift namlulu sapan lazım .

Neden ?

Savaş uçaklarını bir kenara koyalım . Bu sistemlerin en büyük rakibi şu anlık Subsonic gemisavar ve seyir füzeleri. Bu füzelerde maksimum 0.9 mach hızla uçuyorlar yani üç aşağı beş yukarı saniyede 330 metre civarı yol yapıyorlar. Sapan angajman etkili menzili 12 km ise eğer , hedef high-subsonic füzenin gemiye ulaşması için 36 saniyesi falan var demektir. Yani ne demektir bu Sapanlar hedef menzile girer girmez 2li seri atacaklar 6x2 = 12 adet toplamda 1200 parçacığı hedefe yollayacak eğer ola ki vuramadı diyelim,  bir atış hakkı daha var. Onda da vuramaz ise geçmiş olsun.


Sistem Şu An İçin Mantıklı Mı ?

Bence %50-50 . Çünkü 1 gökdeniz bataryası 4 km etkili menzili içinde saniyede 18 civarı atış yapabiliyor yani 0.9 mach hedefe 200 mermi yapar. Tabi bu kadar mermiyi atması beklenemez, keza toplam mühimmat kapasitesi korkut'un 400 felan. Çift gökdenizi düşünmek bile istemiyorum.

Ama burada önemli olan 0.9 mach bir hedefi kaç 35 mm atom mühimmatla vurabildiğiniz. Eğer 10-12 yetiyorsa Sapan mantıklıdır.

Neden ?

12 km etkili menzili var reaksiyon süresi birinde 12 saniye diğeri 36 saniye yani sapan daha mantıklı , diğer yandan 30 km total menzili ile ufak harp gemileri kara saldırısı ve özellikle hızı subsonic füzelerden çok daha az olan 250 km-s gibi hızlarda seyreden asw/asuw helikopterler ve ihalara karşı çok daha etkili. Denildiğine göre standart sistemlerden çok daha maliyeti etkin ve mühimmat saklaması güvenli.

3'lü Sapan emt ciws Tf-2000 gibi gemiler için mantıklı olabilir. keza bunlar bu kadar elektromanyetik topa güç verecek tarzda gemiler ve çok büyük olmalarından dolayı bol bol yerleri'de var. Hatta belki tf-2000'in beklediğimizden bu kadar büyük olma sebebi'de budur. Sapan tarzı bir emt için ön arka ve ortada  iki yana bakan müsait alanda var .

Açıkcası Tf-2000'e yönelen bir mühimmatın ilk platformunun dana önceden siper veya gemi ise atmaca tarafından vurulmadan, olmadı G-40'ı da aşıp üstte bahsettiğimiz tarzda sapan emt yi de aşıp son savunma pasif tedbir chaff, flare, ve sis havanlarını ve 12.7 mm stamp 'ı da aşıp gemiye çarpması çok ama çok zor bir senaryo.

O yüzden sapan mantıklı ve projenin temmuzda bitmesi , ilk tf-2000'inin de 2025-26 gibi geleceğini düşünürsek bu gemilerde sapan bir yana ek olarak tufan/şahi-209 bile olabilir.

Zaten güdüm sorunu ve dakika başına atım sorunu çözüldüğünde şöyle gemilere hazır olun ;

(https://lighthousezen.up.n.seesaa.net/lighthousezen/image/BB5061SAKUYA_s.jpg?d=a10)
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Nisan 2020, 01:21:57
Sn Battlestar,
Bazı şeyleri yanlış hesaplıyorsunuz.
Bir oerlikon topunun namlusunu 3 mach ile terkeden merminin ivmesi ile ASELSAN Tufan topunun namlusunu 9 mach (evet 9 mach ile rekor kırmışlardı geçen sene) ile terkeden emt mühimmatının ivmesi aynı değildir. İvme, zamanın karesi ile  orantılı olduğundan katedilen yol çok daha fazladır. ASELSAN tufan da  10 dakikalık bir zaman içerisinde 180km’yi geçen bir mesafe kateder mühimmat.
Kaba hesapla 1kg lık emt mermisi 300km öteye ulaşır ve 150 km de de etkindir.
Şahi topuna gelince; ben tüm atış videolarını izledim. Bu topun daha tam güçte atış yaptığını görmedim. Bir km ötedeki bir tepe yamacına sanki bir küçük kalibre kimyasal top mermisi atıyor. Aletin namlusundan doğru dürüst bir iyonize olmuş yanan hava falan çıkışı da yok. geri tepme desen hiç yok. Tufan atışları ABD nin ve BAE’nin emt test atışları gibi. Alet esaslı sarsılıyor ve kayda değer bir geri tepme var.
Bu da bana şahinin hep teorik olduğu ve hakiki atış yapmadığını, gücü kısarak test yaptığını anlatıyor.
Sapan ise oyuncak gibi. Laboratuvar aleti. Kablolarından belli. çok kısa bir süre için dahi olsa  bu toplarda 5-6 milyon amperlik akıma ihtiyaç vardır. Bunu karşılayacak kablolarında kalın olması gerekir. Amperaj üzerinde taşındığı kablonun kesintisiyle (kalınlığıyla) orantılıdır. Sapan daki kablolara bakarsanız bunların ancak çok düşük güçte atım yapacak bir topa akım sağlayabileceğini anlarsınız.

Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 12 Nisan 2020, 01:54:29
Sn Battlestar,
Bazı şeyleri yanlış hesaplıyorsunuz.
Bir oerlikon topunun namlusunu 3 mach ile terkeden merminin ivmesi ile ASELSAN Tufan topunun namlusunu 9 mach (evet 9 mach ile rekor kırmışlardı geçen sene) ile terkeden emt mühimmatının ivmesi aynı değildir. İvme, zamanın karesi ile  orantılı olduğundan katedilen yol çok daha fazladır. ASELSAN tufan da  10 dakikalık bir zaman içerisinde 180km’yi geçen bir mesafe kateder mühimmat.
Kaba hesapla 1kg lık emt mermisi 300km öteye ulaşır ve 150 km de de etkindir.
Şahi topuna gelince; ben tüm atış videolarını izledim. Bu topun daha tam güçte atış yaptığını görmedim. Bir km ötedeki bir tepe yamacına sanki bir küçük kalibre kimyasal top mermisi atıyor. Aletin namlusundan doğru dürüst bir iyonize olmuş yanan hava falan çıkışı da yok. geri tepme desen hiç yok. Tufan atışları ABD nin ve BAE’nin emt test atışları gibi. Alet esaslı sarsılıyor ve kayda değer bir geri tepme var.
Bu da bana şahinin hep teorik olduğu ve hakiki atış yapmadığını, gücü kısarak test yaptığını anlatıyor.
Sapan ise oyuncak gibi. Laboratuvar aleti. Kablolarından belli. çok kısa bir süre için dahi olsa  bu toplarda 5-6 milyon amperlik akıma ihtiyaç vardır. Bunu karşılayacak kablolarında kalın olması gerekir. Amperaj üzerinde taşındığı kablonun kesintisiyle (kalınlığıyla) orantılıdır. Sapan daki kablolara bakarsanız bunların ancak çok düşük güçte atım yapacak bir topa akım sağlayabileceğini anlarsınız.

Siz yukarıdaki yazıyı çok yanlış okumuşsunuz. Tufan ile oerlikonu karşılaştıran yok. Oerlikon ile sapanı karşılaştırıyorum. Kaldı ki oerlikonun namlu çıkış hızı 3 mach felan değil o sapan'ın çıkış hızı. İletinizi tekrar gözden geçirin hocam.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Nisan 2020, 11:37:44
Sn Battlestar,
Bazı şeyleri yanlış hesaplıyorsunuz.
Bir oerlikon topunun namlusunu 3 mach ile terkeden merminin ivmesi ile ASELSAN Tufan topunun namlusunu 9 mach (evet 9 mach ile rekor kırmışlardı geçen sene) ile terkeden emt mühimmatının ivmesi aynı değildir. İvme, zamanın karesi ile  orantılı olduğundan katedilen yol çok daha fazladır. ASELSAN tufan da  10 dakikalık bir zaman içerisinde 180km’yi geçen bir mesafe kateder mühimmat.
Kaba hesapla 1kg lık emt mermisi 300km öteye ulaşır ve 150 km de de etkindir.
Şahi topuna gelince; ben tüm atış videolarını izledim. Bu topun daha tam güçte atış yaptığını görmedim. Bir km ötedeki bir tepe yamacına sanki bir küçük kalibre kimyasal top mermisi atıyor. Aletin namlusundan doğru dürüst bir iyonize olmuş yanan hava falan çıkışı da yok. geri tepme desen hiç yok. Tufan atışları ABD nin ve BAE’nin emt test atışları gibi. Alet esaslı sarsılıyor ve kayda değer bir geri tepme var.
Bu da bana şahinin hep teorik olduğu ve hakiki atış yapmadığını, gücü kısarak test yaptığını anlatıyor.
Sapan ise oyuncak gibi. Laboratuvar aleti. Kablolarından belli. çok kısa bir süre için dahi olsa  bu toplarda 5-6 milyon amperlik akıma ihtiyaç vardır. Bunu karşılayacak kablolarında kalın olması gerekir. Amperaj üzerinde taşındığı kablonun kesintisiyle (kalınlığıyla) orantılıdır. Sapan daki kablolara bakarsanız bunların ancak çok düşük güçte atım yapacak bir topa akım sağlayabileceğini anlarsınız.

Siz yukarıdaki yazıyı çok yanlış okumuşsunuz. Tufan ile oerlikonu karşılaştıran yok. Oerlikon ile sapanı karşılaştırıyorum. Kaldı ki oerlikonun namlu çıkış hızı 3 mach felan değil o sapan'ın çıkış hızı. İletinizi tekrar gözden geçirin hocam.
Sn Battlestar,
Korkut ve Gökdeniz dediğiniz alet oerlikon topu. 1100m/sn namlu çıkış hızı da ses hızının 3 katıdır. Yani 3 mach dır. (1100/340= ~3.2 mach) (ayrıca 1100km/sn yazmışsınız onu klavye hatası kabul ediyorum) yani Korkut/oerlikon topundan merminin namlu çıkış hızı 3 mach dır.
Siz Korkut namlu çıkış hızı ile karşılaştırıyorsunuz. O bakımdan oerlikon’u yazdım.
Sapan da dediğim gibi oyuncak bir alet. Ekteki namlu çıkış hızına göre de 7.5 mach yani 2550m/sn de test edilmiş. (Doğruysa).  Bu hızda çıkış yapıyorsa ivmesi çok yüksek demektir. 10 saniyelik uçuşta mühimmat 90km gider. Oerlikon topu namlusu çok uzun bir top. 3.15 m boyunda bir namlusu var. Mermi bu uzun namludan 3 mach ile yani 1100 m/sn hızla çıkıyor. Yani ivmesi 350m/sn2. Onun için 10-15 km öteye mermiyi yollar ama etkin menzili 5-7 km arasıdır. Sapan da ise top namlu boyu 1 m nin biraz üzerinde görünüyor ki bu korkunç bir ivme yapar. 2 m namlu boyunda dahi 1250m/sn2 ivme değeri alırsınız. Sapan hakikaten 7.5 mach hızla atış yapsa o eğreti tripod üzerindeki alet arkasındaki duvara çarpar parçalanır geri tepmeden  dolayı.
Sapan ile Tufan karşılaştıralamayacak kadar farklı aletler. Biri fırtına obüs , öbürü tüfek.
Bu hesapları yaparken namlu boyu, namlu çıkışındaki ivme, namlu atış açısı ve tabii ki mühimmatın sürtünme katsayısı çok önemlidir.
https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/turkey_further_tests_sapan_railgun_hypervelocity_weapon.html (https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/turkey_further_tests_sapan_railgun_hypervelocity_weapon.html)

Bence sapan test sonuçlarını bu küçük aletle denedikten sonra ASELSAN’la paylaşılan ve verilen bilgilerle ASELSAN tarafından elde edilen değerleri geçiyor. Çünkü 9 mach rekor hızdan önce ASELSAN 7.5 mach hıza ulaşmıştı tufan da.
https://www.ntv.com.tr/turkiye/aselsan-tufan-ile-rekor-kirdi,w7-JNrxlK0GA3yzWV2kiUg (https://www.ntv.com.tr/turkiye/aselsan-tufan-ile-rekor-kirdi,w7-JNrxlK0GA3yzWV2kiUg)
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Tuco - 12 Nisan 2020, 12:55:57
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/d120HdO207JXpFbf1251xEK_2TE2cSaX6lWve6AzSZiCwKc-i511tz5LAF_xS79sUgIOrPQdnG-NdR6jjCdg6KQubgu4qKouwOqdgpZSTbyZFQbbCWGmFLw)


Defence Turk: Sapan Elektro Manyetik Sistem ne aşamada?

Gürcan Okumuş: SAPAN devam ediyor. Haziran ayı civarında projeyi bitirmeyi planlıyoruz.

Defence Turk: Deniz kuvvetlerine entegrasyonu düşünülüyor mu?

Gürcan Okumuş: SSB bu konuda bir mükemmeliyet merkezi kurdu. ASELSAN ile mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz. ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor biz de mühimmat tarafında; güdümlü-güdümsüz hipersonik mühimmat tarafında çalışıyoruz. Bizim SAPAN projesi tamamlandıktan sonra elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil. SAPAN'ın çıktısı bir hipersonik mühimmat olacağı için o konudaki en yüksek know-how da bizde. Bazı denemeler halihazırda devam ediyor.
https://www.defenceturk.net/tubitak-sage-enstitu-muduru-gurcan-okumus-ile-soylesi-ii-bolum (https://www.defenceturk.net/tubitak-sage-enstitu-muduru-gurcan-okumus-ile-soylesi-ii-bolum)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sapan'ın 2020 haziran'da hazır olacağı söyleniyor.


Benim bu açıklamadan anladığım, Sapan projesinin rafa kalkacağı yönünde.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: BATTLESTAR - 12 Nisan 2020, 13:39:13
Sn Battlestar,
Bazı şeyleri yanlış hesaplıyorsunuz.
Bir oerlikon topunun namlusunu 3 mach ile terkeden merminin ivmesi ile ASELSAN Tufan topunun namlusunu 9 mach (evet 9 mach ile rekor kırmışlardı geçen sene) ile terkeden emt mühimmatının ivmesi aynı değildir. İvme, zamanın karesi ile  orantılı olduğundan katedilen yol çok daha fazladır. ASELSAN tufan da  10 dakikalık bir zaman içerisinde 180km’yi geçen bir mesafe kateder mühimmat.
Kaba hesapla 1kg lık emt mermisi 300km öteye ulaşır ve 150 km de de etkindir.
Şahi topuna gelince; ben tüm atış videolarını izledim. Bu topun daha tam güçte atış yaptığını görmedim. Bir km ötedeki bir tepe yamacına sanki bir küçük kalibre kimyasal top mermisi atıyor. Aletin namlusundan doğru dürüst bir iyonize olmuş yanan hava falan çıkışı da yok. geri tepme desen hiç yok. Tufan atışları ABD nin ve BAE’nin emt test atışları gibi. Alet esaslı sarsılıyor ve kayda değer bir geri tepme var.
Bu da bana şahinin hep teorik olduğu ve hakiki atış yapmadığını, gücü kısarak test yaptığını anlatıyor.
Sapan ise oyuncak gibi. Laboratuvar aleti. Kablolarından belli. çok kısa bir süre için dahi olsa  bu toplarda 5-6 milyon amperlik akıma ihtiyaç vardır. Bunu karşılayacak kablolarında kalın olması gerekir. Amperaj üzerinde taşındığı kablonun kesintisiyle (kalınlığıyla) orantılıdır. Sapan daki kablolara bakarsanız bunların ancak çok düşük güçte atım yapacak bir topa akım sağlayabileceğini anlarsınız.


Siz yukarıdaki yazıyı çok yanlış okumuşsunuz. Tufan ile oerlikonu karşılaştıran yok. Oerlikon ile sapanı karşılaştırıyorum. Kaldı ki oerlikonun namlu çıkış hızı 3 mach felan değil o sapan'ın çıkış hızı. İletinizi tekrar gözden geçirin hocam.

Sn Battlestar,
Korkut ve Gökdeniz dediğiniz alet oerlikon topu. 1100m/sn namlu çıkış hızı da ses hızının 3 katıdır. Yani 3 mach dır. (1100/340= ~3.2 mach) (ayrıca 1100km/sn yazmışsınız onu klavye hatası kabul ediyorum) yani Korkut/oerlikon topundan merminin namlu çıkış hızı 3 mach dır.
Siz Korkut namlu çıkış hızı ile karşılaştırıyorsunuz. O bakımdan oerlikon’u yazdım.
Sapan da dediğim gibi oyuncak bir alet. Ekteki namlu çıkış hızına göre de 7.5 mach yani 2550m/sn de test edilmiş. (Doğruysa).  Bu hızda çıkış yapıyorsa ivmesi çok yüksek demektir. 10 saniyelik uçuşta mühimmat 90km gider. Oerlikon topu namlusu çok uzun bir top. 3.15 m boyunda bir namlusu var. Mermi bu uzun namludan 3 mach ile yani 1100 m/sn hızla çıkıyor. Yani ivmesi 350m/sn2. Onun için 10-15 km öteye mermiyi yollar ama etkin menzili 5-7 km arasıdır. Sapan da ise top namlu boyu 1 m nin biraz üzerinde görünüyor ki bu korkunç bir ivme yapar. 2 m namlu boyunda dahi 1250m/sn2 ivme değeri alırsınız. Sapan hakikaten 7.5 mach hızla atış yapsa o eğreti tripod üzerindeki alet arkasındaki duvara çarpar parçalanır geri tepmeden  dolayı.
Sapan ile Tufan karşılaştıralamayacak kadar farklı aletler. Biri fırtına obüs , öbürü tüfek.
Bu hesapları yaparken namlu boyu, namlu çıkışındaki ivme, namlu atış açısı ve tabii ki mühimmatın sürtünme katsayısı çok önemlidir.
[url]https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/turkey_further_tests_sapan_railgun_hypervelocity_weapon.html[/url] ([url]https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/turkey_further_tests_sapan_railgun_hypervelocity_weapon.html[/url])

Bence sapan test sonuçlarını bu küçük aletle denedikten sonra ASELSAN’la paylaşılan ve verilen bilgilerle ASELSAN tarafından elde edilen değerleri geçiyor. Çünkü 9 mach rekor hızdan önce ASELSAN 7.5 mach hıza ulaşmıştı tufan da.
[url]https://www.ntv.com.tr/turkiye/aselsan-tufan-ile-rekor-kirdi,w7-JNrxlK0GA3yzWV2kiUg[/url] ([url]https://www.ntv.com.tr/turkiye/aselsan-tufan-ile-rekor-kirdi,w7-JNrxlK0GA3yzWV2kiUg[/url])


Sn. Yaşar ;

Evet haklısınız ufak bir hata yapmışım. Sapan mühimmatının hızını tekrardan saniyeye bölmemişim. İki mühimmat tipi'de aynı hızda. Diğer yandan bu yeni gelişme yani Sapan mühimmatının mach 3 'te 76 mm baş topu ve oerlikon la eş olması, aslında Sapan'a yazacak bir eksi gibi dursa da Sapan'ı ileri çıkartacaktır.

Nasıl ?

Paylaştığınız sitedeki bilgiler doğruysa Sapan ile çok daha yüksek hızlara ve menzillere çıkılmış. Ama bu projenin hedefi nedir ? 30 km mach 3 . Şimdi nasıl oluyor diyebilirsiniz ? Haberde bahsedilen değerler muhtemelen 35 mm mühimmatla ulaşılmış. Ama projenin asıl hedefi biraz daha büyük bir mühimmat olabilir . Tahminim 57 mm civarı .

Neden ?

Çünkü Mach-3'de bu mühimmatları güdümlemek mümkün. Oto malera bunu dart mühimmatı ile yapıyor. Şirket şu an 57,76,127mm mühimmat tiplerini dart ve vulcano sistemleri altında güdümlüyor. Şöyle ki ;

(https://i.ibb.co/b6k8cJc/Opera-Anl-k-G-r-nt-2020-04-12-124723-www-leonardocompany-com.png)

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=mfqqsv7oinU&t=292s#)

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=61YnsQ1v0mw#)

Güdümü radyo frekansı ile yapıyorlar. Diagramdaki güdüm sisteminin ufak olması beni 57 mm ye sığdırılabilecek düzeyde olduğunu düşündürüyor. Demekki Mach- 3 hız için gereken namlu içi patlamanın şiddetine dayanacak güdüm sistemi yapmak mümkün. Ancak tabi birde işin elektro manyetik sürtünme ve bunun yaratacağı tahribat boyutu var ki, bu da mühimmatın etrafında mühimmatı bu etkiden namlu boyunca koruyacak sabot bir kabuk ile çözülebilir ancak bu kabuk mühimmatın namlu içindeki çapını yükseltecektir.

Yani o zaman evet güdümlenebilirse şu videoda gösterildiği gibi ;

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=l97PCbCInBw#)

30 km etkili menzile çıkabilir. Yoksa zaten videodaki gibi 30 km deki uçağı vs vurması zor. Tabi içindeki güdüm sisteminin kapsamı da önemli dart mühimmatının menzili 8 km . Bu 8 km mühimmatın güdüm sisteminin mi sınırı (yoksa kinetik enerhisinin mi sınırı ki bence kinetik enerji çünkü mühimmat 40 g'ye kadar çekiyor manevra yapıyor üstüne üstlük birde irtifa kazanması lazım.) bu bir soru işareti.

Bakalım zaman gösterecek bize.

([url]https://lh3.googleusercontent.com/proxy/d120HdO207JXpFbf1251xEK_2TE2cSaX6lWve6AzSZiCwKc-i511tz5LAF_xS79sUgIOrPQdnG-NdR6jjCdg6KQubgu4qKouwOqdgpZSTbyZFQbbCWGmFLw[/url])


Defence Turk: Sapan Elektro Manyetik Sistem ne aşamada?

Gürcan Okumuş: SAPAN devam ediyor. Haziran ayı civarında projeyi bitirmeyi planlıyoruz.

Defence Turk: Deniz kuvvetlerine entegrasyonu düşünülüyor mu?

Gürcan Okumuş: SSB bu konuda bir mükemmeliyet merkezi kurdu. ASELSAN ile mükemmeliyet merkezinde birlikte çalışıyoruz. ASELSAN güç ve namlu tarafında çalışma yürütüyor biz de mühimmat tarafında; güdümlü-güdümsüz hipersonik mühimmat tarafında çalışıyoruz. Bizim SAPAN projesi tamamlandıktan sonra elektromanyetik silah sistemlerindeki çalışmamız sadece mühimmat tarafında olacak, güç tarafında değil. SAPAN'ın çıktısı bir hipersonik mühimmat olacağı için o konudaki en yüksek know-how da bizde. Bazı denemeler halihazırda devam ediyor.
[url]https://www.defenceturk.net/tubitak-sage-enstitu-muduru-gurcan-okumus-ile-soylesi-ii-bolum[/url] ([url]https://www.defenceturk.net/tubitak-sage-enstitu-muduru-gurcan-okumus-ile-soylesi-ii-bolum[/url])

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sapan'ın 2020 haziran'da hazır olacağı söyleniyor.



Benim bu açıklamadan anladığım, Sapan projesinin rafa kalkacağı yönünde.


Rafa kalkacak olsa bunu açıkca der başka kaynaklarda projenin 2020 yazı tamamlanacağı söyleniyor. Adam sadece orada demişki biz bu projeden sonra mühimmat tarafında faaliyet göstereceğiz. Sistemi aselsana devretmişler yani. Sage zaten böyledir. Geliştirir ve üretim safhası için başka firmaya paslar.

----------------------------------------------------------------------------------

Herkes için söylüyorum. Benim kendi kişisel düşüncem, 250-300 km ilerideki kara hedeflerini, balistik füzeleri hatta uyduları vurması beklenen emt'ler ile orta menzilde hava araçları ve anti-gemi, seyir füzesini vurması beklenen emt aynı sistem ve kalibre olamaz.

Mutlaka daha düşük kalibre bir emt gemide olması lazım. Bunun sebebi ;

1- Tespiti ancak kısa mesafede sağlanacak hedeflere uzun menzilli top atmanın enerji ihtiyacı yüksek olan bir sistem için mantıksız olması.

2- Diğer taraftan bu tarz mühimmatları vurmak için perdeleme amaçlı aynı anda fazlaca mühimmat atmak gerektiğinden büyük emt toplarının dakika başına atım olarak buna yetişmesi zordur.

3- Büyük emt mühimmatlarında daha değişik (sarh,aktif radar, iir vb.) güdüm tiplerini entegre edebilseler bile , bu tarz hedef tipine tufan gibi bir topu kullanmak tomahawk'a 250 km menzilli s-400 mühimmatını fırlatmak kadar mantıksız olacaktır.

Bundan gayrısını da bize zaman gösterecektir.
Başlık: Ynt: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi
Gönderen: Yasar - 12 Nisan 2020, 15:58:18
Mach 3 hızına 315 cm lik namluyla ulaşmak başka, 1 metrelik namluyla ulaşmak başka.
Neden çünkü değişik ivmeler mevcut.
9.8m/sn2 = 1g
Korkut namlusundan çıkan merminin üzerinde 35g ivme etkisi var.
Sapanın namlusu 1.5 m ise burdan çıkan mermi üzerinde 180g ivme etkisi vardır. (Bence bu imkansız ve uçuk).
Aynı şekilde
Tufanın namlusu 7m ise 3200m/sn hızla (9 mach) çıkan merminin üzerinde  45g ivme etkisi vardır.
Emt’nin boyu uzadıkça hızda artacaktır.
Tufan en gerçekçisi ise; teknik olarak mermi üzerine 50+g etkiye dayanıklı elektronik güdüm devreleri yerleştirmek gerekir. Modern hava hava füzeleri 60g lik dönüşler yapabiliyor. Dolayısıyla onların güdüm sistemi bu yüksek “g” etkisine dayanıyor. Zor da olsa yapmak mümkün demekki.
ABD nin denediği 9m lik namlulu 10 mach hızlı topun mermisi ise 40g gibi bir etkiye maruz kalmaktadır.
Tabii bizim tufan daha yeni 10megajoule enerjiye ulaştı. ABD 20-25 megajoule’luk topları test ediyor.
ABD’nin Hedefindeki emt için 30+ megajoule enerjiye ihtiyaç var. En oturaklı muhripler 18megajoule enerji üretir. (Zumwalt hariç 35mJ üretiyor)
Emt ler de 4 ana problem var:
1: yüksek g etkisine dayanacak güdüm devreleri,
2: anlık çok yüksek enerji ihtiyacı,
3: sık atım yapabilmek,
4: parçalarda yüksek yıpranma.
Bu problemler aşıldıktan sonra 300+km lik atışlar yapılabilecektir.
Enbüyük avantajı ise ucuz mühimmat. Masraf : enerji ve atılan metal mermi.
Başlık: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi.
Gönderen: カメせ - 18 Ocak 2021, 19:48:24
Alıntı
SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi.

TÜBİTAK SAVTAG destekli teknoloji geliştirme projesi SAPAN:youtu.be/XL7K3NSdDt8 (http://youtu.be/XL7K3NSdDt8)Mühimmatların elektrik enerjisiyle hızlandırılarak atılması için tasarlanan sistem başarıyla tamamlanmıştır.

Namlu çıkış hızı: 2070 m/s
Namlu çıkış enerjisi: 1.3 MJ
https://mobile.twitter.com/SageTubitak/status/1351137265762885633 (https://mobile.twitter.com/SageTubitak/status/1351137265762885633)
Başlık: SAPAN projesi başarıyla tamamlandı.
Gönderen: カメせ - 19 Ocak 2021, 18:02:14
Alıntı
Gürcan Okumuş @gurcano
“Barut/Kimyasal bağımsız” bir fırlatma sistemi olan SAPAN projesi başarıyla tamamlandı.

TÜBİTAK SAGE olarak elektromanyetik fırlatma sistemlerinde (EMFS) bundan sonraki odağımız, hali hazırda çalıştığımız güdümlü/güdümsüz hipersonik mühimmat geliştirme işlerinde olacak.
https://mobile.twitter.com/gurcano/status/1351179871054163976


Çok farklı kullanım alanları olan sistem SİHA'ların TCG Anadolu'dan kalkmasında da etkin rol alacak.

https://trthaber.com/haber/gundem/yerli-ve-milli-elektromanyetik-silah-yeni-bir-cag-baslatacak-548524.html
https://mobile.twitter.com/temmuz1919/status/1351524523187851264
Başlık: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma.
Gönderen: カメせ - 21 Mayıs 2021, 18:11:46
Alıntı
SAPAN Projesi kapsamında yüksek voltajlı darbe güç kaynağı ile 1MJ depolama enerji ile 6 metrelik namluda atış testi 2 Kasım 2020 tarihinde TÜBİTAK SAGE Savaş Başlığı Yer Deneme Test sahasında yapılmıştır.
Tubitak.
Başlık: SAPAN Elektromanyetik Fırlatma Sistemi Projesi.
Gönderen: カメせ - 06 Ocak 2023, 16:38:33
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FlycbUPWIAELFmh?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlycbpoXoAIBy4c?format=jpg&name=medium)