DefenceTURK.com
ULUSLARARASI SAVUNMA SANAYİ VE STRATEJİK DEĞERLENDİRMELER => Yabancı Deniz Sistemleri ile İlgili Haberler => Konuyu başlatan: SKYWOLF - 21 Ekim 2016, 14:39:54
-
BELH@RRA Fırkateyni
(http://defense-update.com/wp-content/uploads/2016/10/belharra-vertical-725.jpg)
Fransız Gemi yapım Şirketi DCNS, uluslararası pazar için tasarladığı 4000 tonluk yeni fırkateynini Paris'de gerçekleştirilen Euronaval 2016 fuarında tanıttı.
BELH@RRA dünya çapında 4 donanmada 20 adet ile görev yapan La Fayette fırkateynini izliyor. Sınıf olarak 6.000 tonluk FREMM çok görevli fırkateyni ile 2,500- 3,000 tonluk GOWIND korveti bu arasında bulunuyor. Dünyada benzer sınıfta Alman Meko 200 sınıfı (3.600 ton), Rus Project 22350 Gorshkov Sınıfı (4500 ton) ve Çin yapımı Type 054 hafif fırkateyn (3,000-4,000 ton) bulunuyor. Uzun menzilli okyanus aşan görevlerde, tek başına görevlerde veya yoğun düşman ortamlarında, kıyı gözetleme görevlerinde, anti-denizaltı, yüzey saldırı ve hava savunma görevlerinde kullanılabilir.
Thales bu fırkateynler için, Şu an FREMM çok görevli fırkateynlerde kullanılan CAPTAS-4 çekili sonarın küçültülmüş bir sürümünü sağlayacak. Thales'e göre yeni sonar fırkateyn sınıfı gemilere, destroyerlerden daha fazla anti-denizaltı savaşı tespit yeteneği kazandıracak. Fırkateyn kendini savunması için ayrıca Thales tarafından geliştirilen Sea Fire radarı ve MBDA tarafından geliştirilen Aster 30 hava savunma füze sistemi ile donatılacak. Sea Fire radarı geleneksel asimetrik veya gelişmekte olan hava ve yüzey tehditlerine karşı kıyısal karmaşık koşullarda veya ağır radar sinyali bozucu ortamlarda operasyonlar gerçekleştirmek için tasarlanmıştır. Tüm korvet ve fırkateyn tipleri için uygundur. Gemideki diğer sistemler arasında Thales tarafından geliştirilen Aquilon tümleşik deniz iletişim sistemi ve elektronik savaş için Sentinel ESM sistemi de bulunuyor.
DefenceTurk.com
-
🇫🇷Fransa ve 🇬🇷Yunanistan Belharra anlaşması için çalışıyor
(https://www.defenceturk.net/fransa-ve-yunanistan-belharra-anlasmasi-icin-calisiyor (https://www.defenceturk.net/fransa-ve-yunanistan-belharra-anlasmasi-icin-calisiyor))
(https://pbs.twimg.com/card_img/1155145463441625089/00wdw3HC?format=jpg&name=small)
Yunan versiyonunda 16 adet A70 VLS olacak. Fransız versiyonunda ise 32 VLS olacak bunların 16'sı A50 16'sı ise A35 VLS sistemi.
https://mobile.twitter.com/TF2000DESTROYER/status/1155172767710535681 (https://mobile.twitter.com/TF2000DESTROYER/status/1155172767710535681)
-
🇫🇷Fransa ve 🇬🇷Yunanistan Belharra anlaşması için çalışıyor
(https://www.defenceturk.net/fransa-ve-yunanistan-belharra-anlasmasi-icin-calisiyor (https://www.defenceturk.net/fransa-ve-yunanistan-belharra-anlasmasi-icin-calisiyor))
(https://pbs.twimg.com/card_img/1155145463441625089/00wdw3HC?format=jpg&name=small)
Yunan versiyonunda 16 adet A70 VLS olacak. Fransız versiyonunda ise 32 VLS olacak bunların 16'sı A50 16'sı ise A35 VLS sistemi.
https://mobile.twitter.com/TF2000DESTROYER/status/1155172767710535681 (https://mobile.twitter.com/TF2000DESTROYER/status/1155172767710535681)
Adamların sahil güvenlik gemileri yakıtsızlıktan akıntıları kullanarak seyrediyor. Utanmasalar yelken takacaklar. Uğraştıklari şeylere bak.
-
Bu gemi çok fazla cilalıyorlar. Uzay gemisi falan gibi lanse ediyorlar. Tanıtımında gemide etkileşimli kokpit camı koydular diye zumwaltt seviyesine çıkarttılar. Neymiş sea fire radarı 500 km menzili varmışta vs.
Yav akıl var mantık var adamların horizon destroyerindeki s1850 ve empar'ın bile 500 km menzili yokken görece çok ufak yüzeylere sahip çok daha az modül taşıyan sea fire mı 500 km menzili olacak ?
İnternet sitesine girip bakın ; diyor ki hava hedeflerini 500 km kadar , deniz hedeflerini 80 km'ye kadar izliyor. Yani bu ne demek eşek kadar awacsları 400-500 km'den görüyoruz (dedemde görür), ama düşük rcs'li avcı boyutlarındaki uçakları çok daha ufak menzillerde anca tespit eden vasat ama fırkateyn sınıfı gemiler için yeterli bir radarım. Ama reklam için 500 km'ye kadar diyorum. İsminide Sea Fire 500 koydum. Birde janjanlı cam koyunca al sana full dijital gemi.
Bu işi yapan mühendisler daha iyi bilir. Bana göre bu Sea fire 500 radarı bizim çafraddaki x band çfrların eş değeri ama s bandda çalışanı bu yüzdende daha menzillisi. Hatta biz çfr'ı s bandda kulanmak istesek umr gibi ki çfr'i s banda çevirmek yazılımla ilgili bir şey çafradı yapan adama hiç zor değil. Kısaca Çafrad Çfr'ın s band modu bu radardan çok daha performanslı olacaktır.
Çünkü çfr'in aynı anda izleyebildiği hedef 1000 (umr 2000) bu über seafire sadece 800. Belliki çfr'ın modül potansiyeli çok daha yüksek. Kısacası bu radar bizim istif sınıfındaki smart-s mk2 'den daha iyi ancak geçen sene test etmeye başladığımız çfr'in muhtemel bir s band modundan daha vasat bir radar.
Umarım o büyüklerimiz sırmalı sırmalı aziz amirallerimiz hazır yapmışken şu İ sınıfınada Çfr'in s band modunu takalım derler. S band çfr + akr-d block 2 x band ile konfigüre bir kule eklerler. Bu hamle bu gemiyi sınıfının kabiliyet ve ucuzluk bakımından en üst segmentine koyar.
Bu arada son bir not yunanlar Belharralar ile İ SINIFINI değil Tf-2000'i dengelemek istiyorlar. ;D
-
Fransa Yunanistan'a 2 adet Belharra sınıfı genel maksat FREMM fırkateyni önerdi.
(https://pbs.twimg.com/media/EFNsXj8XoAUJbqT?format=jpg&name=900x900)
-
2 Belharra 2 milyar euroya 4 tane TF2000 aliriz.
Fransiz opucugu buna denir!
-
2 Belharra 2 milyar euroya 4 tane TF2000 aliriz.
Fransiz opugu buna denir!
"Kızıl Elma, Türk mitolojisinde Türkler ve de özellikle Oğuz Türkleri için üzerinde düşünüldükçe uzaklaşan ancak uzaklaştığı oranda cazibesi artan ülküler veya düşleri simgeleyen bir ifadedir."
TF2000 artık kalplerde bir kızıl elmadır. Bundan sonra bu geminin bendeki adı KE20XX
-
2 Belharra 2 milyar euroya 4 tane TF2000 aliriz.
Fransiz opucugu buna denir!
Hocam Tf-2000 1 milyon euro'dan aşağı olmaz. Tabi para geri bizim cebimize girer o ayrı.
-
Denizler de TF-2000, havada MMU, karada Altay. 3 kuvvetin 3 majör projesi. TF-2000 birim maliyeti ortalama 750 milyon dolar olarak yazıyordu. Tabi son haliyle 1 milyar dolar bulabilir. Üzerinde ki silah platformları önemli. Sm-6 olacaksa hayli pahalı olur.
-
Denizler de TF-2000, havada MMU, karada Altay. 3 kuvvetin 3 majör projesi. TF-2000 birim maliyeti ortalama 750 milyon dolar olarak yazıyordu. Tabi son haliyle 1 milyar dolar bulabilir. Üzerinde ki silah platformları önemli. Sm-6 olacaksa hayli pahalı olur.
Gemi öyle böyle bir gemi değil ki bildiğimiz hafif kruvazör. Üstünde dünyanın spy sistemi ile birlikte en iyi çeşitlendirilmiş radar ve sensör sistemi var. Muhtemelen çok sağlam bir tahrik sistemi olacak . 64 vls gözü deli gibi füzeyle dolduracaksın. Minimum 750m euro ki bu Altay'ın fiyatlandırmasını gördükten sonra çok zor bir ihtimal.
-
Denizler de TF-2000, havada MMU, karada Altay. 3 kuvvetin 3 majör projesi. TF-2000 birim maliyeti ortalama 750 milyon dolar olarak yazıyordu. Tabi son haliyle 1 milyar dolar bulabilir. Üzerinde ki silah platformları önemli. Sm-6 olacaksa hayli pahalı olur.
Gemi öyle böyle bir gemi değil ki bildiğimiz hafif kruvazör. Üstünde dünyanın spy sistemi ile birlikte en iyi çeşitlendirilmiş radar ve sensör sistemi var. Muhtemelen çok sağlam bir tahrik sistemi olacak . 64 vls gözü deli gibi füzeyle dolduracaksın. Minimum 750m euro ki bu Altay'ın fiyatlandırmasını gördükten sonra çok zor bir ihtimal.
Haklısın. Gemi bu haliyle iyi oldu 64 vls tatmin edici. Hem gemi büyüdü hemde adet 7 oldu. Yanlız bu 2 gemi için 2 milyar Euro öneriliyorsa Aster 30 mutlaka vardır. Aster 30 iyi bir ABM füzesi. Bunlar birde Patriotları Pac-3MSE seviyesine çıkartırlarsa ciddi savunma kabiliyetleri olur. Coğrafi derinlikleri olmadığından buna mecburlar. Bütün üsleri Bora menzilinde. Bizimde daha fazla Bora ve Som üretmemiz gerekiyor. Keşke 500 Som, 500 Bora üretebilsek.
-
Denizler de TF-2000, havada MMU, karada Altay. 3 kuvvetin 3 majör projesi. TF-2000 birim maliyeti ortalama 750 milyon dolar olarak yazıyordu. Tabi son haliyle 1 milyar dolar bulabilir. Üzerinde ki silah platformları önemli. Sm-6 olacaksa hayli pahalı olur.
Gemi öyle böyle bir gemi değil ki bildiğimiz hafif kruvazör. Üstünde dünyanın spy sistemi ile birlikte en iyi çeşitlendirilmiş radar ve sensör sistemi var. Muhtemelen çok sağlam bir tahrik sistemi olacak . 64 vls gözü deli gibi füzeyle dolduracaksın. Minimum 750m euro ki bu Altay'ın fiyatlandırmasını gördükten sonra çok zor bir ihtimal.
Haklısın. Gemi bu haliyle iyi oldu 64 vls tatmin edici. Hem gemi büyüdü hemde adet 7 oldu. Yanlız bu 2 gemi için 2 milyar Euro öneriliyorsa Aster 30 mutlaka vardır. Aster 30 iyi bir ABM füzesi. Bunlar birde Patriotları Pac-3MSE seviyesine çıkartırlarsa ciddi savunma kabiliyetleri olur. Coğrafi derinlikleri olmadığından buna mecburlar. Bütün üsleri Bora menzilinde. Bizimde daha fazla Bora ve Som üretmemiz gerekiyor. Keşke 500 Som, 500 Bora üretebilsek.
Bora pek mantık işi değil. Askeri üslere birden fazla seyir füzesi ile saldırmak hem üssü hemde üssü koruyan hssleri etkisiz hale getirme açısından daha mantıklı. Bunun içinde Som ve yapılması muhtemel gezgin harika işler çıkarabilir.
-
Denizler de TF-2000, havada MMU, karada Altay. 3 kuvvetin 3 majör projesi. TF-2000 birim maliyeti ortalama 750 milyon dolar olarak yazıyordu. Tabi son haliyle 1 milyar dolar bulabilir. Üzerinde ki silah platformları önemli. Sm-6 olacaksa hayli pahalı olur.
Gemi öyle böyle bir gemi değil ki bildiğimiz hafif kruvazör. Üstünde dünyanın spy sistemi ile birlikte en iyi çeşitlendirilmiş radar ve sensör sistemi var. Muhtemelen çok sağlam bir tahrik sistemi olacak . 64 vls gözü deli gibi füzeyle dolduracaksın. Minimum 750m euro ki bu Altay'ın fiyatlandırmasını gördükten sonra çok zor bir ihtimal.
Haklısın. Gemi bu haliyle iyi oldu 64 vls tatmin edici. Hem gemi büyüdü hemde adet 7 oldu. Yanlız bu 2 gemi için 2 milyar Euro öneriliyorsa Aster 30 mutlaka vardır. Aster 30 iyi bir ABM füzesi. Bunlar birde Patriotları Pac-3MSE seviyesine çıkartırlarsa ciddi savunma kabiliyetleri olur. Coğrafi derinlikleri olmadığından buna mecburlar. Bütün üsleri Bora menzilinde. Bizimde daha fazla Bora ve Som üretmemiz gerekiyor. Keşke 500 Som, 500 Bora üretebilsek.
Bora pek mantık işi değil. Askeri üslere birden fazla seyir füzesi ile saldırmak hem üssü hemde üssü koruyan hssleri etkisiz hale getirme açısından daha mantıklı. Bunun içinde Som ve yapılması muhtemel gezgin harika işler çıkarabilir.
Bora füzesi çok yavaş füze. Çin muadili, hss lerden kaçmak için uçuş sırasında hem dikey hemde yatay yön değiştiriyor. Kilit atılmasını zorlaştırmak için. Bizim Bora da bu özellik varmı bilmiyorum. Bora’nın uçuş hızı 2,5 -3 mach. Terminal hızı 1 mach civarında. Modern hss ler için kolay av.
İsrail’in benzer füzesi Lora hem daha küçük hem daha hafif hem de daha hızli. Terminal safhada 3-4 mach. Rusların füzesi İskander de daha küçük ve hafif ve 7-8 mach uçuş ve 7 mach terminal hıza sahip. Vur vurabilirsen.menzili de neredeyse Bora nın iki katı.
Yakıt teknolojisi üstünlüğü çok önemli.
Onun için radarlardan ve hss lerden kaçacak RCS değeri düşük Som gibi ve kara hedefleri için geliştirilmiş ve karadan da atılabilen Atmaca tipi füze lazım bize.
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait. Geminin görev yazılımları bize ait. Merak ediyorum 250 milyon dolar edecek ne var o gemide..Ben sanayici adamım. Ankara/Ostimde en karlı iş askeriyeye (askeri şirketler) çalışmaktır. Normalde şahıs olarak gidip sanayide 5 liraya yaptıracagınız şeyi askeriye ostimde 50 liraya hatta 100 liraya yaptırır. Sonrada bunu devlete 200 liraya satar. Birde bu askeri şirketlere seri üretim yapıyorsanız köşeyi dönersiniz. Ben bulundugum ortamdan örnekle yola çıkarık milgemin gerçek ederinin 50-100 milyon dolar civarında oldugunu düşünüyorum.Bununda büyük kısmı ithal motor - güç aktarım sistemleri tutar. İhracat rakamları değil bunlar , kuvvete yapacagımız birim fiyatı bence budur
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait. Geminin görev yazılımları bize ait. Merak ediyorum 250 milyon dolar edecek ne var o gemide..Ben sanayici adamım. Ankara/Ostimde en karlı iş askeriyeye (askeri şirketler) çalışmaktır. Normalde şahıs olarak gidip sanayide 5 liraya yaptıracagınız şeyi askeriye ostimde 50 liraya hatta 100 liraya yaptırır. Sonrada bunu devlete 200 liraya satar. Birde bu askeri şirketlere seri üretim yapıyorsanız köşeyi dönersiniz. Ben bulundugum ortamdan örnekle yola çıkarık milgemin gerçek ederinin 50-100 milyon dolar civarında oldugunu düşünüyorum.Bununda büyük kısmı ithal motor - güç aktarım sistemleri tutar. İhracat rakamları değil bunlar , kuvvete yapacagımız birim fiyatı bence budur
Ana tahrik sistemi, yüksek teknolojili gan tabanlı aesa radar komplex'i , tanesi 2 milyondan 16 ssm, hava savunma füzeleri, savaş yönetim füzeleri. vs. vs.
En basitinden feleği çemberinden geçmiş yüzyıllardır savaş gemisi yapan ingiltere bile çok daha kısa ve çok daha kısıtlı bir radar kullanana type 45 gemilerini ta zamanında gemi başı 10.50 billion poun yani 1.300 Milyar dolara yapmış.
Dediğim gibi Tf-2000 en az 750m dolar-1 milyar dolar arası olur.
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait.
MILGEM`in tüm silahları bize ait? Hangi silahlari bize ait? Dizel ve türbin motoru kime ait? Gemiyi iten pervanesi bize ait mi? Radar, sonar kime ait? Neleri bize ait?
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait.
MILGEM`in tüm silahları bize ait? Hangi silahlari bize ait? Dizel ve türbin motoru kime ait? Gemiyi iten pervanesi bize ait mi? Radar, sonar kime ait? Neleri bize ait?
Alıntıladıgın yazının altında koca koca harflerle ithal motor demişim. Hala sorman saçma değil mi ? Silahların çogunun muadilini yaptın , yapıyorsun. Aselsan gibi radar alanında kendini geliştirmiş bir şirketin var. Meteksanın yakamoz sonarı var. Atmaca gibi bir silah yapmışsın. Korkut-D yapmışsın. 1-2 yıla kendi hava savunma füzeni geliştireceksin. Tüm silahlar yerli olsada olmasada milgem 250 milyon dolarlık bir gemi değil. Bu kadar açık ve net söylüyorum.
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait.
MILGEM`in tüm silahları bize ait? Hangi silahlari bize ait? Dizel ve türbin motoru kime ait? Gemiyi iten pervanesi bize ait mi? Radar, sonar kime ait? Neleri bize ait?
Alıntıladıgın yazının altında koca koca harflerle ithal motor demişim. Hala sorman saçma değil mi ? Silahların çogunun muadilini yaptın , yapıyorsun. Aselsan gibi radar alanında kendini geliştirmiş bir şirketin var. Meteksanın yakamoz sonarı var. Atmaca gibi bir silah yapmışsın. Korkut-D yapmışsın. 1-2 yıla kendi hava savunma füzeni geliştireceksin. Tüm silahlar yerli olsada olmasada milgem 250 milyon dolarlık bir gemi değil. Bu kadar açık ve net söylüyorum.
Hocam Aselsan'da sana o şeyleri bedavaya vermiyor bazen yurtdışı maliyetinden fazla bile oluyor. Sistemler yerli olsada içinde hala bir sürü yabancı komponent var. Atmaca dediğin üzenin motoru hala fransız mesela. Milgem kabiliyet ve sınıfında milgemden daha ucuz bir gemi yok diyebilirim baatı bloğunda. Belki sigmanın en baz modellerinin seneler önceki fiyatları . Ondanda ne beklenir bilinmez.
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait.
MILGEM`in tüm silahları bize ait? Hangi silahlari bize ait? Dizel ve türbin motoru kime ait? Gemiyi iten pervanesi bize ait mi? Radar, sonar kime ait? Neleri bize ait?
Alıntıladıgın yazının altında koca koca harflerle ithal motor demişim. Hala sorman saçma değil mi ? Silahların çogunun muadilini yaptın , yapıyorsun. Aselsan gibi radar alanında kendini geliştirmiş bir şirketin var. Meteksanın yakamoz sonarı var. Atmaca gibi bir silah yapmışsın. Korkut-D yapmışsın. 1-2 yıla kendi hava savunma füzeni geliştireceksin. Tüm silahlar yerli olsada olmasada milgem 250 milyon dolarlık bir gemi değil. Bu kadar açık ve net söylüyorum.
MILGEM`in üzerindeki makineli tüfek hariç hiç bir silahı bize ait değil, radarı ve sonarı dahil. Erken öten horozu keserler, propagandaya aldırma, sakin ol.
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait.
MILGEM`in tüm silahları bize ait? Hangi silahlari bize ait? Dizel ve türbin motoru kime ait? Gemiyi iten pervanesi bize ait mi? Radar, sonar kime ait? Neleri bize ait?
Alıntıladıgın yazının altında koca koca harflerle ithal motor demişim. Hala sorman saçma değil mi ? Silahların çogunun muadilini yaptın , yapıyorsun. Aselsan gibi radar alanında kendini geliştirmiş bir şirketin var. Meteksanın yakamoz sonarı var. Atmaca gibi bir silah yapmışsın. Korkut-D yapmışsın. 1-2 yıla kendi hava savunma füzeni geliştireceksin. Tüm silahlar yerli olsada olmasada milgem 250 milyon dolarlık bir gemi değil. Bu kadar açık ve net söylüyorum.
MILGEM`in üzerindeki makineli tüfek hariç hiç bir silahı bize ait değil, radarı ve sonarı dahil. Erken öten horozu keserler, propagandaya aldırma, sakin ol.
Radar lisans altı üretim. Hatta yerli gan modülleri kullanılma ihtimalide var.
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait.
MILGEM`in tüm silahları bize ait? Hangi silahlari bize ait? Dizel ve türbin motoru kime ait? Gemiyi iten pervanesi bize ait mi? Radar, sonar kime ait? Neleri bize ait?
Alıntıladıgın yazının altında koca koca harflerle ithal motor demişim. Hala sorman saçma değil mi ? Silahların çogunun muadilini yaptın , yapıyorsun. Aselsan gibi radar alanında kendini geliştirmiş bir şirketin var. Meteksanın yakamoz sonarı var. Atmaca gibi bir silah yapmışsın. Korkut-D yapmışsın. 1-2 yıla kendi hava savunma füzeni geliştireceksin. Tüm silahlar yerli olsada olmasada milgem 250 milyon dolarlık bir gemi değil. Bu kadar açık ve net söylüyorum.
MILGEM`in üzerindeki makineli tüfek hariç hiç bir silahı bize ait değil, radarı ve sonarı dahil. Erken öten horozu keserler, propagandaya aldırma, sakin ol.
Herşeyi yabancı olsun yine diyorum 250 milyon dolarlık bir gemi değil. Propagandaya falan aldırdıgım yok , herşeyi milli ve yerli olsada 250ye yapılacak bir gemiden bahsediyoruz. Bende ister herşeyi yerli olsun ister olmasın bu gemi 250 etmez diyorum.
-
Ben TF2000'in $500 milyondan fazla olacagini zannetmiyorum, tabi bir Altay faciasina donusturulmezse
Üstündeki radarı İ sınıfına koysak o bile 500m rahat eder hocam.
500 milyon edecek neyi var geminin ? Ciddi anlamda soruyorum. Bırakın TF2000i Milgem korveti için 250 milyon rakamları dolanıyor. Milgem korvetinin 250 milyon dolarlık neyi var ? Üstündeki tüm silah sistemleri bize ait.
MILGEM`in tüm silahları bize ait? Hangi silahlari bize ait? Dizel ve türbin motoru kime ait? Gemiyi iten pervanesi bize ait mi? Radar, sonar kime ait? Neleri bize ait?
Alıntıladıgın yazının altında koca koca harflerle ithal motor demişim. Hala sorman saçma değil mi ? Silahların çogunun muadilini yaptın , yapıyorsun. Aselsan gibi radar alanında kendini geliştirmiş bir şirketin var. Meteksanın yakamoz sonarı var. Atmaca gibi bir silah yapmışsın. Korkut-D yapmışsın. 1-2 yıla kendi hava savunma füzeni geliştireceksin. Tüm silahlar yerli olsada olmasada milgem 250 milyon dolarlık bir gemi değil. Bu kadar açık ve net söylüyorum.
MILGEM`in üzerindeki makineli tüfek hariç hiç bir silahı bize ait değil, radarı ve sonarı dahil. Erken öten horozu keserler, propagandaya aldırma, sakin ol.
Radar lisans altı üretim. Hatta yerli gan modülleri kullanılma ihtimalide var.
Lisans altı üretim nedir, çoğu parçaları dışarıdan geliyor, hatta 100% diyebiliriz. Yaptığımız tek şey radarı çoğaltmak, mantaj işi. Ihtimalleri kenara atalım!
Ayni Smart-S radarını Kanada bile lisans altı üretiyor, milli bizim radar demiyor onlar.
-
Arkadaşlar ben donniebrasco’ya belli ölçüde hak veriyorum.
Milgem , doğrudur, üzerinde yerli diyebileceğimiz, kabuğu hariç (ki onun demiri ya da alaşımı nereden geliyor onu bilemiyorum) bir yada iki elin parmakları kadar alet vardır.
Ancak bu platformları yapmamızın ana nedeni büyük rant getirisi olduğundan. Her kademede rant yoksa platformlar ölü doğar. 50 milyon olmazda 150 bilemedin 200 milyonun altında bir rakama çıkar Türk ucuz işçiliğiyle Milgem. Ama bundan ekmek yiyecekler var değilimi??? Eeh iş te , alsana 250 milyon. Her üretilen de bu böyle. Altay tankı 16 milyon doların üzerinde. Hem de Koç’un verdiği fiyatın yarısı olmasına rağmen. ABD bugünün fiyatlarına göre düzeltildiğinde Abrams a2 tankını 9,5 milyona ABD işçilik maliyetleri ile yapıyor. Biz 250 tankı 3.5 milyar Euro ya yapacağız. Tabii buna ihaleden sonra kuvvetin isterlerindeki değişiklikler dahil değil.
Anadolu lhd deki durum da aynı. İspanyollar dan daha pahalıya malolacak. Juan Carlos İspanya ya 400 milyon Euro ya malolmuş 2005 de. Anadolu bittiğinde 1.25 milyar Euro maliyeti olacak. çıplak fiyatı şu anda 700 milyon Euro üzerine ekleneceklerle 1.25 milyar!!. Hesabı siz yapın!
-
(https://pbs.twimg.com/media/EGhJbCvXoAAszt_?format=jpg&name=small)
Chagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
🇬🇷
Yunanistan Sav. Bakanı ile Fransız mevkidaşı arasında, başlangıç için 2 adet tedarik edilmesi planlanan Naval Group #Belharra/#FTI sınıfı Fırkateyn için Niyet Mektubu (LOI) imzalandı.
Yıllardır planlanan ve beklenen bir tedarikti. Yunan versionu Fransız'dan farklı olacak...
https://mobile.twitter.com/CagataiTemuchin/status/1182396274940809234
-
(https://pbs.twimg.com/media/EGhJbCvXoAAszt_?format=jpg&name=small)
Chagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
🇬🇷
Yunanistan Sav. Bakanı ile Fransız mevkidaşı arasında, başlangıç için 2 adet tedarik edilmesi planlanan Naval Group #Belharra/#FTI sınıfı Fırkateyn için Niyet Mektubu (LOI) imzalandı.
Yıllardır planlanan ve beklenen bir tedarikti. Yunan versionu Fransız'dan farklı olacak...
https://mobile.twitter.com/CagataiTemuchin/status/1182396274940809234
Nasıl bir yapıda alacaklar acaba ? bu belharralar çok tehlikeli gemiler. Fransızlar bu tür gemileri hızlı üretme yeteneğine sahip , belharralar gelmeden en az 2-3 istifi denize indirmiş olsak çok iyi olacak... İstif sınıfında kullanacagımız hssler çok önemli olacak.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EGhJbCvXoAAszt_?format=jpg&name=small)
Chagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
🇬🇷
Yunanistan Sav. Bakanı ile Fransız mevkidaşı arasında, başlangıç için 2 adet tedarik edilmesi planlanan Naval Group #Belharra/#FTI sınıfı Fırkateyn için Niyet Mektubu (LOI) imzalandı.
Yıllardır planlanan ve beklenen bir tedarikti. Yunan versionu Fransız'dan farklı olacak...
https://mobile.twitter.com/CagataiTemuchin/status/1182396274940809234
Nasıl bir yapıda alacaklar acaba ? bu belharralar çok tehlikeli gemiler. Fransızlar bu tür gemileri hızlı üretme yeteneğine sahip , belharralar gelmeden en az 2-3 istifi denize indirmiş olsak çok iyi olacak... İstif sınıfında kullanacagımız hssler çok önemli olacak.
32x vls'li aaw versiondan alırlar. Aster-30 ve Mdcn seyir füzeli hali olur. Ama çok büyük hata ediyorlar. Ellerindeki 10 elli sınıfındn 1'i envanter dışı oldu ve geri kalan 9'u da mutlaka envanter dışı olmalı. Type 209 larıda pek iyi durumda değil.
2 gemi için verecekleri 2 milyar vermek yerine. 3 sigma asw korveti alıp , 5 la fayetteyi ucuza kapatıp 3 adetini 48 vls aster ve sea fire radar modernizasyonuyla modernize ederdim . 4 hydra içinde 15 sene sonra ikinci el fremm arardım. 3 La fayette AAW, 2 La Fayette Asuw + 4 Hydra Asuw, 3 Sigma Asw çok sağlam bir filoyu ucuza hallederlerdi.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EGhJbCvXoAAszt_?format=jpg&name=small)
Chagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
🇬🇷
Yunanistan Sav. Bakanı ile Fransız mevkidaşı arasında, başlangıç için 2 adet tedarik edilmesi planlanan Naval Group #Belharra/#FTI sınıfı Fırkateyn için Niyet Mektubu (LOI) imzalandı.
Yıllardır planlanan ve beklenen bir tedarikti. Yunan versionu Fransız'dan farklı olacak...
https://mobile.twitter.com/CagataiTemuchin/status/1182396274940809234
Nasıl bir yapıda alacaklar acaba ? bu belharralar çok tehlikeli gemiler. Fransızlar bu tür gemileri hızlı üretme yeteneğine sahip , belharralar gelmeden en az 2-3 istifi denize indirmiş olsak çok iyi olacak... İstif sınıfında kullanacagımız hssler çok önemli olacak.
32x vls'li aaw versiondan alırlar. Aster-30 ve Mdcn seyir füzeli hali olur. Ama çok büyük hata ediyorlar. Ellerindeki 10 elli sınıfındn 1'i envanter dışı oldu ve geri kalan 9'u da mutlaka envanter dışı olmalı. Type 209 larıda pek iyi durumda değil.
2 gemi için verecekleri 2 milyar vermek yerine. 3 sigma asw korveti alıp , 5 la fayetteyi ucuza kapatıp 3 adetini 48 vls aster ve sea fire radar modernizasyonuyla modernize ederdim . 4 hydra içinde 15 sene sonra ikinci el fremm arardım. 3 La fayette AAW, 2 La Fayette Asuw + 4 Hydra Asuw, 3 Sigma Asw çok sağlam bir filoyu ucuza hallederlerdi.
belharra için bile paraları yokki o dediklerini yapsınlar. bu belharraların altından akdenizdeki gaz çıkacaktır kesin.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EGhJbCvXoAAszt_?format=jpg&name=small)
Chagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
🇬🇷
Yunanistan Sav. Bakanı ile Fransız mevkidaşı arasında, başlangıç için 2 adet tedarik edilmesi planlanan Naval Group #Belharra/#FTI sınıfı Fırkateyn için Niyet Mektubu (LOI) imzalandı.
Yıllardır planlanan ve beklenen bir tedarikti. Yunan versionu Fransız'dan farklı olacak...
https://mobile.twitter.com/CagataiTemuchin/status/1182396274940809234
Nasıl bir yapıda alacaklar acaba ? bu belharralar çok tehlikeli gemiler. Fransızlar bu tür gemileri hızlı üretme yeteneğine sahip , belharralar gelmeden en az 2-3 istifi denize indirmiş olsak çok iyi olacak... İstif sınıfında kullanacagımız hssler çok önemli olacak.
32x vls'li aaw versiondan alırlar. Aster-30 ve Mdcn seyir füzeli hali olur. Ama çok büyük hata ediyorlar. Ellerindeki 10 elli sınıfındn 1'i envanter dışı oldu ve geri kalan 9'u da mutlaka envanter dışı olmalı. Type 209 larıda pek iyi durumda değil.
2 gemi için verecekleri 2 milyar vermek yerine. 3 sigma asw korveti alıp , 5 la fayetteyi ucuza kapatıp 3 adetini 48 vls aster ve sea fire radar modernizasyonuyla modernize ederdim . 4 hydra içinde 15 sene sonra ikinci el fremm arardım. 3 La fayette AAW, 2 La Fayette Asuw + 4 Hydra Asuw, 3 Sigma Asw çok sağlam bir filoyu ucuza hallederlerdi.
belharra için bile paraları yokki o dediklerini yapsınlar. bu belharraların altından akdenizdeki gaz çıkacaktır kesin.
2 bellharra için adamlar 2 milyar euro ödeyecekler yaklaşık 6 i sınıfı veya 10 sigm korvet eder.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EGhJbCvXoAAszt_?format=jpg&name=small)
Chagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
🇬🇷
Yunanistan Sav. Bakanı ile Fransız mevkidaşı arasında, başlangıç için 2 adet tedarik edilmesi planlanan Naval Group #Belharra/#FTI sınıfı Fırkateyn için Niyet Mektubu (LOI) imzalandı.
Yıllardır planlanan ve beklenen bir tedarikti. Yunan versionu Fransız'dan farklı olacak...
https://mobile.twitter.com/CagataiTemuchin/status/1182396274940809234
Nasıl bir yapıda alacaklar acaba ? bu belharralar çok tehlikeli gemiler. Fransızlar bu tür gemileri hızlı üretme yeteneğine sahip , belharralar gelmeden en az 2-3 istifi denize indirmiş olsak çok iyi olacak... İstif sınıfında kullanacagımız hssler çok önemli olacak.
32x vls'li aaw versiondan alırlar. Aster-30 ve Mdcn seyir füzeli hali olur. Ama çok büyük hata ediyorlar. Ellerindeki 10 elli sınıfındn 1'i envanter dışı oldu ve geri kalan 9'u da mutlaka envanter dışı olmalı. Type 209 larıda pek iyi durumda değil.
2 gemi için verecekleri 2 milyar vermek yerine. 3 sigma asw korveti alıp , 5 la fayetteyi ucuza kapatıp 3 adetini 48 vls aster ve sea fire radar modernizasyonuyla modernize ederdim . 4 hydra içinde 15 sene sonra ikinci el fremm arardım. 3 La fayette AAW, 2 La Fayette Asuw + 4 Hydra Asuw, 3 Sigma Asw çok sağlam bir filoyu ucuza hallederlerdi.
belharra için bile paraları yokki o dediklerini yapsınlar. bu belharraların altından akdenizdeki gaz çıkacaktır kesin.
2 bellharra için adamlar 2 milyar euro ödeyecekler yaklaşık 6 i sınıfı veya 10 sigm korvet eder.
Bencede pek akıllıca değil ama. Aster 30 olacak muhtemelen. Ege hava sahasında çok işlerine yarar. Örnek veriyorum. 2 Partriot veya Samp T alacaklarına 2 hava savunma harbi gemisi alması daha mantıklı bence. 6 İ sınıfı alsalar oyun değiştirici platform değiller ki. 2 Belharra Ege hava sahasında bizim işimizi baya zorlar.
-
(https://pbs.twimg.com/media/EGhJbCvXoAAszt_?format=jpg&name=small)
Chagatai Kurtoglu
@CagataiTemuchin
🇬🇷
Yunanistan Sav. Bakanı ile Fransız mevkidaşı arasında, başlangıç için 2 adet tedarik edilmesi planlanan Naval Group #Belharra/#FTI sınıfı Fırkateyn için Niyet Mektubu (LOI) imzalandı.
Yıllardır planlanan ve beklenen bir tedarikti. Yunan versionu Fransız'dan farklı olacak...
https://mobile.twitter.com/CagataiTemuchin/status/1182396274940809234
Nasıl bir yapıda alacaklar acaba ? bu belharralar çok tehlikeli gemiler. Fransızlar bu tür gemileri hızlı üretme yeteneğine sahip , belharralar gelmeden en az 2-3 istifi denize indirmiş olsak çok iyi olacak... İstif sınıfında kullanacagımız hssler çok önemli olacak.
32x vls'li aaw versiondan alırlar. Aster-30 ve Mdcn seyir füzeli hali olur. Ama çok büyük hata ediyorlar. Ellerindeki 10 elli sınıfındn 1'i envanter dışı oldu ve geri kalan 9'u da mutlaka envanter dışı olmalı. Type 209 larıda pek iyi durumda değil.
2 gemi için verecekleri 2 milyar vermek yerine. 3 sigma asw korveti alıp , 5 la fayetteyi ucuza kapatıp 3 adetini 48 vls aster ve sea fire radar modernizasyonuyla modernize ederdim . 4 hydra içinde 15 sene sonra ikinci el fremm arardım. 3 La fayette AAW, 2 La Fayette Asuw + 4 Hydra Asuw, 3 Sigma Asw çok sağlam bir filoyu ucuza hallederlerdi.
belharra için bile paraları yokki o dediklerini yapsınlar. bu belharraların altından akdenizdeki gaz çıkacaktır kesin.
2 bellharra için adamlar 2 milyar euro ödeyecekler yaklaşık 6 i sınıfı veya 10 sigm korvet eder.
Bencede pek akıllıca değil ama. Aster 30 olacak muhtemelen. Ege hava sahasında çok işlerine yarar. Örnek veriyorum. 2 Partriot veya Samp T alacaklarına 2 hava savunma harbi gemisi alması daha mantıklı bence. 6 İ sınıfı alsalar oyun değiştirici platform değiller ki. 2 Belharra Ege hava sahasında bizim işimizi baya zorlar.
Belharra Fransızların övdüğü kadar bir gemi değil . 32x vls ile 32x aster 15, 8x aster-30 , 8x Mdcn alır . Ya seyir füzesinden yada hava savunma füzesinden vazgeçecekler. Ayrıca üstündeki radar aesa ama menzili güncel s band aesalarla kıyaslanmayacak cinsten . Adamlar 500 km ye kadar menzili var diyorlar. Yunanlılarda sanıyor ki f-16'ları 500 km'den görür. Adam orada koca jumbo jet büyüklüğündeki hava araçlarından bahsediyor.
Hava savunma gemisi ile kara hava sahasını korumayı unutun. Onu zaten kara konuşlu hava savunma sistemleriyle çok kolay yaparsınız. Bu gemileri alarak akılları sıra doğu akdenizdeki hydra sınıfı filolarını koruyacaklar. Fransızlar oldukça adamları krize sokmaya çalışıyor. Belli ki Yunanlılara düşen gaz payına böyle çökecekler. Açıkcası panik yapmamak lazım ama tedbir almak lazım. İ sınıfına Çafrad'ın x bant radarıyla benzer transistör sayısında bir s bant radar ile İ sınıfının vls sayısını mümkünse ön tarafı büyüterek ve/eya 16'lık atmaca lançerlerinden 8'liği sökerek oraya bir 8 li vls koyarak toplamda 32 sayısına ulaşırsak bu hamleyi çok güzel savururuz.
Yunanlıların 2 gemi için verdikleri paradan daha ucuza 4 aynı kuvvette gemiyi yerli yaparız paranın bir kısmı da yine devlete döner. Umarım bizim için böyle bir iyiliğe nsip olur. İ sınıfının bir kaç ufak değişikliğe ihtiyacı var.
-
Gemiler Yunanistan için farklı olcak. Ben bu geminin 32 VLS olacağını hiç sanmıyorum. Yunanistan isterse Fransızlar çok rahat 48 VLS koyarlar. Ben muhtemelen 32 Aster 15/ 32 Aster 30 olacağını düşünüyorum. Aesa radar az buz değil. Tamam belki 500 Km'den F-16'yı göremez ama 250 Km'den görse yetmez mi ? Nato ordusundan bahsediyoruz begenmesekte Yunan Kurmayı nın bir bildiği vardır mutlaka. AESA radarlı Aster 30 kabiliyetli bu gemiler bizi baya zorlar. Yunan hava kuvvetleriyle Ağ merkezli harp olanaklarını sağlarsa cidden bizi Egede zora sokabilirler. Bence küçümsemeyelim. Bu aşamasan sonra bence yapmaları gerekn 2 konu var. EH kabiliyetlerine yatırım yapıp. Ellerinde ki Patriotları, Pac3 MSE sınıfına çıkartmak.
-
Gemiler Yunanistan için farklı olcak. Ben bu geminin 32 VLS olacağını hiç sanmıyorum. Yunanistan isterse Fransızlar çok rahat 48 VLS koyarlar. Ben muhtemelen 32 Aster 15/ 32 Aster 30 olacağını düşünüyorum. Aesa radar az buz değil. Tamam belki 500 Km'den F-16'yı göremez ama 250 Km'den görse yetmez mi ? Nato ordusundan bahsediyoruz begenmesekte Yunan Kurmayı nın bir bildiği vardır mutlaka. AESA radarlı Aster 30 kabiliyetli bu gemiler bizi baya zorlar. Yunan hava kuvvetleriyle Ağ merkezli harp olanaklarını sağlarsa cidden bizi Egede zora sokabilirler. Bence küçümsemeyelim. Bu aşamasan sonra bence yapmaları gerekn 2 konu var. EH kabiliyetlerine yatırım yapıp. Ellerinde ki Patriotları, Pac3 MSE sınıfına çıkartmak.
(https://www.naval-technology.com/wp-content/uploads/sites/5/2017/09/1l-image-86.jpg)
En fazla 32 hocam . Panik yapmaya gerek yok . Üstündeki radar F-16'ları Som menzilinden tespit edemez. Etse de vuramaz. F-16'ların Som Satürasyon saldırılarında veya süpersonik bora anti gemi versiyonu saldırılarında telef olur giderler.
Ama tabi 24/32 vls'li ve Ufak aesa radarlı bir İ sınıfı şart. Yunanlılar ilk gemileri 2023'de alacaklar.O zamana 2-3 İ sınıfı ve Siper/G-40 füzeleri hazır olur. Şöyle 16x atmaca 16xSiper 32xG-40'lı bir İ sınıfı güzel olur.
-
Taşıma suyuyla değirmen dönmez....
Avrupa-Amerika ikide bir bunları gazlayıp gazlayıp üzerimize salıyor...Silah satıyor...Olmayan paralarını hortumluyor
Bizim sizinle sikletlerimiz bile farklı... 300 Spartalı filmini izleyip izleyip bizim üzerimize atılıyor Yunanlılar...
Hadi 2 gemi aldınız diyelim ... Biz aynı paraya 4 tane yaparız... 4 tane daha aldınız , aynı parayla biz 8 tane yaparız... Bu denkleme para mı dayanır be salak Yunanlılar?
Gelin barış içinde yaşayalım , dış güçlerin oyununa gelmeyelim... ::) ::) ::) ::)
-
(https://pbs.twimg.com/media/FEoc412XMAUPcjA?format=jpg&name=small)
Yunanistan bütçe kısıtlaması nedeniyle Belharra sınıfı fırkateynleri yüksek ihtimalle RAM PDMS ve elektronik harp sistemi olmadan alacak. Ayrıca 76 mm top da STRALES'siz olacak, yani DART mühimmat atmayacak, klasik mühimmat atacak.
https://mobile.twitter.com/cayroskop/status/1462007290568101899
-
EH\ED sistemi olmayacak derken hiç mi olmayacak acaba? Ama yunan ı böyle bırakmazlar mutlaka verirler bir şey.
-
verirler ama kekliği bulmuşlar daha fazla soymadan yalvartmadan vermezler.
-
Cayroskop @cayroskop
Yarın Yunanistan ve Naval Group 3 adet Belharra sınıfı fırkateyn alımı için "resmi sözleşme" imzalayacak. Şimdiye kadar MoU imzalanmış, sonrasında Yunanistan parlamentosu onaylamıştı. Takvim dahil tüm detayları belli olan proje yarın resmiyet kazanacak. ilk 2 gemi light konfigürasyon gelecek, birtakım silahlar olmayacak. 3.geminin tesliminden sonra tekrar modernize edilecekler. Bu süreç 2027-2028'yi bulacak.
https://mobile.twitter.com/cayroskop/status/1506747894900183044?cxt=HHwWiMC-mcbOhekpAAAA