DefenceTURK.com

TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Deniz Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: SKYWOLF - 21 Aralık 2015, 08:32:47

Başlık: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 21 Aralık 2015, 08:32:47
İ SINIFI FIRKATEYN

İlk Türk fırkateyni 2021’de denizlerde

Uzun menzilli silahların yanı sıra, üstün savaş teknolojileriyle de donatılacak ‘TCG İstanbul’un tasarımı tamamlandı. Toplam 2 bin 483 uzmanın emek verdiği fırkateyn 2021’de denize indirilecek...

(http://icube.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2015/12/20/ilk-turk-firkateyni-2021-de-denizlerde-6419175.Jpeg)
İlk Türk fırkateyni 2021’de denizlerde
Gökhan Karakaş

Türk Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’na bağlı 1 milyon metrekare arazi üzerine kurulan ve 3 okyanusta boy gösterebilecek kadar donanımlı savaş gemileri yapabilen İstanbul Tersane Komutanlığı, Milliyet’i ağırladı. Türkiye’nin ilk milli gemileri TCG Büyükada ve TCG Heybeliada’nın inşasında yakaladıkları başarı ile dünya denizcilik otoritelerinin dikkatini çeken tersane serinin devamı olan TCG Kınalıada ve TCG Burgazada’nın yapımını sürdürürken daha uzun menzilli silahlara sahip Türk fırkateyninin dizaynını da bitirdi. 2017’de inşasına başlanacak ‘TCG İstanbul’ adlı ilk Türk fırkateyninin müjdesini veren tersane komutanı Tümamiral Ahmet Çakır, “MİLGEM Türk gemi sanayinin kırılma noktasıydı. 2004’te başarısız olsaydık 2040’a kadar bir daha telaffuz bile edemezdik, ama inandık ve başardık. MİLGEM’i gerçekleştirmek ülkemizi bir yere taşımanın gururunu verdi. Artık savaş gemisi dizaynında dışa bağımlı değiliz” diye konuştu.
 
Sadece denizaltı
Tümamiral Çakır, aynı zamanda 6 yıl ülkemizi dünyada kendi savaş gemisini yapabilen 10 ülkenin arasına sokan MİLGEM projesinin müdürlüğünü yapmış. Tarihi İstanbul’un fethine kadar uzanan İstanbul Tersane Komutanlığı’nın, Türk Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’nın su üstü gemi ihtiyacının yüzde 100’ünü karşılayabilecek kapasitede olduğunu söyleyen Tümamiral Çakır; “Yeni gemi yapımı hatta onarımı açısından her türlü su üstü gemisinin ihtiyacını karşılayabilecek yetenekteyiz. Sadece denizaltı yapamıyoruz, denizaltı ihtiyacımızı da Gölcük’teki tersane karşılıyor. Dünyada çok az tersane bu yetenekte. Manyetize edilemeyen çeliğin işlenmesi dahil, pek çok gemi inşa uygulamasını yapabiliyoruz. 170 bin DWT’a kadar gemi inşa edebiliyoruz. Her türlü muharip(savaşabilen) su üstü gemisinin dizaynının yapabiliyoruz” ifadelerini kullandı.
 
Savunma teknolojileri konusunda son derece ilerleyen ülkemizin yerli gemi inşa fikrinin 1996’da gelişmesiyle birlikte Mart 2004’te İstanbul Tersanesi Komutanlığı’nda oluşturulan MİLGEM Tasarı Ofisi’nde Türk Deniz Kuvvetleri Komutanlığı’nda görevli subay, astsubay, mühendis ve işçiler yer aldı. Muharip harp gemisi yapımındaki iddiamızı özgün tasarımlı korvetten daha yüksek menzilli gemilere taşıyan başarılı mühendisler ilk milli fırkateynimizi tasarladı. Ada sınıfı korvetlerden 13 metre daha uzun olması planlanan fırkateyn, daha uzun menzilli silahlara ve seyir imkanına sahip. Tümamiral Ahmet Çakır da, “İ sınıfı fırkateynlerin ilkini biz yapacağız. 7(3 artı 4) tanesini ise özel sektör. Adından ise hava savunma fırkateyni yapılacak. Sınıfının en büyüğü olacak bu fırkateyn 500 kilometre menzilli radarlarla hava hedefini tespit ve imha edebilecek.  Alan savunmasına yönelik çok önemli bir gemi. Savaş gemisi sanayinde yurtdışı bağımlılığımız kalktı” diye konuştu.
 
Sualtı akustiği
Tersanedeki tasarımlarda Dizayn Proje Ofisi’nin(DPO) imzası var. İleri mühendislik uygulamalarının yapıldığı ofis, 5 bin 400 metrekarelik alanda birkaç ülkenin yapabildiği hesapları yapabiliyor. Toplam 45 gemi inşa, elektrik, makine, elektronik mühendisini barındıran DPO, yeni inşa edilecek savaş gemilerinin yaydığı sesi azaltmak için de önemli adımlar attı. Tümamiral Çakır; “Denizaltı her zaman erken duyar. Milgem projesinde geminin sualtı akustiğini yani pervaneden çıkan gürültünün hesaplanarak azaltılması için çaba sarf ettik. Mühendislerimiz geminin tüm gürültü kaynaklarını girerek bir model geliştirdi. Sesi azaltacak bir sualtı akustiği tespit ettik ve uyguluyoruz. İngiltere’de 750, İspanya’da 722, ABD’de 3 bin 400 mühendis yaptığı dizaynı 45 mühendis ile geçekleştiriyoruz” dedi. Geminin sualtında patlayan bir mayına karşı dayanıklılığını da geliştirdikleri sistemle test ettiklerini belirten Tümamiral Çakır, böylece zamandan ve paradan büyük ölçüde tasarruf ettiklerini söyledi.
 
Milli gemilerin takvimi
2011’de hizmete giren TCG Heybeliada ülkemizin ilk milli gemisi. Milgem Projesi’nin ikincisi olan TCG Büyükada ise 2013’te deniz kuvvetlerine katıldı. TCG Burgazada’nın 2019; TCG Kınalıada’nın ise 2020’de hizmete girmesi hedefleniyor. 2017’de ise İ sınıfı 3 bin tonluk milli fırkateyn TCG İstanbul’un inşasına başlanacak. 4 yıl sürecek inşanın adından 2021’de denize indirilmesi planlanıyor. Tersanenin sonraki projesi ise hava savunma fırkateyni. Milli denizaltının ise 2020’de başlaması öngörülüyor.
 
(http://i.milliyet.com.tr/GazeteHaberIciResim/2015/12/20/fft16_mf6419173.Jpeg)
 
Türkiye’nin en büyük tersanesi
İstanbul Tersane Komutanlığı; Türkiye’nin en büyük gemi inşa platformu. 94’ü mühendis 142 subay, 162 uzman astsubay, 191 sivil memur, 54 sivil mühendis , 44 teknisyen ve bin 700 işçi olmak üzere toplam 2 bin 483 kişinin bulunduğu tersane 1 milyon metrekare arazi üzerine kurulu.
 
Geçtiğimiz yıl altyapı da eksikliklerin giderilmesi için 56 kilometre boru değiştirildi. 450 ton kaldırma kapasiteli vinçin bulunduğu tersanede; 400, 316 ve 164 metre uzunluğunda 3 rıhtım var. Tersane aynı zamanda Türkiye’nin en büyük kuru havuzunu barındırıyor.
Türk Deniz Kuvvetleri Komutanlığı bünyesinde ki 169 suüstü gemisinin tüm ihtiyaçlarını karşılayabilen, gerekli modernizasyonunu sağlayarak tekrar hizmete sokan tersanenin kuru havuzu 300 metre boyunda 70 metre eninde.
 
Üretici seviyesinde bakım ve onarım yaptıklarını vurgulayan Tümamiral Çakır, “Tüm gemilerimizin bakımını en modern şekilde yapabiliyoruz. Yedek parça bağımlılığımı aşmaya çalışıyoruz. Advent-ağ destekli entegre komuta kontrol sistemi ile diğer geminin radarını kullanıp daha uzak mesafeleri görebiliyoruz” diyor.

http://www.milliyet.com.tr/ilk-turk-firkateyni-2021-de-gundem-2166809/ (http://www.milliyet.com.tr/ilk-turk-firkateyni-2021-de-gundem-2166809/)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: мคяครℓเ - 21 Aralık 2015, 13:48:07
Yanlis anlamadiysam 8 adet yapilacak ve Tf2000 onlardan sonra yapilacak. 2030 lari gececekmi yani Tf2000 kavusmamiz.
Ayrica bu 8 adet Î sinifinin ardindan tekrar 4 adet ada sinifimi yapilacakti sanki aklimda oyle biseyler kalmis.
Başlık: İ Sınıfı Fırkateyn Projesi...
Gönderen: мคяครℓเ - 16 Mart 2016, 20:43:56
(http://i.hizliresim.com/v5X0kO.png)
Milgem Projesi kapsamında X-Band uydu haberleşme terminalinin kritik tasarım süreci gerçekleştirilmiştir

http://www.aselsan.com.tr/tr-tr/yatirimci-iliskileri/Documents/Yillik%20Faaliyet%20Raporlari/ASELSAN%20FR_2015_TR.pdf (http://www.aselsan.com.tr/tr-tr/yatirimci-iliskileri/Documents/Yillik%20Faaliyet%20Raporlari/ASELSAN%20FR_2015_TR.pdf)
Başlık: İ Sınıfı Fırkateyn Projesi...
Gönderen: мคяครℓเ - 20 Mart 2016, 18:14:38
youtu.be/cUAdmINQOa8 (http://youtu.be/cUAdmINQOa8)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: мคяครℓเ - 01 Mayıs 2016, 13:48:43
(http://i.hizliresim.com/OAg345.png)
Müjdat Uludağ SSM Deniz Platformları Müdürü.
İ Sınıfı Fırkateynler

Tasarım faliyetleri büyük bir oranda bitirilmiş vaziyette.

İ Sınıfının yapımı için düzenlenecek ihale konsorsiyum şeklinde olacak.
İnşa edilecek 3 gemi en az 3 şirketten olaşacak konsorsiyum tarafından inşa edilecektir.
Muhtemelen her bir tersanede bir gemi inşa edilecektir.
Muhtemelen her bir geminin inşaası birbirine paralel yürüyecek.Ve bunun sonucu olarak
Her bir gemi birbirine çok yalın zamanlarda envantere dahil olacak.
Eğer bu model tutarsa aynı konsorsiyumun TF-2000 dede önemli rol oynayacak.
http://www.defenceturkey.com/?p=article&i=2256#.VyWxJOQ4RuE (http://www.defenceturkey.com/?p=article&i=2256#.VyWxJOQ4RuE)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Destinyy - 06 Mayıs 2016, 14:39:36
Maliyetli ama iyi bir program olacak o halde cidden bu şekilde olursa tüm tersaneler bir anda yetkinlik kazanacak bu Ada sınıfını ihraç edememmizim başlıca sebeplerindendir.

Bir ara İ sınıfında tonaj artışı vs.. söylemi vardı umarım tasarım bu şekilde revize edilmiştir, TF-2000'in görev ağırlığını yormamak gerek İ sınıfı bir genel maksat fırkateyni ise her türlü alangerli işi yapmalı, özellikle satıhtan satha saldırı sistemlerinin kullanımında ana taşıyıcı olmalı. Sonuçta TF-2000'e göre elektronik donanımı çok daha basit sistem olacak maliyeti artırmaz ama donanmanın cephaneliği ve kabiliyetini çok farklı bir noktaya taşır. Adam yanımızda Ada sınıfının yarısı kadar gemiden Kalibr atıyor oturup düşünmek gerek.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: AVCI - 06 Mayıs 2016, 15:48:28
Bu gemiler TF-2000 lerin yükünü hafifletmek ve bugüne kadar Mekoların yaptığı işi zamanın şartlarına göre yapacak gemiler olmalı.Kara saldırı seyir füzeleri mutlaka taşımalılar,ayrıca yeterli derecede bölgesel hava savunma ve sualtı savunma kabiliyetleri olmalı.Bu görevlerinde destek içinde gerekirse iki adet helikopter taşıyabilmeli ve mümkünse Çafrad'ın ölçekli bir modeli ile donatılmalıdırlar.Ha unutmadan,bütün bunları uzun süre denizde kalarak yapabilmeliler yani harekat sıaları geniş olmalı.Benim bu gemilerden beklentim bu.Bu görevleri yapacak gemilerinde yaklaşık125-130 m boyunda ve ortalama 3500-4000 ton deplasmanda olmaları gerekiyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Destinyy - 06 Mayıs 2016, 20:35:51
Katılıyorum ve Smart-S bu gemi için bence yetersizdir ama çokda abartıp geminin maliyetlerini şişirmeden Çafrad'daki ESSM'i aydınlatacak radar üzerinden orta menzilli uygun fiyatlı ve aynı anda 4 açıdan tarama yapabilecek bir direk tasarımı dediğiniz gibi Çafrad-Lite tasarımına gidilebilir hatta benim temennim bu ailenin korvetinden hücumbotuna kadar sarmallanması ama biz kararlaştırmıyoruz tabi bu işleri. Gemi öz savunmasını etkin bir biçimde sürdürebilmeli günümüzde ASM yetenekleri gittikçe evrilmeye ve sature edici seçenekler çoğalmaya başladı bu tehditlere görüş açısı ve karşı koyma yeteneği sınırlı ateş kontrol sistemleriyle savunma yapmak pek güvenilir değil. Bu gemiyi 100 dereceden gelen bir kaç ASM ateş açarıp savunma yaparken 230 dereceden gelen füzeyi FCR göremediği için kerteriz bilgisiyle savunma yapmak zorunda bıraktırtmayın çok kabaca demek istediğim budur.

Yine bu bir yana elektronik standardın yanında gemi boyutları ve tonajıda belli bir standardizasyon içinde olmalı günümüz ihtiyaçlarına cevap vermeli genel maksat diyebilmeniz için genel maksat kalıplaşmış bir olgu değildir bulunduğunuz yüz yıla ve ihtiyaçlara göre çeşitlilik gösterir.

Mesela..; Bu gemiyi yüksek ateş gücü ile bir cephanelik olarak kullanabilirsiniz elektronik donanımı nirvanaları görmesede olur çünkü günümüzde ağ merkezli muharebe yetenekleri çok gelişti ve komuta kontrol yetenekleri çok güçlendi. Bu gemi kendini kıyıda bir TF-2000 yapabilir, bir nato görev grbunba destroyer yapabilir, veya kendi görev grubumuzdada destroyer olabilir kendi başına kaldığındada kendine yetebilmelidir tıpkı üstteki elektronik kısmında üzerine basmak istediğim konuda gibi.

Alan savunmasını geçelim bölgesel hatta uzay savunması dahi yapabilir ama sadece kendi başına yapamaz. Yüklersin VLS'lere SM'leri, ASW'leri görev grubunun içine sokarsın destroyer olur alır bilgisini TF-2000 veya bir nato gemisinden karşı ateşini açar. Veya yanaştırırsın karaya bu gemiyi RADNET'e bağlı erken uyarı radarlarımızdan Link'ler aracılığıyla bilgi alır ve kendi göremediği ama komuta kontrol yeteneğiyle dost unsurların görebildiği tehditlere ateş açar olur sana TF-2000. Veya takarsın Gezginleri düşman hedeflerini sature edersin yeterki diğer platformlarını yorma esnek ol, elinde seçenek yarat bir Ordu bölgedeki değişken tehditlere ancak bu şekilde konsantre ve adapte olabilir karşı strateji geliştirebilir ve kolaylık yaşar.

Başlık: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: мคяครℓเ - 27 Temmuz 2016, 22:05:43
MİLGEM Beşinci Altıncı Yedinci ve Sekizinci Gemileri Tedariki Projesi İhale İlanı

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/projeDuyurulari/Sayfalar/20160727_MILGEM.aspx (http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/projeDuyurulari/Sayfalar/20160727_MILGEM.aspx)

Sanirim isleri hizlandirma karari aldilar. Bu eger İ sinifi olacaksa. İstanbul tersanesi Tf2000 baslayacaktir. Yada gercekten İ sinifindan sonraki 4 gemi ise yine hizlandirma adina atilmis adim hayirli olsun. Yalniz 115 veya daha uzun deniyor.
Başlık: İ Sinifi Firkateyn...
Gönderen: мคяครℓเ - 05 Eylül 2016, 20:25:02
(http://i.hizliresim.com/1NV2vG.png)
Resim Cabatli_53 den...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Destroyed - 01 Mart 2018, 00:32:32
(https://i.hizliresim.com/6JMPD9.jpg)

Aşık oldum galiba :o
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Raptor44 - 01 Mart 2018, 01:30:45
Sanırım bende
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yabgu - 01 Mart 2018, 01:46:23
birde yapılmışını görebilseydik :(
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tigerfish - 01 Mart 2018, 08:05:04
Hayırlısıyla onu da göreceğiz. Nede olsa inşaası devam ediyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Muzoo77 - 01 Mart 2018, 14:16:56
(https://i.hizliresim.com/6JMPD9.jpg)

Aşık oldum galiba :o
Abi hastayım bunlara,18 Martta msü sınavına giricem ilk hedef deniz harp okulu hayırlısıyla bir kazansam çok iyi olacak 8)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Destroyed - 01 Mart 2018, 15:07:04
Neden tüm gemilerde SMART-S Mk2 radar kullanılıyor? Biraz baktım 250 km menzili var, tamam korvetlere bu iyi de bari fırkateynlere Thales SMART-L falan koysaydılar :) Uçana kaçana bu radar konuyor.. Bilen biri aydınlata bilir mi?..
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: asderedas - 01 Mart 2018, 15:14:56
(https://i.hizliresim.com/6JMPD9.jpg)

Aşık oldum galiba :o
kocaelide modelci yusuf akmeşe abimizin yapmış oldugu modellerdir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: GOGURYEO - 01 Mart 2018, 17:44:25
Neden tüm gemilerde SMART-S Mk2 radar kullanılıyor? Biraz baktım 250 km menzili var, tamam korvetlere bu iyi de bari fırkateynlere Thales SMART-L falan koysaydılar :) Uçana kaçana bu radar konuyor.. Bilen biri aydınlata bilir mi?..

Nedeni çok basit Thales SMART-L Thales Hollanda ürünü hatta kendileri "State of the art Radar System" olarak üstüne basa basa söylüyorlar. Yani Made in Netherland. Hollanda ile ilişkilerimiz malum , istesek de vermezler.

https://vimeo.com/143001811
https://vimeo.com/241877519
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: marmara - 01 Mart 2018, 18:50:40
Nedeni ondan daha basit, daha iyisini kendimiz yapamıyoruz. Light fırkateyn yaptık, radarı ise zayıf...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 01 Mart 2018, 23:50:38
Nedeni ondan daha basit, daha iyisini kendimiz yapamıyoruz. Light fırkateyn yaptık, radarı ise zayıf...

cafradın alttaki ilüstrasyonunu vereceğim lite versiyonu koyamazmıyız ?

(https://tyrannosurusrex.files.wordpress.com/2016/03/img_0877.jpg)

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Destroyed - 02 Mart 2018, 11:07:47
(https://i.hizliresim.com/rOyD0a.jpg)
(https://i.hizliresim.com/76QLBL.jpg)
(https://i.hizliresim.com/PlGV7d.jpg)
(https://i.hizliresim.com/gObGP0.jpg)
(https://i.hizliresim.com/oOymdR.jpg)
(https://i.hizliresim.com/lO4DQg.jpg)
(https://i.hizliresim.com/VrB7Qj.jpg)
(https://i.hizliresim.com/nOyDbB.jpg)
(https://i.hizliresim.com/vjyDar.jpg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Mart 2018, 11:37:39
Gelecekte kullanılacak bir genel maksat harbi gemisi olarak tasarlanan bir gemide her ne kadar lisans altı üretilebilsede hollandanın öz sistem olarak nitelendirdiği şu an için yeterli ama gelecek olarak bence yetersiz Smart-s mk2 ve aydınlatma için sting eo mk2 kullanmak mantıklı mı ?

Çafradda bu kadar olgunlaşmışken . Umr ve AYR den oluşan hafif bir entegre kule bu gemiler için büyük bir güç çarpanı olacaktır. Yani şu an olmasada biz bu gemileri 2. l olarak ilerde satmayacaksak illaki radar değişikliği gerekecek. Sonuçta bu gemide bir vls sistemi var yeri gelir hisarların deniz versiyonlarını denemek isteriz takmak isteriz veya 64 essm kabiliyetini 10x4 40 essm e düşürüp 6 tane gezgin eklemek isteyebiliriz. Şu radar işini en baştan halletsek daha iyi olurdu.

 (https://i.hizliresim.com/VrzpWr.png)

Umr'nin 450+ km lik menzili i sınıfı için çok bulunuyorsa umr'nin gan modülü ve transistörleri azaltılarak daha sınırlı ama etkili bir modelde kolayca yapılabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Destroyed - 03 Mart 2018, 12:29:18
Bu durumda Cafrad in halen yeterli seviyede olmadığını düşünüyorum. Çünkü cafrad i yapan cafrad lite ı hayli hayli yapabilmesi lazımdı. Fırkateyne bakıyorum o radar sanki çok yetersiz gibi gözüküyor  belki de biz evham yapıyoruz smart -s yeterli gözükmüş demek ki uzmanlar tarafından.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan - 03 Mart 2018, 13:11:21
İlk modernizasyonda fırkateyni bırak korvetin bile olacağı o. Radarı bekleyecek halleri yoktu yetişmemiş işte ne yapsınlar
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Mart 2018, 13:31:28
@Serkan

Bende ilk başta öyle düşündüm. Ama o zamanda çafrad'ın ilerde i sınıfında da kullanılması vs bekleniyor tarzında bir açıklama belirtme olurdu gibi.  O yok şu an.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan - 03 Mart 2018, 13:45:01
Sonuçta bu dönen radarlar sabit AESA radarlara yerini bırakacak ergeç. Aselsan iyice bir halletsin şu AESA radar işini parayı sever onlar böyle öneriler getirecektir
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 18 Mayıs 2018, 21:51:06
İ sınıfı fırkateyn için konfigürasyon  önerim ;


(http://i.hizliresim.com/jyE0OD.jpg)


+Çafrad - Hafif ( Sadece çok fonksiyonlu radar ve aydınlatma radarıyla) Çafrad şu an deneniyor Çfr de tecrüeliyiz thales den dolayı bence yetişir i sınıfına .

+ Korkut Deniz ( Mümkünse iki yanında 4 lü 2 doldurulabilir sam podu)

+ Arttırılmış Milli Vls (Hisar- Nokta, Som-er D[500 km menzil], Asroc, Aster-30 ) Kabiliyeti.

+ Süpersonik Anti-gemi Füze Kabiliyeti.


Dehşet bir makine olur. Tabi bence.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tigerfish - 19 Mayıs 2018, 09:23:35
 Aynı sorun devam ediyor resimleri göremiyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Mayıs 2018, 10:11:17
Aynı sorun devam ediyor resimleri göremiyorum.

Vpn kullanıyorsanız veya yurtdışındaysanız hizli resim yurtdışına açık değil ondandır.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 19 Mayıs 2018, 15:22:58
@ Battlestar

Diger forumda ESSM blk2 ve Aster karsilastirmasi yapmissin ve Aster-30'a yakin menzil varsayimi yanlisina dusmussun.

Menzil kadar fuze irtifasi da onemli Aster-30'un irtifasi 20km+ iken ESSM kac? Sanirim 5-6km irtifa ESSM icin, onun icin elma ile armut karsilastirma durumu cikiyor ortaya
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Mayıs 2018, 16:10:27
@ Battlestar

Diger forumda ESSM blk2 ve Aster karsilastirmasi yapmissin ve Aster-30'a yakin menzil varsayimi yanlisina dusmussun.

Menzil kadar fuze irtifasi da onemli Aster-30'un irtifasi 20km+ iken ESSM kac? Sanirim 5-6km irtifa ESSM icin, onun icin elma ile armut karsilastirma durumu cikiyor ortaya

Bu bir yanlışmı bilemem . Çünkü füzenin verileri henüz belli değil.  Bir yabancı kaynakta %40-%60 arası performans artışı diyor.(Yakıt kapasitesi 2 katı arttırılmış sanırım) 130 km'lerden hatta bir anda anti-srbm kabiliyetlerinden felan bahsetmişler. Yine bu beklentilerle irtifa en az 12 km felana çıkıyor.  130 km'lik bir füze yaparsanız irtifasını 'da ona göre ayarlayacaklarını düşünmek lazım.

Ne yani dünyanın en uzun menzilli füzesavarınımı yapacaklar o vakit. Saçma.

Essm deyince aklımıza sadece sea sparrow ekolü ve sınırları gelmesin. Devamlı gelişen bir platform essm . Tıpkı hisar a/o/n/u farklı rollerde ama benzer altyapıdaysa buda böyle olabilir.


Bekleyip görmek ama her zamanda aklın bir köşesinde tutmak lazım üstad.

Kaynak : https://www.realcleardefense.com/articles/2018/04/19/a_call_for_the_essm-er_113342.html (https://www.realcleardefense.com/articles/2018/04/19/a_call_for_the_essm-er_113342.html)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 19 Mayıs 2018, 20:05:42
ESSM'in menzili uzayabilir, mumkun ve lafim yok ona ancak irtifanin 12km'ye cikacagini hicbir yerde okumadim. Link var mi?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 19 Mayıs 2018, 20:45:24
ESSM'in menzili uzayabilir, mumkun ve lafim yok ona ancak irtifanin 12km'ye cikacagini hicbir yerde okumadim. Link var mi?

Önceki iletinin sonunda attım hocam.  Menzilde ve irtifada %40-%60 arası artış olacak diyorlar.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 20 Mayıs 2018, 10:08:51
ESSM'in menzili uzayabilir, mumkun ve lafim yok ona ancak irtifanin 12km'ye cikacagini hicbir yerde okumadim. Link var mi?

Önceki iletinin sonunda attım hocam.  Menzilde ve irtifada %40-%60 arası artış olacak diyorlar.

Gecenlerde Amerika blk II'nin balistik testini yapmis ve fuzenin yuksekligi 23.600 feet (~7,6 km) olarak goruluyor. Sanirim cok daha yuksege de cikamaz

https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/998080022689800192
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 20 Mayıs 2018, 11:08:46
ESSM'in menzili uzayabilir, mumkun ve lafim yok ona ancak irtifanin 12km'ye cikacagini hicbir yerde okumadim. Link var mi?

Önceki iletinin sonunda attım hocam.  Menzilde ve irtifada %40-%60 arası artış olacak diyorlar.

Gecenlerde Amerika blk II'nin balistik testini yapmis ve fuzenin yuksekligi 23.600 feet (~7,6 km) olarak goruluyor. Sanirim cok daha yuksege de cikamaz

https://twitter.com/TyrannosurusRex/status/998080022689800192

O zaman bizde area defence değil filo güvenliğini sağlarız. Özellikle sea-skiming mühimmatlara karşı.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 20 Mayıs 2018, 15:21:19


O zaman bizde area defence değil filo güvenliğini sağlarız. Özellikle sea-skiming mühimmatlara karşı.

Zaten ESSM'in ana gorevi o :)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 20 Mayıs 2018, 15:35:05


O zaman bizde area defence değil filo güvenliğini sağlarız. Özellikle sea-skiming mühimmatlara karşı.

Zaten ESSM'in ana gorevi o :)

Sayın Nutuk, Hisar-A nın 15 km menzili var hiçbir uçak artık freefall bombalar dışında nerdeyse 15 km den aşşağı mühimmat kullanmıyor daha uzaktan atacak. E uçak vuramıyor diye biz buna hava savunma sistemi değil mi diyoruz ? Hayır.

O halde essm de mühimmat vurur irtifaya inerse uçak vurur. Bir hava savunma silahıdır. Menzilinden dolayı uzun menzillerde müdahale imkanı verir. Üstündeki platformuda elde hiçbir şey yokken aaw görevi için kullanılabilir kılar .

Anlaşılamayan bir konu kalmadı sanırım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan - 20 Mayıs 2018, 19:07:45
Şu radar güdüm başlığını yapıyorsak eldede füze gövdeleride olacaksa bunlar döner dolanır ESSM yede hava savunmayada RAM füzeye de her şeyede dönüşür illaki.
(http://www.millisavunma.com/wp-content/uploads/2017/05/gokdogan-radar-basligi.jpg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 20 Mayıs 2018, 21:18:26


O zaman bizde area defence değil filo güvenliğini sağlarız. Özellikle sea-skiming mühimmatlara karşı.

Zaten ESSM'in ana gorevi o :)

Sayın Nutuk, Hisar-A nın 15 km menzili var hiçbir uçak artık freefall bombalar dışında nerdeyse 15 km den aşşağı mühimmat kullanmıyor daha uzaktan atacak. E uçak vuramıyor diye biz buna hava savunma sistemi değil mi diyoruz ? Hayır.

O halde essm de mühimmat vurur irtifaya inerse uçak vurur. Bir hava savunma silahıdır. Menzilinden dolayı uzun menzillerde müdahale imkanı verir. Üstündeki platformuda elde hiçbir şey yokken aaw görevi için kullanılabilir kılar .

Anlaşılamayan bir konu kalmadı sanırım.

Sayin battlestar hava savunma sistemi degildir diye birsey soylemedim ben, sadece sizin ESSM ve ASTER kiyaslamaniza bunlarin iki ayri klas fuze oldugunu belirtmeye calistim. Yoksa ESSM cok yararli bir fuze ve mutlaka olmasi gerekir gemilerimizde.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Mayıs 2018, 10:01:55
(https://defence.pk/pdf/attachments/7cda6eda-2f46-4b36-aa71-510b027f4ef8-jpeg.475949/)

(https://defence.pk/pdf/attachments/c31b2bc0-f529-4678-8365-4c932cd22abd-jpeg.475950/)

Kazakistan aselsanı ve dearsanın kazakistan donanması için önerdiği gemiymiş.

Gemi 75 metre ve milgemin 3 te 1'i menzile sahip ama vls var.

Bence milgem içinde çok değil bir vls anladığım kadarıyla diktördgen vls hazneleri two pack olabilir. 32 füze güzeldir.

Milli vls sistemi ve hisarların deniz versiyonu çıktıktan sonra belki bir entegrasyondan geçerler.

Ayrıca Kashtan ciws  :-*
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: marmara - 23 Mayıs 2018, 14:04:09
Kaştan Ruslar için eskimiş tukaka haline geldi, MİLGEM`in 3/1 kadar büyüklükte  800 tonluk Karakurt projesi var. Pantsir`in naval modeli olan Pantsir-M taşıyor üzerinde.
8 gözenekli VLS var, supersonic Brahmos gemisavar füzesi ve Kalibr sınıfı seyir füzelerini taşımak için. AESA radarlı ve pasif radarı olan ufak ama dişli canavar.

MİLGEM`i bazıları gözünde hala fırkateyn gibi görenler de var ama artık modernize edilmesi gereken korvet, hava savunması neredeyse koca sıfır denilecek kadar zayıf.

(https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/11/22800.jpg)

(http://nevskii-bastion.ru/kartinki/22800_SHKVAL_PELLA_180505_3_03.JPG)

(http://bastion-karpenko.ru/VVT/22800_SHKVAL_180503_01.jpg)

(http://bastion-karpenko.ru/VVT/22800_SHKVAL_180506_01.jpg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yabgu - 04 Haziran 2018, 20:25:09
İ-sınıfı fırkateynlerin diğer 3 gemisinin inşaalarına önümüzdeki günlerde başlanılacağına dair bilgiler var. İ-Sınıfı fırkateynlerde Ada sınıfından farklı olarak 16 hücreli vls ve ek gemisavar füze sistemleri mevcut olacak.
(http://resimag.com/p1/1b13352ab3.jpeg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 12 Temmuz 2018, 10:05:27
(https://image.ibb.co/hKkK48/aaaaa.png)

Waff'tan Hanerat nickli arkadaşımız biraz photoshopla Milgem'i İ sınıfına evirmiş.

Kişisel fikirlerinize saygı duyarım ancak ben hala bu gemi için verilen emeğe üstündeki donanım'ın yeterli olmadığını düşünüyorum.

Umarım altta sayacağım ekipman ve silahlar geliştirildiğinde gemiye entegre edilir ve gemi işte o zaman gerçek bir canavara dönüşür.

Ana Radar = Çadrad-Light (Sadece İff, Ayr ve Çfr li hali Umr'siz ufaltılmış hali)- Üstlerindeki Smart-s mk2 lerde hücumbotlara felan yollanılır.
Baş topu = 76mm Stealth
Ciws = 1x Ram( yerine Roketsan Sapan), Öne ufak bir kaide eklentisiyle 1x Korkut Ciws
SSM = 16x Süpersonik Atmaca
16x Vls = 6x Som-Er Naval 10x4 = 40 ( Quadpack özellikli essm block2 veya Göktuğ Naval)
6x Milli Hafif Torpido

Stam, Stop....
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Raptor44 - 12 Temmuz 2018, 10:47:50
(https://image.ibb.co/hKkK48/aaaaa.png)

Waff'tan Hanerat nickli arkadaşımız biraz photoshopla Milgem'i İ sınıfına evirmiş.

Kişisel fikirlerinize saygı duyarım ancak ben hala bu gemi için verilen emeğe üstündeki donanım'ın yeterli olmadığını düşünüyorum.

Umarım altta sayacağım ekipman ve silahlar geliştirildiğinde gemiye entegre edilir ve gemi işte o zaman gerçek bir canavara dönüşür.

Ana Radar = Çadrad-Light (Sadece İff, Ayr ve Çfr li hali Umr'siz ufaltılmış hali)- Üstlerindeki Smart-s mk2 lerde hücumbotlara felan yollanılır.
Baş topu = 76mm Stealth
Ciws = 1x Ram( yerine Roketsan Sapan), Öne ufak bir kaide eklentisiyle 1x Korkut Ciws
SSM = 16x Süpersonik Atmaca
16x Vls = 6x Som-Er Naval 10x4 = 40 ( Quadpack özellikli essm block2 veya Göktuğ Naval)
6x Milli Hafif Torpido

Stam, Stop....
Önerimiz gayet mantıklı birde ben bir ekleme yapayım donanmayı yetersiz buluyorum i sınıfı fırkateynlerden en 12 tf2000 den de en az 12 tane gerekli bence donanmamımızı kuvvetlendirmeliyiz üretilen her milli gemiden fazla sayıda uretmeliyiz 3 tarafı denizlerle kaplı bir ülkeyiz sonuçta ki hedefimiz önce bölgesel sonrada küresel güç olmak bunun için donanma çok çok önemli modern hale getirmeli ve gemi sayısını arttırmaliyiz her sınıftan geminin sayısını deniz piyadelerini arttırıp daha nitelikli hale getirmeliyiz artık gemiden inen m48 görmemeliyiz mesela
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 21 Temmuz 2018, 08:15:43
(https://image.ibb.co/fuhtpJ/EEW.png)

Arkadaşımız tasarıma çafrad'ın hafif bir versiyonunu eklemiş. Çok deli makine oldu kerata.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Alp - 21 Temmuz 2018, 11:50:42
Öndeki 76 mm topa ATOM'un 76 mm lik mühimmat versiyonu ana radara bağlı olarak çalışılsa aktif koruma, anti-korsan faaliyetleri vs için hazırda beklese acaba efektif olurmu?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Ağustos 2018, 12:21:17
(https://www.ssb.gov.tr/Images/Uploads/MyContents/L_20180806153504881315.png)

İ sınıfında kullanılmasını teklif ettiğim radar mastı SSB bakanlığı sitesinde çafrad başlığında yayınlanmış. Projeyi Mast faz-1 ve gövdeye gömülü olanları Faz-2 olarak ayırmışlar. Belki Faz-1 İ sınıfına yetişir. Tabi kullanılmadan önce Çfr'nin menzilinin arttırılması ve İff'nin  sınırlandırılması lazım.Aselsan duydu sesimi...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yabgu - 13 Ekim 2018, 18:31:25
Bazı haber kaynaklarında SSİKten 5. Milgem için izin cıktığı , 5. milgem olan İ sınıfı fırkateynlerin inşaasına başlanacagı yazıyor. Kaynak (http://www.denizhaber.com/deniz-kuvvetleri/milgem-in-5-incisi-icin-onay-cikti-h76278.html (http://www.denizhaber.com/deniz-kuvvetleri/milgem-in-5-incisi-icin-onay-cikti-h76278.html))

Biz İ sınıfı fırkateyn inşaasına 2017 başlarında başladık zaten hatta üzerinden 2 yıl geçecek nerdeyse ben mi yanlış biliyorum ?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 15 Ekim 2018, 08:55:58
MİLGEM'in 5'incisi geliyor

(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/750x422/5bc0f05bb699de26ec08b987.jpg)

Eray GÖRGÜLÜ
egorgulu@hurriyet.com.tr

Milli Gemi Projesi kapsamında dört korvet geminin ardından İ sınıfı firkateyn olarak üretilecek olan 5’inci geminin üretimi için Savunma Sanayii İcra Komitesi’nden onay çıktı. Ayrıca Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan başkanlığında toplanan komitede, savunma sanayi sektörünün beklediği birçok proje için bazı kararlar alındı.
CumhurbaşkanıI Tayyip Erdoğan başkanlığında önceki gün toplanan Savunma Sanayii İcra Komitesi’nde önemli kararlara imza atıldı. Yerli ve milli projelerin görüşüldüğü toplantı yaklaşık üç saat sürdü. Hürriyet’in edindiği bilgiye göre toplantıda alınan önemli kararlar arasında savunma sanayi sektörünün merakla beklediği MİLGEM 5, ADVENT Savaş Yönetim Sistemi, TUSAŞ Silah Fabrikası ile HÜRKUŞ simülatörü gibi önemli projeler bulunuyor.

FİRKATEYN SINIFI GEMİ

Savunma Sanayi Başkanlığı koordinasyonunda yürütülen ve Türkiye’de ilk kez korvet tipi bir askeri geminin üretilmesine olanak veren Milli Gemi Projesi (MİLGEM) kapsamında dört adet korvet geminin ardından, İ sınıfı firkateyn olarak üretilecek olan 5’inci geminin üretimi için komiteden onay çıktı. Proje kapsamında 5. geminin tasarımı ve inşasını İstanbul Tersanesi Komutanlığı’nın yapması planlanırken, projenin 6, 7 ve 8. gemilerinin özel sektör tersanelerinde inşa edilmesi hedefleniyor.

MİLGEM’le birlikte tüm donanmada kullanılacak olan Ağ Destekli Veri Entegre Savaş Yönetim Sistemi (ADVENT SYS) projesi de İcra Komitesi’nin onay verdiği projelerden biri oldu. HAVELSAN tarafından üretilen ve testlerinin son aşamaya geldiği sistem, birden fazla birime hep birlikte kendi kaynakları, silahları ve sensörlerini ortaklaşarak kullanarak harp etme yeteneği kazandıracak. Ani tepki gerektiren durumlarda donanmanın daha hassas ve daha hızlı karar vermesini sağlayacak sistem, tüm donanmanın daha koordineli bir şekilde çalışmasını sağlayacak.

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/milgemin-5incisi-geliyor-40985414 (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/milgemin-5incisi-geliyor-40985414)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Scorpioraptor - 15 Ekim 2018, 13:54:54
Bazı haber kaynaklarında SSİKten 5. Milgem için izin cıktığı , 5. milgem olan İ sınıfı fırkateynlerin inşaasına başlanacagı yazıyor. Kaynak ([url]http://www.denizhaber.com/deniz-kuvvetleri/milgem-in-5-incisi-icin-onay-cikti-h76278.html[/url] ([url]http://www.denizhaber.com/deniz-kuvvetleri/milgem-in-5-incisi-icin-onay-cikti-h76278.html[/url]))

Biz İ sınıfı fırkateyn inşaasına 2017 başlarında başladık zaten hatta üzerinden 2 yıl geçecek nerdeyse ben mi yanlış biliyorum ?


Ben mi bir şey kaçırdım diye söylüyordum kendi kendime. İstanbul sınıfının inşası başlamamış mıydı? Yoksa korvet sınıfı bir Milgem daha mı üretilecek?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Ekim 2018, 19:47:48
Arkadaşlar benimle aynı düşünen varmıdır bilmiyorum ama bu gemi benim kafamdaki donanma perspektifinde hiç bir yere oturmuyor.

Neden ? İki sebepten ;

1-) Yerine koyacağımız modernizesiz 4 perry üzerine özellik olarak koyabilecek çok devrimsel bir şey yok.

Bir donanmada bir gemi sınıfının yerine getirilen bir gemi sınıfından önceki sınıftan çok daha ilerde teknik ve devrimsel özelliklere sahip olması beklenir. Ama bu İ sınıfında yok. Modernize edilmiş perrylerden daha büyük bir güç çarpanı değil tek artısı +8 vls +6 ssm ve stealth tasarımı gerisi az çok aynı ki stealth tasarım dışında diğerleri eklenebilir. Essm kabiliyeti smart-s mk2 genesis aynı bunlar. hatta sm-1 mr leri katınca daha az sam'a sahip olacak diyebiliriz. Hızlar nerdeyse aynı menziller nerdeyse aynı.

2-) İleride çağdaşı ve rakibi olacak gemilerden geride bir gemi.

Biz bu yola nasıl çıktık biz kendi gemi ve kendi teknolojisini üreten bölgesel bir güç olacağız dedik. Bu yoldaki en büyük rakibimiz Akdenizde kim ? Fransa.

Fransa ne yapıyor ? Yunanistana gemi verme ihtimalleri vs. bir yana . Envanterlerindeki i sınıfının direk eşdeğeri la fayette sınıfını adamlar çok daha gelişmiş belharra sınıfıyla değiştiriyorlar.

Belharra sınıfı İ sınıfıyla bazı performans değerleri aynı olsa da tonaj olarak i sınıfından daha ağır olmasına rağmen bunu sağlaması bir üstünlük . Bunda ters karinasınında rolü büyük.

Buna ek şu an genesisi son halinden haberimiz yok ama belharra tamamiyle dijital ve elektronik bir gemi. Veri işleme teknolojisi gelşmiş. Ve en önemlisi biz burada Çafrad'ın çfr'sini bile bazı
arkadaşlara pahalı diye kabul ettiremezken üstünde Çafrad UMR eş değeri seafire 500 aesa radarına sahip ve Aster 15/30 kabiliyetine sahip.

İhracatta belharra'nın gerisinde kalacağı bir yana birde i sınıfının ileride barbaros veya yavuz sınıfından herhangi birinin yerine bir ikinci 4 gem yapılabileceği düşünülüyor eğer böyle birşey olursa biz önümüzdeki 40-50 yıl Fransa üstünlüğünü kabul ettiğimiz anlamına gelecektir. Hele ki floreal sınıfı yerine xwind 4000 lerini yaparlarsa bizi ciddi anlamda kitleyebilirler.


Bu i sınıfının ihya olması için en azından çafrad eklenmesi ve hisar-u, asroc, gezgin atabilme imkanı kazanması lazım.

Veya benim fikrim bu kadar hedef büyültmüş kendi gemisini yapan bir donanma olarak nasıl fransızlar la fayetteleri 20 lerinde başka ülkeye muhtemelen satıp yerine belharra yı alacaksa bizde milgemi yarı ömründe yollayıp donanmaya tf-2000 ve tf-1000 ler girince milgemleri başka bir ülkeye satıp filonun asuw yükünü i sınıfı fırkateynlere paslayıp ek tf 4500 üretelim derim. 
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yabgu - 22 Ekim 2018, 20:03:43
Arkadaşlar benimle aynı düşünen varmıdır bilmiyorum ama bu gemi benim kafamdaki donanma perspektifinde hiç bir yere oturmuyor.

Neden ? İki sebepten ;

1-) Yerine koyacağımız modernizesiz 4 perry üzerine özellik olarak koyabilecek çok devrimsel bir şey yok.

Bir donanmada bir gemi sınıfının yerine getirilen bir gemi sınıfından önceki sınıftan çok daha ilerde teknik ve devrimsel özelliklere sahip olması beklenir. Ama bu İ sınıfında yok. Modernize edilmiş perrylerden daha büyük bir güç çarpanı değil tek artısı +8 vls +6 ssm ve stealth tasarımı gerisi az çok aynı ki stealth tasarım dışında diğerleri eklenebilir. Essm kabiliyeti smart-s mk2 genesis aynı bunlar. hatta sm-1 mr leri katınca daha az sam'a sahip olacak diyebiliriz. Hızlar nerdeyse aynı menziller nerdeyse aynı.

2-) İleride çağdaşı ve rakibi olacak gemilerden geride bir gemi.

Biz bu yola nasıl çıktık biz kendi gemi ve kendi teknolojisini üreten bölgesel bir güç olacağız dedik. Bu yoldaki en büyük rakibimiz Akdenizde kim ? Fransa.

Fransa ne yapıyor ? Yunanistana gemi verme ihtimalleri vs. bir yana . Envanterlerindeki i sınıfının direk eşdeğeri la fayette sınıfını adamlar çok daha gelişmiş belharra sınıfıyla değiştiriyorlar.

Belharra sınıfı İ sınıfıyla bazı performans değerleri aynı olsa da tonaj olarak i sınıfından daha ağır olmasına rağmen bunu sağlaması bir üstünlük . Bunda ters karinasınında rolü büyük.

Buna ek şu an genesisi son halinden haberimiz yok ama belharra tamamiyle dijital ve elektronik bir gemi. Veri işleme teknolojisi gelşmiş. Ve en önemlisi biz burada Çafrad'ın çfr'sini bile bazı
arkadaşlara pahalı diye kabul ettiremezken üstünde Çafrad UMR eş değeri seafire 500 aesa radarına sahip ve Aster 15/30 kabiliyetine sahip.

İhracatta belharra'nın gerisinde kalacağı bir yana birde i sınıfının ileride barbaros veya yavuz sınıfından herhangi birinin yerine bir ikinci 4 gem yapılabileceği düşünülüyor eğer böyle birşey olursa biz önümüzdeki 40-50 yıl Fransa üstünlüğünü kabul ettiğimiz anlamına gelecektir. Hele ki floreal sınıfı yerine xwind 4000 lerini yaparlarsa bizi ciddi anlamda kitleyebilirler.


Bu i sınıfının ihya olması için en azından çafrad eklenmesi ve hisar-u, asroc, gezgin atabilme imkanı kazanması lazım.

Veya benim fikrim bu kadar hedef büyültmüş kendi gemisini yapan bir donanma olarak nasıl fransızlar la fayetteleri 20 lerinde başka ülkeye muhtemelen satıp yerine belharra yı alacaksa bizde milgemi yarı ömründe yollayıp donanmaya tf-2000 ve tf-1000 ler girince milgemleri başka bir ülkeye satıp filonun asuw yükünü i sınıfı fırkateynlere paslayıp ek tf 4500 üretelim derim.
+1 lakin şunuda es geçmemekte fayda var. Fransa yıllardır savaş gemisi yapan bir ülke biz ise henüz yeni öğreniyoruz. Bahsettiğiniz teknolojilerin çoğu yok bizde. Henüz tam olarak savaş gemisi yapabilme yetenegimizde yok. Normalde TF2000in 10-15 yıl önce envantere girmiş olması lazımdı hatta biz TF-2000den sonrası için tasarımlar yapıyor olmalıydık.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Ekim 2018, 20:07:38
Arkadaşlar benimle aynı düşünen varmıdır bilmiyorum ama bu gemi benim kafamdaki donanma perspektifinde hiç bir yere oturmuyor.

Neden ? İki sebepten ;

1-) Yerine koyacağımız modernizesiz 4 perry üzerine özellik olarak koyabilecek çok devrimsel bir şey yok.

Bir donanmada bir gemi sınıfının yerine getirilen bir gemi sınıfından önceki sınıftan çok daha ilerde teknik ve devrimsel özelliklere sahip olması beklenir. Ama bu İ sınıfında yok. Modernize edilmiş perrylerden daha büyük bir güç çarpanı değil tek artısı +8 vls +6 ssm ve stealth tasarımı gerisi az çok aynı ki stealth tasarım dışında diğerleri eklenebilir. Essm kabiliyeti smart-s mk2 genesis aynı bunlar. hatta sm-1 mr leri katınca daha az sam'a sahip olacak diyebiliriz. Hızlar nerdeyse aynı menziller nerdeyse aynı.

2-) İleride çağdaşı ve rakibi olacak gemilerden geride bir gemi.

Biz bu yola nasıl çıktık biz kendi gemi ve kendi teknolojisini üreten bölgesel bir güç olacağız dedik. Bu yoldaki en büyük rakibimiz Akdenizde kim ? Fransa.

Fransa ne yapıyor ? Yunanistana gemi verme ihtimalleri vs. bir yana . Envanterlerindeki i sınıfının direk eşdeğeri la fayette sınıfını adamlar çok daha gelişmiş belharra sınıfıyla değiştiriyorlar.

Belharra sınıfı İ sınıfıyla bazı performans değerleri aynı olsa da tonaj olarak i sınıfından daha ağır olmasına rağmen bunu sağlaması bir üstünlük . Bunda ters karinasınında rolü büyük.

Buna ek şu an genesisi son halinden haberimiz yok ama belharra tamamiyle dijital ve elektronik bir gemi. Veri işleme teknolojisi gelşmiş. Ve en önemlisi biz burada Çafrad'ın çfr'sini bile bazı
arkadaşlara pahalı diye kabul ettiremezken üstünde Çafrad UMR eş değeri seafire 500 aesa radarına sahip ve Aster 15/30 kabiliyetine sahip.

İhracatta belharra'nın gerisinde kalacağı bir yana birde i sınıfının ileride barbaros veya yavuz sınıfından herhangi birinin yerine bir ikinci 4 gem yapılabileceği düşünülüyor eğer böyle birşey olursa biz önümüzdeki 40-50 yıl Fransa üstünlüğünü kabul ettiğimiz anlamına gelecektir. Hele ki floreal sınıfı yerine xwind 4000 lerini yaparlarsa bizi ciddi anlamda kitleyebilirler.


Bu i sınıfının ihya olması için en azından çafrad eklenmesi ve hisar-u, asroc, gezgin atabilme imkanı kazanması lazım.

Veya benim fikrim bu kadar hedef büyültmüş kendi gemisini yapan bir donanma olarak nasıl fransızlar la fayetteleri 20 lerinde başka ülkeye muhtemelen satıp yerine belharra yı alacaksa bizde milgemi yarı ömründe yollayıp donanmaya tf-2000 ve tf-1000 ler girince milgemleri başka bir ülkeye satıp filonun asuw yükünü i sınıfı fırkateynlere paslayıp ek tf 4500 üretelim derim.
+1 lakin şunuda es geçmemekte fayda var. Fransa yıllardır savaş gemisi yapan bir ülke biz ise henüz yeni öğreniyoruz. Bahsettiğiniz teknolojilerin çoğu yok bizde. Henüz tam olarak savaş gemisi yapabilme yetenegimizde yok. Normalde TF2000in 10-15 yıl önce envantere girmiş olması lazımdı hatta biz TF-2000den sonrası için tasarımlar yapıyor olmalıydık.

Çoğu yok eyvallah ama zaten en azından bu teknolojiler tamamlandığında takılacağı şekilde dizayn edilsin. Çafrad Faz-1 ve hisar-N serisi İ sınıfı göreve başladığında çoktan hazır olacak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fırtına getiren - 22 Ekim 2018, 20:59:23
Battlestar a kesinlikle katılıyorum muhtemelen İ sınıf gemiler envantere girdiğinde gezgin füzesinin prototipleri  çıkmış olur VLS sayısının 16 dan 32 ye çıkarılması lazım  kuvvet mutlaka TF2000 gelene kadar gezgin fuzesini kullanmak isteyecektir. Boşu boşuna SAM lerden feda etmemiş oluruz
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Afşar1 - 23 Ekim 2018, 15:54:21
Battlestar ın yazdıklarını görünce düşünmekten alamadım elbet kendimi sonra yine buradan öğrendiğim aşağıdaki siteye girip aşağıdaki yazıyı eklemek istedim.
zamanı olan okusun lütfen.

http://uskudar.biz/ihbarname/h%C3%A2dise/k%C4%B1yak%C3%A7%C4%B1lar-ve-%C5%9Feytanlar (http://uskudar.biz/ihbarname/h%C3%A2dise/k%C4%B1yak%C3%A7%C4%B1lar-ve-%C5%9Feytanlar)


ıyakçılar ve Şeytanlar
İhbarname   - Hâdise
Pazar, 30 Eylül 2018
Savunma sanayiinin mevcut durumunu değerlendirirken yapılan en dikkât çekici hatanın; ince ayrıntılarına kadar ayrı ayrı ve titizlikle değerlendirilmesi ve tartışılması gereken pek çok hususun tamamının tek bir kutuya konup, toptan şöyledir veya böyledir diyerek işin içinden çıkmak eğilimi olduğu söylenebilir ki bu sebeple bütün izler birbirine karışmakta ve doğru istikâmet de anlaşılamamaktadır. Acaba dünya üzerinde kavramların böylesine birbirine karıştırıldığı ikinci bir memleket daha var mıdır?

Bilhassa ülkedeki medya adı verilen karanlık mekanizmanın şu veya bu tarafına değil mutlak olarak tamamına, düzen kurulduğu günden beri, hâkim durumda olan Batının bu doğrultuda ustaca gerçekleştiregeldiği toplum mühendisliği çalışmaları ile kamuoyunda böyle bir eğilim yerleşmiş olması ve çoğunluğun, itidâl üzere olmak gerekirken dâima kutuplarda dolanmayı tercih etmesi de bu etken sebebiyle maalesef şaşırtıcı değildir.

Doğrusu bütün bu dümen, biraz sağduyu ve daha geniş bir bakış açısı ile olayları önyargısız bir şekilde değerlendirmeye niyetlenen herkes tarafından kolayca fark edilebilecek kadar da aşikârdır.

Gözler önündeki birincil ve tâbiri câiz ise medyatik askerî projelerin gerisindeki derin alanlarda, dikkâtlice gözlerden uzak tutulan hassas noktalarda dönen dolaplar, bütün yapıyı kökünden zehirleyebilmekte ve hedeflenen noktaya ulaşılmasını kolayca önleyebilmektedir.

En azından birbuçuk asırdır büyük bir istikrarla işleyen bu mekanizmaya, sadece yaşadığımız son on-onbeş sene içinden veya hatta geçtiğimiz birkaç ay içinden bile birbirini kopyası gibi çok sayıda bâriz örnek kolayca gösterilebilir.

Sıradan ve güncel sayılabilecek küçük bir örnek olarak, bâzı arkadaşların da sorduğu, mesela medya tarafından hepimize büyük bir zafer olarak sunulan Pakistan'a yapılan Milgem satışını [1] kısaca ele alalım. Tam bu noktada gerçek kazanan acaba kimdir? Türkiye mi? Pakistan mı? İkisi de değil ama maalesef yine Almanya. Nasıl mı?

Başlangıç ve gerçekleşme açısından değerlendirildiğinde, Milgem projesi gâyet başarılı oldu ve önemli bir basamağı güzelce çıktık. Fakat daha sonra çıkmaya devam etmemiz gerekirken orada durduk.

İlk gemide ulaşılan yerli katkı seviyesinin artırılmasına yönelik ilave bir gelişme sağlanamadığı gibi geri gidiş dahi başladı ve örneğin ilk gemide yerli-yabancı ortaklığı ile sağlanan bâzı hassas bileşenlerin ikinci gemiden itibaren söz konusu ortaklığın %100 yabancı kökenli hâle dönüşüvermesiyle, Heybeliada ve İstanbul sınıfı gemilerin siber-güvenliği konusunda çok ciddi zaafiyetlerin oluşma ihtimâli de son derece yükseldi!

İlk gemiden sonraki inşa faaliyetlerinde ortaya konan anlaşılmaz derecede aşırı uzun süreler ve inşa sayılarının devamlı olarak azaltılması, başlangıçta projeye gerçek anlamda yerli katkı sağlayabilmek için özveriyle çalışan ve ellerinden gelenin en iyisini kâr gözetmeden yapan gerçek milli işletmelerin harcadıkları emeklerin karşılığını alamamalarıyla sonuçlandığı gibi zorlukla kazanılmış bu milli yeteneklerin solmasına hatta bâzı noktalarda yok olmasına sebep olan bir mâhiyete de büründü.

Daha en başında, elimizdeki âhı gitmiş vâhı kalmış Bozcaada Sınıfı korvetlerin tamamının Milli Gemiler ile değiştirilmesi hedeflenmişken ne olduysa konunun bu boyutu ortadan kalkıverdi ve bu sebeple bakım-tutumu bile başa bela olan söz konusu dandik gemilerden kurtulamayınca, edilen (ve görünen o ki daha uzun seneler edilecek olan) dolaylı zararlar da cabası oldu. Tabii bir de konunun askeri yetenek zaafiyetine sebep olan daha da önemli bir boyutu var ama oraya hiç girmeyelim.



Kıyakçılığın Sonu Ayakçılıktır!
Kâğıt üzerinde Almanya tabii ki Pakistan'a kendi gemilerini satmak isterdi ama çok daha büyük ve değerli bir pazar olarak gördüğü Hindistan'ı bozmamak ve devam etmekte olan P-75I başta olmak üzere muhtelif Hint projelerinde devre dışı kalmamak için zaten bunu yapmak istemiyordu. Diğer taraftan Çin gemi ve denizaltıları ile doğrudan bir rekabete girmek kârını da düşürecekti.

Bu durumda Türkiyenin Pakistan üzerindeki etkisini kullanarak Milgem satmasından daha güzel ne olabilirdi! Sonuç olarak Milgem pek çok önemli donanımı itibarı ile zaten alman malı bir gemi olduğundan [Resim.3] ve söz konusu donanımlar da yedek parça ihtiyacı üzerinden Pakistan'ı almanyanın elinde uzun vâdeli oyuncak hâline getireceğinden, daha ne olsundu.

Dikkât edilirse Türkiyenin yeni kurulan Azerbaycan donanmasına cıvata dahi satmamasını başarıyla sağlayan Almanya, Pakistan konusunda bu kez tam tersi şekilde hareket edebilmekte ve daima kazanmakta, Türkiye daima kaybetmektedir.



Milgem-1 Sevk ve Tahrik Sistemi

Resim.1) Heybeliada (Milgem 1) ve İstanbul (Milgem 2) Sınıfı gemiler üzerinde kullanılan ve tamamı Almanya'dan tedârik edilen Tahrik ve Sevk sistemi bileşenlerini gösteren bir çizim. Bütün donanım sağda görülen LM2500 gaz türbini ile başlayıp sola doğru dişli kutusu (Renk-Almanya) ve dizeller (MTU-Almanya) ile devam ederek pervane milleri, salmastralar, mil yatakları ve pervanelerin ucuna kadar alman ürünleri ile devam ediyor. Toplam sistem içindeki pervane mili yatakları gibi bazı bileşenler tıpkı gaz türbini gibi aslen ABD kaynaklı olsa da biz bunları da Almanya üzerinden alıyoruz.
Doğrusu Milgemler üzerindeki alman kökenli bileşenler sadece bunlarla sınırlı da değil; aktif yalpa söndürücülerden, radar perdelerine kadar daha saymakla bitmeyen donanım da Almanya kaynaklı.
Bu konunun ayrıntıları için buraya tıklanabilir.
Eğer Pakistan'a satılan Milgem'ler üzerinde mesela Ukrayna Gaz Türbinleri ve dişli kutuları, Finlandiya Dizelleri ve Japon Pervaneleri ve Milleri vs. olsaydı hem Türkiye hem de Pakistanın bu projeden kazançlı çıkması söz konusu olabilirdi ama böylesi asla gerçekleşemeyecek bir durum öyle değil mi?



Tabii mesele sadece Milgem'den ibaret de değil. Örneğin Pakistanın elindeki Agosta Sınıfı Fransız denizaltılarının yenilenmesi çalışmasında da gerçek kazanan ne Pakistan, ne de Türkiye'dir, asıl kazananı artık tahmin edebilirsiniz.

Ama belki bugün için en kötüsü; sürmekte olan Endonezyanın HBT'li denizaltı ihalesinde Türkiye Cumhuriyeti kurumlarının ve memurlarının, iki ülke halkları arasındaki yakınlığı kullanarak Endonezya'ya Alman denizaltılarının(!) satılması için bastırmasıdır ki birden fazla açıdan Türk milleti adına başlı başına utanç verici bir durumdur.

Üstelik sadece bu sene içinde mesela alman keşif Tornadolarının Ürdün'den kalkarak1, Suriye'deki terör örgütlerine Türk Silahlı Kuvvetleri aleyhine gerçek zamanlı istihbarat sağladığı, bu örgütlere verdikleri gelişmiş silahlarla pek çok askerimizin şehit edilmesine ve sayısız Suriyeli çoluk çocuğun katledilmesine alenen katkı sağladığı, alman devleti tarafından kendi topraklarının Türkiye aleyhine faaliyet gösteren bütün tehdiş örgütlerinin güvenli merkez üssü olmasının sağlandığı vs... gerçeklerine rağmen.

Tabii ki bu düzen dün kurulmadı; 1910'larda da ülkeyi toptan almanların ellerine teslim eden zamanın iktidarının gözlerinin içine baka baka, Erzurumda görevli alman elçisi, Batum'dan İzmit'e kadar uzanan geniş bir coğrafyada, belli bir nihâi hedef doğrultusunda Türk halkı üzerine açıkça soykırım uygulayan mâlum örgütü alenen sevk ve idâre etmekte ve Osmanlı Devletini yönetmekte olanlar da uzunca bir süre boyunca bütün olanları görmezden(!) gelmekteyken Türk köylerinde yaşayan bütün insanlar topyekûn katledilmekte idi. Bu konunun ayrıntıları henüz yayınlanmamış Türk Denizaltıcılığının 1936-1943 arasındaki üçüncü bölümünde ele alınacağı için şimdilik atlanacak...

Bu dar kapsam bağlamında bile adeta sayısız denebilecek kadar çok altbaşlık ele alınabilir. Biz yine de denizlerden fazla uzaklaşmayalım. 21.Yüzyıl başladığında da asırlık düzen beklendiği üzere işlemeye devam etti. Buna açık ve üzücü bir örnek olarak Alanya Sınıfı mayın avlama gemileri de gösterilebilir.

Her biri için 120milyon avro gibi çok büyük bir bedel ödenerek toplam altı adet alınan söz konusu gemiler Alman Frankhental Sınıfı [Resim.2] gemilerin hafifçe değiştirilmiş bir türevidir. Almanya'da inşa edilen ilk gemi 2005'te donanmaya teslim edilmiş diğerleri İstanbul Tersanesi'nde Almanya'dan gönderilen malzemelerin birleştirilmesiyle inşa edilmiştir.



Frankenthal Sınıfı Alman Mayın Avalama Gemisi FGS Gromitz

Resim.2) Frankenthal Sınıfı alman mayın avlama gemisi FGS Gromitz.
Bu gemi bâzı küçük değişiklikle dışında Türk Deniz Kuvvetlerinin Almanya'dan aldığı Alanya Sınıfı gemilerin eşdeğeridir.
Gemilerin arada sırada karaya çıkmaya teşebbüs etmesi sıklıkla karşılaşılan olağan bir durumdur.
Ama bizim asıl meselemiz zihniyetin kara oturmasıdır. Böyle durumlarda gemiler kurtarılır ama milletler batar...



Ne yazıktır ki Alanya Sınıfı gemilerin tedârik hikâyesi de sadece alman gemi inşa sanayinin çıkarlarını korumak için özel olarak şekillendirilmiş ve icra edilmiş bir Türk Deniz Kuvvetleri projesi olmaktan ibarettir. İlerleyen bölümde bu hususa tekrar döneceğiz...

Velhâsıl mevcut durumu gâyet iyi tanımlayan ve alt başlığı meydan getiren ibretlik ve isâbetli atasözünün bahsettiği kıyakçılık ve ayakçılık mesleklerinin ne olduğunu bana burada yazdırmayın, bilmeyenler bilenlerden öğrensin ve milletçe hâlimizi ve bu kafayla gidersek nereye varacağımız bir kere daha düşünsün...



İnsan Kuş Değil de Şeytan Misâli
Sadece aylar önce, hayatının en verimli bölümünü savunma sanayine yönelik ürünleri de içine alacak şekilde milli üretim alanında hainlerle cebelleşerek tüketmiş olan çok yakın bir arkadaşım, bir SSM görevlisinden peş peşe aldığı iki epostayı gösterdi.

Bunlardan ilki siz ne ayaksınız, hadi lütfedip de sizinle bir görüşelim bakalım tarzında kısa bir elektronik mektuptu. Birkaç gün sonra gelen ikincisi ise daha da ilginçti zîrâ adam sen kim oluyorsun da bana cevap yazmıyorsun seni çizdim, bundan böyle SSM'nin yanına bile yaklaşamazsın havasında bir nevi posta koyarak, hakâret kıvamında yazılmış birkaç cümleden ibâretti.

İkisini birden ard arda okuduktan sonra gülerek dedim ki bu lâvuk %90 Ankara'daki mâlûm muhip/misyoner üniversitesinden mezun olmuş ondan sonra da kamuya ait askeri teknoloji işletmelerinden ya şunda veya bunda hemen işe alınmış ve nihayetinde de SSM'ye yerleştirilmiştir...

Adını ara motoruna yazdık, ilk sayfada hemen seceresi ortaya döküleverdi ve yukarıdaki öngörünün %100 oranında(!) doğru olduğu bir dakika içinde ortaya çıktı. Gâliba Oktay Sinanoğlu'nun (Allah rahmet eylesin!) anlattığı gibi bunlarla muhatap ola ola biz de ciğer doktoru olmak yolunda ilerliyoruz.

Hainlik sıvılaşıp damarlarda dolaşmaya başladığında, bu türlerin yapabilecekleri hayal gücünüzün ötesinde boyutlara sahip hâle gelmektedir. Velhâsıl burada bahsi geçen numune kişinin de niyeti zâten başından belliydi. SSM gibi, belli başlı bütün istihbarat örgütlerinin üzerinde hâkimiyet tesis etmeye çalıştığı hassas kurumlarda, sadece kurumun başındaki bir veya iki kişiyi değiştirmek suretiyle başarıya ulaşmanın mümkün olamayacağını anlayabilmek için bu kısa örnek yeterli olsa gerek.



SSM'nin Hazırladığı Bir Belgeden Deniz Araçları Sektörü Hakkında

Resim.3) SSM'nin hazırladığı bir belgeden Deniz Araçları Sektörü Stratejisi gibi havalı bir başlığa sahip bölüm.[2]
Mesele şu ki burada yazılanlar açıkça gerçek dışı!



O zaman [Resim.3] üzerinde gösterilen ibretlik SSM belgesini [2] temel alarak biraz daha devam edelim. Bu belgeyi hazırlayan kişi(ler) ya ne dediğini bilmiyordur ya da durum daha beterdir.

Diğer mevzuları atlayalım da yazı çok uzamasın ama kompozit malzeme ve boya maddelerine kısaca değinelim. İş hayatım süresince, kaderin tecellisi neticesinde iki gerçekten milli kimya işletmesinin kurucu sahipleri ile tanışma fırsatım oldu ki her ikisi de gerçek vatanseverliğin ne olduğunun canlı numuneleriydi çünkü vatanseverlik sadece icraatla ortaya konabilir, boş lâflarla değil.

Her ikisi de kimya mühendisi olan bu kişilerin 1973 ve 1983 tarihlerinde kurdukları söz konusu işletmelerin adlarını buraya yazmak isterdim ama yazının netâmeli genel içeriği sebebiyle durduk yerde benim yüzümden başları ağrımasın diye adlarını belirtmekten vazgeçtim.

SSM 2009'da [Resim.3] yurt dışından tedarik edilmekte olan kompozit malzemelerin ve karina boyalarının yurt içinden tedarik edilmesini hedefliyormuş. Yok artık!

Bahsi geçen iki işletme daha SSM kurulmadan önce zaten bu mamûlleri üstelik devlet desteği falan almadan ve milli ar-ge ile üretmekteydi. Örneğin biz de her iki işletmenin gayet üstün nitelikli ürünlerini deniz araçlarında onlarca sene kullandık. Ama bürokrasi onları da diğer sahalardaki pek çokları gibi görmek dahi istemiyordu, aksi taktirde Ankara'yı mesken tutmuş Batılı kompozit üreticilerinin mümessilleri kime mâl satacaktı?

Yukarıda gösterilen belgenin hazırlanmasından önceki dönemde SSM tarafından yürütülen bâzı deniz projelerinde kullanılan kompozit ürünlerinin ısrarla İngiltere ve ABD'den tedarik edilmesini, mükemmel ar-ge imkânlarına ve ihtiyaca en uygun özel maksatlı her türlü kompozit malzemeyi bağımsız olarak geliştirme imkânına sahip bu gerçek milli üreticilerin söz konusu projelerin kapısından bile sokulmadan ve sözleri bile dinlenmeden nasıl kovulduklarını, bizzat işletmelerin sahiplerinden birinden de dinlemiştim.

Tam da bu yazıya başladığım geçen Perşembe gecesinden sonraki Cuma sabahında bir meslektaş arkadaşım sürmekte olan iki milli HBT çalışmasından birinin defterinin dürüldüğünü bildirdi. Her ne kadar bu gelişme 2017 ilkbaharında yayınlanan resmî belge ile zaten kendini biraz örtülü de olsa, kesin olarak belli eden bir durum idiyse de umarım yanılırım da artık alman sömürüsüne yeter diyecek birileri ortaya çıkar diye içimde bir ümit de vardı. Gâliba o günlerden hâlâ çok uzaktayız..



Mayınları Avlamadan Evvel
Nitekim kapalı kapılar ardında, şeffaflıktan uzak bir şekilde ilerlemekte olan ve yakında inşasına başlanacağı söylenen yeni nesil mayın avlama gemilerinin akıbeti de bu vesileyle belli oluyor gibidir. Ülkenin çıkarları açısından kesinlikle kompozit malzeme ile inşa edilmesi gerekirken bu gemiler önceki Alanya sınıfında olduğu gibi yine alman östenitik çelikleri, motorları, dişli kutuları, pervaneleri vesaire ile mi inşa edilecek?

Elimizde tam anlamıyla milli kompozit imkânları mevcut olmasına rağmen %100 dışa bağımlı bir çelik kullanmak zâten önceki proje açısından da akıl alacak bir tercih değildi. Ve bugün, yeni inşa edilecek mayın avlama gemileri için nasıl bir tercih yapılacağı bir nevi turnosol kağıdı gibi ortada bir milli savunma sanayii kavramının gerçekten mevcut olup olmadığını tek başına gösterebilecek olması açısından da önemlidir.



SAM3 İnsansız Mayın Tarama Aracı Patlama Denemesinde

Resim.4) Yenilikçi bir İsveç çözümü olan SAM3 insansız mayın tarama aracı patlama denemesinde. Kaynak: SAAB [3]



Kaldı ki Donanmanın elindeki mevcut mayın avlama filosunun yeterli büyüklükte ve yetenekte olduğu, yeni nesil araçlar için acele edilmemesi gerekeceği de rahatlıkla öne sürülebilir.

Dolayısıyla bu sahada acil bir ihtiyacın söz konusu olmadığı varsayılırsa, çok pahalı yeni mayın avlama gemilerine erken yatırım yapmaktansa mayınlara karşı yenilikçi insansız teknolojilere odaklanılması ile çok daha düşük maliyetle, çok daha kısa sürede mevcut açıkları daha iyi kapatabilecek yeni ve özgün teknolojilerin yurt içinde bağımsız olarak geliştirilmesinin de önü açılabilirdi ama...

[Resim.4] üzerinde görülen ve İsveç tarafından özgün olarak geliştirilen bu yeni nesil insansız suüstü aracı da geleceğin mayın savaşı teknolojisi açısından böyle bir önemli dönüm noktasıdır.

Her şey niyetle başlar öyle değil mi? O zaman bilmediğiniz birşey söyleyeyim, bu aracın en önemli bileşenlerinden bâzıları 10 sene kadar önce Türkiye'deki %100 milli bir işletme tarafından üretilmişti.

Adamlar İsveç'ten kalkıp gelerek buradaki uzman üreticiyi bulabiliyor ve imalât yaptırabiliyorlar ama Ankara'dan bakınca aynı işletme nedense(!) tamamen görünmez hâle geliveriyor.

Yaftalar:almanyagemitoplum mühendisliği
♦ Açıklamalar
1. Eh, daha düne kadar aynı işi İncirlik'ten kalkalarak yapıyorlardı! [geri]
♦ Kaynaklar
1. https://navaltoday.com/2018/07/05/turkey-to-build-four-corvettes-for-pakistan-navy/ (https://navaltoday.com/2018/07/05/turkey-to-build-four-corvettes-for-pakistan-navy/)
2. 2009-2016 Savunma Sanayii Sektörel Strateji Dokümanı, 2009, (https://www.ssb.gov.tr/Images/Uploads/MyContents/F_20170523151849724845.pdf (https://www.ssb.gov.tr/Images/Uploads/MyContents/F_20170523151849724845.pdf))
3. SAAB SAM3 - https://saab.com/naval/submarines-and-warships/naval-surface-ships/sam-3-minesweeping-usv/ (https://saab.com/naval/submarines-and-warships/naval-surface-ships/sam-3-minesweeping-usv/)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Ekim 2018, 19:48:28
Arkadaşlar birde benim anlayamadığım bir durum var.

Bazı arkadaşlarımızın envanterimizdeki korvetleri korvetlerle, Fırkateynleri Fırkateynlerle  ve 16 veya 22 gemiyle 16 veya 22 gemiyle değiştirmeyi hedefliyorlar planlamalarında.

Neden ?

Biz bu gemileri zamanında dışardan ya üreten ülkeye maliyetinin daha fazlasını aldık veya ikinci ele alıp yenileyip yedek parça vs. sıfır fiyatına dışardan alıyorduk.

Ama şimdi bir gemiyi büyük oranda yerlilik oranıyla bize maal edileceğinden çok daha az bir maliyete ve devletin ödediği paranında ciddi bir kısmı üretici firmaların ödediği vergi ve çalışanlarının maaşlarından ödeyecekleri vergilerden devlete geri dönecek.

Ha biz şu an savunma sanayinde 2003 öncesi gibi olsak biz bu 16 fırkateyn ve 4-6 korveti ve dahasını dışardan bir şekilde tıkır tıkır alacaktık. Kaldıki eskiye göre bütçemizde daha iyi.


Şimdi bu durumda 16 fırkateyn yerine iki katı 32 fırkateyn üretiriz demiyorum. Ama 4-6 gemi ve mevcut gemilerde niteliksel ve tonajsal büyüme gayet beklenebilir ve olmalı. Keza Savunmadan ve Donanmadan tasarruf olmaz.


Donanma komutanları hala kabuğunda kalmayı düşünüyor ama Cumhurbaşkanı Fransanın oyun alanı afrika ülkelerine arap ülkelerinde üsler ve etkinlik kurmaya çalışıyor. Akdenizde bir sürü ülke donanmasını karşına almaya hazırlanıyor. Gerek dünya ülkelerinin bizi dünya siyasetinde gördüğü yer gerek bizim yönetimimizin vizyonları gereği ikisine görede bizim donanmamız artık bir kıyı savunma donanması olamaz.


İşte bu yüzden bizim 3. dünya ülkeleri gibi asw görevlerini korvet gibi ana kara donanmalarının kullandığı gemilerle , asuw ve aaw görevlerini hafif ve ağır  fırkateynlerle yapma lüksümüz yok.

Biz artık dünya siyasetinde söz sahibi olan yabancıların islam medeniyetinin bayraktarı olarak görüp saldırdığı, kendi gemisini ve alt sistemlerini yapan bir ülke olarak tıpkı diğer bizim gibi olan iç deniz ve yarı iç deniz ülkeleri olan Fransa, İtalya, İspanya gibi (britanya abd bir yana)  Asw görevlerini Fırkateyn ile Asuw görevlerini Ağır Fırkateyn ile AAW görevlerini destroyer ile Kara saldırı ve Asuw karma görevlerinide destroyer ile yapmamız lazım.


Peki biz bunu nasıl yaparız ? BANA GÖRE ŞÖYLE


+ Milgemler durur. 4 İ sınıfı yaparız.
+4+2 Tf-2000' ler yapılır.
+ 8 adet Tf-4500 ler Tf-100 projesi kapsamında yapılır.
+Bu sırada İ sınıfı gemileri Tam sonar modernizesi ve Vl-Asroc/Essm yüküyle Milgemler yerine ASW (Anti Denizaltı rolünü üstlenir). Milgemler dost bir ülkeye yarı ömür modernizesiyle satılır.
+ 4 adet Kara saldırı kabiliyetinde ve Asuw kabiliyetinde Açık deniz destroyeri TD-X yapılır.


Asw = İ sınıfı Hafif Fırkateyn (4)
Asuw = Tf-4500 (8)
AAW = Tf-2000 (6)
Kara Saldırı = TD-X ( 4)   Toplam filo sayısı 22 gemi ( Eski 16 Fırkateyn + 6 Korvet = 22 sayısıyla aynı)


Yapılanma =
------------------------------------------------------

Elbette Açık Deniz Filosu ve Kıta Sahanlığı Filoları olarak muharip filo iki ana kısma ayrılabilir. Açık deniz filosu da 1 adet ve Kıta Sahanlığı filoları 4 adet olarak ayarlanılabilir. (Barış Zamanı için)

Neden 4 kıta sahanlığı filosu ?

(https://cdn.turkmedya.com.tr/aksam/imgsdisk/2016/10/31/311020161404348565778.jpg)

Sayın Orko_8 zamanında bunu paylaşıp deniz sınırımızı güvene almak için 4 tf-2000'in yettiğini söylemişti.

Burdan yola çıkarak ;

4x Kıta Sahanlığı filosu :

---------------------------------------

1x Tf-2000 AAW
2x Tf-4500 ASUW
1x İ sınıfı ASW

Destek Gemileri ve Aip Denizaltılar.


1x Açık Deniz Filosu :

-----------------------------

2x Anadolu ve Trakya (Amfibi görevleri dışında her biri 16x F-35b ve bunların taşıyacağı naval som-Amraam vb. mühimmatlarla filoya asuw ve aaw desteğiyle)
2x Tf-2000 AAW
4x TD-X Kara Saldırı
İdealab'ın nükleer eşdeğeri Aip sistemi olan Uzun Menzilli kara yönelik füzeli Mildenler ve destek gemileriyle birlikte.



Tabi bu barış zamanları için.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Cetin - 31 Ekim 2018, 17:45:54
İlk i sınıfı denize ne zaman indiriliyor haber var mı?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BlackHawk89 - 06 Kasım 2018, 07:55:02
Deniz kuvvetleri nasıl olmalı bilmiyorum ama envanterde çok iyi, büyük tonajlı gemilerde olmalı. Abd de ki gibi sadece bir işi çok yoğunlaşmış gemilerde olmalı.
Örneğin füze destroyeri.
Örneğin denizaltı avcısı.
Örneğin Elektromanyetik Top sistemli gemi. Vs vs. 

Birde sayı yeterli olmalı. Az olmamalı.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 22 Kasım 2018, 12:27:11
(https://pbs.twimg.com/media/Dsj4Rm2X4AA4-5m.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DslrXDtXQAAqCiy.jpg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Mermi - 22 Kasım 2018, 14:27:37
Arkadaşlar birde benim anlayamadığım bir durum var.

Bazı arkadaşlarımızın envanterimizdeki korvetleri korvetlerle, Fırkateynleri Fırkateynlerle  ve 16 veya 22 gemiyle 16 veya 22 gemiyle değiştirmeyi hedefliyorlar planlamalarında.

Neden ?

Biz bu gemileri zamanında dışardan ya üreten ülkeye maliyetinin daha fazlasını aldık veya ikinci ele alıp yenileyip yedek parça vs. sıfır fiyatına dışardan alıyorduk.

Ama şimdi bir gemiyi büyük oranda yerlilik oranıyla bize maal edileceğinden çok daha az bir maliyete ve devletin ödediği paranında ciddi bir kısmı üretici firmaların ödediği vergi ve çalışanlarının maaşlarından ödeyecekleri vergilerden devlete geri dönecek.

Ha biz şu an savunma sanayinde 2003 öncesi gibi olsak biz bu 16 fırkateyn ve 4-6 korveti ve dahasını dışardan bir şekilde tıkır tıkır alacaktık. Kaldıki eskiye göre bütçemizde daha iyi.


Şimdi bu durumda 16 fırkateyn yerine iki katı 32 fırkateyn üretiriz demiyorum. Ama 4-6 gemi ve mevcut gemilerde niteliksel ve tonajsal büyüme gayet beklenebilir ve olmalı. Keza Savunmadan ve Donanmadan tasarruf olmaz.


Donanma komutanları hala kabuğunda kalmayı düşünüyor ama Cumhurbaşkanı Fransanın oyun alanı afrika ülkelerine arap ülkelerinde üsler ve etkinlik kurmaya çalışıyor. Akdenizde bir sürü ülke donanmasını karşına almaya hazırlanıyor. Gerek dünya ülkelerinin bizi dünya siyasetinde gördüğü yer gerek bizim yönetimimizin vizyonları gereği ikisine görede bizim donanmamız artık bir kıyı savunma donanması olamaz.


İşte bu yüzden bizim 3. dünya ülkeleri gibi asw görevlerini korvet gibi ana kara donanmalarının kullandığı gemilerle , asuw ve aaw görevlerini hafif ve ağır  fırkateynlerle yapma lüksümüz yok.

Biz artık dünya siyasetinde söz sahibi olan yabancıların islam medeniyetinin bayraktarı olarak görüp saldırdığı, kendi gemisini ve alt sistemlerini yapan bir ülke olarak tıpkı diğer bizim gibi olan iç deniz ve yarı iç deniz ülkeleri olan Fransa, İtalya, İspanya gibi (britanya abd bir yana)  Asw görevlerini Fırkateyn ile Asuw görevlerini Ağır Fırkateyn ile AAW görevlerini destroyer ile Kara saldırı ve Asuw karma görevlerinide destroyer ile yapmamız lazım.


Peki biz bunu nasıl yaparız ? BANA GÖRE ŞÖYLE


+ Milgemler durur. 4 İ sınıfı yaparız.
+4+2 Tf-2000' ler yapılır.
+ 8 adet Tf-4500 ler Tf-100 projesi kapsamında yapılır.
+Bu sırada İ sınıfı gemileri Tam sonar modernizesi ve Vl-Asroc/Essm yüküyle Milgemler yerine ASW (Anti Denizaltı rolünü üstlenir). Milgemler dost bir ülkeye yarı ömür modernizesiyle satılır.
+ 4 adet Kara saldırı kabiliyetinde ve Asuw kabiliyetinde Açık deniz destroyeri TD-X yapılır.


Asw = İ sınıfı Hafif Fırkateyn (4)
Asuw = Tf-4500 (8)
AAW = Tf-2000 (6)
Kara Saldırı = TD-X ( 4)   Toplam filo sayısı 22 gemi ( Eski 16 Fırkateyn + 6 Korvet = 22 sayısıyla aynı)


Yapılanma =
------------------------------------------------------

Elbette Açık Deniz Filosu ve Kıta Sahanlığı Filoları olarak muharip filo iki ana kısma ayrılabilir. Açık deniz filosu da 1 adet ve Kıta Sahanlığı filoları 4 adet olarak ayarlanılabilir. (Barış Zamanı için)

Neden 4 kıta sahanlığı filosu ?

(https://cdn.turkmedya.com.tr/aksam/imgsdisk/2016/10/31/311020161404348565778.jpg)

Sayın Orko_8 zamanında bunu paylaşıp deniz sınırımızı güvene almak için 4 tf-2000'in yettiğini söylemişti.

Burdan yola çıkarak ;

4x Kıta Sahanlığı filosu :

---------------------------------------

1x Tf-2000 AAW
2x Tf-4500 ASUW
1x İ sınıfı ASW

Destek Gemileri ve Aip Denizaltılar.


1x Açık Deniz Filosu :

-----------------------------

2x Anadolu ve Trakya (Amfibi görevleri dışında her biri 16x F-35b ve bunların taşıyacağı naval som-Amraam vb. mühimmatlarla filoya asuw ve aaw desteğiyle)
2x Tf-2000 AAW
4x TD-X Kara Saldırı
İdealab'ın nükleer eşdeğeri Aip sistemi olan Uzun Menzilli kara yönelik füzeli Mildenler ve destek gemileriyle birlikte.



Tabi bu barış zamanları için.
Aslında bu dedikleriniz olabilir. Maddi açıdan zor şeyler değil bana göre. Teknoloji açımındansa çafrad, Atmaca, genesis, Hava savunma füzeleri, gemi tasarım vs bu konularda gayet güzel işler yapıldı. 2, 3 seneye çok daha iyi olacağız. Artık gemi üretmek ülkemiz için zor değil.
4 TF-2000 4 milyar $
8 TF-4500 6.5 milyar $
4 İ- frkatein 1.3 milyar $
6 Aıp Denizaltı 2.5 milyar $
10 yeni tip hücumbot 1.2 milyar $
2 LHD boş halde 1.5 milyar $ dolu halde (F-35 hariç) 2.5 milyar $
16 F-35 1.5 milyar $
Diğer 5 milyar $
Şurada hepi topu en fazla 25 milyar dolar maliyet çıkıyor. Bütün bu projeler 2030-35 gibi biter. Ortalama 12, 15 yıl gibi yıllık 2 milyar $ harcamayla açık deniz donanmamızı gayet oluşturabiliriz. Yıllık 2 milyar $ parayı nerelere harcamıyoruz ki bu kadar kritik bir alana harcamayalım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Aralık 2018, 10:51:31
Waff'ta nutuk üstad birşey farketmiş. Çafrad mfr'ı 4x2 konfigürasyonda ve S-band bir radar aynı zamanda AN-SPY1/F radarıda 4x2 ve S banttaymış. O halde menzilinin en az 185+ km olabileceğini söylüyor.

Hali hazırda danimarka bu radarı nansen gibi bir fırkateyn'in ana ve tek muharip radarı olarak kullanıyor. O zaman  çfr ve ayr hatta ayr'de kalsın . Sadece Çafrad çfr ve Akr-D ile bir kombinasyon yapıp gayet maliyeti etkin ve aesa özelliği ile daha farkındalığı artmış ve gerekirse hisar-U atabilme kabiliyetinde bir gemimiz olabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 10 Mart 2019, 19:05:42
(https://go.skimresources.com/?id=11082X693941&xs=1&isjs=1&url=https%3A%2F%2Fi.ibb.co%2FmqcWBmX%2F46497493894-dfd936c75f-k.jpg&xguid=01D540V21BNDDM3RMGEPP96WXY&xuuid=f45ab39ca43a58929734e14f2df41ab2&xsessid=&xcreo=0&xed=0&sref=https%3A%2F%2Fwww.tapatalk.com%2Fgroups%2Fworldarmedforcesforum%2Fgreek-s-and-turks-participate-in-nato-s-dynamic-ma-t272511.html&pref=https%3A%2F%2Fwww.tapatalk.com%2Fgroups%2Fworldarmedforcesforum%2Fwaff-greece-turkey-defence-forum-world-s-armed-for-f248068%2F%3Fsid%3Dddc78c9e50f178ee2cf10c79635090e9&xtz=-180&jv=13.13.7-stackpath&bv=2.5.1)

Valla şu görüntü bizim gibi bir donanmaya yakışmıyor. + Acilen i sınıfı ozel bir tersaneye verip çafrad entegresiyle uretilmeli.
+ Milgemlere ön tarafa yanlamasına 2 tane 4 lü vls entegresi
+ Barbaroslara çafrad ve on tarafa sea zenithin yerine 8li vls ekleyip 16 siper/aster 30 ve 32 essm li bir hafof hava savunma gemisine çevirilmeli.
+ Tf-2000 lerin uretimine başlanmalı
+ Reis sinifi atmaca ve gezgin/som-er-D füzesine entegre inşa edilmeli.

Ancak böyle bir dengeleme yapılabilir şu durumda.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Mermi - 10 Mart 2019, 21:59:12
Bu konuda bende katılıyorum. Bu görüntü bize yakışmıyor. Ada korvetler ise hiç bizim vizyonumuzu yansıtmıyor. Fransızların, Belharra Frkateyn'leri güzel bir örnek bizim 4bin ton Çafradı ve Essm'si ile çok maksatlı Firkateynler üretmemiz lazım. Ada ile İ-Frkateyn ile olmaz bu işler. Bizim vizyonumuza uymuyor.

Şöyle Belharra ayarında

12 adet 4 bin ton, Çafrad Radarı, Essm, 36 veya 48 vls çok maksatlı Fırkateyn.
6 adet, 7 bin ton, Çafrad radar, Essm, Sm-2 veya 6 48 veya 64 vls Gezgin Cruis missle kabiliyetli Hava savunma frkateyn.
10 adet son derece stealh hücumbotlar. F-35B eklersek son derece etkili bir donanma oluruz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 01 Mayıs 2019, 12:14:24
Defence.pk'den Cabatlı Reizz ;

(https://defence.pk/pdf/attachments/d6e97d35-a1ad-48c5-9331-05da33abaecf-jpeg.557480/)

(https://defence.pk/pdf/attachments/583552af-2ac3-4061-a6f4-1713e2ac6297-jpeg.557479/)

Geliştirilmiş İ sınıfının . 5-8. gemiler bu gemilerden olacak. 120 metre.
--------------------------------

Açıkcası kule çok dağınık yerine Çafrad'ın daha sınırlı bir light formu olursa. Bizi senelerce götürecek Tf-2000' ne iyi bir eş olur. Umarım bu süreçten sonra 2025 sonrası milgemleri 3. bir ülkeye satıp İ sınıfının ilk 4 gemisini milgem gibi asw görevinde kullanırız ki buna müsaitler böylece uzun menzillerde asw yapacak sınıfımız olur ve Bu 5.8. gemilerin olacağı konfigürasyondan bir 4 adet daha üretebiliriz.

---------------------------------------------

16 atmaca
12 gezgin vay babam vay getirin ordan bellharayı istif gardaşım şov yapacak.  ;D
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ムゲン - 01 Mayıs 2019, 13:06:55
Nasıl yani ? şuan yapımı devam eden İstif sınıfı bu tasarmda mı olacak :S
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: OKÇULAR - 01 Mayıs 2019, 13:08:02
Karakol botlarında ki DSH roket sistemi İ sınıfı maketine de yerleştirilmiş.

Geminin üzerinde bu kadar donanımı görünce İsrailin SAAR korvetleri akla geliyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Mermi - 01 Mayıs 2019, 14:42:34
Işte gemi dediğin böyle olur. Ram ve harpon olan milgem nerede bu gemi nerede. Bize bu tarz gemiler lazım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fırtına06 - 01 Mayıs 2019, 15:26:30
Eskiden savaş gemisi almak için Almanların, Amerikalıların eline bakardık, adamlar hurda perry sınıfı gemileri verirken bile homurdanırdı, şimdi kendi yaptığımız gemileri beğenmiyoruz. Çoğu ülkede o beğenmediğimiz milgemler bile yok. Hem yeni yeni kendi gemilerimizi yapmaya başladık herşey öyle hemen olmuyor maalesef. Bu yaptığımız gemilerden edindiğimiz tecrübe ile tabiki daha gelişmiş silah sistemleri olan daha iyi gemiler yapabileceğiz. Buda sabır,zaman ve para demek.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: OKÇULAR - 01 Mayıs 2019, 15:39:34
(https://s18.directupload.net/images/190501/gvz97gc4.jpg)
(https://s18.directupload.net/images/190501/2ulmhkrz.jpg)

Almayan dövülür. Listede Gezgin yine yok. Makette duranlar için soba borusu diyorlar  ;)
(https://s18.directupload.net/images/190501/2v7jchwx.jpg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Mermi - 01 Mayıs 2019, 15:39:59
Koskoca Turkiye Cumhuruyeti korvet tasarladim diyemi övünecek. Elin Norveçi, Danimarkası destroyer tasarlıyor. Açık konuşuyorum ben korvet tasarladık diye hiç övünmüyorum. 15 yıl korvet'mi üretilir. Ilk gemi 2006 yılında teslim edilmiş yıl olmuş 2019 hâlâ korvette kaldık.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ムゲン - 01 Mayıs 2019, 15:43:28
Koskoca Turkiye Cumhuruyeti korvet tasarladim diyemi övünecek. Elin Norveçi, Danimarkası destroyer tasarlıyor. Açık konuşuyorum ben korvet tasarladık diye hiç övünmüyorum. 15 yıl korvet'mi üretilir. Ilk gemi 2006 yılında teslim edilmiş yıl olmuş 2019 hâlâ korvette kaldık.
ilk milgem 2011de teslim edildi.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: OKÇULAR - 01 Mayıs 2019, 15:58:23
1980 li yıllarda Meko sınıfı firkateynleri ortak üretiyoruz diye bayram ediyorduk. ABD yi ise 4 gözle hibe gemi verecek diye bekliyorduk. Bu sebep ile mazur görün bizi. Kolay gelinmedi bu günlere. Milgem'in proje ofisi maksimum yerli bir gemi yapabilmek için geceli gündüzlü çalıştı.

1996 da Muavenet olayını hiç unutmam. Saratoga dan 2 sea sparrow fırlatılıyor. Bu füzeleri durduracak bir savunma sistemi gemide yok. Ya harpoon atılsaydı. Filmi biraz geriden seyretmek lazım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Mermi - 01 Mayıs 2019, 16:59:31
Hocam, ben projeyi küçümsemiyorum. Ama gemi çok yetersiz bunuda kabul etmek lazım. Vls olmayan savaş gemisini olur. Israil'in Saar gemileri bile milgem den küçük olmasına rağmen I-frkateyn'i kadar silah yükü mevcut. Gemi biraz büyük diye savaş gemisi olmuyor. Bu geminin yetersizliği bir türlü kabul edilmiyor. Küçüçk ülkeler 5 bin 7 bin ton gemi üretiyorlar. Biz koca Türkiye Cumhuriyeti olarak daha Vls olmayan gemi ile övünmemiz bekleniyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fırtına06 - 01 Mayıs 2019, 17:25:58
Hocam, ben projeyi küçümsemiyorum. Ama gemi çok yetersiz bunuda kabul etmek lazım. Vls olmayan savaş gemisini olur. Israil'in Saar gemileri bile milgem den küçük olmasına rağmen I-frkateyn'i kadar silah yükü mevcut. Gemi biraz büyük diye savaş gemisi olmuyor. Bu geminin yetersizliği bir türlü kabul edilmiyor. Küçüçk ülkeler 5 bin 7 bin ton gemi üretiyorlar. Biz koca Türkiye Cumhuriyeti olarak daha Vls olmayan gemi ile övünmemiz bekleniyor.

İsrail o Saar sınıfı gemileri Amerikan yardımı olmasa o kadar silahla doldurabilirmiydi sizce? Hatta şöyle sorayım o korveti yapabilirmiydi? Bizim arkamızda öyle bir güçmü var?  Sayın OKÇULAR'ın paylaştığı fotodaki silah sistemleri ve elektronik sistemlerin neredeyse tamamı yerli sistemler bunların hepsini kendimiz yapmaya çalışıyoruz, bu kolay bir şey değil. Bunların hepsi uzun zaman gerektiren projeler kimisi yeni başladı, kimiside yıllardır devam ediyor. Biraz daha sabretmemiz lazım hele böyle ağır bir ekonomik kriz yaşadığımız bir dönemde ve bu etrafımızda bu kadar sorunun yaşandığı bir dönemde İnşallah bu kadar projeyi tamamlamak için nefesimiz yeter.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: OKÇULAR - 01 Mayıs 2019, 17:26:57
İşte ilk modern füze ve hızlı hedefleri vurabilen cwıs/füze sistemi ile 1987 de tanışabilirdik. Peki ondan önce donanmanın vaziyet ne idi..? Biraz da edinilen tecrübeler ile komple gemiyi milli ve yerli üretmeye soyunduk. Zaman kaybının bir sebebi de bu. Montaj dan sistem entegrasyonuna, kavramsal tasarıma, ARGE ve testlere kadar öğrenerek ilerliyoruz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 01 Mayıs 2019, 18:49:44
Arkadaşların heyecanına ben de katılıyorum. Ama öncelikle bizim bir an önce bu emperyalistlerin boyunduruğundan kurtulmamız gerek. Adamlar her istedikleri olmadığı olayda , örtülü-açık ambargo uyguluyor. Bırakın silah vermemeyi başka yerden almamıza bile utanmadan engel çıkarıyorlar.  Önce bağımsız kullanacağımız silahlar ; büyük silahlar değil...

Daha iyisi daha güzeli olsun elbette ...

Ama "büyük ve bağımlı olacağımıza daha küçük bağımsız olmak" bence daha iyidir... (Öncelikli olarak)

Aslında kendinize ve şu saydığınız isteklerinize bakıp bir şeyi anlamanız gerekiyor. Macun artık tüpten çıktı , geri girmesi imkansız. ABD'nin F-35 vb. meselelerle kudurduğunu göstermesi bunun kanıtı. Artık siz-ben bile 120 metrelik fırkateynlerden tatmin olmuyoruz.

Daha iyisi,daha güçlüsü,daha yerlisi .... Bunlarında sırası gelecek ... Biz artık bu işin tadını aldık ... Kimse bizi tutamaz sadece içerde birbirimizi yemeyelim yeter...





Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ムゲン - 01 Mayıs 2019, 18:50:50
İşte ilk modern füze ve hızlı hedefleri vurabilen cwıs/füze sistemi ile 1987 de tanışabilirdik. Peki ondan önce donanmanın vaziyet ne idi..? Biraz da edinilen tecrübeler ile komple gemiyi milli ve yerli üretmeye soyunduk. Zaman kaybının bir sebebi de bu. Montaj dan sistem entegrasyonuna, kavramsal tasarıma, ARGE ve testlere kadar öğrenerek ilerliyoruz.
Sistemlerin millileşmesine hiçbirşey demiyorum destekliyorumda lakin bugün bir gemi inşaası için söylenen %70lik milliliğin ne kadarı milli ? Fatura kesilen şirket Türk olunca üründe mi Türk sayılıyor ? İşin içine girince metal dışında pekte milli bir sistem göremiyorsunuz askeri silahlar hariç. Birde benim asıl hoşuma gitmeyen nokta yada yanlış buldugum nokta. Bizim gibi ülkelerin "bekleme" lüksü yoktur. Yani basit bir örnek vermem gerekirse TF-Xi 2035e kadar bekleyelim F16larla idare edelim kafasını biz yaşayamayız -ki her yıl 10 TF-X üretilecekse 2045te biz tamam şimdi hava kuvvetlerimiz tam oldu mu dicez ?  Önce kendimizi emniyete alıp sonra millileştirmeye gitmek daha mantıklısı olmaz mıydı ?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: OKÇULAR - 01 Mayıs 2019, 19:33:57
Bu arada İ sınıfı diye paylaştığımız maket Aselsan sistemlerinin tanıtımı içinmiş. Soba borusu diyerek Gezgin zannettiğimiz parçalar ön taraftaki Hisara aitmiş. Fuara yetiştirmek için böyle yerleştirmişler. Neyse kısa da olsa bi fantazi yaptık.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 01 Mayıs 2019, 20:57:03

Geliştirilmiş İ sınıfının . 5-8. gemiler bu gemilerden olacak. 120 metre.


Yanlış bilgi. Bugün görüştüğümüz bir yetkili de aynı şeyi söyledi. Ancak o yanımızdan ayrıldıktan sonra gelen diğeri bunu kesinlikle reddetti! Bu tasarım sadece Aselsan'ın yeteneklerini sergilemek için yapıldı, hiçbir şekilde üretilmesi planlamadı dedi!  :-\ :-\ ???
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ムゲン - 01 Mayıs 2019, 23:00:13
arşa yükselmemizle yere çakılmamız arasındaki tatlı telaş falan iyi fantazi yaptık cidden
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 01 Mayıs 2019, 23:19:48
Bende çok yükselmiştim ama kötü oldu. Zaten bizdeki kuvvette böyle formda bir gemiye girişecek risk alıcılık yok. Ama ben hala i sınıfının son 4 gemisinin farklı olacağını düşünüyorum. İlk 4 istif de en geç yarı ömür modernizasyonunda bir çafrad modernizesi alır.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ムゲン - 02 Mayıs 2019, 00:16:52
Bende çok yükselmiştim ama kötü oldu. Zaten bizdeki kuvvette böyle formda bir gemiye girişecek risk alıcılık yok. Ama ben hala i sınıfının son 4 gemisinin farklı olacağını düşünüyorum. İlk 4 istif de en geç yarı ömür modernizasyonunda bir çafrad modernizesi alır.
Bu yavaşlıkta 4. gemi inşaa edilmeden ilk i sınıfının yarı ömrü dolar zaten
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fırtına06 - 04 Mayıs 2019, 22:00:19
İlk İ sınıfı fırkateynimiz olan TCG İstanbul'un eylül ayında denize indirilmesi bekleniyormuş. Yapımı yüzde elli oranında tamamlanmış inşaa halindeyken TCG Anadolu'dan bile bir sürü foto yayınlandı fakat İ sınıfı fırkateynden tek bir görüntü yok internette nedense buda gizli tutuluyor galiba.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Mayıs 2019, 04:46:50
(http://oi64.tinypic.com/1zqsw7c.jpg)

İ sınıfı Ram ve Arabel tarzı stealth kesitli bir radar konisiyle birlikte. İ sınıfı için aselsanın yeni bir radar geliştirdiği idefte söyleniyordu. İnşallah  bu tarz birşey olur. O özelliklerle hele süper bir fiyat/performans gemisi olacaktır.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Cetin - 18 Mayıs 2019, 21:06:00
İlk İ sınıfı fırkateynimiz olan TCG İstanbul'un eylül ayında denize indirilmesi bekleniyormuş. Yapımı yüzde elli oranında tamamlanmış inşaa halindeyken TCG Anadolu'dan bile bir sürü foto yayınlandı fakat İ sınıfı fırkateynden tek bir görüntü yok internette nedense buda gizli tutuluyor galiba.
Tcg Anadolu özel tersanede oralardan görüntü almak kolay oluyor tabi. Tcg ufuk korvetini hatırlasanıza. Çoğu kişi denize indiği gün haberdar oldu geminin varlığından. Askeri tersane farkı diyelim biz buna.
Eğer eylül ayında suya inecekse ve %50 si tamamlandıysa demekki bugüne kadar gecikmesine etken olan sorun veya sorunlar çözülmüş diyebilir miyiz?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 19 Mayıs 2019, 01:56:00
İlk İ sınıfı fırkateynimiz olan TCG İstanbul'un eylül ayında denize indirilmesi bekleniyormuş. Yapımı yüzde elli oranında tamamlanmış inşaa halindeyken TCG Anadolu'dan bile bir sürü foto yayınlandı fakat İ sınıfı fırkateynden tek bir görüntü yok internette nedense buda gizli tutuluyor galiba.

Kaynak?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: selcukkocak78 - 19 Mayıs 2019, 11:05:29
google earth ten bakarsanız görürsünüz 1 yıldır gövde yatıyor.bir gelişme yok tasarımda eklemeler olacağı söylendiğinden beri aynı durumdaydı
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 19 Mayıs 2019, 14:35:53
Boyunun uzatılması ihtimali olabilir mi?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 19 Mayıs 2019, 15:56:41
Google earth'de Pendik civari resim bir senedir degismedi ki.

Google earth mi senin referansin?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: selcukkocak78 - 19 Mayıs 2019, 17:30:55
son 8 aydır üzerinde çalışma yapılmadı zaten. ee google earth referans olsa ne oluyoki
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 19 Mayıs 2019, 20:19:23
Hayir yani Google earth'i referans olarak kullanirsan yanlis sonuclar cikarmis olursun. Saglam bir kaynak yok yani, bunu bir varsayim olarak soylediniz yani?
Başlık: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: カメせ - 16 Haziran 2019, 14:38:49
Alıntı
TCG Istanbul uydu dan
-> google earth 04/2019
(https://pbs.twimg.com/media/D8UdZdBU0AA2pU1?format=jpg&name=small)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ムゲン (Mugen) - 11 Temmuz 2019, 22:57:46
Bu gemi 11 ayda teslim edilmiş bizim fırkateynler neden 4-5 yıl sürüyor :S

(http://resimag.com/p1/9a2943011dc.jpeg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Raptor44 - 11 Temmuz 2019, 23:17:20
Güzel soru cevabı ise plansızlık sanırım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 11 Temmuz 2019, 23:23:05
Bu gemi 11 ayda teslim edilmiş bizim fırkateynler neden 4-5 yıl sürüyor :S

([url]http://resimag.com/p1/9a2943011dc.jpeg[/url])


Çünkü ikiside çok ayrı merhaleler hocam. Nasıl ? Biri bir ülkenin kaderini etkileyebilecek en zorlu şartlarda çok yoğun kullanımda maksimum performansta verim vermesi beklenen çok daha komplike ve yüksek teknoloji bir gemi. Zaten bu gemiyi 1 ayda bile yapsan 1 sene test ve kabul faliyetleri sürüyor. Yani o gemiden fazla.

Bu kısmı ne yaparsanız yapın azaltamazsınız . Ancak çok daha yeni test ve kabul metod ve araçları geliştirmek lazım. Geri kalan kısım ise gemi inşaa ve alt sistem montaj aşaması.  Alt sistem montaj aşamasıda 1 sene sürer genelde. Bu iki kısımı eğer çok paranız varsa tüm gerekli harcamaları trink yapabiliyorsanız yeterli tesislerin varsa 3 vardiya çalıştıracak yeterli nitelikte iş gücün varsa kısaltabilirsin. Keza çin tüm süreci 2 seneye indirdi.

Ancak biz bu konularda yeterli yeterliliği sağlayamadığımızdan şu an için i sınıfının hızlanması için kınalıadada görevli ekibin işini bitirmesini bekliyor olabiliriz. Hattı zatında mühendis subaylarımız her yere yetişecek sayıda değiller. Heleki şu son 15 temmuzdan sonra.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ACE - 11 Temmuz 2019, 23:44:16
Bu gemi 11 ayda teslim edilmiş bizim fırkateynler neden 4-5 yıl sürüyor :S

([url]http://resimag.com/p1/9a2943011dc.jpeg[/url])


Bu geminin projesi daha önce yapılmış hatta uygulanmış olabilir. Aşina olunan projeler hızlı yürür ve ticari olduğu için ne kadar hızlı olursa o kadar çok para kazandırır. Çılgınca kaynak yapmışlar 😁  Yalnız 11 ay cidden iyi bir süre. Savaş gemileri bu kadar olmasa da daha hızlı yapılabilir. Sanırım çok hızlı olmasını gerektiren bir durum görülmüyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 11 Temmuz 2019, 23:44:53
Hemde ekonomik sıkıntılarda araya girdi ama cidden bir gemi 3-4 yıl sürmesi garip.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: bostancıbaşı - 12 Temmuz 2019, 09:37:26
değil normal aslında

bknz İngilizlerin type 45 destroyerlerinin ilk gemisi hms daring 2003 yılında yapımına başlandı 2006 da denize indirildi 2008 civarı hizmete girdi yeni sınıf bir gemi inşası için normal

askeri gemileri inşa süresini sivil gemiler ile mukayese etmeyin çok farklılar çok...


Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ムゲン (Mugen) - 12 Temmuz 2019, 11:03:24
değil normal aslında

bknz İngilizlerin type 45 destroyerlerinin ilk gemisi hms daring 2003 yılında yapımına başlandı 2006 da denize indirildi 2008 civarı hizmete girdi yeni sınıf bir gemi inşası için normal

askeri gemileri inşa süresini sivil gemiler ile mukayese etmeyin çok farklılar çok...
Açıkcası ben resimdeki cruise gemisinde daha çok farklılık görüyorum. Ayrıca bu tür cruise gemiler devamlı aynı tasarımlar değillerdir. Gemiye müşteri çekebilmek için devamlı surette "dünyanın en büyüğü " - dünyanın en hızlısı "dünyanın en rahat gibi iddiaları olması lazım. Marry Queen 2 gemisinin belgeseli var. Tasarımından tutun testlerine kadar adamalr ne kadar uğraşıyor ve oda 10-11 ayda bitiyor. Gel gelelim gemi inşaası temelde metal sanatıdır. Ha şuna bir yere kadar katılabilirim. Askeri gemilerin test aşamaları çok sürebilir. Ama bu fark 4-5 yıl çok gibime geliyor. Fransızlar 2 yılda fırkateyni yapıyor test ediyor teslim ediyor. Yeni inşaa teknikleri geliştirmiş adamlar. Tıpkı bizim TCG Anadoluda oldugu gibi blok blok yerleştiriyolar. Yalnız tek sorun onların blokları yapma süresi çok hızlı.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: No1283 - 12 Temmuz 2019, 15:30:13
Hemde ekonomik sıkıntılarda araya girdi ama cidden bir gemi 3-4 yıl sürmesi garip.

Sanki çok doğru bir kıyaslama olmamış  :) Harp gemilerini kendi sınıfındaki diğer harp gemileri ile kıyaslamak lazım...

Yüzlerce boş odalı bir cruise yolcu gemisi inşa etmek ile, 100 bin tane elektronik sistem  barındıran savaş gemisi inşa etmek aynı olabilir mi?   :o
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 12 Temmuz 2019, 17:01:32
Hemde ekonomik sıkıntılarda araya girdi ama cidden bir gemi 3-4 yıl sürmesi garip.

Sanki çok doğru bir kıyaslama olmamış  :) Harp gemilerini kendi sınıfındaki diğer harp gemileri ile kıyaslamak lazım...

Yüzlerce boş odalı bir cruise yolcu gemisi inşa etmek ile, 100 bin tane elektronik sistem  barındıran savaş gemisi inşa etmek aynı olabilir mi?   :o

Kısmen öyle. Ancak seyir yolcu gemisindeki yüzlerce oda da boş değil! İçerindeki donanımı yerleştirmek oldukça külfetli!

Çinliler gemi inşa işinde çok hızlılar. Onların yöntemlerini incelemek gerek!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Alp - 12 Temmuz 2019, 17:32:52
Yolcu gemisi yapmak, yüzen otel yapmak gibi birşey bence; ki lüks işi öle kolay bir şey değil. Minimum alana en lüksü en fazla rahatlığı düşünerek koymakta hiç mi hiç kolay bir şey değil, savaş gemisini bir şeye bezetemedim ama hadi diyelim hastane işine benziyor kullanım ve hataların sonuçlarını gözlemlediğimizde de benziyor ciddi ciddi; oda hiç mi hiç kolay bir şey değil mesele Yüksek Planlama, ne kadar iyi planlıyorsan, olabilirlikleri göz önüne alabiliyor ve riskten kaçınma ve kabul etme çözümlemelerin, bütçen, paydaşlıkların hepsi bir yekün aslında... Yani iki tane gannt çizgisini ard ardına bağlamak değil...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Cetin - 15 Temmuz 2019, 02:28:41
Umarım birinci gemi tamamlanır tamamlanmaz geri kalan gemileri özel sektöre hemen vakit kaybetmeden ihale ederler.
Tabi bu gemilerdeki en azından antigemiler Atmaca olursa iyi olur. Ve bu füzelerin motorlarınıda kale üretirse tadından yenmez.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 29 Temmuz 2019, 22:58:34
(https://pbs.twimg.com/media/EApArciXoAEVd5L?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/EApXlLLXsAAYC6p?format=jpg&name=small)

İ sınıfının gövde ihtiyacı bitti bitiyor. Şu gemiye 300-350 km menzilli bir s band aesa radarı bir taksak birde süpersonik bir anti gemi füzesi yerli veya stop gap yabancı cidden gözümüzdeki bütün problemli imajını siler ve fiyatıyla tam bir f/p gemisine dönüşür.  Umarım Milgeme sonradan Hava savunma sistemi yerleştirmek dank ettiği gibi bunada aesa radar takmak dank etmez. Bak adamlar belharra'da koydular sea fire'ı aster-30 a koyabiliyor, storm shadow da belgide gemilerin hangi yükle dolaştığını bilemeyeceğiz bile.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 30 Temmuz 2019, 09:00:24
(http://oi65.tinypic.com/293zp55.jpg)

Şu konfigürasyon (öndeki ciwssiz ve daha kısa hali) İ sınıfı için çok güzel olabilirdi kanımca. Çafrad light + akr block-2d x Band ve menzil olarak indirgenmiş bir iff anteni geminin etkinliğini belharra ve freem'e göre çok arttırabilirdi. 
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: muyesseroglu - 30 Temmuz 2019, 21:26:42
Cruise gemileri ticari amaçla özel sektörün inşa ettiği gemiler biran önce suya inip müşterilerini ağırlayarak yapım masraflarını çıkarmalı ve şirketi en kısa sürede kar'a geçirmeli. Ayrıca bu gemiler top mermisi füze vb patlayıcılar taşımıyor. Test süreçlerini buna göre düşünmeliyiz kanısındayım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Ağustos 2019, 12:23:13
(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/05/IMG_0351.jpg)

Arkadaşlar İ sınıfının dizaynı üzerinde oynamaların olabileceğini beklediğimiz (üretim yavaşladığından söylentiler vardı.) Elimizde çok güzel bir fırsat var .

Şu an bizim donanmamızın birincil ihtiyacı nedir ? Hava savunma fırkateyni. Peki biz bu sınıfın ilk gemisi için ne zamanı bekleyeceğiz en az 2027.

Peki mevcut konjonktürde 7 yılda bu tarz bir geminin yokluğunda biz çok şey kaybedermiyiz ? Evet.

Peki bizim çok ufak bir maliyet artışı ve iş yükü ile bu açığı kapatabileceğimizi biliyormuydunuz ?

Peki Neden ?

İ sınıfı şu an ki görev yüküyle uzun menzilli anti surface (yüzey) warfare (muharebesi) Fırkateyni olarak adlandırabileceğimiz bir gemidir. Ama vlslerin ve gelişmiş çok yönlü radarların getirdiği operasyonel esneklik sayesinde tek bir gemi kara saldırı/anti hava/ anti yüzey/ anti denizaltı görevlerinin bir çoğunu bazen hepsini yapabiliyor. Örneğin Fremm, Belharra, Sigma Serisi, Meko üzerinden geliştirilen Alman gemileri bunlara örnek olarak verilebilir. Hem üstte bahsettiğim ihtiyaç hemde geminin ihracat potansiyeli adına bu gemiyi bir kaç ufak değişiklikle beklenenden çok üst seviyeye çıkartabiliriz.

 Peki Nasıl ?

Bunu 2 değişiklikle elde edebiliriz ;

1- Smart-S Mk2 ile Çafrad Çfr S band versiyonu değişimi;

Bildiğimiz gibi Smart-s donanma tarafından sevilen bir radar eskilere göre ancak reel olarak yakın gelecekteki donanma ortamına göre İ sınıfı için geri kalmış bir radardır. Çafraddaki Çfr adlı geçen sene denemelerine başladığımız radar çok fonksiyonlu x band özel bir radardır. Menzili 150 km deniyor ancak idefteki yetkililer daha fazla olabileceğini ima etmişlerdi . Kaldı ki 150 km bile olsa biz bu çfr radarını halihazırda smart-s mk2, bellharadaki sea fire 500, fremm deki herakles vb. radarların kullandığı S bantta çalıştırırsak (ki bu yazılımla mümkün) radar x banttaki menzilinden çok daha uzun menzillerde görev yapabilecektir.

Neden uzun menzillere çıkabildiği ise s bantın x banttan çok daha az güç gereksinimi olduğu ve düşük frekansı tam emin olmamakla söylenebilir. Keza abd zumwaltta AN/SPY-3 radarını x band AN/SPY-4'üde S bant uzun menzilli kullanmayı planlarken AN/SPY-4'ü iptal edip AN/SPY-3'e yazılımla S bant eklemiş ve çift bantta x/s kullanmayı seçmiştir. Bir radar eğer S bantta X banttan daha uzun menzilli olmasaydı Abd Zumwaltt gibi bir gemiye AN/SPY-3'ün x bant menzili olan 320 km'lik bir uzun menzilli radar taktı derdik ve bu kabul edilemez birşey. Kaldı ki Sea fire 500'de çfr boyutlarında modül alanına sahip ancak s bant olduğunan yüksek performanslı bir radardır. Ve bu yukarıda saydığım tüm radarlar atış kontrol radarı yardımıyla Aster-30 vb. uzun menzilli hava savunma füzeleri kullanabilmekteler.

O yüzden bizde İ sınıfına Çafrad çfr'nin S bant modunu ve Aseksan Akr-D Block-2 120 km lik x bant atış kontrol radarını kombine kullanırsak umhss kabiliyetini bu gemiye kazandırırız.

2-) Vls Kapasitesini 32'ye veya en azından 24'e çıkartmak;

Bildiğimiz gibi i sınıfı 13 metre daha uzun bir gemi Milgemin bile ön tarafa 8xvls sıgabileceği konuşulurken gerek maketler gereksede çizimlerden ön tarafa 32x vls konulabileceği barizdir.  Kaldıki ancak 24x taktik vls konulabilsin. O da yeterli olacaktır. 8 adetine Quadpack özelliğiyle 32 essm 16 adedinede sm-2/aster-30/Siper/9m96e2 yani hangisini ister ve radara uyarlarsak taşıyabiliriz. Ve böylece hafif hava savunma fırkateyni elde etmiş oluruz.

Bünyesinde kara saldırı kabiliyetli 16 atmacada düşünüldüğünde elde edilecek gemi tabiri caizse Hafif Tf-2000 olacaktır. Tf-2000'ler envantere girincede bu gemilerdeki uzun menzilli hava savunma füzeleri çıkartılıp 16 vls'ye quadpack 64 essm/g-40 ve 8x vls'ye de Vl-asroc veya yerli eşdeğeri anti denizaltı silahları koyarak bu gemiyi Tf-2000 ler için etkili bir asw/asuw eskorta çevirebiliriz. Geminin birim maliyeti maksimum 100 ortalama 50 milyon euro artar ancak hala maliyeti etkin bir gemi olarak kalır.

İlk tf-2000 envantere girdiğinde en az 2 eş inşaa sağlanırsa 4 İ sınıfı envanterde olabileceği düşünüldüğünde bu konu bizim için çok ama çok önemlidir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 04 Ağustos 2019, 12:39:45
Hersey guzelde astari yuzunden pahali oldugu zaman da degeri kalmiyor.

I-sinifi firkateynler "light frigates" sinifi olarak geciyor, Hurjet light combat fighter gibi dusunun.

Gemiler zaten nitelik olarak daha hafif oldugundan ona gore gorevler verilir, mesela simdiki oldugu gibi "littoral combat ship" gorevi, yani kiyi koruma gorevi zira gemilerin denizde kalma sureleri vs buyuk (TF-2000 gibi)  gemilere kiyasla bir hayli kisitli olur. Koyabilecegin silah agirligi da ona gore kisitlidir.

Lafin kisasi bir murat 124'e Mercedesin 4000 cc'lik motorunu koymak gibi birsey olur.

Bunlar savunma firkateynlerimiz, asil vurucu guc TF2000 agir firkateynlerimiz olacak
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Ağustos 2019, 12:55:58
Hersey guzelde astari yuzunden pahali oldugu zaman da degeri kalmiyor.

I-sinifi firkateynler "light frigates" sinifi olarak geciyor, Hurjet light combat fighter gibi dusunun.

Gemiler zaten nitelik olarak daha hafif oldugundan ona gore gorevler verilir, mesela simdiki oldugu gibi "littoral combat ship" gorevi, yani kiyi koruma gorevi zira gemilerin denizde kalma sureleri vs buyuk (TF-2000 gibi)  gemilere kiyasla bir hayli kisitli olur. Koyabilecegin silah agirligi da ona gore kisitlidir.

Lafin kisasi bir murat 124'e Mercedesin 4000 cc'lik motorunu koymak gibi birsey olur.

Bunlar savunma firkateynlerimiz, asil vurucu guc TF2000 agir firkateynlerimiz olacak

Hocam İstif sınıfının mevcut menzili light frigate olarak nitelendirilemeyeceğimiz bir menzildir. Boyuna bakıp yorum yapmak burada yanlış çünkü bu gemi kasti olarak bu kadar kısa bırakıldı. Sebebi 130-140 metrelik bir fırkateyn olsaydı tonajı çok daha fazla bir gemi olacaktı mevcut tahrik sistemiyle de hızı düşeceğinden büyük bir tahrik sistemi gerekecekti . O da hali hazırdaki tasarımı baştan kurdurtacaktı. O yüzden böyle bir seçim yapıldı.

Ben açıkcası Çafrad çfr ve akr-d block2 +8 vls ek kabiliyetinin ciddi bir mali ve tonajsal yük getireceğini düşünmüyorum . Zaten halihazırda smart-s radarına lisans ödüyoruz ek ve zaten halihazırda sting eo mk2 gibi bir akr var . Zaten benim yukarıda anlattığım ufak değişikliklerle büyük kabiliyet kazanma üzerineydi. Yoksa bende ağır vurucu gücün Tf-2000 olacağını biliyorum .

Ama sorarım size ilk 2 veya 4 TF-2000 sizce ne zaman operasyonel olacak ? En iyi ihtimal  ilk gemi tek üretileceğinden 2 gemi için 2032 4 gemi içn çitli üretim olursa 2037-2040 arası .

Bu 20 senede biz akdenizde hava savunma fırkateynsiz napacağız ? Filomuzu nasıl koruyacağız ?

Böyle bir değişiklik bence gereklidir.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 04 Ağustos 2019, 13:08:35
Soylediklerin kulaga hos geliyor katiliyorum ama herseyi ha deyip degistirmek olmuyor, geminin diger sistemleri bakalim buna uygun mu? Oyle sistem bazinda su kadar maliyeti olur demek biraz basite kaciyor zira her cidi degisiklik koklu bir konfigurasyon ve dizayn maliyeti getiriyor.

Emin ol deniz kuvvetlerimiz bunlari dusunuyordur, kararlar oyle kolay alinmiyor hepsi her yonu ile tartiliyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Ağustos 2019, 13:22:40
Soylediklerin kulaga hos geliyor katiliyorum ama herseyi ha deyip degistirmek olmuyor, geminin diger sistemleri bakalim buna uygun mu? Oyle sistem bazinda su kadar maliyeti olur demek biraz basite kaciyor zira her cidi degisiklik koklu bir konfigurasyon ve dizayn maliyeti getiriyor.

Emin ol deniz kuvvetlerimiz bunlari dusunuyordur, kararlar oyle kolay alinmiyor hepsi her yonu ile tartiliyor.

Haklısın hocam zaten ben burada kanun teklifi hazırlamıyorum . Sadece bir teori, öneri veya belki unutulmuş bir ihtimali gün yüzüne çıkarıyorum. Zaten bu tarz forumlarında ana amacı bu olmalı. Yoksa kuvvet zaten tüm ihtimalleri düşünüyor deyip aklımızı mühürlemek doğru değil benim bakış açımda.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 04 Ağustos 2019, 18:48:39
Soylediklerin kulaga hos geliyor katiliyorum ama herseyi ha deyip degistirmek olmuyor, geminin diger sistemleri bakalim buna uygun mu? Oyle sistem bazinda su kadar maliyeti olur demek biraz basite kaciyor zira her cidi degisiklik koklu bir konfigurasyon ve dizayn maliyeti getiriyor.

Emin ol deniz kuvvetlerimiz bunlari dusunuyordur, kararlar oyle kolay alinmiyor hepsi her yonu ile tartiliyor.

Haklısın hocam zaten ben burada kanun teklifi hazırlamıyorum . Sadece bir teori, öneri veya belki unutulmuş bir ihtimali gün yüzüne çıkarıyorum. Zaten bu tarz forumlarında ana amacı bu olmalı. Yoksa kuvvet zaten tüm ihtimalleri düşünüyor deyip aklımızı mühürlemek doğru değil benim bakış açımda.

Saygılarımla...
İ sınıfı ne alemde cidden 2017de başlandı , İstif sınıfınıda mı 4-5 yılda zor bitirecek bunlar ?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Ağustos 2019, 18:58:50
Soylediklerin kulaga hos geliyor katiliyorum ama herseyi ha deyip degistirmek olmuyor, geminin diger sistemleri bakalim buna uygun mu? Oyle sistem bazinda su kadar maliyeti olur demek biraz basite kaciyor zira her cidi degisiklik koklu bir konfigurasyon ve dizayn maliyeti getiriyor.

Emin ol deniz kuvvetlerimiz bunlari dusunuyordur, kararlar oyle kolay alinmiyor hepsi her yonu ile tartiliyor.

Haklısın hocam zaten ben burada kanun teklifi hazırlamıyorum . Sadece bir teori, öneri veya belki unutulmuş bir ihtimali gün yüzüne çıkarıyorum. Zaten bu tarz forumlarında ana amacı bu olmalı. Yoksa kuvvet zaten tüm ihtimalleri düşünüyor deyip aklımızı mühürlemek doğru değil benim bakış açımda.

Saygılarımla...
İ sınıfı ne alemde cidden 2017de başlandı , İstif sınıfınıda mı 4-5 yılda zor bitirecek bunlar ?

Son trend 2 sene inşa 1 sene donatım 1 sene testler ancak sınıfın ilk gemilerinde 1 sene daha ek süre oluyor tasarım doğrulamaları vs. için. Ayrıca İ sınıfının testleri biraz uzun sürebilir  üstünde milgeme göre yeni bir kaç sistem daha var.  Bu sene sonuna kadar inşası biter ve donatıma başlanır diye bekliyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 04 Ağustos 2019, 20:03:03
Soylediklerin kulaga hos geliyor katiliyorum ama herseyi ha deyip degistirmek olmuyor, geminin diger sistemleri bakalim buna uygun mu? Oyle sistem bazinda su kadar maliyeti olur demek biraz basite kaciyor zira her cidi degisiklik koklu bir konfigurasyon ve dizayn maliyeti getiriyor.

Emin ol deniz kuvvetlerimiz bunlari dusunuyordur, kararlar oyle kolay alinmiyor hepsi her yonu ile tartiliyor.

Haklısın hocam zaten ben burada kanun teklifi hazırlamıyorum . Sadece bir teori, öneri veya belki unutulmuş bir ihtimali gün yüzüne çıkarıyorum. Zaten bu tarz forumlarında ana amacı bu olmalı. Yoksa kuvvet zaten tüm ihtimalleri düşünüyor deyip aklımızı mühürlemek doğru değil benim bakış açımda.

Saygılarımla...
İ sınıfı ne alemde cidden 2017de başlandı , İstif sınıfınıda mı 4-5 yılda zor bitirecek bunlar ?

Son trend 2 sene inşa 1 sene donatım 1 sene testler ancak sınıfın ilk gemilerinde 1 sene daha ek süre oluyor tasarım doğrulamaları vs. için. Ayrıca İ sınıfının testleri biraz uzun sürebilir  üstünde milgeme göre yeni bir kaç sistem daha var.  Bu sene sonuna kadar inşası biter ve donatıma başlanır diye bekliyorum.
İnşaasının yarısına zor gelindiği haberleri dolanıyor orda burda gerçek değildir umarım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Ağustos 2019, 20:05:30
Soylediklerin kulaga hos geliyor katiliyorum ama herseyi ha deyip degistirmek olmuyor, geminin diger sistemleri bakalim buna uygun mu? Oyle sistem bazinda su kadar maliyeti olur demek biraz basite kaciyor zira her cidi degisiklik koklu bir konfigurasyon ve dizayn maliyeti getiriyor.

Emin ol deniz kuvvetlerimiz bunlari dusunuyordur, kararlar oyle kolay alinmiyor hepsi her yonu ile tartiliyor.

Haklısın hocam zaten ben burada kanun teklifi hazırlamıyorum . Sadece bir teori, öneri veya belki unutulmuş bir ihtimali gün yüzüne çıkarıyorum. Zaten bu tarz forumlarında ana amacı bu olmalı. Yoksa kuvvet zaten tüm ihtimalleri düşünüyor deyip aklımızı mühürlemek doğru değil benim bakış açımda.

Saygılarımla...
İ sınıfı ne alemde cidden 2017de başlandı , İstif sınıfınıda mı 4-5 yılda zor bitirecek bunlar ?

Son trend 2 sene inşa 1 sene donatım 1 sene testler ancak sınıfın ilk gemilerinde 1 sene daha ek süre oluyor tasarım doğrulamaları vs. için. Ayrıca İ sınıfının testleri biraz uzun sürebilir  üstünde milgeme göre yeni bir kaç sistem daha var.  Bu sene sonuna kadar inşası biter ve donatıma başlanır diye bekliyorum.
İnşaasının yarısına zor gelindiği haberleri dolanıyor orda burda gerçek değildir umarım.

(https://pbs.twimg.com/media/EApXlLLXsAAYC6p?format=jpg&name=small)
Bitti sayılır.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: megatr - 04 Ağustos 2019, 21:33:56
Navigasyon programlarının uydu görüntülerinde bu resim mevcut, görüntü güncel değil. Görünen gemi Milgem sınıfına ait.

Güncel durum itibariyle İ sınıfı geminin blok montajları devam ediyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 04 Ağustos 2019, 21:47:26
Doğu Akdeniz kaynıyorken gemi inşaatımızın yavaş ilerlemesi üzücü.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ACE - 04 Ağustos 2019, 22:09:16
Doğu Akdeniz kaynıyorken gemi inşaatımızın yavaş ilerlemesi üzücü.
Bunu ben de düşündüm ve o yüzden geçen gün dedim ki bizimkiler sıcak bir çatışma beklemiyor. Büyük ihtimal ortam biraz gerilecek falan ardından biz de yabancılara ihale edeceğiz. Diyecekler ki platform üretimi taşınması pazarlanması falan rantabl olmadığı için ihaleye çıktık. Çünkü şirketlerin mevcut petrol platformu ve hazır müşterileri onları avantajlı kılıyor. Eğer satacak kimse bulunmazsa petrol çöp (venezuellaya yapılan)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 04 Ağustos 2019, 22:20:23
Şimdi hocam tek bu konuya bağlı kalmamak gerek donanmanın yeni gemilere ihtiyacı var milgem desek vls yok, i sınıfı 2020, Tf-2000 desen 2027 ne olacak merak ediyorum
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 04 Ağustos 2019, 23:15:54
Soylediklerin kulaga hos geliyor katiliyorum ama herseyi ha deyip degistirmek olmuyor, geminin diger sistemleri bakalim buna uygun mu? Oyle sistem bazinda su kadar maliyeti olur demek biraz basite kaciyor zira her cidi degisiklik koklu bir konfigurasyon ve dizayn maliyeti getiriyor.

Emin ol deniz kuvvetlerimiz bunlari dusunuyordur, kararlar oyle kolay alinmiyor hepsi her yonu ile tartiliyor.

Haklısın hocam zaten ben burada kanun teklifi hazırlamıyorum . Sadece bir teori, öneri veya belki unutulmuş bir ihtimali gün yüzüne çıkarıyorum. Zaten bu tarz forumlarında ana amacı bu olmalı. Yoksa kuvvet zaten tüm ihtimalleri düşünüyor deyip aklımızı mühürlemek doğru değil benim bakış açımda.

Saygılarımla...
İ sınıfı ne alemde cidden 2017de başlandı , İstif sınıfınıda mı 4-5 yılda zor bitirecek bunlar ?

Son trend 2 sene inşa 1 sene donatım 1 sene testler ancak sınıfın ilk gemilerinde 1 sene daha ek süre oluyor tasarım doğrulamaları vs. için. Ayrıca İ sınıfının testleri biraz uzun sürebilir  üstünde milgeme göre yeni bir kaç sistem daha var.  Bu sene sonuna kadar inşası biter ve donatıma başlanır diye bekliyorum.
İnşaasının yarısına zor gelindiği haberleri dolanıyor orda burda gerçek değildir umarım.

(https://pbs.twimg.com/media/EApXlLLXsAAYC6p?format=jpg&name=small)
Bitti sayılır.
Bu milgem korveti dikkat ederseniz vls falan yok ,İ sınıfında yarıya bile gelmedik ne yazıkki. Denizlerinde savaş öngören bir ülke için bu yavaşlık tam bir hayalkırıklıgı...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 05 Ağustos 2019, 00:50:33
Usteki resim 2011 yilina ve milgem korvetine ait ancak I-sinifi firkateyn govde yapimi da sonlarina dogru yaklasmakta. Buyuk ihtimal ekim / kasim aylarinda suya indirilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ACE - 05 Ağustos 2019, 15:29:20
2019 4. ve 5. aylarında eğer aynı kızaktaki gemiden bahsediyorsak daha yolu uzun görünüyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 08 Ağustos 2019, 22:12:13
Bazı haberlerde İ sınıfı fırkateynin 2022ye ertelendiği yazıyor. Gemilerimizdeki bu gecikmeler çok canımı sıkıyor..İ sınıfı fırkateynler inşaa edilip tam potansiyel verim alabilmemiz 2026ları bulacak gibi... Bazı arkadaşlar buralarda yazıyor teknik bilgileri ama ben mevcut gemi ve denizaltılarımızın günümüz teknoloji ve gereksinimlerinden çok uzakta oldugunu düşünüyorum. Olası bir deniz savaşında canımızı yakabilir bu gemiler çünki günün şartlarına uygun silahları yok , ne hava savunması nede kara hedeflerini vuracak silahları yok.. 4 tane hem güdümlü füze atabilen hemde hava savunması yapabilen kendi sistemlerimizi entegre edebileceğimiz fırkateynlerin acil alım yoluyla tedarik edilmesi taraftarıyım. Bazı arkadaşlarımızın buna karşı çıkacagını düşünüyorum lakin önce kendini emniyete alacaksın benim görüşüm bu. Bizim 2026-27leri bekleyebileceğimizi , mevcut gemilerle olası bir savaştan zarar görmeden çıkabileceğimizi düşünen varsa bilemem. Mevcut denizaltılar olsun fırkateynler olsun rakiplerimizin gemilerinin yanında çok yetersizler.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Raptor44 - 08 Ağustos 2019, 22:32:09
Bu donanma ile ancak Yunan donanması ile başa çıkabiliriz geri kalanla çok zor arkadaşa katılıyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 08 Ağustos 2019, 22:38:04
Umarım yalan haberdir deniz gücümüz yok desek yeridir yahu bi milgemler var birde 2-3 gemi modern olarak anca milgem ve denizaltılar var sonumuz ne olacak acaba
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 08 Ağustos 2019, 23:29:06
Bu donanma ile ancak Yunan donanması ile başa çıkabiliriz geri kalanla çok zor arkadaşa katılıyorum.
Açıkcası o konuda da emin değilim. Yunan type-214 denizaltıları bizimkilerden daha gelişmiş daha modern denizaltılar ve bu denizaltılar bizim yapmaya uğraştıgımız reis sınıfı denizaltılarla aynı sınıf... 2004 yılında kuvvet modern denizaltılara ihtiyacı oldugunu belirtmiş.Yıl olmuş 2020. 16 yıl donanmanın denizaltı ihtiyacını giderememişiz. Çok basit bir kavram vardır , olası bir tehditte önce kendini emniyete alırsın , kendini koruyacak sistemleri elde edersin -ki biz düşmanı cok olan bir ülkeyiz. Sonra kendi gemini istersen 10 yılda yap kimse neden yavaşladı neden durdu diye sormaz. Koreliler salak mıydı gidip kendileri yapmayıp Almanlardan Denizaltı aldılar -ki Koreliler gemi yapımının nirvanasına ulaşmış bir ülke , tarih boyunca gemi yapmalarıyla ünlüdür Koreliler...Diplerinde Çin , Kuzey Kore ve hasımları Japonya var acil hazır alım yaptılar şimdi takır takır kendileri yapıyor. Sistem bu.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: OKÇULAR - 08 Ağustos 2019, 23:57:48
deniz gücümüz yok desek yeridir  sonumuz ne olacak acaba

Eh yani. Mavi deniz ve Deniz kurdu tatbikatlarında 3 denizde 150 üzeri gemi ve diğer unsurlarıyla gövde gösterisi yapıyoruz yaranamıyoruz. Sanki donanma haliçte demirlemiş yatıyor.

Aktif 16 Firkateyn, 8 Korvet, 25 hücumbot ve 14 denizaltı ile bölgesel olarak gayet vurucu bir gücümüz var. İ sınıfı kızakta. Reis sınıfı denizaltılar imalatta. TCG Anadolu gün sayıyor. Çafrad faz 1 tamamlanmış. Korkut N CIWS testleri geçmiş. Atmaca Milgeme entegre edilmiş. Donanma artık Ege ve Akdenizde kendi bünyesine bağlı İHA uçuruyor.

Eğer projelerde gecikme yaşanıyorsa bilin ki yerli veya kendi tasarımımız bir sistemi entegrasyon için uğraşıyoruz dur. Bunlar güzel şeyler. ABD den gelecek hibe gemileri beklemekten iyidir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tigerfish - 09 Ağustos 2019, 00:12:38
Bu donanma ile ancak Yunan donanması ile başa çıkabiliriz geri kalanla çok zor arkadaşa katılıyorum.

Çok mu zor?

Allah’ın aşkına operasyonel ve vurucu komponentlerin analizini yaparken ne aldınız? Deniz Kuvvetlerin modernizasyon prosedürlerini hiç biriniz takip etmedi mi? Bizim olasılı muharebe stratejimiz sadece Atlantis 2.0 mı endeksli?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 09 Ağustos 2019, 00:54:32
Bu donanma ile ancak Yunan donanması ile başa çıkabiliriz geri kalanla çok zor arkadaşa katılıyorum.

Çok mu zor?

Allah’ın aşkına operasyonel ve vurucu komponentlerin analizini yaparken ne aldınız? Deniz Kuvvetlerin modernizasyon prosedürlerini hiç biriniz takip etmedi mi? Bizim olasılı muharebe stratejimiz sadece Atlantis 2.0 mı endeksli?
Pardon beyfendi neyi modernize ettiniz ? 1990 model bilgisayarı çıkarıp yerine apple marka led ekran pc koymakla neyi başardınız... Düşman ülke gemileri sınırlarına 600 km hatta tomahawk block 4 ile 1000+ km uzaklıktan tomahawk fırlatırken , gemilerimizde dogru düzgün bulunmayan HSSlerimiz ile ne yapmamızı öneriyorsunuz ? 700-800 km  uzaklıktaki gemileri sizin kara üslerinizi her yerden vurma gücüne sahip ama siz o gemileri vurabilmeniz için önce o uzaklıktaki gemilerin yerlerini radarla tespit edip -ki öyle bir radarımız yok sonra o gemilere 200 kmye kadar yaklaşmanız gerekiyor. bu ATMACA değeri harpon ise 180e kadar kısalıyor mesafe... Gemilerimizi o derinliğe düşmanın ortasına göndermek zaten baslı basına bir intihar olacaktır. Denizaltıları hiç sölemiyorum. Adamların denizaltıları bir dalıyor 1 ay cıkmıyor su yüzeyine , 1 ay sudan çıkmayan denizaltıyı hadi bulalım akdenizde. Ben modernizeden bahsetmiyorum beyfendi.. Atinayı vurma gücün varsa Yunanlı korkar , Romayı vurma gücün varsa İtalyan korkar. Karşımızda birtek Yunanlı olmayacak. Yunanlıların eskimiş hurda gemileride olmayacak. Bizim karşımızda hep devasa ülkeler oldu devasa donanmalar oldu yine olacak. Bundan bahsediyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan - 09 Ağustos 2019, 09:21:49
Çok doğru yazmışsın. Ama teselli anlamında bu doğru tespitine doğru bir yol haritası var Türkiye'nin. 2020 ler bu eksiklerin tamamlandığı on yıl olacak. Gezgin oraya çıkacak 1500 km ye kadar en azındna balistik füzeler olacak. Uzayda sar radarlar gözlem uyduları bütün deniz trafiğini izleyebilecek gözlem uyduları çok daha iyi hedef tespiti şu anda bile yapabiliyor.
Şimdiki seviyemizden bir şey çıkartmak istersek F16 + SOM da ciddi bir caydırıcılığa sahip bence. SOM un menzilinde bir uçağı düşman gemisinin bertaraf etmesi çok zor mesela. Şu halimizle bile mesela 6. filo için tehlikeliyiz. Ama F16 ya güvenemeyiz çünkü 6. filo hava hakimiyetini sağlayabilir 200 km çevresinde bu yüzden karadan bu tehdidi yaratabilmek gerek buda şu anda yok. Ama ben Bora füzelerinden biraz kuşkulanıyorum. Bu füzelerin nokta atışa yakın bir hassasiyeti rotasını HEIK lerle düzelterek füzeyi nokta hassaslıkta cep değerine düşürdüklerine inanıyorum. Yine menzil sorunu var tabi ama Bora bir bilinmezlik orada belli olmaz 150 km deriz 450 km çıkar. Neyse yani bütün bular 2020-2030 da çok değişecek takvimler doğru işler ise zaten. ama genel eleştirine ben katılıyorum biz şu anda süpergüçlere sıkıntı yaratırız ancak. Maalesef süpergüç içinde sadece ABD yok İsrail Fransa Almanya İtalya filanda var
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tigerfish - 09 Ağustos 2019, 10:42:37
Bu donanma ile ancak Yunan donanması ile başa çıkabiliriz geri kalanla çok zor arkadaşa katılıyorum.

Çok mu zor?

Allah’ın aşkına operasyonel ve vurucu komponentlerin analizini yaparken ne aldınız? Deniz Kuvvetlerin modernizasyon prosedürlerini hiç biriniz takip etmedi mi? Bizim olasılı muharebe stratejimiz sadece Atlantis 2.0 mı endeksli?
Pardon beyfendi neyi modernize ettiniz ? 1990 model bilgisayarı çıkarıp yerine apple marka led ekran pc koymakla neyi başardınız... Düşman ülke gemileri sınırlarına 600 km hatta tomahawk block 4 ile 1000+ km uzaklıktan tomahawk fırlatırken , gemilerimizde dogru düzgün bulunmayan HSSlerimiz ile ne yapmamızı öneriyorsunuz ? 700-800 km  uzaklıktaki gemileri sizin kara üslerinizi her yerden vurma gücüne sahip ama siz o gemileri vurabilmeniz için önce o uzaklıktaki gemilerin yerlerini radarla tespit edip -ki öyle bir radarımız yok sonra o gemilere 200 kmye kadar yaklaşmanız gerekiyor. bu ATMACA değeri harpon ise 180e kadar kısalıyor mesafe... Gemilerimizi o derinliğe düşmanın ortasına göndermek zaten baslı basına bir intihar olacaktır. Denizaltıları hiç sölemiyorum. Adamların denizaltıları bir dalıyor 1 ay cıkmıyor su yüzeyine , 1 ay sudan çıkmayan denizaltıyı hadi bulalım akdenizde. Ben modernizeden bahsetmiyorum beyfendi.. Atinayı vurma gücün varsa Yunanlı korkar , Romayı vurma gücün varsa İtalyan korkar. Karşımızda birtek Yunanlı olmayacak. Yunanlıların eskimiş hurda gemileride olmayacak. Bizim karşımızda hep devasa ülkeler oldu devasa donanmalar oldu yine olacak. Bundan bahsediyorum.

Bu sıraladığnız zaafiyete karşı ne çalışmalar yürütüldüğünü araştırın efendim.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 09 Ağustos 2019, 10:52:31
İlk olarak İ sınıfının ertelenmesi kesinlikle söz konusu olamaz, var ki oldu çok çok çok büyük bir yanlıştır. Keza halihazırda elindeki yavuz sınıfı mekoların yıpranmaya bağlı acil envanter dışı kalması ve gabya sınıfları bir savaş gemisinin muharip genel ömrü olan 40 seneyi çoktan aşmışken böyle bir sınıfın ilk gemisini inşa edip hizmete almak hatta alır almaz hemen sivil tersanelerde diğerlerinin inşasına başlamak en gerekli durumlardan birisidir.

Şimdi gelelim bizim donanmanın gücü konusundaki ihtilaflar hakkında konuşmaya. Şu gün itibariyle baktığımızda donanmamız sayısal güç bakımından burun farkıyla İyi denilebilecek donanmalar arasındadır. Neden burun farkıyla çünkü eyvallah ispanya, italya , ingiltere vs. ile kıyaslayınca onlara yakın sayısal olarak ama siz bu ülkeleri tekil olarak düşünmeyin Avrupalı bir güce bir risk oluştuğunda bu ülkelerin donanmaları nato olmaksızın ya birleşir yada ortak bir görev kuvveti kurarlar.Şimdi onları geçtim bakınız; g.Kore, japonya, hindistan daha bak rusya, çin, abd'ye gelmedim bile. O yüzden burun farkıyla iyi diyelim. Onuda geçtim 3 tarafı denizlerle çevrili bir ülke olduğumuzdan donanmamızı daima bölmek zorunda olduğumuzu unutmayın.

Şimdi gelelim nitelik konusuna şu gün itibariyle baktığımızda arkadaşlar nitelik olarak donanmamız berbat değil(Gabya ve Meko modernizasyonları sayesinde), çok kötü değil(Milgem sayesinde), vasat durumdadır. Gemilerin büyük bölümü eski gemilerdir, üstlerindeki teknolojinin geneli güncel değildir, gemiler arasında bir sınıfsal dağılım yoktur - bu ne demek- kim hava savunma gemisi kim anti -denizaltı savunma gemisi kim gmh fırkateyni belli değildir. Bir bakıyoruz anti denizaltı korveti milgem genel maksat harbi görevlerine yunanlılarla kovalamaca oynuyor, bir bakıyoruz genel maksat harbi fırkateynine essm takıp filo hava savunma görevi veriyoruz veya eski düzendeki hava savunma gemisi gmh'ye dönüşüyor. Personelin bile nevri şaşar yeminle.

Bu yüzden donanmamızın ciddi sorunları vardır. Bu donanmayla 6. filoya falan problem çıkartmak imkansıza yakın bir durumdur . Adam o filoyu öyle bir müşterek görev kuvvetine çevirir ki aklın şaşar. sen şimdi sm-2'lerin 160 km menziline güvenip F-16'dan som atarız diyorsun ne bileyim yıldırım atarız diyorsun. Senin SM-2 Block IV'den, sm-6'dan, Sm-3'den ve kabiliyet ve menzillerinden haberin var mı ? Mutlaka vardır. Hadi bunları geçtim. F-16'nın harp yarıçapı ile (2x som + 2x sidewinder ile harp menzili-combat radius) + Som menzilinin Tomahawk menziline yaklaşabileceğini düşündünmü ? Bırak tomahawk'ı scalp naval'a bile yaklaşamıyorsun. Ki yaklaşsan bile daha fazla bir menzil olmalı çünkü uzun bir yol illa rotadan sapıp manevra vs. yapacaksın.

Ha diyebilirsin ki tanker uçaklarla refuel yaparım. Cık . Sana zaten tomahawk veya scalp naval atacak adam'ın uçak gemisi kabiliyeti olacak. Bu gemilerdeki şu an bizde olmayan uzun menzilli aesa radara sahip uçaklar'ın zaten ilk hedefi bvr menzilinden sende eş değeri olmayan r-77, k-77, meteor, aim-120d gibi füzelerle senin tanker uçakların olacak . Nefes aldırmazlar. O yüzden İslamın şartı beştir altıncısı haddini bilmektir. Mesela şu an böyle bir saldırıyı bize basra körfezinden veya süveyş kanalının ardından yersek gelen füzeleri tenis topu gibi karşılamaya çalışmaktan başka şansımız yok.

O yüzden bir an önce Tf-2000'i kızağa koymalı gezgin , süpersonik atmaca, siper vb. silahların çalışmalarını hızlandırmalı İ sınıfını vls sayısını arttırıp Çafrad çfr s band modu ile güçlendirmeli ve stop-gap hava savunma gemisi gibi kullanmalıyız.

Hatta bunlara kadar, Barbaros gemimize çafrad çfr s bant + aselsan akr-d block 2 ve ek 8x vls (ön ciws yerine ) modernizesi ve atmaca + aster-30, 9m96e2 veya siper eklemesiyle 8x atmaca , 16 uzun menzilli hss ve 32 essm/g-40 füze yüklü bir hava savunma gemisi stop-gap hüviyetine sokup (ki sınıf yaşı itibariyle böyle bir modernizeye değer müsaitlikte) geri kalan yavuz ve gabyaları genel maksat harbi gemisi ve Milgemleride Anti-Denizaltı harbi gemisi olarak sınıflandırabiliriz. En azından bunu yapabiliriz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: metin62 - 09 Ağustos 2019, 11:08:43
Sn Battlestar az once bende Nitelik ve Nicelik konusuna degindim donanmamizin. "tabii sizinki detayli benimki amatorce" :)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 09 Ağustos 2019, 11:10:43
İlk olarak İ sınıfının ertelenmesi kesinlikle söz konusu olamaz, var ki oldu çok çok çok büyük bir yanlıştır. Keza halihazırda elindeki yavuz sınıfı mekoların yıpranmaya bağlı acil envanter dışı kalması ve gabya sınıfları bir savaş gemisinin muharip genel ömrü olan 40 seneyi çoktan aşmışken böyle bir sınıfın ilk gemisini inşa edip hizmete almak hatta alır almaz hemen sivil tersanelerde diğerlerinin inşasına başlamak en gerekli durumlardan birisidir.

Şimdi gelelim bizim donanmanın gücü konusundaki ihtilaflar hakkında konuşmaya. Şu gün itibariyle baktığımızda donanmamız sayısal güç bakımından burun farkıyla İyi denilebilecek donanmalar arasındadır. Neden burun farkıyla çünkü eyvallah ispanya, italya , ingiltere vs. ile kıyaslayınca onlara yakın sayısal olarak ama siz bu ülkeleri tekil olarak düşünmeyin Avrupalı bir güce bir risk oluştuğunda bu ülkelerin donanmaları nato olmaksızın ya birleşir yada ortak bir görev kuvveti kurarlar.Şimdi onları geçtim bakınız; g.Kore, japonya, hindistan daha bak rusya, çin, abd'ye gelmedim bile. O yüzden burun farkıyla iyi diyelim. Onuda geçtim 3 tarafı denizlerle çevrili bir ülke olduğumuzdan donanmamızı daima bölmek zorunda olduğumuzu unutmayın.

Şimdi gelelim nitelik konusuna şu gün itibariyle baktığımızda arkadaşlar nitelik olarak donanmamız berbat değil(Gabya ve Meko modernizasyonları sayesinde), çok kötü değil(Milgem sayesinde), vasat durumdadır. Gemilerin büyük bölümü eski gemilerdir, üstlerindeki teknolojinin geneli güncel değildir, gemiler arasında bir sınıfsal dağılım yoktur - bu ne demek- kim hava savunma gemisi kim anti -denizaltı savunma gemisi kim gmh fırkateyni belli değildir. Bir bakıyoruz anti denizaltı korveti milgem genel maksat harbi görevlerine yunanlılarla kovalamaca oynuyor, bir bakıyoruz genel maksat harbi fırkateynine essm takıp filo hava savunma görevi veriyoruz veya eski düzendeki hava savunma gemisi gmh'ye dönüşüyor. Personelin bile nevri şaşar yeminle.

Bu yüzden donanmamızın ciddi sorunları vardır. Bu donanmayla 6. filoya falan problem çıkartmak imkansıza yakın bir durumdur . Adam o filoyu öyle bir müşterek görev kuvvetine çevirir ki aklın şaşar. sen şimdi sm-2'lerin 160 km menziline güvenip F-16'dan som atarız diyorsun ne bileyim yıldırım atarız diyorsun. Senin SM-2 Block IV'den, sm-6'dan, Sm-3'den ve kabiliyet ve menzillerinden haberin var mı ? Mutlaka vardır. Hadi bunları geçtim. F-16'nın harp yarıçapı ile (2x som + 2x sidewinder ile harp menzili-combat radius) + Som menzilinin Tomahawk menziline yaklaşabileceğini düşündünmü ? Bırak tomahawk'ı scalp naval'a bile yaklaşamıyorsun. Ki yaklaşsan bile daha fazla bir menzil olmalı çünkü uzun bir yol illa rotadan sapıp manevra vs. yapacaksın.

Ha diyebilirsin ki tanker uçaklarla refuel yaparım. Cık . Sana zaten tomahawk veya scalp naval atacak adam'ın uçak gemisi kabiliyeti olacak. Bu gemilerdeki şu an bizde olmayan uzun menzilli aesa radara sahip uçaklar'ın zaten ilk hedefi bvr menzilinden sende eş değeri olmayan r-77, k-77, meteor, aim-120d gibi füzelerle senin tanker uçakların olacak . Nefes aldırmazlar. O yüzden İslamın şartı beştir altıncısı haddini bilmektir. Mesela şu an böyle bir saldırıyı bize basra körfezinden veya süveyş kanalının ardından yersek gelen füzeleri tenis topu gibi karşılamaya çalışmaktan başka şansımız yok.

O yüzden bir an önce Tf-2000'i kızağa koymalı gezgin , süpersonik atmaca, siper vb. silahların çalışmalarını hızlandırmalı İ sınıfını vls sayısını arttırıp Çafrad çfr s band modu ile güçlendirmeli ve stop-gap hava savunma gemisi gibi kullanmalıyız.

Hatta bunlara kadar, Barbaros gemimize çafrad çfr s bant + aselsan akr-d block 2 ve ek 8x vls (ön ciws yerine ) modernizesi ve atmaca + aster-30, 9m96e2 veya siper eklemesiyle 8x atmaca , 16 uzun menzilli hss ve 32 essm/g-40 füze yüklü bir hava savunma gemisi stop-gap hüviyetine sokup (ki sınıf yaşı itibariyle böyle bir modernizeye değer müsaitlikte) geri kalan yavuz ve gabyaları genel maksat harbi gemisi ve Milgemleride Anti-Denizaltı harbi gemisi olarak sınıflandırabiliriz. En azından bunu yapabiliriz.
Allah razı olsun beyfendi ben teknik konulara sizin kadar hakim olmadıgım için kabaca yazmaya çalışmıştım sizin detaylı yazınız belki okuyucuların kafasında sahneyi daha net hale getirir. Derdimiz ülkemiz donanmasını küçümsemek değil realiteyi göstermek. Zayıf yönlerimize zayıf demekten kaçınırsak bedelini acılarla öderiz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 22 Eylül 2019, 18:50:22
İ Sınıfı ne oldu bilen var mı acaba yavaşladı diyorlardı ?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fırtına06 - 22 Eylül 2019, 19:03:43
İ Sınıfı ne oldu bilen var mı acaba yavaşladı diyorlardı ?


Bu sene sonuna doğru ilk gemi denize indirilecek deniyordu ilginçtirki daha bir tane doğru dürüst fotoğraf yok gemi ile ilgili. TCG Anadolu'nun bile inşaa halindeyken bir sürü fotoğrafı yayınlandı bu gemi sanki devlet sırrı gibi saklanıyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 22 Eylül 2019, 19:14:15
Hocam ekonomik sebepler diyorlar ama inanası gelmiyor insanın bir gemiye 300-350 Milyon verilebilir. Tcg Ufukta sessiz sedasız inşa edildi umarım i sınıfıda sessiz sedasız inşa ediliyordur.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Eylül 2019, 19:24:40
Arkadaşlar tasarımda değişiklik olabilir. Bunu bir bilgiye istinaden demiyorum. Ancak İdef 2019'de aselsan mühendisinden İ sınıfı için yeni bir radar geliştirildiğini söyledi. Ancak bu çafrad-s gibi bir radar olmadığını söyledi. Ha aesa bir radarmıydı. Onuda hatırlamıyorum. Ama şu Pakistanın milgemlerinin maketindeki radarmıdır ? Belki. Onun dışında akdenizde de bayağı şeyler değiştiği için gemide bir kaç değişiklikler yapılabilecekleri söyleniyordu.

Yavaştan almalarının sebepleri bu yüzden olabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fırtına06 - 22 Eylül 2019, 19:49:45
Arkadaşlar tasarımda değişiklik olabilir. Bunu bir bilgiye istinaden demiyorum. Ancak İdef 2019'de aselsan mühendisinden İ sınıfı için yeni bir radar geliştirildiğini söyledi. Ancak bu çafrad-s gibi bir radar olmadığını söyledi. Ha aesa bir radarmıydı. Onuda hatırlamıyorum. Ama şu Pakistanın milgemlerinin maketindeki radarmıdır ? Belki. Onun dışında akdenizde de bayağı şeyler değiştiği için gemide bir kaç değişiklikler yapılabilecekleri söyleniyordu.

Yavaştan almalarının sebepleri bu yüzden olabilir.


Doğrudur hocamda daha mayıs ayında geminin kaba inşaatının yüzde 50'sinin bittiği yazıyordu diğer savunma sanayii haber sitelerinde en azından insanlar somut birseyler görseydi iyi olurdu. Ben TCG Kınalıada'nın bu ay donanmaya teslim edileceği gün İ sınıfındanda bir süpriz bekliyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 22 Eylül 2019, 20:18:05
Hocam benim aklımda bir gemi projesi daha var.

Şimdi 1 Adet LHD, 7-8 Adet TF-2000, 4 Milgem, 4 Adet İ sınıfı ve 6 adet Reis sınıfı denizaltı vb gemileri alacağız.

Aslında 4 adet i sınıfını yaptıktan sonra daha gelişmiş bir i sınıfı yapacağız atıyorum gemi başına 400-450 m olsun. Bu yeni gemiden de 4 adet yapacağız ama silah sistemleri daha gelişmiş olacak mesela silah sistemleri 32-48 vls olacak, 8 adet Atmaca, 127 mm top olabilir, 2 adet aselsan yapımı lazer sistemi ve 1 adet Ram block-2 (block 3 olursa olur)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 27 Eylül 2019, 14:09:41
Kınalıada korvetinin Deniz kuvvetlerine teslimi ve İ-sınıfı fırkateynin denize indirilmesi tören bu Pazar yapılacakmış.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 27 Eylül 2019, 14:52:33
İ sınıfı mı ?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 27 Eylül 2019, 15:17:18
İ-sınıfı %50 bitmiş. Çıplak denize inecek. Daha içinin dolması var. O da 2020 yi bulur. Sonra testleri var. Envantere girişi:2021.
Zaten bu da verilen teslim tarihi idi.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Hyperspace - 27 Eylül 2019, 19:19:00
İ-sınıfı %50 bitmiş. Çıplak denize inecek. Daha içinin dolması var. O da 2020 yi bulur. Sonra testleri var. Envantere girişi:2021.
Zaten bu da verilen teslim tarihi idi.

   İ sınıf ilk geminin envantere giriş tarihi 2022 olarak revize edildi malesef.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan - 28 Eylül 2019, 13:31:10
İyi yapmışlar harpoon u yerlileştirdik az daha sabreder hava savunmasından radarına ram füzesine ciws ine ESSM sine torpidosuna kadar her şeyi yerli bir gemi yaparız.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 28 Eylül 2019, 13:38:19
Kınalıada korvetinin Deniz kuvvetlerine teslimi ve İ-sınıfı fırkateynin denize indirilmesi tören bu Pazar yapılacakmış.
İ sınıfı suya mı inecek ? Yemin ediyorum annem gelmişte gözleme açmış gibi sevindim.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 28 Eylül 2019, 13:40:53
Acaba geminin ana radarı işlevsel bir çafrad çfr modülüyle değişecekte onu mu bekliyorlar.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: muyesseroglu - 28 Eylül 2019, 14:45:47
Kınalıada korvetinin Deniz kuvvetlerine teslimi ve İ-sınıfı fırkateynin denize indirilmesi tören bu Pazar yapılacakmış.

İ sınıfının pazar günü denize indirileceğine dair kaynak nedir? Özellikle baktım bulamadım! Şahsen kabasını görmek için sabırsızlanıyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 28 Eylül 2019, 15:19:35
Kınalıada korvetinin Deniz kuvvetlerine teslimi ve İ-sınıfı fırkateynin denize indirilmesi tören bu Pazar yapılacakmış.

İ sınıfının pazar günü denize indirileceğine dair kaynak nedir? Özellikle baktım bulamadım! Şahsen kabasını görmek için sabırsızlanıyorum.
Bu site bahsetmiş zamanında lakin ne kadar gerçek muamma.
https://savunmasanayist.com/haberler/ilk-i-sinifi-firkateyn-denize-inmeye-hazirlaniyor/
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: muyesseroglu - 28 Eylül 2019, 16:13:34
Kınalıada korvetinin Deniz kuvvetlerine teslimi ve İ-sınıfı fırkateynin denize indirilmesi tören bu Pazar yapılacakmış.

İ sınıfının pazar günü denize indirileceğine dair kaynak nedir? Özellikle baktım bulamadım! Şahsen kabasını görmek için sabırsızlanıyorum.
Bu site bahsetmiş zamanında lakin ne kadar gerçek muamma.
https://savunmasanayist.com/haberler/ilk-i-sinifi-firkateyn-denize-inmeye-hazirlaniyor/

Güncel haberlerin hepsinde yarın için kınalı ada teslimatı ve Pakistan için üretilecek milgemlerin ilk kaynak töreni belirtiliyor. Umarım 3'ü bir arada olur :)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Hyperspace - 02 Ekim 2019, 16:46:00
   Elbette İstif sınıfı gemilerde SmartS-Mk2 yerine yerli üretim AESA tabanlı bir Çafrad-Lİte modeli radarın kullanılması daha iyi olur ancak gerek var mı sorusu da sorulmalı.Neticede bu gemide uzun menzilli bölge hava savunması yapabilen bir HSS olmayacak olacağı en fazla ESSM onun da menzili belli.Ancak 16 VLS olacağı söylenen gemide keşke en az 32 VLS olsaydı böylece İleride Gezgin SF atma konusunda daha rahat olunurdu ve gemini ateş gücü artardı.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Partikül - 02 Ekim 2019, 17:06:04
Bu sınıf gemilere niye İSTİF SINIFI demişler? Oysaki proje kapsamında ki gemilerin isimleri;

- F 515 İstanbul
- F 516 İzmir
- F 517 İzmit
- F 518 İçel

Olması planlanmış...

İSTİF ne demek oluyor?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 02 Ekim 2019, 17:36:21
Bu sınıf gemilere niye İSTİF SINIFI demişler? Oysaki proje kapsamında ki gemilerin isimleri;

- F 515 İstanbul
- F 516 İzmir
- F 517 İzmit
- F 518 İçel

Olması planlanmış...

İSTİF ne demek oluyor?

Bu gemiden farklı bloklar halinde 4+4 hatta 10'a kadar yapılmasına dair niyetler var diye biliyorum. Gemi sayısının çok olacağından dolayı olabilir mi acaba ?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 02 Ekim 2019, 19:08:08
4+4 olacaksa son 4 gemi 32 vls ve çafrad konulmalı daha iyi olur.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 02 Ekim 2019, 19:16:55
   Elbette İstif sınıfı gemilerde SmartS-Mk2 yerine yerli üretim AESA tabanlı bir Çafrad-Lİte modeli radarın kullanılması daha iyi olur ancak gerek var mı sorusu da sorulmalı.Neticede bu gemide uzun menzilli bölge hava savunması yapabilen bir HSS olmayacak olacağı en fazla ESSM onun da menzili belli.Ancak 16 VLS olacağı söylenen gemide keşke en az 32 VLS olsaydı böylece İleride Gezgin SF atma konusunda daha rahat olunurdu ve gemini ateş gücü artardı.

Tüm mesele ; İstif sınıfı (light-hafif  fırkateyn)  ile TF-2000 (hava savunma fırkateyni)  arasında yeni tip genel maksat  fırkateyni (F-100) yapılıp yapılmayacağı ile ilgili.
Ben sayfalar önce sürekli ; silah yükü-donanım taşıma kapasitesi olarak fazlaca  light-hafif  bir fırkateyn olarak kalacak İstif sınıfının 130 metreye -4500 ton ağırlığa evrilmesinin isabetli olacağını ; eğer mevcut 113 metre haliyle üretilirse tonaj olarak daha ağır yeni bir genel maksat fırkateynine donanmanın mutlaka ihtiyacı olacağını belirttim.

Bu ekonomik durumda neden böyle düşünüldü bilemiyorum...  Keşke İstif sınıfını 130 metre-4500 ton yapıp , tüm sistemlerimizi (Atmaca-gezgin-light çafrad vs.)  üstüne koyabileceğimiz asıl milgem platformuna kavuşsaydık...

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 02 Ekim 2019, 20:54:35
   Elbette İstif sınıfı gemilerde SmartS-Mk2 yerine yerli üretim AESA tabanlı bir Çafrad-Lİte modeli radarın kullanılması daha iyi olur ancak gerek var mı sorusu da sorulmalı.Neticede bu gemide uzun menzilli bölge hava savunması yapabilen bir HSS olmayacak olacağı en fazla ESSM onun da menzili belli.Ancak 16 VLS olacağı söylenen gemide keşke en az 32 VLS olsaydı böylece İleride Gezgin SF atma konusunda daha rahat olunurdu ve gemini ateş gücü artardı.

Tüm mesele ; İstif sınıfı (light-hafif  fırkateyn)  ile TF-2000 (hava savunma fırkateyni)  arasında yeni tip genel maksat  fırkateyni (F-100) yapılıp yapılmayacağı ile ilgili.
Ben sayfalar önce sürekli ; silah yükü-donanım taşıma kapasitesi olarak fazlaca  light-hafif  bir fırkateyn olarak kalacak İstif sınıfının 130 metreye -4500 ton ağırlığa evrilmesinin isabetli olacağını ; eğer mevcut 113 metre haliyle üretilirse tonaj olarak daha ağır yeni bir genel maksat fırkateynine donanmanın mutlaka ihtiyacı olacağını belirttim.

Bu ekonomik durumda neden böyle düşünüldü bilemiyorum...  Keşke İstif sınıfını 130 metre-4500 ton yapıp , tüm sistemlerimizi (Atmaca-gezgin-light çafrad vs.)  üstüne koyabileceğimiz asıl milgem platformuna kavuşsaydık...

Bence mesele bu değil hocam. Mesele bizim akdenizdeki rakiplerimiz type-45, freem, horizon , gowind sınıfı yakışıklı ve donanımlı gemilerle gezerken bizim sadece mevcut milgem'i biraz büyütüp vls ekleyip sürmemiz ve bunun kimseyi tatmin etmemesi. Çünkü herkes büyük bir beklenti içindeydi.

Biz İ sınıfında maksimum faydayı minimum maliyetle ulaşmayı hedefledik. Nasıl ? zaten hafif fırkateyn olarak görülen Milgem'in eksk tarafı olan hava savunma ve menzil kabiliyetini açık denizlerde görev yapacak seviyeye çıkartıp kullanmak. Korvet maliyeti, yapım süresine Stealth Açık Deniz Fırkateyni.

Şimdi burada milgem konusunda ve İ sınıfı konusunda bizlerin bam teline dokunan bazı noktalar var ;

Milgem :

Milgemin en büyük hatası Tonaj, Boyut ve Kabiliyetlerinin bir Hafif Fırkateyn , Silah yükünün bir Korvet  ile aynı klasmanda olmasıdır. Eğer boyutlar ve kabiliyet aynı kalacaksa silah yükünün artması gerek . Buda nedir Vls' dir . Ama bu gemiye vls koyarsakta gemi fırkateyn olacak. Sigmanın bu tarz türevleri var ve fırkateyn olarak geçiyor.

Ha silah yükü böyle kalacaksa da Milgem'in Braunschweig sınıfı boyutlarda bir korvet vs. olması lazımdı.  Ama bu saatten sonra bu mümkün değil. O zaman önümüzde iki seçenek kalıyor ya bu gemiyi cidden korvet gibi (ki bu dünyanın en lüks'e kaçan şımarıklıklarından birisi olur) kullanacağız. Fırkateyn aksiyonlarına bir son verecek. Veya Vls ekleyeceğiz.

Milgem aslında ilk başlarda daha tatmin edici bir gemiydi. Ama daha sonraları benliklerimizdeki yeri biraz sarsıldı. Bunun sebebi bence bilinçli veya bilinçsiz GOWİND korveti yüzünden oldu. Çünkü gowind korveti üstünde taşıdığı radarı konik ve daha stealth karakterde bir radar mastına saklamıştı ve vls sistemi vardı. Kısaca daha CANCANLI . Ama o mast altındaki radar smart-s mk2 yani ada sınıfıyla aynıydı(Hatta bence ada sınıfının ki daha yüksekte konumlu olduğundan radar performansı daha iyidir.) ve vls'lerinde taşıdığı füze sayısı bizim ram'dan daha az öyle ahım şahımda bir füze değil kısa menzilli vl-mica füzeleri 20 km menzili 9 km irtifası var . Onun dışında da koruması 2x tek namlulu 20 mm ye ait. Ayrıca Milgemden daha yavaş ve daha pahalı. Nerdeyse 1.5 katı fiyatı.

Bu saatten sonra milgemlerin kule yapısı değişmez. Onu geçelim. Ama vls belki eklenir. Ona da nasıl bir vls istediğine bakmak lazım. Bu tarz bir gemiye 16x essm yeterli . Çünkü Essm'den büyük bir hava savunma silahı koyamazsınız. Essm'de zaten menzili uzun ama irtifası çok düşük bir füze daha çok helikopter ve alçaktan uçan deniz karakol uçaklarına karşı. Essm-2 ise şu an sadece bir soru işareti. O yüzden ram varken +16 essm ve bunu sadece 4x kare vls ile yapabilmek güzel .  Mevcut gemide bir şeyleri uzatmadan biçmeden 4 vls ye yer bulunur ama 8 vls bilemiyorum. Ha derseniz gowind gibi ram'i kaldıralım oraya 16 lı vls koyalım quadpack özelliğiyle ram eşdeğeridir 32 hisar-a 32 essm taşıyalım . Oda olur. Stampları da 20 mm gatlinge yükseltiriz mkek'in oda olur ama zaten atmaca ile kara saldırı kabiliyeti olacak , vl-asroc veya yerli versiyonu için radarı ve tonajı pek verimli değil . +4 vls yani +16 essm kabiliyeti ve mk-54 veya benzer kabiliyette bir orka-a ve atmaca modernizasyonu Milgemleri sınıfının en iyisi yapar fazlası zarar.

İ sınıfı Fırkateyn :

Bu projede aslında çok güzel bir projedır. Zaten kendini kanıtlamış iyi bir platformu bir kaç ufak değişiklikle açık denizde görev yapabilecek stealth bir fırkateyne çeviriyorsun ve bunu birim maliyeti 350 milyon eurolara yapıcaksın. Dünyanın en f/p ürünü gemilerinden birisi olacak. O menzillere o hızlarda ve bu kabiliyette bir gemi çok güzel bence.

E tabi bunun da bir aması var ? Nedir tamam Smart-s mk-2 çok güzel bir radar. Denizcilerimiz çok sevdi. Ucuz bir radar. Eski radarlarımızdan daha başarılı.  Amma velakin o korvet sınıfı gemilere uygun bir radardır. Sen hava savunma kruvazör ve hafif uçak gemisi üretecek olan bir ülkesin donanmanın belkemiğini oluşturacak gemiye böyle bir radar olmaz.  bu geminin uluslararası sulardaki rakipleri artık aesa tabanlı radarlara geçti. Bu i sınıfı açık denizlerde görev yapacak. Bir sürü havadan tehdit gelecek . Bunları daha hassas ve gelişmiş bir şekilde izlemesi lazım . İhracat açısından da yeni trend budur. Elimizde hazır çafrad alt yapısı varken . 350 km menzillerde s tabanlı bir aesa radarla akr-d block-2'li bir mast bu gemiye çok güzel olur bence. Ufak bir düzenleme çok hayat kurtarır.

Vls konusunda da 16 vls o gemiye bence az değil. Zaten emin olun o gemiler hiçbir zaman tüm gözleri dolu 64 adet essm'le gezmez. 3-4 'ü yerli asroc için kullanılabilir veya 8 adeti siper için 32 si g-40 için kullanılabilir quadpack ile. Ha ancak deniz kuvvetleri derse stop-gap hava savunma gemisi lazım. 32'li vls takılır üstte bahsettiğim radar düzeni siper gibi bir füzeyi atmaya yeterli. Tf-2000 kadar sensör ve silah yükü açısından güçlü olmasada ona kadar iyi bir stop gap olabilir.

Orasını dzkk bilir. 32 vls konusunda milgem'in vls durumu kadar ısrarcı değilim.

Not : İ sınıfı hafif fırkateyn değildir. Orta sınıf fırkateyndir. Milgem hafif korvete kaçar. Yoksa yavuz sınıfı ile barbarosta İ sınıfıyla nerdeyse aynı boy ve tonajda onlarda hafif fırkateyn o zaman.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 03 Ekim 2019, 19:14:02
Milgem hakkında söyleyecek bir şeyim yok... Yapabilir miyiz acaba? dediler ve yaptılar ... Adı üstünde ilk gemimiz...Ellerine sağlık ... Savaş gemisine benzesin , yüzsün , kıyı savunması yapsın yeterdi , yetti de zaten ...

Ben İ sınıfından ; farklı görevler için özelleştirilecek sabit bir fırkateyn platformu olmasını bekliyordum... 120-140 metre arası 4000 ton civarı tek bir sabit fırkateyn platformu ....

Peki İstif sınıfında beklenen amaç neydi? Donanma ne istiyordu İstif sınıfında?

 İ sınıfı fırkateynler, su üstü harbi, denizaltı harbi, hava savunma harbi, keşif ve karakol görevlerini icra etmeleri üzere projelendirilmiştir.  Böyle yazıyor internette  ...

Peki kara saldırı görevleri için hangi fırkateyn platformu kullanılacak ? TF-2000 bölge hava savunma gemisi olacak o ayrı   .... Fırkateynlerimizde böyle bir yetenek olmayacak mı?

SOM-D ve Gezgin gibi seyir füzeleri 113 metrelik bir platformda verimli konumlandırılabilir mi? Bence çok zor...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Ekim 2019, 20:33:48
Milgem hakkında söyleyecek bir şeyim yok... Yapabilir miyiz acaba? dediler ve yaptılar ... Adı üstünde ilk gemimiz...Ellerine sağlık ... Savaş gemisine benzesin , yüzsün , kıyı savunması yapsın yeterdi , yetti de zaten ...

Ben İ sınıfından ; farklı görevler için özelleştirilecek sabit bir fırkateyn platformu olmasını bekliyordum... 120-140 metre arası 4000 ton civarı tek bir sabit fırkateyn platformu ....

Peki İstif sınıfında beklenen amaç neydi? Donanma ne istiyordu İstif sınıfında?

 İ sınıfı fırkateynler, su üstü harbi, denizaltı harbi, hava savunma harbi, keşif ve karakol görevlerini icra etmeleri üzere projelendirilmiştir.  Böyle yazıyor internette  ...

Peki kara saldırı görevleri için hangi fırkateyn platformu kullanılacak ? TF-2000 bölge hava savunma gemisi olacak o ayrı   .... Fırkateynlerimizde böyle bir yetenek olmayacak mı?

SOM-D ve Gezgin gibi seyir füzeleri 113 metrelik bir platformda verimli konumlandırılabilir mi? Bence çok zor...

Hocam bunlar Multipropose Frigate olarak geçer. Çok Amaçlı Fırkateyn denir. Takarsın Hızır'ı, Tork'u, Mk-15 Vls'yi ve Vl-asroc veya yerli eşdeğerini, mK-54 torpidoyu, yakamos 2020'yi olur sana Anti- Denizaltı Fırkateyni , Takarsın 12 siper 24 essm'i olur sana hafif hava savunma muhribi çünkü smart-s mk2 ve stir-eo mk2 buna müsait atabilir. Koyarsın kara saldırı özellikli Atmacayı , som-er/d'yi veya gezgini ve essm'i olur sana kara saldırı gemisi.

Yani gemi 64 essm taşıyabiliyor diye bunu full taşıyacak diye düşünmeyelim çoğu gemi bu kapasiteyi tam doldurmadan geziniyor. İ sınıfı tam bir toyota corolla olacak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 03 Ekim 2019, 21:18:47
Hocam sizin görüşlerinize sonuna kadar saygılıyım ama biz yerli  silah sistemlerini yeni yeni üreten bir ülkeyiz... Atmaca,som-d,gezgin,hisar vb.

Şimdi bu silah sistemlerini yapmak ayrı bir yetenek ; yapılmış bu silah sistemini  14 metre genişliğinde 100 metrelik bir platforma uyduracak kadar küçültüp-kompact hale getirmek apayrı bir yetenek...

Türkiye ilk aşamada  bu silah sistemlerini küçültmeyi-kompact hale getirmeyi  kolay kolay başaramaz... Korkut-D 'nin gemiye yerleştirilmiş halini gördünüz , berbat bir görüntüydü... 

İ sınıfı biraz daha kaslı ve uzun olsaydı daha rahat olurduk bu sistemleri entegre ederken. Benim tek itirazım bu... 3-4 İ sınıfı yaptıktan sonra  "Bu İ sınıfı yetersiz 32 vls  lazım, gezgin'e yer yok vs  deyip , daha kaslı bir fırkateyn (TF-100) üretelim" diyecek lükse sahip zenginlikte bir ülke değiliz bence.... Saygılar...


(https://resmim.net/f/cb27zV.jpg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 03 Ekim 2019, 21:41:50
Hocam son cümlenize katılmıyorum. Neden ? 32 vls vb gibi gemi yapabiliriz i sınıfı ne kadar 350m gibi taş çatlasın bize 32 vls ve gezgin vb gemi 450m olur. 4 gemi yapsak 450M x 4: 1.800.000 Milyar yapar aşağı yukarı. O kadar lüks değil bence.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 03 Ekim 2019, 22:32:50
Arkadaşlar gemi uzayınca tonajı artıyor, tonaj artınca hız düşüyor, hız düşünce ana tahrik gurubu değişiyor, o değişince geminin fiyatı artıyor, geminin fiyatı artınca inşa sayısı düşüyor, inşa sayısı düşünce donanmanın acil ihtiyacı karşılanmıyor.

İ sınıfı projesi güzel bir helva yapsana projesiydi ve öyle oldu şu saatten sonra belki radar sistemi değişecek o kadar. Tf-2000 hafif kruvazörleri ve Barbarosların yerine yapılacak Tf-100 ile istediğinizi atarsınız.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 04 Ekim 2019, 18:20:34
113 metre uzunluğundaki İ sınıfı ;  99 metrelik milgem'in ana tahrik grubunun kullanılabileceği
,istenilen performansın sergilenebileceği son sınır mıydı acaba?

Yani biz Milgem'in ana tahrik sistemini aynen İ sınıfında da kullanıyoruz .... 12 metre uzatıyoruz , genişlik aynı zaten....

Ben İ sınıfı uzasın derken 113 metrelik gemi  140 metre olsun demek istemedim...120-125 metreyi acaba milgemin ana tahrik sistemi kaldıramaz mıydı acaba?

NOT: Ben İ sınıfından sonra "herşeyi atar" dediğiniz TF-100 fırkateyn projesinin ekonomik gerekçelerle uygulanacağına  inanmıyorum maalesef...
Milgem+İ sınıfı+TF-2000 ile donanma ilerler....

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 04 Ekim 2019, 19:16:25
113 metre uzunluğundaki İ sınıfı ;  99 metrelik milgem'in ana tahrik grubunun kullanılabileceği
,istenilen performansın sergilenebileceği son sınır mıydı acaba?

Yani biz Milgem'in ana tahrik sistemini aynen İ sınıfında da kullanıyoruz .... 12 metre uzatıyoruz , genişlik aynı zaten....

Ben İ sınıfı uzasın derken 113 metrelik gemi  140 metre olsun demek istemedim...120-125 metreyi acaba milgemin ana tahrik sistemi kaldıramaz mıydı acaba?

NOT: Ben İ sınıfından sonra "herşeyi atar" dediğiniz TF-100 fırkateyn projesinin ekonomik gerekçelerle uygulanacağına  inanmıyorum maalesef...
Milgem+İ sınıfı+TF-2000 ile donanma ilerler....

Boy olarak bakma tonaj olarak bak. Sadece 600 ton arttı oda bu geminin son raddesidir herhalde. Mesela Belharra senin dediğin boylarda (kaldı ki oda 16x vls taşıması düşünülmüş) 4450 ton cidden çok fena bir fark var.

Milgeme göre 1 knot ta yavaş. Eğer 4500-4800 arası olsa kafanda 4 knot yavaş olması lazım buda saatte 8 km'ye denk gelir . Tf-2000 28+ knot  olacağından bu demektir ki sen bir günde bütünleşik bir filoya kafadan 200 km yavaşlatacaksın demek .

Buda manevralar ve seyir kanunları düşünüldüğünde gayet sakıncalı ve masraflı bir durum.

--------------------------------
Diğer yandan Tf-100'e gelirsek ; Tf-2000 gibi bir gemiyi yaptıktan sonra barbaros sınıfının yerine tutup İ sınıfı yapacak halimiz yok tabi. Zaten bir röportajda okumuştum; İ sınıfının iki blok halinde 8-10 adet toplamda yapılması düşünülüyor kaldı ki ikinci blok ilk bloktan daha gelişmiş olacak. Tabi bunun üstüne barbarosların yerine de ben 4-6 civarı Kara saldırı ağırlıklı Tf-2000'le benzer altyapıda bir savaş gemisi bekliyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Ekim 2019, 15:57:03
113 metre uzunluğundaki İ sınıfı ;  99 metrelik milgem'in ana tahrik grubunun kullanılabileceği
,istenilen performansın sergilenebileceği son sınır mıydı acaba?

Yani biz Milgem'in ana tahrik sistemini aynen İ sınıfında da kullanıyoruz .... 12 metre uzatıyoruz , genişlik aynı zaten....

Ben İ sınıfı uzasın derken 113 metrelik gemi  140 metre olsun demek istemedim...120-125 metreyi acaba milgemin ana tahrik sistemi kaldıramaz mıydı acaba?

NOT: Ben İ sınıfından sonra "herşeyi atar" dediğiniz TF-100 fırkateyn projesinin ekonomik gerekçelerle uygulanacağına  inanmıyorum maalesef...
Milgem+İ sınıfı+TF-2000 ile donanma ilerler....

(https://i.ibb.co/NpDHCsZ/Opera-Anl-k-G-r-nt-2019-10-06-152850-savunmasanayist-com.png)

Aslında biraz daha düşündüm de aklıma bir şey geldi . Biz bu gemide nasıl bir vls olacağını bilmiyoruz. Hani milli mdas mı yoksa mk serisi mi ? Diyelimki en kötü senaryo Mk serisi ön tarafa en az 16 vls ekleyebiliyoruz oda sığmıyor vs. Aklıma gelen şu ; bu gemide 2x8 Atmaca lançeri var değil mi ?

(https://savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/05/IMG_0352.jpg)

Bunlardan sağdakini 4x4 şeklinde ters yerleştirsek her klasik gemideki gibi sol taraftakini de kaldırıp yerine şöyle ;

(https://i.ibb.co/J3hfNXb/Opera-Anl-k-G-r-nt-2019-10-06-151829-www-google-com-tr.png)a

8 li ufak bir vls modülü yerleştrisek olmaz mı ? Hem gömülü olmasa bile stealth'i etkilemez yanları kapalı ve muhtemelen atmacanın atış kontrol ile ilgili bağlantıları geçiyordur fazladan genesise bağlamak için uğraşta gerekmez.


Bu bize ne kazandırır ?

Biliyorsunuz İ sınıfının tüm muadilleri aesa radar kullanıyor veya ileride kullanacak. Bizde şu an çafrad'ın aydınlatma , iff ve çok amaçlı radarını deniyoruz. Hatta çok önce bunla essm attıysak ciddi de bir yol almışız demektir.

O zaman ;

(https://i.ibb.co/PCPwDQX/Opera-Anl-k-G-r-nt-2019-10-06-151247-www-navyrecognition-com.png)

Çafradın çok amaçlı x band radarını S bantta çalıştırırsak (yazılımla yapmak kolay) daha düşük bir frekans aralığında çalıştığından menzili en az iki kat artacaktır. tahminen 300+ km bir radar olacaktır. Ayr'ye gerekte yok tam üstünede 120 km menzili olan x band aselsan akr-d block2 radarı konumlandırırsak üstteki gibi elimizde Çafrad kadar etkin olmasada aster-30/Siper atabilecek makul ve iyi yerli bir radar sistemi oluşur.

Gelelim sadede üstte bahsettiğim gibi bir vls yerleştirirsek essmleri bu 8 li lançere quadpack 8x4 =32 adet essm/aster-15/g-40 yerleştirebiliriz. Ön taraftaki taktik 16'lı modülede 16x ASTER-30/Siper sığar.

Böylece elimizde Tf-2000'e kadar çok iyi bir hava savunma gemisi olur. Hemde 4 adet hemde ekstra masrafsız. 16x siper demek bir filo uçak düşürmek demek . Hatırlatayım. Gayet yeterli stop gap için.

Tf-2000'ler gelirse ister kaldırma vl-atmaca koy ister vl-asroc veya yerli karşılığını koy istersen kaldır standart atmaca lançeri koy. Hatta lançer bile almaya gerek yok 4 perry deki 8 li vlsleri sökebiliriz. Onlarada sm-1 lançerinden atılabilen hisar-o takarız. Hem irtifası yüksek bir füzeye sahip olur.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 06 Ekim 2019, 19:42:54
Bilgiler için teşekkürler
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 06 Ekim 2019, 20:32:08
Çafradın çok amaçlı x band radarını S bantta çalıştırırsak (yazılımla yapmak kolay)


Bunu baska bir yerde yazma kardesim, gulerler!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Ekim 2019, 21:28:22
Çafradın çok amaçlı x band radarını S bantta çalıştırırsak (yazılımla yapmak kolay)


Bunu baska bir yerde yazma kardesim, gulerler!

Gülemezler güleni döverimde hocam ben bunu nereden çıkarıyorum. Amerika zumwaltlarda an/spy 4 s band radarını maliyetten dolayı iptal edip an/spy-3 radarına yazılımla s band modu eklediler. An/spy-3 radarının menzili 320 km eğer dediğim durum olmasa amerika zumwalt gibi mega 4.2 milyar dolarlık gemilerine s bantta volume search için 320 km'lik bir radara razı geleceğini kabul ediyoruz. Saçmalık valla . O zaman bizim 750m- 1 milyarlık tf-2000'in çafrad radarının s bantı 450 km ile zumwalttan daha uzun menzilli olacak.

Kaldı ki ben bunu bir aselsan mühendisine danıştım. Kendisi s bandın daha düşük bir frekansta çalıştığından ve daha az güç gereksiniminden dolayı benzer modüllerde daha iyi performans verebileceğini söyledi. Ben onun yalancısıyım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 07 Ekim 2019, 00:24:42
İ Sınıfı Fırkateyn’in denizle buluşma tarihi hakkında herhangi bir bilgi varmı?
Eskiden forumlarda gemilerin inşa durumlarını gösteren resimler olurdu. O da yok.
Mayıs başı, Savunmasanayist, 4üncü milgem’in teslim töreninde inecek denize demişti. Olmadı.
Şu ara denize inmesi lazım ki son verilen tarihte (2021) teslim edilebilsin.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 07 Ekim 2019, 01:15:23
İ Sınıfı Fırkateyn’in denizle buluşma tarihi hakkında herhangi bir bilgi varmı?
Eskiden forumlarda gemilerin inşa durumlarını gösteren resimler olurdu. O da yok.
Mayıs başı, Savunmasanayist, 4üncü milgem’in teslim töreninde inecek denize demişti. Olmadı.
Şu ara denize inmesi lazım ki son verilen tarihte (2021) teslim edilebilsin.

Belirsiz şu an . Hızlı gidiyordu ama sanki birşeyden dolayı durakladı. Hayırlısı.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 07 Ekim 2019, 02:17:00
Çafradın çok amaçlı x band radarını S bantta çalıştırırsak (yazılımla yapmak kolay)


Bunu baska bir yerde yazma kardesim, gulerler!

Gülemezler güleni döverimde hocam ben bunu nereden çıkarıyorum. Amerika zumwaltlarda an/spy 4 s band radarını maliyetten dolayı iptal edip an/spy-3 radarına yazılımla s band modu eklediler. An/spy-3 radarının menzili 320 km eğer dediğim durum olmasa amerika zumwalt gibi mega 4.2 milyar dolarlık gemilerine s bantta volume search için 320 km'lik bir radara razı geleceğini kabul ediyoruz. Saçmalık valla . O zaman bizim 750m- 1 milyarlık tf-2000'in çafrad radarının s bantı 450 km ile zumwalttan daha uzun menzilli olacak.

Kaldı ki ben bunu bir aselsan mühendisine danıştım. Kendisi s bandın daha düşük bir frekansta çalıştığından ve daha az güç gereksiniminden dolayı benzer modüllerde daha iyi performans verebileceğini söyledi. Ben onun yalancısıyım.

Yazilimla olmaz o isler. Bir radar ya bastan ona gore dizayn edilmis olur ya da oyle yazilimla X-band'i S-band yaparim diye birsey soz konusu degil. Bunun tum elektronik donanimi, filtrelemeleri, hatta islemcilerinden tut transistorlerine kadar her iki mod'da calisir sekil uygun olmasi gerekir, sonradan yapilacak birsey degil.

En ufak faz degisikliklerinde bile resonansa gecip islemcilerin nasil yandigini veya o yuksek frekanslarda print card'lardan leyimlerini eritip kaydigini bilmen gerekir. Yok oyle hokuz pokuz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 07 Ekim 2019, 10:44:02
Çafradın çok amaçlı x band radarını S bantta çalıştırırsak (yazılımla yapmak kolay)


Bunu baska bir yerde yazma kardesim, gulerler!

Gülemezler güleni döverimde hocam ben bunu nereden çıkarıyorum. Amerika zumwaltlarda an/spy 4 s band radarını maliyetten dolayı iptal edip an/spy-3 radarına yazılımla s band modu eklediler. An/spy-3 radarının menzili 320 km eğer dediğim durum olmasa amerika zumwalt gibi mega 4.2 milyar dolarlık gemilerine s bantta volume search için 320 km'lik bir radara razı geleceğini kabul ediyoruz. Saçmalık valla . O zaman bizim 750m- 1 milyarlık tf-2000'in çafrad radarının s bantı 450 km ile zumwalttan daha uzun menzilli olacak.

Kaldı ki ben bunu bir aselsan mühendisine danıştım. Kendisi s bandın daha düşük bir frekansta çalıştığından ve daha az güç gereksiniminden dolayı benzer modüllerde daha iyi performans verebileceğini söyledi. Ben onun yalancısıyım.

Yazilimla olmaz o isler. Bir radar ya bastan ona gore dizayn edilmis olur ya da oyle yazilimla X-band'i S-band yaparim diye birsey soz konusu degil. Bunun tum elektronik donanimi, filtrelemeleri, hatta islemcilerinden tut transistorlerine kadar her iki mod'da calisir sekil uygun olmasi gerekir, sonradan yapilacak birsey degil.

En ufak faz degisikliklerinde bile resonansa gecip islemcilerin nasil yandigini veya o yuksek frekanslarda print card'lardan leyimlerini eritip kaydigini bilmen gerekir. Yok oyle hokuz pokuz.

On 2 June 2010, Pentagon acquisition chief Ashton Carter announced that they will be removing the SPY-4 S-band Volume Search Radar from the DDG-1000's dual-band radar to reduce costs as part of the Nunn–McCurdy certification process. Due to the SPY-4 removal, the SPY-3 radar is to have software modifications so as to perform a volume search functionality. Shipboard operators will be able to optimize the SPY-3 for either horizon search or volume search.

Valla hocam sizin dediğinizden bahsetmemiş. Hatta diyagram bile koymuşlar;

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/3d-radarp.jpg)


Acaba şöyle bir durum söz konusu olabilir mi ?

X bant 8-12 ghz frekans aralığındayken s band 2-4 ghz frekans aralığı gibi daha düşük frekans aralığında çalışıyor. Dalga boyu olarakta x bant 3.75 – 2.5 cm çok daha kısa ve sık s band ise 15 – 7.5 cm daha geniş ve seyrek dalga boyunu kullanıyor.

Yani x bant radarlar daha doğruluğu yüksek ve güçlü radarlar. Bu yüzden Hali hazırda s bant bir radarı x bant'a çevirmekte sizin dediğiniz durumlardan dolayı zor isede an/spy-3 gibi x bant bir radarı s bant gibi kullanmanın transistörlere daha az yük bindireceğinden  daha mümkün olan bir radar olmasından kaynaklı olabilir mi ?

Kaldı ki ben bir radar koyalım aynı anda x band ve s band çalışsın demedim x bant çafrad'ı s banda uyarlayalım dedim. Atış kontrol için zaten x bant akr-d block 2 olacak. Ha istersek smart-s mk2 ile çafrad x bant'ı tandem bile kullanabiliriz.

Gerçi bu konuyu konuşmaya bile gerek yok. Aselsan zaten 450 km menzilli bir s band aesa radar yapmanın kıyısında 2021'de testler ve  2023'de hazır olacak. Ellerinde zaten x bant bir radar da var.  Onu geçtim smart-s mk2 gibi bir radara s bant transistör yapabilmişte bir firma. 2023'ten önce s band çalışan bir 300 km menzilli radar yüzeyi yapmak zor olmasa gerek.

Bu tarz bir radar ne olursa olsun gemiye çok başarılı bir sensör kabiliyeti verecek . 2060'lara kadar hizmet vermesini beklediğimiz bir gemi bu farkındaysak . 12 bin km menzilli ocean going bir gemi bu farkındaysanız. Bu sahada bu gemiyi aesa radarsız çıkarmak çok büyük hatadır. Adamlar artık korvetlere bile aesa radar takıyorlar. Şu haliyle avrupalı tandanslarına karşı özellikle Belharra'ya karşı pazar başarısı yakalaması zor . Nasıl Gowind aslında milgemle aynı özelliklere sahipken hatta biraz da pahalı iken vl atış sistemi 2x 20 mm ciws'i ve milgemle aynı radarı stealth karakteristiği etkilkemeyen daha başarılı bir kule konisi içine koyması vb. bir kaç durumla daha öne sivrilip daha başarılı bir market başarısı yakaladığı gibi İ sınıfını da böyle bir kadere terk etmemek lazım .

Milgem'deki vls durumu gib başımıza geldikten sonra aklımız yerine gelmesin.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Nutuk - 07 Ekim 2019, 12:16:06
Kardesim orda nerede X-bant S-bant'a donusturuldugu yaziyor?

Kavramlari karistirarak olmuyor. Adamlar radarin volume search kabiliyetinde optimizeye gidiyor yazilim ile, bant atlamiyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ACE - 07 Ekim 2019, 19:42:42
DDG 1000 dediği Zumwalt gemisi ve bahsettiği durum alttaki linkte belli oluyor zaten. Aynı platform üstünde S ve X olarak iki ayrı bantta çalışan radarlar var gibi. Sanki radarlardan birini kapatalım demiş. Sertifikasyon maliyeti derken nasıl bir maliyet artışı anlamadım.
http://www.radartutorial.eu/19.kartei/07.naval/karte040.tr.html (http://www.radartutorial.eu/19.kartei/07.naval/karte040.tr.html)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: カメせ - 15 Ekim 2019, 00:46:29
Alıntı
İ Sınıfı Fırkateyn projesi yürürlüğe girdi.

- Türk Deniz Kuvvetleri, Milli Korvetlerden sonra Milli Fırkateynlere kavuşuyor.

(https://pbs.twimg.com/media/EG2S8tVWwAA6Hil?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/EG1qYb9XUAEjlFv?format=jpg&name=medium)
https://savunmasanayist.com/haberler/i-sinifi-firkateyn-projesi-yururluge-girdi/amp/?__twitter_impression=true
Başlık: İ Sınıfının Jeneratör Seti İşbir’den
Gönderen: fırtına06 - 25 Ekim 2019, 19:15:03
MİLGEM Programı çerçevesinde inşa edilen Ada Sınıfı korvetlere Dizel Jenaratör tedarik eden İşbir Elektrik San. A.Ş.  aynı programın beşinci gemisi İ Sınıfı Milli Fırkateyn’de kullanılacak dizel jeneratör setlerini sağlayacak. İşbir bu çalışma için ana yüklenici STM ile sözleşmeyi imzaladığını resmi Instagram hesabından “İ Sınıfı Milli Fırkateynin bir parçası olmaktan gurur duyuyoruz” sözleriyle duyurdu.

(http://c4defence.com/ImageM/acd3ecfa-ba68-4b91-b248-9228e18242d7.jpg)

http://www.c4defence.com/Gundem/i-sinifin-jenerator-seti-isbirden/8849/1 (http://www.c4defence.com/Gundem/i-sinifin-jenerator-seti-isbirden/8849/1)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Oğuzhan - 23 Aralık 2019, 01:36:22
Hergün şu sayfaya bakıyorum şu fırkateynin inşaat halindeki resmi falan düştümü diye.
Umut fakirin ekmeği işte😃
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 23 Aralık 2019, 12:56:42
Hergün şu sayfaya bakıyorum şu fırkateynin inşaat halindeki resmi falan düştümü diye.
Umut fakirin ekmeği işte😃
Sn Oğuzhan, benim de gözlerim hep onunla ilgili haberde.
En son 2023 teslim olarak geçiyordu. İleriye attıkça attılar.
Ya para yok, ya da kuvvet şımarık. Çok şey istiyor gemiden.
Bundaki VLS lere TCG Anadolu ‘nun çok ihtiyacı var.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 23 Aralık 2019, 14:57:08
Hergün şu sayfaya bakıyorum şu fırkateynin inşaat halindeki resmi falan düştümü diye.
Umut fakirin ekmeği işte😃
Sn Oğuzhan, benim de gözlerim hep onunla ilgili haberde.
En son 2023 teslim olarak geçiyordu. İleriye attıkça attılar.
Ya para yok, ya da kuvvet şımarık. Çok şey istiyor gemiden.
Bundaki VLS lere TCG Anadolu ‘nun çok ihtiyacı var.
Aslında şöyle bir mevzu var. İ sınıfına konacak VLSler ithal... Bakalım hangi ülkenin sistemidir. Kendi milli ürünlerimizi yabancı vls sistemlerinde ne kadar kullanabiliriz belki bunun hesabı yapılıyorur. Bizde yerli dikey atış sistemi çalışmaları vardı. Belki bu bekleniyor olabilir. Hep belki diyorum çünki sizin kadar hepimizi sıktı İ sınıfının gecikmesi.. Maddi olarak sıkıntılardan bahsetmek istemiyorum çünki ülkece ayranı yok içmeye tahtarevalliyle gidiyoruz helaya politikası işleniyor bir zahmet İ sınıfınada para bulsunlar. ŞAHLANAN ekonomimiz heralde bir gemiyi yapacaktır. Kuvvetle ilgilide sıkıntılar olabilir -ki Ada sınıfındaki vls eksikliği belki kuvvetin canını sıkmış olabilir.  BATTLESTAR hocam bahsetmişti acaba diyorum İ sınıfında Çafrad line tarzı birşey mi isteniyor bundan mı bu kadar yavaş merak ediyorum. Şuan için gecikme nedenlerinden en büyükleri yerli dikey atış sistyemi ve bunun platformdaki sayısının artırılması birde İ sınıfında çafrad tarzı birşey istenmesidir diye düşünüyorum ve bencede bunlar kesinlikle olmalı.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 23 Aralık 2019, 19:10:14
Kervan yolda düzülür... Tam Türk işi... Hele bir yürü zaman için de hallolur anlayışı...

VLS bizi kesmez , belki de İ sınıfına elektromanyetik top  düşünülüyordur...

Cem Yılmaz'ın " Bizim tv renkli , al ulan bizim ki daha renkli " espirisi aklıma geldi... :)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Aralık 2019, 20:45:05
İ sınıfının biraz geciktiği doğrudur. Ben bunun sebebini İ sınıfında çalışması gereken yetişmiş iş gücünün Kınalıada projesinde çalışıyor olduğudur. Büyük ihtimal bu saatten sonra artık hızlanır.  Başka bir ihtimalde yeni bir radar tasarlandığından ve/veya ek vls ihtiyacından dolayı inşası yavaşlatılmış olabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: カメせ - 07 Ocak 2020, 23:55:34
Alıntı
miguyan2000
(https://pbs.twimg.com/media/ENsu7ViW4AYZfLP?format=jpg&name=large)
İ sınıfı fırkateynlerden ilki için üretim sözleşmesi imzalanmış durumda. Diğer 3 adet İ Sınıfı fırkateynin inşası konusunda SSİK kararı bekleniyor ancak Demir kararın hangi SSİK’da çıkacağı şu an için belli değil.
@IsmailDemirSSB



Yusuf Akbaba
@ssysfakb

Geminin geri kalan blok üretimine başlanmış. Proje çok daha hızlanacakmış ayrıca İzmir Tersanesinin de faaliyete girmesiyle hızın daha da artacağını tahmin ediyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 08 Ocak 2020, 09:37:17
Alıntı
miguyan2000
(https://pbs.twimg.com/media/ENsu7ViW4AYZfLP?format=jpg&name=large)
İ sınıfı fırkateynlerden ilki için üretim sözleşmesi imzalanmış durumda. Diğer 3 adet İ Sınıfı fırkateynin inşası konusunda SSİK kararı bekleniyor ancak Demir kararın hangi SSİK’da çıkacağı şu an için belli değil.
@IsmailDemirSSB



Yusuf Akbaba
@ssysfakb

Geminin geri kalan blok üretimine başlanmış. Proje çok daha hızlanacakmış ayrıca İzmir Tersanesinin de faaliyete girmesiyle hızın daha da artacağını tahmin ediyorum.

Geminin kupola arkasında ek vls için yer var keza orta da 16x atmacadan 8x'sının yerine koyulabilir.  Şu anki radar tertibatıyla'da siper, aster-30 gibi bir füzeyi atabilir ancak çafrad-çfr'nin s bant versiyonu da olsaydı (daha yüksek menzilli olacaktır x banta göre) çok daha uzun tespit ve tarama imkanına haiz çok iyi bir tf-2000 stop-gap'ı olur.

Tf-2000 geldikten sonrada aynı vls'ler gezgin, vl-asroc yerli eşdeğeri vs. için kullanılabilir. Zaten s band aesa artık korvetlerde bile var.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 08 Ocak 2020, 20:17:49
Şu İ sınıfı gemiyi 15 metre daha uzatın gözünüzü seveyim.... Uzatın da TF-100 , TF-4500 vs. projelerle uğraşmayalım... Bu ülkede projeler çooook uzuyor...  Biraz daha güçlü bir motor - şaft sistemi bulun Allah aşkına...Zaten ithal alacaksınız almışken güç paketi bir tık üst seviye olsun...

" Milgem + İ sınıfı + TF-2000 "  bize  on yıllarca yeter ... Bir sürü de güdümlü mermili hücumbotumuz var zaten....

İ sınıfında bu boy , 21.yy için gerekli sistemleri yüklemek için çok kısa gelir ... Gemiyi yamalı bohçaya çevirirsiniz yada yeni bir gemi sınıfı ihtiyacınız oluşur ....

T-129 nasıl ki yeni sistemleri yükledikçe yetersiz büyüklükte bir platform olarak kaldı ve ATAK-2 projesini başlatmak zorunda kaldıysak aynı şey İ sınıfı içinde geçerli olacak 10 sene sonra İ sınıfı genel maksat fırkateyni için yetersiz boyutta kalacak ;

"Ah keşke şu İ sınıfı gemiyi 15 metre daha uzun yapsaydık" diyeceksiniz... Fırıl fırıl yeni tip gemi arayacaksınız... Sonra gelsin ihaleler gitsin iptal edilen kararları...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 08 Ocak 2020, 23:18:19
Şu İ sınıfı gemiyi 15 metre daha uzatın gözünüzü seveyim.... Uzatın da TF-100 , TF-4500 vs. projelerle uğraşmayalım... Bu ülkede projeler çooook uzuyor...  Biraz daha güçlü bir motor - şaft sistemi bulun Allah aşkına...Zaten ithal alacaksınız almışken güç paketi bir tık üst seviye olsun...

" Milgem + İ sınıfı + TF-2000 "  bize  on yıllarca yeter ... Bir sürü de güdümlü mermili hücumbotumuz var zaten....

İ sınıfında bu boy , 21.yy için gerekli sistemleri yüklemek için çok kısa gelir ... Gemiyi yamalı bohçaya çevirirsiniz yada yeni bir gemi sınıfı ihtiyacınız oluşur ....

T-129 nasıl ki yeni sistemleri yükledikçe yetersiz büyüklükte bir platform olarak kaldı ve ATAK-2 projesini başlatmak zorunda kaldıysak aynı şey İ sınıfı içinde geçerli olacak 10 sene sonra İ sınıfı genel maksat fırkateyni için yetersiz boyutta kalacak ;

"Ah keşke şu İ sınıfı gemiyi 15 metre daha uzun yapsaydık" diyeceksiniz... Fırıl fırıl yeni tip gemi arayacaksınız... Sonra gelsin ihaleler gitsin iptal edilen kararları...

(https://i.ibb.co/pw83sZP/ENsu7-Vi-W4-AYZf-LP.jpg)

Dimi şöyle aesa bir s band radar ve 32'li vls olsa maks fiyat 500 bin euro olur ama çok sağlam bir gemi olur. Bellhara yanında halt yer.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 19 Şubat 2020, 03:28:47
İ sınıfı Gemi için 663 milyon TL lik sipariş verilmiş ASELSAN ‘a
Ama geminin hala büyük kısmı inşa edilmemiş. Aşağıdaki yazının altında ki resme bakınca bu anlaşılıyor.

https://www.savunmasanayist.com/aselsana-milgem-5-icin-663-4-tllik-siparis/ (https://www.savunmasanayist.com/aselsana-milgem-5-icin-663-4-tllik-siparis/)

Savunmasaniyist’in haberine göre 2023 den öncede bu gemi hazır olamayacak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: akrep - 19 Şubat 2020, 23:53:30
I siniflari TSK´nin yeni isterleri icin uzuyor... ve bazi sistemler daha tam hazir olmadigindan misal vls (vertical launch system) birkac sistem dahil... ondan uzuyor...
onlarlan paralel olarak yapilmak isteniyor...

saygilar
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 20 Şubat 2020, 04:29:34
5inci Milgem olacak İstanbul fırkateyninin bazı elektronik aksamları için ASELSAN’la anlaşma yapılmış. Ancak haberde diğer 3 gemi hakkında bir belirginlik yok. Bu gemiler birer yıl arayla donanmaya katılacaksa şimdiden kaynak kesim işlemi başlatılmalı ki 2023 ten itibaren teker teker devreye alınsınlar.
Yurt dışından gelecek parçalardaki sıkıntılar ve kuvvetin isterlerinin yüksekliği mutlaka önemli nedenler gecikme bakımından. Ama bence gecikmenin ana nedeni parasal yada yurt dışı örtülü ambargo olayı.
Mekoların 4 tanesinin neredeyse Milgem’e yaklaşacak derecede yapısal ve aksam açısından modernizasyona tabi tutulması, İ-sınıfı fırkateynlerin envantere alınmasına kadar 2021 den itibaren elimizde güçlü modern gemilerin olması gerekliliğidir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 20 Şubat 2020, 13:47:14
Bu i sinifi maalesef teslim edildiğinde rakiplerine göre eskimiş bir gemi olacak. Aynı fikri , düşünceyi yıllarca savunabilirsiniz ama projeyi ertelerseniz o proje artık eski bir proje olur buna gemi tasarımından üstündeki sistemlere kadar geçerli... Aesa radarsiz bir i sınıfı 10 yıl önce kabul görürdü lakin 2025te görmez. Keza az sayıdaki vlsde buna dahil... Bu gemi yıllar geçtikçe daha doğrusu ertelendikce vasıfsız olmaya doğru gidiyor buda bendeki heyecanı bitiriyor. Keza tf2000de aynı.. Bize bugün lazım o kafada bir gemi 2030da şartlar değişecek yeni tasarımlar sistemler kullanmak zorunda kalacaksın buda 2030da tf2000i geri kalmış bir gemi yapacak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 20 Mart 2020, 16:08:18
Milgem serisinin 5inci gemisi İsınıfı İstanbul firkateyni son hızla üretiliyor deniyor.

http://www.millisavunma.com/news/milli-firkateyn-projesi-tam-gaz-devam-ediyor/ (http://www.millisavunma.com/news/milli-firkateyn-projesi-tam-gaz-devam-ediyor/)

Bu geminin son durumunu gören bilen varmı?
En son 2023 e sarktı teslimi deniyordu.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 03 Nisan 2020, 12:55:58
İ sınıfı İstanbul fırkateyni ( İ sınıfı  ilk fırkateyn) içine konulacak VLS , yerli mi olacak ?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 03 Nisan 2020, 22:11:31
İ sınıfı İstanbul fırkateyni ( İ sınıfı  ilk fırkateyn) içine konulacak VLS , yerli mi olacak ?
henüz dikine atış sistemine (vls) sahip değiliz diye biliyorum yani calisiliyordur belki sonuçta hava savunma sistemleri yapıyoruz belki yapılmıştır ama denizler için olanına sahip değiliz heralde zor bir sistem olmasa gerek hep merak etmisimdir harbi dikey atış olmasada o kadar roket füze yapıyoruz bu dikey atışın zorluğu nedir yahu?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Mermi - 03 Nisan 2020, 23:25:13
Amerikalı kendi füzesi için kendi VLS sistemini dayatıyor sana. Yerli VLS den ESSM attırmaz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 05 Mayıs 2020, 17:27:19
(https://defence.pk/pdf/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FD5q76TKWAAkAf1v%3Fformat%3Djpg%26name%3Dlarge&hash=d8345b5a4649ba360c52d084ea899463)

Arkadaşlar bildiğimiz gibi Eirs Çafrad Umr'nin dönebilen ve deniz konuşlu versiyonu bunu şurada görmüştük ;

(https://defence.pk/pdf/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fwww.savunmasanayist.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F05%2FASELSAN_radar_teirs.jpg&hash=9fcf06d2656943aeffe265bc71071daf)

(https://defence.pk/pdf/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.ibb.co%2FyQSWsSW%2FOpera-Anl-k-G-r-nt-2020-05-04-120223-trmilitary-org.png&hash=886bc378b8e7b2cbb76446496360a7c0)


Acaba düşünüyorum da , Eirs/umr'nin tek panelini Smart-L gibi geminin arka tarafına ekleyip smart-s'ide x bant mar-d ile değiştirsek ve 16 vls'yi 32'ye çıkarıp 16 atmaca atıcısından 8'ini gezgin için ayırsak muhtemelen geminin maliyetini 330-350 milyondan 500-600 milyon euro sınıfına çıkartırız ancak gemiye horizon sınıfından daha iyi type-45'e eşdeğer bir radar altyapısı kazandırırz ve kayda değer bir hava savunma gemisine çevirebiliriz .

22x Siper UMHS
40x G-40 OMHS
1x Phalanx/Gökdeniz
2x Stamp
8x Atmaca
8x Gezgin or Som-D
1x 76 mm


Mesela Pakistan ve onun gibi ülkeler için çok güzel bir alternatif olabilir. Buna eşdeğer 48 vls'li gemiler en az 1 milyar+ euro gemiler. Yapımı onlara göre kolay ve ucuz güzel bir ihracat başarısı gösterebilir.

Belki şu an olduğundan 1 knot yavaş olur ama sonuçta bu hücumbot değil sorun olmaz. Diğer yandan belki okyanus ötesinde aylarca görev yapabilecek veya yapsa da personeli için kocaman ve rahat sosyal alanları olan bir gemi olmayacak olsa da zaten ihracat için düşüneceğimiz devletlerin böyle bir sorunu olacağını sanmıyorum.

Ufak ve kıyı savunmacı devletler için Milgemle ASW/ASUW ile beraber güzel ikili olabilir.  Sadece 4 milyar euro'ya muntazam bir donanma kurabilirler ( 4x İ sınıfı aaw + 8x Milgem asw/asuw) birde stm'nin ts-1700'ünün sub-atmaca ve sub-gezgin kabiliyeti ile low cost aip çözümü olarak sunabilirsek çok para yeriz bu işten.

Sonuçta her ülke Tf-2000 gibi sınıfının tepe noktasındaki bir azmanı ve Milden gibi uzun menzilli devasa aip denizaltıları işletecek kabiliyet , güç ve ihtiyaca sahip değil. Hatta buna sahip olanlar genelde kendi gemilerini yapıyorlar. Asıl pazar daha törpülenmiş gemilerde.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 05 Mayıs 2020, 18:48:58
Bu öneriyi niye TF-2000 başlığında açmadınız da İ sınıfı fırkateyn kısmında açtınız?
Bu öneriniz yeni bir TF-2000 tavsiyesi değil mi? Yoksa yeni bir tip fırkateyn önerisi mi?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 05 Mayıs 2020, 19:08:30
Bu öneriyi niye TF-2000 başlığında açmadınız da İ sınıfı fırkateyn kısmında açtınız?
Bu öneriniz yeni bir TF-2000 tavsiyesi değil mi? Yoksa yeni bir tip fırkateyn önerisi mi?

Postu okudunuz mu ? Bahsettiğim gemi İ sınıfını kullanıyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Alpars - 05 Mayıs 2020, 20:13:54
Tong yabgu hocam, tübitak soğuk fırlatma denemeleri yaptı ve bunun görüntüsü paylaşıldı. Ayrıca yerli vls ile ilgiki olarakda bi proje şu an var.

Mermi hocam, essm nir nato projesi galiba. Dolayısı ile bizim uygun vls miz olursa ondan atabiliriz diye tahmin ediyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 05 Mayıs 2020, 20:59:36
Bu öneriyi niye TF-2000 başlığında açmadınız da İ sınıfı fırkateyn kısmında açtınız?
Bu öneriniz yeni bir TF-2000 tavsiyesi değil mi? Yoksa yeni bir tip fırkateyn önerisi mi?

Postu okudunuz mu ? Bahsettiğim gemi İ sınıfını kullanıyor.

Pardon . Görmemişim... :-[
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 06 Mayıs 2020, 00:49:21
Tong yabgu hocam, tübitak soğuk fırlatma denemeleri yaptı ve bunun görüntüsü paylaşıldı. Ayrıca yerli vls ile ilgiki olarakda bi proje şu an var.

Mermi hocam, essm nir nato projesi galiba. Dolayısı ile bizim uygun vls miz olursa ondan atabiliriz diye tahmin ediyorum.
@Alpars
ESSM (Evolved Sea Sparrow Missile) , Aim120 Amraam füzesinin geliştirilmiş ve menzili ve kendisi uzatılmış halidir.
Bizim BVR özellikli, yeni adıyla Gökdoğan füzesi de ; Aim Amraam kopyesi  sayılır ve üzerinde benzer bir tadilatla bu füze (4.5 mach hızıyla) süpersonik Anti gemi füzelerini vuracak bir şekle dönüştürülebilir. Tabii bunları atacak kanisterleri ve elektronik donanımını hazır edebilirsek.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Mayıs 2020, 04:00:59
Tong yabgu hocam, tübitak soğuk fırlatma denemeleri yaptı ve bunun görüntüsü paylaşıldı. Ayrıca yerli vls ile ilgiki olarakda bi proje şu an var.

Mermi hocam, essm nir nato projesi galiba. Dolayısı ile bizim uygun vls miz olursa ondan atabiliriz diye tahmin ediyorum.
@Alpars
ESSM (Evolved Sea Sparrow Missile) , Aim120 Amraam füzesinin geliştirilmiş ve menzili ve kendisi uzatılmış halidir.
Bizim BVR özellikli, yeni adıyla Gökdoğan füzesi de ; Aim Amraam kopyesi  sayılır ve üzerinde benzer bir tadilatla bu füze (4.5 mach hızıyla) süpersonik Anti gemi füzelerini vuracak bir şekle dönüştürülebilir. Tabii bunları atacak kanisterleri ve elektronik donanımını hazır edebilirsek.

Gökdoğan üzerinden füze geliştirilebilir zaten buna çalışılıyor ancak Essm füzesi seasparrow'dan geliştirildi oda Sparrow aa füzesinden geliştirildi.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 06 Mayıs 2020, 10:52:24
Tong yabgu hocam, tübitak soğuk fırlatma denemeleri yaptı ve bunun görüntüsü paylaşıldı. Ayrıca yerli vls ile ilgiki olarakda bi proje şu an var.

Mermi hocam, essm nir nato projesi galiba. Dolayısı ile bizim uygun vls miz olursa ondan atabiliriz diye tahmin ediyorum.
@Alpars
ESSM (Evolved Sea Sparrow Missile) , Aim120 Amraam füzesinin geliştirilmiş ve menzili ve kendisi uzatılmış halidir.
Bizim BVR özellikli, yeni adıyla Gökdoğan füzesi de ; Aim Amraam kopyesi  sayılır ve üzerinde benzer bir tadilatla bu füze (4.5 mach hızıyla) süpersonik Anti gemi füzelerini vuracak bir şekle dönüştürülebilir. Tabii bunları atacak kanisterleri ve elektronik donanımını hazır edebilirsek.

Gökdoğan üzerinden füze geliştirilebilir zaten buna çalışılıyor ancak Essm füzesi seasparrow'dan geliştirildi oda Sparrow aa füzesinden geliştirildi.
AmraamER füzesi ESSM füzesinin motorunu kullanan bir füze. Bunlar biribirileriyle  akraba füzeler. Haklısınız Aim 7 Sparrow hava hava füzesinden, seasparrow füzesi; ondan da evolved seasparrow (ESSM) füzesi geliştirilmiş.
Amraam füzesi de Sparrow füzesinden devşirilmiş bir füze.
Quote
Derived from the Sparrow range of missiles, the AMRAAM was designed to be quicker, smaller and lighter than the Sparrow.
Unqoute
Amraam ER füzesinde de ESSM füzesinin booster motoru kullanılıyor.
AMRAAM-Extended Range - AMRAAM-ER
The AMRAAM-Extended Range missile is a new, ground-launched solution that will intercept targets at longer distances and higher altitudes. The AMRAAM-ER missile gets its boost in range from integration of Raytheon's Evolved Sea Sparrow missile ESSM® missile rocket motor and smarter flight control algorithms.
https://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-120-er.htm (https://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-120-er.htm)

Bir defa Gökdoğan ve Bozdoğan gibi bir füze yaptıysanız, gerisini getirmek dikiş söküğü gibi. Hava- hava, kara-hava, Deniz-kara vs vs... ABD de bunu yapıyor.
Şimdi ESSM füzesinin kara hedefleri için olanı var. Tabii tanesi 1 milyon dolara yakın bu füzeleri kullanırken dikkat etmek gerekir.

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 06 Mayıs 2020, 14:36:26
İ sınıfı gecikdikçe gecikiyor... Acaba bu gemilerde Essm yerine G-40 füzesi kullanılabilir mi?  Yetişir mi?

Tabi bir de yerli VLS lazım. Mk-41'den G-40 atma şansımız var mı?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Alpars - 06 Mayıs 2020, 17:35:58
Hocalarım, fuarda tübitak ın segilediği g40 gökdoğan ın büyüğü gibi geldi bana. Bu yüzden, essm, amraam ilintisi acaba gökdoğan- g 40 arasında da var mı? Bence var gibi!

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRIk3ugx-GqZiIOLwh_Mxg70VAOCiBgBGIiAsa9qMpPmVcsUrkf&usqp=CAU)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcR9FIvMahiFNkgpAqmAxXU99TgKhEuNvDmeHf9pk7L9PguFyekB&usqp=CAU)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQoEQ-uNn93YAq7EwUMq4HAxnF_afV2LUwNLNVwrOy1dquFztGc&usqp=CAU)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS1I6Dh-NM5ucz2euHjxSUIS9uEUkyxRCU96NHLq-zRL4R81WAu&usqp=CAU)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Mermi - 06 Mayıs 2020, 18:04:27
Bizim neden deniz, kara, hava farklı projeler mevcut anlam veremiyorum. Hisar üzerinden gercekleştirilmeliydi. Aster15/30 bütün kuvvet için üretilmiş. Hava, deniz, farketmez hepsi aynı füzeyi kullanıyor. G-40'a ne gerek var. Hisar O/U olmalıydı. Hava ve deniz orta ve yüksek irtifa olarak kullansın.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 06 Mayıs 2020, 19:13:58
Sayın Battlestar açıklamıştı galiba,bu projeler farklı farklı kurumlarca yürütülüyor. Sage,roketsan,aselsan vb.
Yani gökdoğan'ı yapan sage gökdoğan üzerinden G-40' ı ; roketsan hisar A üzerinden farklı istifalar için Hisar O vb geliştiriyor...
En azından ben böyle anladım...

Aynı füze alt yapısı üzerinden booster eklenerek (kalkış veya seyir booster'ı , yakıt haznesinin büyütülmesi,arayıcı başlıkta yenilik vb) farklı platformlar ve ihtiyaçlar için farklı füzeler üretiliyor

Mesela 60 km.menzilli bir A-A füzesi yerden havaya konfigürasyonu için kullanılırsa ancak 20 km menzil yano Orta irtifa füze elde edilebiliyor ancak...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 06 Mayıs 2020, 19:15:58
Bizim neden deniz, kara, hava farklı projeler mevcut anlam veremiyorum. Hisar üzerinden gercekleştirilmeliydi. Aster15/30 bütün kuvvet için üretilmiş. Hava, deniz, farketmez hepsi aynı füzeyi kullanıyor. G-40'a ne gerek var. Hisar O/U olmalıydı. Hava ve deniz orta ve yüksek irtifa olarak kullansın.

Bunun ana nedeni tüm kuvvetlerin farklı isterleri olması ve bu alanda roketsan ve sagenin ortak ve kendilerine ait projelerin olması.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Alpars - 07 Mayıs 2020, 00:49:29
Birde şu husus var arkadaşlar, belli silah sistemlerinde ülkeler imkanlar ölçüsünde en az 2 tedarikçi ile çalışmayı uygun görüyorlar. Bunun tabi teknolojik, kabiliyet, çeşitlilik, yedekleme v.s gibi nedenleri var.

Ayrıca tabi kuvvet bazında  kullanıcıların da ayrışan istekleri ve onların farklı çalışma ortamlarıda farklı ihtiyaçlar ortaya çıkarıyor. Tedarikçilerde bu ihtiyaçları zamanında karşılamak adına aynı zaman diliminde farklı tedarikçilerle çalışarak zamandan kazanıyorlar.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 07 Mayıs 2020, 11:22:22
Bir de karacılar hss, koca tırın üstünde olsa da razı olabilirken denizciler küçücük vls tüplerine sığmasını isterler... Yer meselesi,yükseklik meselesi vb...
Başlık: İ sınıfı için ABD ye sipariş edilen Mk-41 VLS'lerin satışı onaylandı.
Gönderen: カメせ - 12 Mayıs 2020, 11:21:18
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EXxbHIKX0AAcF4G?format=jpg&name=medium)
Türkiye,"İstif" sınıfı gemide kullanılmak üzere sipariş ettiği ABD/Lockeed Martin üretimi MK-41 VLS sisteminin kontratı bugün imzalanarak yürürlüğe girdi.Yaklaşık 43 milyon USD'lik kontratın %3'lük kısmı Türkiye'ye ait.
https://mobile.twitter.com/Levntakyldz/status/1259982206753222656 (https://mobile.twitter.com/Levntakyldz/status/1259982206753222656)
https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1260118877368995841 (https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1260118877368995841)
https://www.savunmasanayist.com/istif-sinifi-firkateyn-icin-mk41-vls-sozlesmesi/ (https://www.savunmasanayist.com/istif-sinifi-firkateyn-icin-mk41-vls-sozlesmesi/)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 12 Mayıs 2020, 11:39:49
Şu yapıyı yapmak zor mu? Birkaç profil, ısı ve basınca dayanıklı birkaç malzeme, döküm kapaklar vs...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: merzifonlu - 12 Mayıs 2020, 12:59:37
Bizim neden deniz, kara, hava farklı projeler mevcut anlam veremiyorum. Hisar üzerinden gercekleştirilmeliydi. Aster15/30 bütün kuvvet için üretilmiş. Hava, deniz, farketmez hepsi aynı füzeyi kullanıyor. G-40'a ne gerek var. Hisar O/U olmalıydı. Hava ve deniz orta ve yüksek irtifa olarak kullansın.

Bunun ana nedeni tüm kuvvetlerin farklı isterleri olması ve bu alanda roketsan ve sagenin ortak ve kendilerine ait projelerin olması.

Bunun nedeni bal gibi de öngörüsüzlüktür. Denizciler ve havacıların akıllarında dışarı ile yapılacak ortak üretimlere dahil olmak (veya satın alma) vardı.

Ortaklıklar yan yattı çamura battı olunca, karacıların "gariban" Hisar'ı, bilhassa havacıların ellerinde kalan tek seçenekleri oldu.

Bu işe baştan ortak olsalardı, Hisar projesi çok daha önce biterdi ve özellikle Suriye'de elimiz çok daha güçlü olurdu.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 12 Mayıs 2020, 14:36:09
Şu yapıyı yapmak zor mu? Birkaç profil, ısı ve basınca dayanıklı birkaç malzeme, döküm kapaklar vs...
Biraz deşelense belki de burada yapılıyordur???
Asıl para tutan füzeler. Biz istesek en az bu kalitede bir yapıyı yaparız. Atmaca, Kaan, Kaplan füze kanisterleri kötü mü?
Hatırlıyorum 1988-89 yıllarında Bursa’da, Coşkunöz firmasında Stinger füzelerinin taşıma kutuları ve kanisterleri imal ediliyordu ABD için. Bizzat gördüm. O zamanlar bu tip teknik malzemeyi yapan Türkiye şimdi çok rahat VLS haznelerini imal eder.
Başlık: Ynt: İ sınıfı için ABD ye sipariş edilen Mk-41 VLS'lerin satışı onaylandı.
Gönderen: Yasar - 12 Mayıs 2020, 15:17:01
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EXxbHIKX0AAcF4G?format=jpg&name=medium)
Türkiye,"İstif" sınıfı gemide kullanılmak üzere sipariş ettiği ABD/Lockeed Martin üretimi MK-41 VLS sisteminin kontratı bugün imzalanarak yürürlüğe girdi.Yaklaşık 43 milyon USD'lik kontratın %3'lük kısmı Türkiye'ye ait.
https://mobile.twitter.com/Levntakyldz/status/1259982206753222656 (https://mobile.twitter.com/Levntakyldz/status/1259982206753222656)
https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1260118877368995841 (https://mobile.twitter.com/mavivatannet/status/1260118877368995841)
https://www.savunmasanayist.com/istif-sinifi-firkateyn-icin-mk41-vls-sozlesmesi/ (https://www.savunmasanayist.com/istif-sinifi-firkateyn-icin-mk41-vls-sozlesmesi/)
Kanister imalatının üzerinde yapılan değişikliğin onayı bu. VLS sistemi değil. Sadece kanister imalatı. Teslim tarihi de 2023?

https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2183554/ (https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2183554/)

Bu gemi ne zaman envantere girecek?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Alpars - 12 Mayıs 2020, 19:51:24
Bunu üretmek zor değildirde, adam benim gemimi, füzemi kullanacaksan bunu da alacan diye diretiyo işde. Başka türlü vermiyo. Bi de nato yoluyla bağlamış bizi satıyorda satıyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: merzifonlu - 12 Mayıs 2020, 21:44:31
Bunu üretmek zor değildirde, adam benim gemimi, füzemi kullanacaksan bunu da alacan diye diretiyo işde. Başka türlü vermiyo. Bi de nato yoluyla bağlamış bizi satıyorda satıyor.

Aslında ihracat izin verilmemiş. https://twitter.com/ssysfakb/status/1260221891731734530
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: カメせ - 20 Mayıs 2020, 20:53:45
Alıntı
STM Genel Müdürü Murat İkinci:
(https://pbs.twimg.com/media/EYdo4QFXYAc7_Zy?format=jpg&name=medium)
İlk İ sınıfı firkateynimizi 2020 sonunda denize indirmeyi planlıyoruz.
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1263097979994587138
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 20 Mayıs 2020, 22:22:36
Atmaca da mı VLS'den atılacak İ sınıfında?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 30 Mayıs 2020, 17:40:13
İ sınıfına keşke 32x vls koysakdık birde ESM Block II veya yerli Hisar ailesi olursa G-40. Birde çafrad olsaydı güzel olurdu en azından çafrad'ın bir küçük modeli. Galiba yerli cıws kullanılacak umarım Gökdeniz kullanılır ve smart-l. İlk gemi 16x vls olup diğer 3 gemi biraz boyutunu büyütüp 32x vls yapsak fena olmazdı açıkcası.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: mimkemal - 31 Mayıs 2020, 00:52:08
Atmaca da mı VLS'den atılacak İ sınıfında?

Geminin görsellerine göre satıhtan atılacak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 31 Mayıs 2020, 11:25:49
Atmaca da mı VLS'den atılacak İ sınıfında?

Geminin görsellerine göre satıhtan atılyacak.

+1
Başlık: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: カメせ - 02 Haziran 2020, 15:23:11
Alıntı
Milli fırkateyn için yerli güç birliği:
(https://pbs.twimg.com/media/EZftSqyWsAAtUK8?format=jpg&name=medium)
• @STMDefence ana yükleniciliğinde, MİLGEM korvetlerinin devamında inşa edilen 5. gemi  İstanbul Fırkateyni'nde yerlilik oranı % 75'e çıkacak
•İlk İ sınıfı firkateyn 2020 sonunda denize indirilecek.
• 2023'te seyir kabul testi.
• Eylül 2023'te Deniz Kuvvetleri'ne teslimat.
https://aa.com.tr/tr/bilim-teknoloji/milli-firkateyn-icin-yerli-guc-birligi-/1861858
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: カメせ - 04 Haziran 2020, 19:14:15
(https://pbs.twimg.com/media/EZps6MhWkAAuz6d?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/AhmetHasanKa/status/1268446099850870784
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: カメせ - 08 Haziran 2020, 01:03:20
Alıntı
TCG İstanbul.
(https://pbs.twimg.com/media/EZ7moMuWoAEkOJn?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/miguyan2000/status/1269706066796974085
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: カメせ - 09 Haziran 2020, 22:28:54
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EaFZJu3X0AA1qJi?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 10 Haziran 2020, 10:52:05
(https://pbs.twimg.com/media/EZ7moMuWoAEkOJn?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EZps6MhWkAAuz6d?format=jpg&name=medium)
İkinci resimdeki son görünümü ise , uydu görünümü çook  daha önce alınmış bir resim. Güncel değil.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 10 Haziran 2020, 11:13:52
Diyanetin bütçesi 8 bakanlığın bütçesini geçmiş vaziyette.

https://www.birgun.net/haber/diyanet-in-2020-butcesi-sekiz-bakanligi-geride-birakti-273683 (https://www.birgun.net/haber/diyanet-in-2020-butcesi-sekiz-bakanligi-geride-birakti-273683)

Din, insanla tanrı arasında olan bir anlayış, inanç ve duygudur. Bunu insanlara aşılamak için ortalama her yıl 12.5 milyar liradan 3 yıl icin 37 milyar liranın Diyanete ayrılmasını Anlayabilmiş değilim. İngiltere’de Cambridge’de, ABD de, Arnavutluk’ta , Kırgızistan’da, Moskova’da camiler için milyarlarca dolar harcanmasını kim aklı selim ile karşılar anlayabilmiş değilim. Sadece Moskova’daki Cami 170 milyon dolar.
https://www.internethaber.com/turkiyenin-yurt-disinda-hangi-ulkede-camisi-var-iste-o-camiler-ve-maliyeti-foto-galerisi-2022441.htm?page=4 (https://www.internethaber.com/turkiyenin-yurt-disinda-hangi-ulkede-camisi-var-iste-o-camiler-ve-maliyeti-foto-galerisi-2022441.htm?page=4)
Sonra Saç Kesme töreni 17 Ocak 2017’de yapılan İ-sınıfına hala para yokluğundan kavuşabilmiş değiliz.
Ödediğimiz vergilerle yapılan bu hovardaca harcamalarla bırakın 4 İ-sınıfını, şimdiye TF2000’i denize indirmiştik.
Kimse dinimizi bizim elimizden alamaz. Ama vatanı ve vatan toprağını kaybedersek Yerine koyamayız.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 10 Haziran 2020, 11:41:27
Osmanlının bütçesizlikten yapılamayan milli abdülkadir sınıfı ön dretnot projesi hakkında okumalar yaparken bir ingiliz tarihçinin dönemin osmanlıları hakkındaki bir lafı aklıma geldi. Abdülkadire hazineden ayrılan bütçe kısa zamanda azaldı ve varolanda memurlar arasında arak(bu tarz bir şey) edildi. Tıpkı Osmanlıların ata sporuna uygun şekilde. Yani adam bu bütçeyi çarçur edip üstüne yatmayı Osmanlıların ata sporu olarak görüyor. Artık ne kadar yerde rastladıysa.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Partikül - 10 Haziran 2020, 11:47:23
Devlet malını yağmalamak Osmanlının genel karakteri olmuştu. Devlet malı deniz, yemeyen domuz! -diye boşuna dememişler. Kim domuz olmak ister ki?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 10 Haziran 2020, 12:16:01
Bütçe sıkıntısından da gemiler yavaş ilerliyor nedense anlamış değilim fazla siyasete girmeden bu paralar nereye gidiyor hep merak ettim. Bir gemiye 300-400 milyon veremicek miyiz
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: mavi1991 - 10 Haziran 2020, 12:45:30
Geçmişte yapıldığı gibi donanma için bağış toplanabilir zaten akdeniz ısınacağı için propaganda rahat yapılabilir
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 10 Haziran 2020, 12:58:11
Bu gemilerin yapım hızlarının yavaş olmasında tersane üretim yapısı da etkili olabilir mi?

Mesela şöyle bir olgu var bizde:" Ooo para olsa biz bu tersane de üretim hızını 3 katına çıkarırız"

Gerçekte mesele sadece para mı? Mevcut tersanede para olsa bu işler farkedilir derecede hızlanır mı?

Yoksa alt sistem tedariki mı üretim hızını etkiliyor?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 10 Haziran 2020, 17:34:36
Öncelikle merhaba arkadaşlar

En öncelik bu geminin en büyük özelliği harekat sıhası 16 vls 2x mk41 vls veya yerli muadili ile hava savunmasını bir üst kademeye taşıyor olması

En çok rahatsız eden yanı 2 adet bir baş kısmı ki gökdeniz ciws sistemi tercih edilebilir
Bunun için başkısmı modifikasyonları şu şekil yapılabilir

Seçenekler

1-Mk41 vlsler sağlı sollu ayrılıp arasında boşluk bırakıp

1adet daha gökdeniz ciws'i mk41 ile köprü kumanda arasına sığdırmak

2-Yada mk41 ile baştop arasına bir yükselti yapıp mk41 ile baş top arasına bir gökdeniz ciws eklenebilir

3- Veya baya cesaret ile 76 mm baştopu kaldırılıp yerine gökdeniz ciws'i koyarak ki sadece kara ve deniz ile hava hedefi vurma özelliğini kaybediyorsunuz diye itiraz edebilirsiniz.
    Bunun yerine

Nasams benzeri küçük lançer yapıp kara ve deniz saldırısı füzesi kullanmak temren/Alas/Spike nlos
        Veya Quadpack Essm kara(kıyı hedefleri radar aydınlatma ile) ,deniz ve hava hedeflerine kullanılabilir. Datalink ile yada hedefi aydınlatmak kaydı ile gerçi kara hedefi kısmı yanlış oldu.
Bu şekilde Gökdeniz de sadece hava hedefine odaklanır sadece hava hedefi vursada çaresiz kalmayız

4-Veya kdx1 yada kdx2 güney Kore donanması gibi
Köprü üstü radar entegre direğinin önüne konulup tıpkı kdx'teki ram lançeri gibi gökdeniz konulabilir ve burdaki sting mk2 veya yerli muadili atış kontrol radarı smart mk2 radarının radar direğine entegre edilebilir.Diğer sensörler ve direkleri geminin radar direğinin yanındaki x band antenlerinin yanına alınabilir

Gemiyi tek bir ciws'e emanet etmemeli ve bu konuda bize meko sınıfı fırkateynler öncülük ve tasarımındaki bu detay'dan ders çıkarmalı bu nesilleri (meko200 tranche1 )ile fazla boy farkı yok

Fakat istif sınıfı daha fazla füze taşıyan gemi ve buna açık mimarisi var ve bu konuyuda açalım

      Orta gövdedeki sabit olan

      Atmaca lançerleri yerine

    Mk143 box tipi lançer(katlanabilir lançer )tercih edilip

    Bu lançerlerin önüne mk41 vls veya yerlisi

             Veyahut

Nasams benzeri yada hisar lanceri gibi 8'li bir lancer dikeylemesine konulup ....Bu lançer üzerinden kara ve deniz hedefi vuran füzeler tercih edilebilir her iki lançerin önüne denk gelicek şekilde. Geminin bacasından geminin köprüüstüne bakıcak şekilde konuşlandırılmış iki lançer

Kısaca

6 box tipi lançer mk143 benzeri 4ü 45-60 derece pozisyona girer iken kalan ikisi 90 derece olacak şekilde açılan iki lançer

 Yada

2adet Mk41 vls ile birlikte 4 adet mk143 vb box tipi lançer sığdırılabilir.

Kısaca geminin silah yükü bile yer olarak arttırmaya müsait.

Fakat Deniz Kuvvetleri

Böyle bir silah yükünü uygun görmüş

Yalnız birşeyi ya hesaplamamış

Yada tamtersi çok iyi hesaplamış

Şayet satüre saldırılarına karşı sting mk II aydınlatma radarı taşıyan bir gemi ile Essm füzelerine sahip isterse 64 adet hazır olsun 8x4=32 x2=64 adet çaresiz kalacaktır.Ve bu öngörüsüzlüktür,planlama hatasıdır.

Fakat

G40 yada Essm block2 gibi Aktif radarlı füze tercih edilecekse ve64 füzeyide bundan yana tercih ediceksek akıllıca ,öngörülü ve hesaplıyarak iş yapıldığı anlamına gelir.Bu tercihi eleştirmeye gerek yoktur.
satürasyon saldırılarına sensör suitlerinden ötürü bu tip aktif radarlı füzeler ile karşılık verecektir


Ve yine benim gibi bu donanıma ve silah yelpazesine soğuk,şüpheci,teredütlü bakan biri olarak kabul yada mantığıma yatan hatta düşününce hakkını vermek gerekir.Oldukça akıllı ve seçici doğru bir iş yapacaklardır.

Essm block2 veya G40 füzesi öncüsü gözüken Essm envolved seasparrow'un hem hava hemde açıktan ifade edilmesede deniz hedeflerini vuracaktır . her zamanki vurgum satüre olan saldırıları aktif arayıcı başlıkları ile savuşturcaklardır

Bkz.seasparrow muavenat olayı

40 km'ler az mesafe olmayıp

76 mm baştopundan nerede ise iki kat menzile sahip olacaktır.

Ve yine

16 Atmaca ile

Gemilerimiz tam bir yüzey savaşçısına dönüşecektir. Hatta bu konuda ikmale daha uzun zaman ve uzun,uzak coğrafyalarda ihtiyaç duymuyabilir.

Son olarak yerini Alması düşünülen meko ve gabyaların yerine;

-Daha fazla silah donanımı

16 ATMACA kesin daha üstü kabiliyet (domine edici)

64 adet G40 veya Essm block2 aktif radar füzesi kesin ,katı ve dominant biçimde hava savunma kabiliyeti ile imkanı

       Kazanacak ve elde ediceklerdir.

Not:Umarım G40 füzeside Quadpack yani 4 lüolarak sığıyordur lançerlere,bu ayrıntı gözden kaçmamıştır umarım

Ve bununla birlikte 120 personel ve milgem ilk gemisi korvetlerde aynı olan Güç grubuna ve sensör grubuna dahil oldukları düşünülünce hem teknolojik hemde ekonomik işletme masrafları oldukça uygun olacaktır.

Not:

Şayet hava savunma füzesi olarak Essm tercih edilirse kasıt block1 yarı aktif radar güdümlü olan bu sefer tüm övgülerimi geri alırım.

Çünkü bu sefer;

Geminin ana arama radarı smart mk2 olabilir.

Fakat

Kuleye bu sefer

Niçin,Neden?

Çafrad'ın

Çfr çok fonksiyon radarı ve modülleri

Veya

Ayr Aydınlatma radarı ve modülleri

Eklenmedi biri veya birkaçı

Veyahut çafrad lite adlı minyatür bir çafrad çalışmamız olmadı

Gibi sorular ve sorunlar ortaya çıkar .

Satürasyon hedeflerine karşı

Umarım bunu Deniz Kuvvetleri yetkilileri düşünüyordur ve bu hataya düşmezler.

Şimdilik söyleyeceklerim bunlar ile kısıtlı

Aksi takdirde 16 adet özel sektör işbirliği ile kızağa konup Gabya ve mekoların eskiyeninden başlayıp 16 adet fırkateynimizi istif 3000 ton ile yenilemeliyiz.

Bu 16 yeni fırkateynlerimiz ne gabyaları nede mekoların en alasını aratır

Birim maliyeti 300-400 milyondan'da varsayar isek

16 x400=6.4 milyar dolara

Tüm fırkateyn filomuz yenilenir herkez gıpta ile bakar.

Umarım temennilerimiz gerçek olur Donanmamız çağ atlar.

Hatta modern sayılan G.afrika ve cezayir Donanmasına ait meko 200 AN /Valor gibi hatta daha yetkin platform ve platformlara sahip,kavuşmuş oluruz



Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 10 Haziran 2020, 20:40:40
Gabyalar, donanmamızda 8 adet olup 135 m boyu ile be 4100 tonluk deplasmanı ile en büyük gemilerdir. Amerikan donanmasının eski gemileridir. Biz bu gemilerin ikinci sahipleriyiz.
Çift gaz türbiniyle yakıt harcaması yüksek olmasına rağmen en son yapılan modernizasyon çalışmalarıyla modern çağın gerektirdiği mühimmatlarla ve elektronik sistemle donatılarak hava savunma firkateyni olarak adlandırabileceğimiz bir konuma gelmişlerdir. Ancak yaş olarak 1976 yılında yapıldıkları gözönüne alınacak olursa bu gemiler kullanım ömürlerini de doldurmuş durumdadırlar.
Bu gemilerin yerini alacak olan gemiler İ-sınıfı fırkateynler olmalıdır.  Yalnız 4 adet yapılacak olan İstif sınıfı nasıl olacakta bu 8 koca geminin yerini alacak? Bu münakaşa götürecek bir konudur.
Bu arada 4 adet Meko200 Yavuz sınıfı fırkateynlerimizde yaşlanmış durumdadır. Bunların yerine İstif sınıfı düşünülüyor da olabilir. Ancak Yavuz sınıfı Gabyalara oranla bir 10 sene daha yenidir. Bu gemiler “sıfır”’dan alıp Kullandığımız gemilerdir.
Meko200 lerin yenisi 4 adet Barbaros sınıfı ise çok vasıflı gemiler olup , yapılacak olan planlı modernizasyon ile donanmanın en güçlü gemileri haline geleceklerdir.
4 adet Barbaros, 8 adet Gabya ve 4 adet İstif sınıfı ile toplam 16 gemilik güç, firkateyn gücümüzün 1925-27 sonrasındaki toplamı olacak gibi görünüyor.
Bu açıdan kalan 3 adet İ-sınıfı gemilerin bir an önce kızağa alınmaları gerekiyor.
Tf2000’ler ise ancak bizim torunlarımızın göreceği gemiler olacak gibi. Hep laf var. Ama hiç hareket yok.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: mavi1991 - 10 Haziran 2020, 21:03:23
Bence hiçbir gemi emekli edilmesin hepsini elimizden geldiğince modernize edilmeli çünkü gemi inşası uçak imalatından bile uzun sürüyor yerine ikame edilmesi çok masraflı uzun sürmekte
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 10 Haziran 2020, 21:07:05
Yine çıktı karşımıza 16 gemi  , 14  denizaltı geyiği ...  ??? ??? ???

40 yıllık gemi envanterimize girer oldu gemi sayımız 16 ; 2 gemi emekli edildi yerine iki gemi yapıldı oldu gemi sayımız yeniden 16 ; 4 gabya emekli olacak yerine 4 TF-2000 envantere girecek olacak gemi sayımız yine 16 ....  >:( >:( >:(

Ne bu ! Kur'an-ı Kerim'de geçen , donanmaya katılan her subaya yemin ettirilen gizli bir öğretinin şifresi mi bu 16 sayısı?
16 sayısından fazla gemi yapınca bir halt mı olacak ,  Mesih Dünya'ya mı inecek?

14 denizaltımız var ; 2020'de Ay sınıfı emekli olacak Reis'ler katılınca yine 14 olacak...Oh çok şükür ya 15 olsaydı ne yapacaktık ?
Denizüstü platformda 16 ; denizaltında 14 ... 100 senedir bu sayının altına da üstüne de çıkamıyor maşallah donanmamız :D :D :D

Kesin büyük güçler , Üst akıl bize bu sayının dışında gemi-denizaltı yapmamıza izin vermiyor...Ben artık pes ettim...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 10 Haziran 2020, 22:16:20
Yine çıktı karşımıza 16 gemi  , 14  denizaltı geyiği ...  ??? ??? ???

40 yıllık gemi envanterimize girer oldu gemi sayımız 16 ; 2 gemi emekli edildi yerine iki gemi yapıldı oldu gemi sayımız yeniden 16 ; 4 gabya emekli olacak yerine 4 TF-2000 envantere girecek olacak gemi sayımız yine 16 ....  >:( >:( >:(

Ne bu ! Kur'an-ı Kerim'de geçen , donanmaya katılan her subaya yemin ettirilen gizli bir öğretinin şifresi mi bu 16 sayısı?
16 sayısından fazla gemi yapınca bir halt mı olacak ,  Mesih Dünya'ya mı inecek?

14 denizaltımız var ; 2020'de Ay sınıfı emekli olacak Reis'ler katılınca yine 14 olacak...Oh çok şükür ya 15 olsaydı ne yapacaktık ?
Denizüstü platformda 16 ; denizaltında 14 ... 100 senedir bu sayının altına da üstüne de çıkamıyor maşallah donanmamız :D :D :D

Kesin büyük güçler , Üst akıl bize bu sayının dışında gemi-denizaltı yapmamıza izin vermiyor...Ben artık pes ettim...

O biraz bizim kara sularımızın uzunluğu ve bu suları korumanın bu sayılarda gemilerle mümkün olabilmesinden kaynaklanıyor hocam. Diğer yandan gemilerimizi dışarıdan alıyoruz. Donanma platformları çok pahalı olduğundan min sayıyı aşamıyoruz. Ancak şu an dan itibaren işler biraz daha değişeceğine emin olabilirsiniz.

Çünkü artık gemilerimizi kendimiz dışardan alacağımızın çok daha ucuzuna yapıyoruz. Paranın çoğuda geri bize dönüyor. Aksine ihracattan da para kazanıyoruz. Mesela orta vadede donanma inşa sanayisinin çarklarını döndürmek amacıyla donanmadaki yerli gemileri daha 40 senelik ömürleri dolmadan fakir ülkelere satıp kendimize yeni milli gemiler inşa ettiğimizi görebiliriz. Tabi dış siyasetimizin bir sonucu olarak donanma stratejimizin değişmesi de bir platform artışı yaratacak. Lhd'yi korumak ve ilerde muhtemel bir hafif uçak gemisini korumak için gemiler gerekecek.

Çoğumuzu 7 Tf-2000'e şaşırdık. Ancak 7 hsh gemisi için 14 genel maksat gemisi ve 7 anti denizaltı karakol gemisi gerekir. Topladığımızda 28 gemi eder ve zaten milgemler gelmeden önce 22 gemimiz vardı. zaten şöyle bir baktığımızda ise tf-100 muhtemel sayısının 4+2 olduğunu ve i sınıfının 4+4 şeklinde üretilmek istenildiğini hatırlıyoruz. Yine ileride fazladan milgem üretileceğine dair ibareler duyduk. buda 7 hsh için 14 genel maksat ve 7 anti denizaltı/karakol gemisi ihtiyacını gösteriyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 10 Haziran 2020, 22:53:02
Hocam siz sürekli TF-100 denen bir gemiden bahsedip duruyorsunuz... Böyle bir gemi yapılacak mı emin misiniz? TF-100 ile benim anladığım meko-200 'lerin yerine geçecek ASW-ASUW genel maksat fırkateyni , biz bu ihtiyacı zaten İ sınıfıyla gidermeyecek miyiz?

Ben bu TF-100 üretimi veya üretileceği ile ilgili bir donanma planlanması olduğunu bilmiyorum... Bana göre İ sınıfı ile TF-100 üretilmesi planı varsa bile çooookkkk öteye ertelendi... İ sınıfından sonra hedef TF-2000'e yönelecek...

Ben bu şekilde düşünüyorum ama sizin TF-100 ile ilgili bir duyumunuz varsa dinlemek isterim... Özellikleri vb. olarak...

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 11 Haziran 2020, 00:49:48
Bence gemilerimiz ne kadar modernize edilmiş denilsede

Şayet aster 15 gibi aktif radarlı füze

Yada

Essm taşıyorsa bile

Aktif faz dizinli çfr ayr gibi radarı olmadan

Yani abd aegis spy1 radarı

Yada

Ingiliz italyan

Paams horizon

Alman sachsen sınıfı gibi

Radarları olmadığı için

Sature saldırılarına cevap veremezler.(8-10 mühimmat minumum ölçekli karşı koyma sayıları var sayarsak bile)

Buda bizim gemilerimizi etkisiz faydasız eskidir demek için geçerli bir sebep

Saturasyon saldırıları düşünüldüğünde admiral grigovic veya gorshkov''u incelersek neden birden fazla aydınlatma radarı kullandıkları konusunda hem fikir oluruz.

Yabancıların gemilerinin pahalı olma sebebini daha iyi anlarız

Basitce

Ya aktif radarli hava savunma füzesi

Yada aegis spy1 tarzı radar şart gibi gözüküyor..

O yüzden gemilerimiz teknolojik ömrünü doldurmuşturlar demekte yanlış olmaz

Kendi nazarımcaki fikrim

Bu arada illa bir çıkarım yapılcaksa belki gemilerdeki fırkateyn sayımız tarihteki 16 büyük Türk devletimizi temsil ediyordur.

Bununla ilgili mesaj verilmek isteniyor olabilir...

Buda nedir bu 16 ilahi bir sayı mı diye yada hiç değişmez bir fizik kanunu kuram mı şeklindeki geyiği açıklayabilir
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 11 Haziran 2020, 01:07:27
Hocam siz sürekli TF-100 denen bir gemiden bahsedip duruyorsunuz... Böyle bir gemi yapılacak mı emin misiniz? TF-100 ile benim anladığım meko-200 'lerin yerine geçecek ASW-ASUW genel maksat fırkateyni , biz bu ihtiyacı zaten İ sınıfıyla gidermeyecek miyiz?

Ben bu TF-100 üretimi veya üretileceği ile ilgili bir donanma planlanması olduğunu bilmiyorum... Bana göre İ sınıfı ile TF-100 üretilmesi planı varsa bile çooookkkk öteye ertelendi... İ sınıfından sonra hedef TF-2000'e yönelecek...

Ben bu şekilde düşünüyorum ama sizin TF-100 ile ilgili bir duyumunuz varsa dinlemek isterim... Özellikleri vb. olarak...

Tf-100 den kasıt zaten barbaros mlu'ların yerine yapılacak gemidir. Tf-2000 'den sonraki evre. İ sınıfı güzel bir gemi ancak anadolu ve Tf-2000'lere Asuw yapabilecek bie gemi değil. Sırf Anadolu'nun menzili İ sınıfının 1.5 katı.

Diğer yandan i sınıfının sipah kapasitesi boyle bir lhd saldırı grubu için yeterli değil. Boyle bir saldırı filosunun tepeleme şekilde gezgin seyir füzesi dolu olması gerekir. Tf-2000 32 siper 64 G-40 ile dolaşsa ve hiç asw roketi almasa sadece 16 gezgin alabiliyor. Keza i sınıfları 32 G-40'ın yanına sadece 8 Gezgin alabilir. Son suriyeye abd, fransa ortak saldırısında 100 den fazla seyir füzesi atılıp bunlarında düşmanı öyle aman aman çökertemedigini hatırlatırım.

Yani neymiş bize en az 48 vlsli şöyle 64 G-40 yanında 32 Gezgin taşıyacak gemiler lazım. Böyle Cafrad'in sadece cfr ve ayrsini kullanan uzun menzilde s band teirs kullanan en az 48 vls li tf-2000 den biraz daha ufak gemiler. Aslında şu tasarım tam uyuyor.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS9qqU-kmx2ZpJ3_-wxiyq2Qzqehbj1BRbReF07uVi4DYaHb2lO&usqp=CAU)

Tabi emt ve lazer silahlarıyla baş topu ve ciwsler değişebilir ama konsept olarak bu uyar.

Sonuç olarak i sınıfı tf-100 yerini tutmaz. Açık deniz filolarında olsa olsa asw gorevi yapar. Daha hafif, hızlı önden tarayarak gider filonun 16 vls yide 32 G-40 8 vl-asroc'un yerli muadiline kullanır. Mis.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: selcukkocak78 - 11 Haziran 2020, 13:58:25
daha önce burada yazmıştım bana göre kuvvetin ilerisi için 3 tip gemi fikri var.i sınıfı,tf 2000 hava savunma muhribi ve tf 100 yada tf 200 gibi muharip bir gemi.ileride açık denizler için tf 2000 boyutlarında hem hava savunma hem saldırı görevleri üstlenebilecek destroyer sınıfı bir gemi ise tüm envanter bu şekilde tamamlandıktan sonra düşünülecektir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 11 Haziran 2020, 14:20:40
Hocam Tf-4500 ne oldu acaba. Benim aklımdaki donanma aslında basit.
4x Milgem
4x İ Sınıfı (2. gemi itibariyle 32xVls)
8x TF-2000
4x TF-4500 (48x Vls olacak hafif sıklet)
Yada ek TF-2000 yapımı.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 11 Haziran 2020, 15:00:36
Donanmadan söz açılmışken belirtmekte fayda var. 1976 model 6 adet Burak sınıfı da artık ömrünün sonunda. Acilen aşağıdaki gemilerden 6 tane kızağa koymak lazım.
Ya da bir benzeri.
(https://pbs.twimg.com/media/ET4iTKgVAAAOQJk?format=jpg&name=medium)

Yonca-Onuk'un yeni Korvet konsept çalışması. ÇAFRAD donanımlı olduğu gözüken gemide 1 x 76mm top + 16 x Atmaca + 2 x Gökdeniz + 1 x DSH Roketi + 2 x UKSS + 2 x 4'lü VLS yüklü gözüküyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 11 Haziran 2020, 15:18:17
Gökdenizin biraz küçüğü yapılıp konsa güzel olmaz mıydı çok yer kaplıyor. Aklıma buyan sınıfı gemiler geliyor Ruslar gibi ufak ve ekonomik gemiler yapsak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 11 Haziran 2020, 15:25:25
Donanmadan söz açılmışken belirtmekte fayda var. 1976 model 6 adet Burak sınıfı da artık ömrünün sonunda. Acilen aşağıdaki gemilerden 6 tane kızağa koymak lazım.
Ya da bir benzeri.
(https://pbs.twimg.com/media/ET4iTKgVAAAOQJk?format=jpg&name=medium)

Yonca-Onuk'un yeni Korvet konsept çalışması. ÇAFRAD donanımlı olduğu gözüken gemide 1 x 76mm top + 16 x Atmaca + 2 x Gökdeniz + 1 x DSH Roketi + 2 x UKSS + 2 x 4'lü VLS yüklü gözüküyor.

Hocam bu gemi bu haliyle asw korvetleri olan burak ve  milgemin yerini tutamaz çünkü karinaya monteli sonar taşımıyor.

Gökdenizin biraz küçüğü yapılıp konsa güzel olmaz mıydı çok yer kaplıyor. Aklıma buyan sınıfı gemiler geliyor Ruslar gibi ufak ve ekonomik gemiler yapsak.

Buyan-M'in biraz daha uzunu ve karinaya monteli sonar taşıyan ve orka-a atıcısına ait yerli versiyonu olabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Hyperspace - 11 Haziran 2020, 15:36:14
   Pakistan için yapılan Milgemleri gördüğümde içim gidiyor 16 VLS li şekilde.Malesef bu gemileri zamanında türlü gerekçelerle VLS düşünmeden üretmekle hata yaptık.Neden hep küçük düşünüyoruz anlamıyorum.İstif sınıfı da hafif fırkateyn olarak değil en az 4000-4500 tonluk çok daha donanımlı ve en az 32 VLS li tasarlanabilirdi.Biz sadece Yavuz sınıfının yerini doldursun yeter diye baktık sanırım.Bu tür gemilere şu anda Akdenizde ne kadar ihtiyacımız olduğunu görüyoruz.Keşke mümkün olsa da bizim Ada sınıfına hiç değilse 8 adet VLS yerleştirip modernize edebilsek.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 11 Haziran 2020, 15:46:25
   Pakistan için yapılan Milgemleri gördüğümde içim gidiyor 16 VLS li şekilde.Malesef bu gemileri zamanında türlü gerekçelerle VLS düşünmeden üretmekle hata yaptık.Neden hep küçük düşünüyoruz anlamıyorum.İstif sınıfı da hafif fırkateyn olarak değil en az 4000-4500 tonluk çok daha donanımlı ve en az 32 VLS li tasarlanabilirdi.Biz sadece Yavuz sınıfının yerini doldursun yeter diye baktık sanırım.Bu tür gemilere şu anda Akdenizde ne kadar ihtiyacımız olduğunu görüyoruz.Keşke mümkün olsa da bizim Ada sınıfına hiç değilse 8 adet VLS yerleştirip modernize edebilsek.

Hocam ben 1000 kere sizin gibi görüşlerimi ifade terim. Milgem korvetten sonra 99 metrelik milgem  korveti uzatıp aynı seyrüsefer,aktarım,pervane vb organları ile 113 metrelik İ sınıfına geçirdik...

Ben niye 113 metrede kaldık 130 metre civarında yapsaydık yani gerçek bir fırkateyn ebatlarına getirseydik keşke İ sınıfını dedim. Ama 130 metre civarında yapsaydık tüm aktarma organları vb değişecekmiş.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Hyperspace - 11 Haziran 2020, 15:57:14
   Pakistan için yapılan Milgemleri gördüğümde içim gidiyor 16 VLS li şekilde.Malesef bu gemileri zamanında türlü gerekçelerle VLS düşünmeden üretmekle hata yaptık.Neden hep küçük düşünüyoruz anlamıyorum.İstif sınıfı da hafif fırkateyn olarak değil en az 4000-4500 tonluk çok daha donanımlı ve en az 32 VLS li tasarlanabilirdi.Biz sadece Yavuz sınıfının yerini doldursun yeter diye baktık sanırım.Bu tür gemilere şu anda Akdenizde ne kadar ihtiyacımız olduğunu görüyoruz.Keşke mümkün olsa da bizim Ada sınıfına hiç değilse 8 adet VLS yerleştirip modernize edebilsek.

Hocam ben 1000 kere sizin gibi görüşlerimi ifade terim. Milgem korvetten sonra 99 metrelik milgem  korveti uzatıp aynı seyrüsefer,aktarım,pervane vb organları ile 113 metrelik İ sınıfına geçirdik...

Ben niye 113 metrede kaldık 130 metre civarında yapsaydık yani gerçek bir fırkateyn ebatlarına getirseydik keşke İ sınıfını dedim. Ama 130 metre civarında yapsaydık tüm aktarma organları vb değişecekmiş.
  Aktarma organları değişecek derken? O durumda yine LM2500 gaz türbini ve MTU dizel makine kullanılmaz mıydı? Belki sayı olarak daha fazla bu türbinlerden yerleştirilmesi gerekirdi.Hadi 4500 ton yapmadık da 3500 civarı yaptık diyelim bu durumda bile daha fazla silah/sensör yükü olabilirdi.Zaten bizdeki en yeni fırkateynler olan TCG Salih Reis ve Kemal Reis'in deplasmanı 3380 ton uzunluğu 118 metre.Yani onların da gerisine düşmüş olıyoruz bu anlamda sanki.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 11 Haziran 2020, 16:36:21
Battlestar Üstat,
 Hocam bu gemi bu haliyle asw korvetleri olan burak ve  milgemin yerini tutamaz çünkü karinaya monteli sonar taşımıyor.  (http://Hocam bu gemi bu haliyle asw korvetleri olan burak ve  milgemin yerini tutamaz çünkü karinaya monteli sonar taşımıyor.)
Yakamos’u bu gemiye takmamıza engel var mi?
(http://[url=https://pbs.twimg.com/media/ET4iTKgVAAAOQJk?format=jpg&name=medium]https://pbs.twimg.com/media/ET4iTKgVAAAOQJk?format=jpg&name=medium[/url])
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 11 Haziran 2020, 17:06:05
   Pakistan için yapılan Milgemleri gördüğümde içim gidiyor 16 VLS li şekilde.Malesef bu gemileri zamanında türlü gerekçelerle VLS düşünmeden üretmekle hata yaptık.Neden hep küçük düşünüyoruz anlamıyorum.İstif sınıfı da hafif fırkateyn olarak değil en az 4000-4500 tonluk çok daha donanımlı ve en az 32 VLS li tasarlanabilirdi.Biz sadece Yavuz sınıfının yerini doldursun yeter diye baktık sanırım.Bu tür gemilere şu anda Akdenizde ne kadar ihtiyacımız olduğunu görüyoruz.Keşke mümkün olsa da bizim Ada sınıfına hiç değilse 8 adet VLS yerleştirip modernize edebilsek.

Hocam ben 1000 kere sizin gibi görüşlerimi ifade terim. Milgem korvetten sonra 99 metrelik milgem  korveti uzatıp aynı seyrüsefer,aktarım,pervane vb organları ile 113 metrelik İ sınıfına geçirdik...

Ben niye 113 metrede kaldık 130 metre civarında yapsaydık yani gerçek bir fırkateyn ebatlarına getirseydik keşke İ sınıfını dedim. Ama 130 metre civarında yapsaydık tüm aktarma organları vb değişecekmiş.
  Aktarma organları değişecek derken? O durumda yine LM2500 gaz türbini ve MTU dizel makine kullanılmaz mıydı? Belki sayı olarak daha fazla bu türbinlerden yerleştirilmesi gerekirdi.Hadi 4500 ton yapmadık da 3500 civarı yaptık diyelim bu durumda bile daha fazla silah/sensör yükü olabilirdi.Zaten bizdeki en yeni fırkateynler olan TCG Salih Reis ve Kemal Reis'in deplasmanı 3380 ton uzunluğu 118 metre.Yani onların da gerisine düşmüş olıyoruz bu anlamda sanki.
Hocam aynı şeyleri ben de söyledim. Cevap buydu hocam... Demek ki 3000 tonluk light bir fırkateynin bize yeteceğini  veya bu ebatı büyütmek için paramızın yetmeyeceğini düşündüler...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 11 Haziran 2020, 17:44:58
Battlestar Üstat,
 Hocam bu gemi bu haliyle asw korvetleri olan burak ve  milgemin yerini tutamaz çünkü karinaya monteli sonar taşımıyor.  ([url]http://Hocam[/url] bu gemi bu haliyle asw korvetleri olan burak ve  milgemin yerini tutamaz çünkü karinaya monteli sonar taşımıyor.)
Yakamos’u bu gemiye takmamıza engel var mi?
(http://[url=https://pbs.twimg.com/media/ET4iTKgVAAAOQJk?format=jpg&name=medium]https://pbs.twimg.com/media/ET4iTKgVAAAOQJk?format=jpg&name=medium[/url])


Bilmiyorum ama onun için en az 75-90 metrelik birşeyler olsa iyi olur zaten menzilde önemli. Dearsanın nur sınıfı korvetinin yerli alt sistemli versiyonu güzel olabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 17 Haziran 2020, 01:50:25
Sadece şu soruyu sorcam ve vizyon yani kapasitemiz ve öngörürlüğümüz ortaya çıkacak

Pakistan gemisi en güzel örnek midir?


Bizim milgemlere vls sistemi sığıp sığmayacağı şeklindeki tartışmalar .

Tartışmanın özü vls takalım mı? takmayalım mı? değil öncelikle onu baştan belirteyim.

Tartışmanın özü vizyon

Sonuçta tartışmanın kaynağı bu gemiler gereken vls için gerekli yerin vede altyapının sahip olmadığı yazılıyor çiziliyor belirtiliyordu sanal platformlarda

Sonuç:Pakistan milgem siparişi verdiğinde bazı görsellerde iki bazı görsellerde tek adet vls sistemi gördük.

Geminin boyu 99 metre genişlik 14 metre tonajı 2400 ton
Bizim ada sınıfları ile aynı

Peki bu gemiler vls sistemi alabiliyor iken neye nereye hangi tasarım ve plana göre

Bizim milgem sınıfı korvetlere  vls takılamaz gerekli yer yok gibi açıklamalarda bulunuldu..

Şimdi operasyonelliğe yönelik olarak bu açık hisedildi ve görüldü

Sözüm odur ki hala milgemde vls için gerekli yer mi yok

Yani pakistan gemisi milgemler baştan buna göre ayarlanıp mı dizayn edilecekler .

Yoksa bizde de gerekli vls donanımı için boşluk olup deniz kuvvetleri yada üretici tarafından tercih mi edilmedi.

Bu iki sorunun cevabını bilmiyorum

Fakat vls li pakistan milgem'i sonrası bizim gemiler istenilse vls takılabilir yada gerekli alanı planlayıp sahaya sürebilirmiş bunun cevabı verildi

Lafı getireceğim nokta şu buyrun ihtiyaç hasıl oldu i sınıfını kızağa koyup kızaktan çıkarmaya çalışıyoruz..

Şimdi biz gerekirse milgemleri yani ada sınıflarını gerekirse vls'lendirebilyekmiyiz.

Yoksa pakistan gibi bunu baştan mı yapmalıydık.

Bu sorunun cevabını bilen var mı?

İşte burda vizyon öngörü ileride nasıl bir harp alanı sahası görüyorsun veyahut şekillendiriyorsunun cevabı yatıyor.

Sizce vizyonlu mu davranmış mıyız? yada davrandık mı?

Gerekli soru konu başlığı ile alakasız ise milgem kısmına taşınabilir şimdiden yönetime duyrulur.
Başlık: TCG İstanbul Preveze’yi Bekliyor
Gönderen: fırtına06 - 21 Haziran 2020, 22:47:52
Milli Gemi Projesi’nde (MİLGEM) Ada sınıfı korvetlerin ardından inşası başlayan İstanbul sınıfı fırkateynlerin ilki TCG İstanbul’a ilişkin önemli tarihler belli oldu. Ada Sınıfı korvetten 10 metre daha uzun tasarlanan ve bu sayede daha farklı görevler için hazırlanan TCG İstanbul’u Savunma Teknolojileri Mühendislik ve Ticaret A.Ş. (STM) tasarlıyor. İstanbul Tersanesi Komutanlığında inşa edilen TCG Istanbul için 80 civarında alt yüklenici görev yapacak. Bu çerçevede toplam 220 firma ile işbirliği yapılıyor. TCG İstanbul’da 150’den fazla sistem görev yapıyor ve en az yüzde 75 yerlilik oranı hedefleniyor. Silah elektronik sistemleri ile elektrik sistemi, yardımcı makina sistemi, gemide yaşam için gerekli teçhizat ile gemicilik donanımlarını yerli tedarikçiler sağlayacak. Türkiye Gemi İnşa Sanayicileri’nin  –(GİSBİR) sosyal medyada paylaştığı bilgilere göre TCG İstanbul için kilometre taşı tarihler şöyle:

TCG İstanbul’un denize indirilme tarihi Ocak 2021.

Liman kabul testlerinin tamamlanması: Mayıs 2022.

Seyir kabul testlerinin tamamlanması Ocak 2023.

Deniz Kuvvetleri Komutanlığı Envanterine kabul Eylül 2023.

MİLGEM çerçevesinde inşa edilen Ada Sınıfı gemiler bugüne kadar Preveze Deniz Zaferi’nin yıldönümü olan 28 Eylül tarihinde Türk Deniz Kuvvetleri envanterine dâhil olmuştu. F515 borda numarası ile görev yapacak TCG İstanbul’un da bu teamül çerçevesinde 28 Eylül 2023 tarihinde envantere girmesi bekleniyor.

https://www.c4defence.com/Gundem/tcg-istanbul-prevezeyi-bekliyor/10167/1 (https://www.c4defence.com/Gundem/tcg-istanbul-prevezeyi-bekliyor/10167/1)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Cetin - 22 Haziran 2020, 13:41:47
Olan olmuş biten bitmiş. Ada sınıfı korvetlerin hepsi artık görevde bunu tartışmak yerine sonradan bir VLS eklenebilir mi bunu tartışmak daha doğru olur. Ben artık kuvvetin yeni tasarımlarda böyle bir hata yapmayacağına eminim.

Ada korvetlerinde mesela helikopter pistinin sağ ve soluna 4 lü VLS toplamda 8 VLS eklenemez mi. Gemiye şöyle bir baktığımda tek aklıma gelen yer orası. Başaka müsait bir yer görünmüyor. 4 adet gabyaya sonradan entegre redildi ada sınıfınada entegre edilemez mi?

Ve aynı zamanda i sınıfındada daha iş işten geçmemişken en azından kalan 3 gemide 32 vls için bir tasarım değişikliği yapılamaz mı?

Tabi kalan 3 i sınıfının nerede üretilip hangi tarihlerde teslim edileceği bildiğim kadarı ile halen belli değil. Buda kafamda deli sorular oluşturuyor. ilk gemiden sonra i sınıfı atlanıp tasarımı değiştirilmiş başka bir gemi karşımıza süpriz olarak çıkar mı?

En anlamadığım konu ise neden korvet, fırkateyn ve muhrip üretimi için özel tersaneler kullanılmıyor. İstanbul tersanesinde  bir i sınıfı fırkateyni 5 yılda üretebiliyorsak, TF 2000 i dünya gözü ile görmek şuan da 40 yaşında olan bir çok vatan severe kısmet olmayacak gibi görünüyor. Buda içinde bulunduğumuz konjonktürde kaygılanmama sebep oluyor.

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Haziran 2020, 15:03:11
Olan olmuş biten bitmiş. Ada sınıfı korvetlerin hepsi artık görevde bunu tartışmak yerine sonradan bir VLS eklenebilir mi bunu tartışmak daha doğru olur. Ben artık kuvvetin yeni tasarımlarda böyle bir hata yapmayacağına eminim.

Ada korvetlerinde mesela helikopter pistinin sağ ve soluna 4 lü VLS toplamda 8 VLS eklenemez mi. Gemiye şöyle bir baktığımda tek aklıma gelen yer orası. Başaka müsait bir yer görünmüyor. 4 adet gabyaya sonradan entegre redildi ada sınıfınada entegre edilemez mi?

Ve aynı zamanda i sınıfındada daha iş işten geçmemişken en azından kalan 3 gemide 32 vls için bir tasarım değişikliği yapılamaz mı?

Tabi kalan 3 i sınıfının nerede üretilip hangi tarihlerde teslim edileceği bildiğim kadarı ile halen belli değil. Buda kafamda deli sorular oluşturuyor. ilk gemiden sonra i sınıfı atlanıp tasarımı değiştirilmiş başka bir gemi karşımıza süpriz olarak çıkar mı?

En anlamadığım konu ise neden korvet, fırkateyn ve muhrip üretimi için özel tersaneler kullanılmıyor. İstanbul tersanesinde  bir i sınıfı fırkateyni 5 yılda üretebiliyorsak, TF 2000 i dünya gözü ile görmek şuan da 40 yaşında olan bir çok vatan severe kısmet olmayacak gibi görünüyor. Buda içinde bulunduğumuz konjonktürde kaygılanmama sebep oluyor.

Şu an Türk Deniz Kuvvetlerinin yapabileceği çok mantıklı 4 hareket var ;

1-

(https://www.7deniz.net/resimler/bbfb5fe024bb.jpg)

Milgemlerde hiç uçak pistinin yanı falan uğraşmadan Ram'i kaldırıp ram'in olduğu yere 16 veya sığmazsa 8'li vls koymak. Eğer 16 sığarsa ki bence sığar 32x essm-2/G-40 ve 32x Hisar-a/o ile 8 sığarsa'da  16x essm-2/G-40 ve 16x Hisar-a/o ile çok etkili ve yeterli bir stop gap genel maksat fırkateyni olabilir. Unutmayalım bana göre dünyanın en iyi korvetlerinden birisi gowindde ram felan yok sadece 16x vl mica gibi hisar-o'dan vasat bir füze ile koruyor kendini . Ha buda tatmin etmezse korkutun tek namlulu atomlu versiyonu stop'ların yerine koymak için bir çalışma olabilir. en kötü o kamara biraz bombelenir ;

(https://i2.wp.com/www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2020/02/Korkut-%C4%B0HA-Defence-Turk.png?fit=778%2C397&ssl=1)

2-

(https://defence.pk/pdf/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.ibb.co%2FyqtRXxx%2FOpera-Anl-k-G-r-nt-2020-06-09-204748-www-defenceturk-com.png&hash=06415de42169e54385b6d6f29f20ba4e)

İ sınıfında ufak bir değişikliğe gider , 16'lı atmaca lançerinin 8'lisini çıkartır yerine 8x vls eklerim. Radar düzenini'de fotoğraftaki gibi ön tarafta yuvarlak kaide içinde mar-d x band çok fonksiyonlu radar + arkada teirs'in dikey hali (aynı zamanda umr'nin tek paneli) dönebilir halde s band ufuk arama radarı olarak kullanırım.  Böylece ön taraftaki 16'lıdan 8 vls'de ve ortadaki 8'li vls'de 16 adet siper füzesi koyarım. öndeki kalan 8'li de de 32 essm veya g-40 taşırım.

Yani bakarsak ; 8x atmaca + smart-s mk2'nin ağırlığı ve maliyetinden kurtulup, 8x vls + tek panel teirs + mar-d maliyet ve ağırlığını eklerim . Aman aman bir artış olmaz gemi 330 milyon ise 400 milyon gibi gayet makul bir fiyata çıkar, yerli katkı payı artar.

Böylece gemi 4 Tf-2000'ler gelene kadar donanmamıza makul bir hava savunma fırkateyni kabiliyeti sunar. 16 siper bir batarya eder ve yabana atmayalım derim. Diğer yandan geçmiş hesaplamalarımda anlattığım gibi g-40'ın en az 65 km menzillerde olması ve essm-2'nin de yine benzer menzillerde ve yüksek irtifada olma durumu var. Buda aktif radar başlıklı anti gemi füzesi takılı uçakların bir kısmını menzile sokar.

3-

(https://pbs.twimg.com/media/ET4iTKgVAAAOQJk?format=jpg&name=medium)

Burakların ve genel maksat fırkateynine çevirdiğimiz milgemlerin yerine Asw ekipmanı yani yakamoz sonar, orka-a torpido entegre edilmiş ve menzili 2500-3000 deniz mili arasında max 30 knot 70 metre civarına yonca onuğun korvet dizaynını evriltirdim. Zaten belki karşılıyordur donanım dışında. Geminin karinasının çelik olması güzel. Maliyeti etkin bir çözüm olur bize. Hemde üretiminde donanma tersaneleri meşgul olmaz yonca onuk halleder.

Hatta belki asw donanımlı karakurt sınıfı gibi birşey olabilir ;

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Schiff_%C2%ABBurya%C2%BB_03.jpg)

4-

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQH40cd8KrChJSPiPcO2wa8B6VnJX4eii09Chs5BQd8c2Jwa6Zr&usqp=CAU)

Bir diğer önemli konu da Reis sınıflarında nükleer başlığımız resmi olarak olmasa bile İsraillilerin popeye turbo ve type 212 ile yaptığı gibi , type 214'ler için high subsonic hızda , taktik nükleer başlık taşıyabilecek , kovanlardan atılabilecek 800-1400 km menzilli sub-gezgin atma kabiliyeti kazandırmak ve bu füzeyi buna yetiştirmek.

Type 214'lerimizin abd'ye ulaşabilecek menzile, tek dalışta tüm akdenizi denizaltından yüzeye çıkmadan geçebilecek kabiliyete haiz olduğunu unutmayalım. Bu ülkemize resmi olarak olmasa bile ve sınırlı bir şekilde olsa da second strike kabiliyeti verecektir.  Buda ne demektir ülkemizin emperyalist emellerle işgal edilme şansını çok aza indirecektir.

Kısa bir örnek şu an israile bir ülke saldırıp kökten haritadan silecek konvansiyonel güce sahip olsa bile bunu yapamaz. Çünkü İsraildeki Type 212'ler ve sahip oldukları popeye turbo'lar siz adamları sildikten 2 ay sonra birden izmire, istanbula yakın çıkıp taktik nükleer başlıklı seyir füzesi sallayıp milyonlarca kişiyi öldürebilir. Bu riske hiçbir emperyal emel girişmez.

-----------

Toparlarsak 2025'de i sınıfları özel sektöre havale olursa ve işler yolunda gider ise bu programı uygulamamız dahilinde ;

1x Anadolu Lhd (30 baykar-mius kabiliyetli)
4x İ sınıfı Hafif Hava Savunma Fırkateyni
4x Barbaros Mlu Genel Maksat Fırkateyni
4x Ada Genel Maksat Fırkateyni
8x Gabya  Genel Maksat Fırkateyni (8'İ GENESİS  ve 4 adeti smart-s mk2 + vls kabiliyetli)
4-6x Yonca Onuk ASW Korvet.

6x Type-214 Reis Nükleer Seyir Füzesi Kabiliyetli Uzun Menzilli Aip Denizaltı
8x Modernize Type-209

Bizi doğu akdenizde ve egede kesinlikle kurtaracak bir donanma olur. Çok cüzzi rakamlara kazanacağımız güç çarpanı mükkemmel olacaktır.

1x İ sınıfı AAW
2x Barbaros MLU ASUW
2x Milgem ASUW
1x Yonca Onuk ASW  ve destek denizaltılarından oluşan 2 filo bizi Doğu Akdeniz'de yenilmez kılar. Ayrıca böyle bir filo'da Barbaros Mlu'da 16'lı vls'sini 8x Siper + 32x Essm/G-40 olarak teşkil edebilir. Çünkü Smart-s + Mar-d siper atmak için yeterlidir. Filo başı 24x Siper demek sizin bölgede tek filo ile Fransız Charles De Gualle uçak gemisini kitlemeniz demek. Korkak Fransızlar dünya yıkılsa yunanlar için uçak gemilerini riske atamazlar. Diğer gemiler Ege ve Karadeniz'e yeter.

---------------

En doğru ve mantıklı reçete budur.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 22 Haziran 2020, 15:30:30
Sayın Battlestar hocam yine nükleer aşkınız depreşmiş😎😎😎

Savunma forumunda siyasete girmeyi sevmiyorum ama nükleer silah kararımızı açıklayınca üstümüze çökecek uluslararası baskıya hangi ekonomik yapımızla direneceğiz ki?

Adamlar rahip olayında doları bir artırdı " Bu kul burada oldukça bu adam serbest bırakılamaz" diyenler adamı özel uçakla ABD'ye gönderdiler...

"Nükleer silah takacağız denizaltılarımıza" dediğimizde olacakları düşünemiyorum bile



Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Haziran 2020, 15:56:22
Sayın Battlestar hocam yine nükleer aşkınız depreşmiş😎😎😎

Savunma forumunda siyasete girmeyi sevmiyorum ama nükleer silah kararımızı açıklayınca üstümüze çökecek uluslararası baskıya hangi ekonomik yapımızla direneceğiz ki?

Adamlar rahip olayında doları bir artırdı " Bu kul burada oldukça bu adam serbest bırakılamaz" diyenler adamı özel uçakla ABD'ye gönderdiler...

"Nükleer silah takacağız denizaltılarımıza" dediğimizde olacakları düşünemiyorum bile

Biz resmi olarak öyle bir şey demeyeceğiz. Zaten askeri uzmanlar gezgini lanse ettiğimizde onun taktik nükleer füze taşıma kapasiteli olduğunu anlarlar. Resmi bir şey olmadan baskı olmaz. En kötü kendini bilmez bir gazeteci bir iddiada bulunur o kadar.

Biz buna aba altından sopa göstermek diyoruz. Diğer yandan hiçte göstermeyebiliriz. Baktık birileri sınırlarımıza bizi ezmek için yığınak yapıyor bir deneme videosu tadaaa...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tigerfish - 22 Haziran 2020, 16:03:42
Sayın Battlestar hocam yine nükleer aşkınız depreşmiş😎😎😎

Savunma forumunda siyasete girmeyi sevmiyorum ama nükleer silah kararımızı açıklayınca üstümüze çökecek uluslararası baskıya hangi ekonomik yapımızla direneceğiz ki?

Adamlar rahip olayında doları bir artırdı " Bu kul burada oldukça bu adam serbest bırakılamaz" diyenler adamı özel uçakla ABD'ye gönderdiler...

"Nükleer silah takacağız denizaltılarımıza" dediğimizde olacakları düşünemiyorum bile





Ayni tehdidi tekrar savursun o zaman gör Dollar bir millim yerinden oynuyor mu. Eskiden kalma belirsizlikler kalkti. Halen adamin bir tweetle   Dollar cikiyor kompleksinden agizinizda sakiz gibi kurtulamadiniz gitti.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 22 Haziran 2020, 16:28:54
Yap o zaman hocam nükleer füzeyi , elinden tutan mı var?



Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Cetin - 22 Haziran 2020, 18:09:54
Yap o zaman hocam nükleer füzeyi , elinden tutan mı var?

Belki yapılıyordur. Cumhurbaşkanı ne söylese o konu hakkında hep çalışma yapıldı. Unutmayınki geçen sene bu konudada bir demeçi oldu. vE tam özgürlük için gerekli olan iki şey;
1.Nükleer güç,
2.hava sahasında tam hakimiyet (Yani hava sahanızda kuş uçurtmayacaksınız).
Bunlar yapıldığında zaten bir allahın kulu size gak guk diyemez. O zaman anakara güvenliği sağlanacağı için global menfaatler için çalışılır.
Ben önümüzdeki on yıl içerisinde Türkiye'nin bu güce direkt veya dolaylı yoldan kavuşacağına inanıyorum. Bölgeden ABD nin çıkışı bir güç yarışınıda beraberinde getirdi. Suriyede ABD kavga ederken Akdeniz'de onların çıkarlarına en yakın duran ülke konumuna geldik.
6 ay önce burada S400 naraları atan arkadaşlar vardı. Bugün çok daha bir noktada Rusyayı nasıl alt edeceğimizi konuşuyoruz. Herşey bu kadar hızlı değişiyoken. 2023 te bir geçit törenüinde bir nükleer başlık görürsem hiç şaşırmam. 
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: mavi1991 - 22 Haziran 2020, 21:24:15
Nükleer silahı 2023 de anca rüyamızda görürüz
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 22 Haziran 2020, 21:45:00
Nükleer silahı 2023 de anca rüyamızda görürüz

Nükleer başlık yapmak problem değil. Önemli olan malzemeyi bulmak ki oda kolay, önemli olan mrbm , icbm vb. yapıp siyasi olarak arkasında durabilmek. Yoksa bakma sen şu an çoğu ülkede nbc başlık vardır.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tigerfish - 22 Haziran 2020, 23:08:47
Yap o zaman hocam nükleer füzeyi , elinden tutan mı var?

Önce pasta Yapsam olmaz mi? Hazır mala güvenemiyorum.



Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 22 Haziran 2020, 23:34:45
Ve bir kahraman gelsin sağda solda o nükleer bomba patlamadan kurtarsın dünyayı james bond gibi ;) :P : ::)


Biz iyisimi iyisi iyiden iyiye nükleer sevdadan vazgeçelim bir sonraki aşama nereyi haritadan silerize gelir konu

Boşver nükleersizlik iyidir nükleer güc olmak sorumluluk ister o bizde yok
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 23 Haziran 2020, 00:26:11
Yaw biz ilk önce Altayı ve diğer gemileri bir üretime geçirelim de nükleere bakarız.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 23 Haziran 2020, 02:33:28
 İ sınıfı sılahlandırma

Orta gövde silah yerleşimi
___________
]]]]]]]  θθθθ
]]]]]]]  θθθθ
θθθθ [[[[[[[[
θθθθ [[[[[[[[
___________


___________
                     geminin ön tarafı
θθθθ θθθθ
θθθθ θθθθ

]]]]]]] her bir parantez yatay lançeri ifade etmekte ama esinlenmek istenen mk143 box launcher

θθθθ
θθθθ her bir radius(yarıçap işareti) işareti de dikey lançer kapağını temsil etmekte aslında mk41 dir anlatılmak istenen.

Arkadaslar roundel leme yada 3 d çizim yolu ile yapılsa nasıl birşey ortaya çıkar denermisiniz?


Amaç orta gövdeye 4 yatay lançer sığdırmak

Hatta örnek olsun diye mk143 kutu tipi yatay lançeri örnek olarak alabilirsiniz.

Ve yine 4 yatay lançerin olduğu bu alana ekstra 2 dikey lançer daha ekleyerek

Gemiye 4 antigemi lançeri ile 4 adet dikey sığdırmak amaç

Sizlerinde yardımı ile bunu becerebilirmiyiz acaba

İstif in hakkı


16 x atmaca
4 xmk41 lançer veya yerlisi

Amaç fikir vermek zihin açmak malum resim falan eklemesini bilmeyince böyle yaratıcılığa yada bakanın gözünden garubet denilen yada rezaletimsi tasarımlar ortaya çıkıyor.

Umarım derdimi anlatabilmişimdir silah yerleşimi konusundaki yeniliği yada çözümü
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 23 Haziran 2020, 09:07:59
Bu iş T-129 işine döndü. T-129'u Ah-64 kadar mühimmat  ve sensörle donatmaya çalışınca ne olduğunu gördük. Light T-129 bu yükleri artık kaldıramadı.Mecburen T-629 ve Atak-2 gibi daha cüsseli bir helikoptere geçiyoruz.
T-129 acil platform ihtiyacından hatta hayati ihtiyaç üzerine alındı. Bu konuda asla eleştirim olamaz yetkililere.

Ama İ sınıfı yapılırken bu ebat light bir fırkateynin günümüz harp sahası gereksinimleri için çok da yeterli olmadığı tahmin edilmiştir mutlaka.

Ada sınıfını 10 metre uzatıp aynı aktarma ve güç sistemlerini kullanmak maliyet açısından da çok mantıklıydı ama sensör-radar-silah sistemi ve mühimmat sayısı olarak sorunlar çıkacağı aşikardı.

Şimdi görüyoruz , silahları sığdırmak sorunlarıyla uğraşıyoruz. Neyse bu fırkateyn bizi okyanuslara çıkmadıkça idare eder bence.

Yalnız madem ufak yaptık , ada korvetleriyle benzer sistemler yahu bari üretim hızını artırın gözünüzü seveyim.4 senede light fırkateyn mi yapılır yahu 🤨🤨🤨
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 23 Haziran 2020, 12:48:10
@serkan1976
 Yalnız madem ufak yaptık , ada korvetleriyle benzer sistemler yahu bari üretim hızını artırın gözünüzü seveyim.4 senede light fırkateyn mi yapılır yahu (ftp://Yalnız madem ufak yaptık , ada korvetleriyle benzer sistemler yahu bari üretim hızını artırın gözünüzü seveyim.4 senede light fırkateyn mi yapılır yahu)
Şu son cümle çok doğru. Çinli ler 2 senede bir 2’şer  3’er Yapıyorlar harp gemilerini.
Para yok para! Saraylara , özel uçaklara ve diyanete para harcamaktan!!!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 23 Haziran 2020, 13:23:30
Hocam birde bizimkiler biraz yerli olsun istiyorlar Vls sistemi yerli olsun vb diye diye inşaat uzuyor tabiki. Şimdi yerli olması tabiki de güzel mükemmel ama şuan Akdeniz ve Ege sorunumuz varken hızlı gemi yapmak veya almak en önemlisi. Para konusuna gelince ben paranın olmadığına inanmıyorum hocam herşeye para varda Türkiye Cumhuriyeti bir gemiye mı para veremiyor?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Haziran 2020, 13:55:50
Arkadaşlar bunu bu konuda belki 3. kere diyorum ancak bir şeyi devamlı unutuyorsunuz. Para problem değil, önemli olan KALİFİYE ELEMAN.

Bir savaş gemisi yapmakla , ro-ro konteyner gemisi yapmak aynı değil . Ülkemizde savaş gemisi yapma tecrübesine haiz, gemi donatma tecrübesine haiz, gemi test etme tecrübesine haiz mühendis, tekniker sayısı SINIRLI.

Ne kadar paran olsa bile donanmada o kadar inşa, tamir, moderniz projesi sürüyorken sadece ana savaş platformuna bakıp ya bu neden yavaş diyemeyiz. Sayı sınırlı kabiliyet sınırlı. Mühendisin ve teknikerin bir kısmı 4. milgem ve Tcg Ufuk'un inşasında çalışırken İ sınıfının uçmasını bekleyemeyiz. Şimdi projelerin yapım kısımları bitti. Artık İ sınıfına yoğunlaşılacak. İ sınıfında da Vls'nin menşei ve radar konusunda değişiklikler olabilir ancak bunlar blokların birleştirilmesine engel değildir.

Toparlarsak her gemi mühendisi savaş gemisi inşa etmesi kolay değil. Harp okullarının bünyesindeki enstitülerde ASKERİ ELEKTRONİK SİSTEMLER MÜH. ANA BİLİM DALI , HARP SİLAH VE ARAÇLARI ANA BİLİM DALI, SİLAH SİSTEMLERİ MÜHENDİSLİĞİ ANABİLİMDALI, GEMİ MAKİNELERİ MÜHENDİSLİĞİ  gibi Yüksek Lisans/Doktora programları boşuna açılmıyor. Bu bölümlerin öğrenci sayısı da bir elin parmaklarını zor geçiyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 23 Haziran 2020, 16:57:47
Arkadaşlar bunu bu konuda belki 3. kere diyorum ancak bir şeyi devamlı unutuyorsunuz. Para problem değil, önemli olan KALİFİYE ELEMAN.

Bir savaş gemisi yapmakla , ro-ro konteyner gemisi yapmak aynı değil . Ülkemizde savaş gemisi yapma tecrübesine haiz, gemi donatma tecrübesine haiz, gemi test etme tecrübesine haiz mühendis, tekniker sayısı SINIRLI.

Ne kadar paran olsa bile donanmada o kadar inşa, tamir, moderniz projesi sürüyorken sadece ana savaş platformuna bakıp ya bu neden yavaş diyemeyiz. Sayı sınırlı kabiliyet sınırlı. Mühendisin ve teknikerin bir kısmı 4. milgem ve Tcg Ufuk'un inşasında çalışırken İ sınıfının uçmasını bekleyemeyiz. Şimdi projelerin yapım kısımları bitti. Artık İ sınıfına yoğunlaşılacak. İ sınıfında da Vls'nin menşei ve radar konusunda değişiklikler olabilir ancak bunlar blokların birleştirilmesine engel değildir.

Toparlarsak her gemi mühendisi savaş gemisi inşa etmesi kolay değil. Harp okullarının bünyesindeki enstitülerde ASKERİ ELEKTRONİK SİSTEMLER MÜH. ANA BİLİM DALI , HARP SİLAH VE ARAÇLARI ANA BİLİM DALI, SİLAH SİSTEMLERİ MÜHENDİSLİĞİ ANABİLİMDALI, GEMİ MAKİNELERİ MÜHENDİSLİĞİ  gibi Yüksek Lisans/Doktora programları boşuna açılmıyor. Bu bölümlerin öğrenci sayısı da bir elin parmaklarını zor geçiyor.
Sn Battlestar,
Sizin bu dediğinizden ülkenin eğitim sistemi bozuk anlamı çıkıyor.
Doğru da.
Bozuk!
O kadar imamhatip okulu açıp “hoca” yetiştiriyor ve teknik insan , pozitif bilim insanı yetiştiremiyorsak ne beklenir?
ODTÜ , Boğaziçi, Hacettepe, Koç Üniversitesi, Bilkent, Sabancı, İTÜ. Var mi başka  adam gibi bilim adamı çıkaracak üniversite? Belki benim unuttuğum 2-3 tane daha çıkar. Bunlar da dünya klasmanında yok bile. Neden? Aşağıdan gelenin lise eğitimi yetersiz.
Koç Üniversitesi 451inci sırada. Bilkent ve diğerleri 500’den sonra.

https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2020 (https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2020)

alıntı1:
Türkiye'deki tüm üniversitelerin listesidir. Toplamda 205 üniversite ve akademi vardır: 131 devlet üniversitesi (on teknik üniversite, bir yüksek teknoloji enstitüsü ve iki güzel sanatlar üniversitesinin yanı sıra Millî Savunma Üniversitesi ve Polis Akademisi.) ve 74 vakıf üniversitesi bulunmaktadır.
alıntı 2:
İngiltere ülke olarak üniversite sayısı ile en zengin ülkedir. 368 tane üniversitesi vardır. Toplam 368 farklı Üniversitesi ile İngiltere, kaliteli Üniversite çokluğu ile en zengin üniversite ülkelerinden biridir.
alıntı 3:
Almanya genelinde yaklaşık 370 yüksek öğrenim kurumu bulunmaktadır. (Bunların bir kısmı yüksek tekniker okuludur) Hemen her kentte bir yüksek öğrenim kurumu vardır. Üniversitelerin pek çoğu 1960-1970'li yıllarda kurulmuştur ve son 20 yılda, yüksek öğrenim gören öğrenci sayısı 5'e katlanmıştır.
Tabii nicelikten ziyade nitelik önemli.
Bunun yanında Koç üniversitesi’nden mezun birisi çıkıyor MIT’de Prof oluyor. Dünyada 86 lokasyonda Bulunan Max Planck enstitüsünün robotik bölümünün başına geçiyor. Tüm enstitünün de yönetim kurulu direktörleri arasına giriyor.
Demekki beyin var. İşleyemiyoruz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 23 Haziran 2020, 21:33:01
Sn battlestar askeri tersaneler ve denizcilik alanında ender bilgilere sahip

Aslında ondan farklı olarak yetişmiş personel eksikliği yüzünden gemiler üretilmedi kısmına katılmıyorum

Sedef tersanesi var 230 metrelik lhd üretiyor

Koç tersanesi ki yada rmk yakın zamanda elinden milgem alındı

Adik tersanesi var ki iki adet lst gemisi üretti fırkateyn ayarında 130 metre boyunda

Kısaca tersane yok yada kalifiye eleman sıkıntısı var demek yanlış olur kanımca...

2 tane koça yani rmk'ya  i sınıfı fırkateyn vercen

2 adet adik e vercen

2 adet sedefe vericen

2 adet istanbul tuzla askeri tersanesi

Ki gölcükte var sadece denizaltı mı üretiyor bilmiyorum birde izmirde karşıyaka  tersane olması lazım belki bakım üzerinedir orası ayrı.

Yani memlekette tersane ile yetişmiş kalifiye eleman eksiği var demek kendi fikrim yada görüşümce yanlış.

8 tane gemiyi istesek 2 yıl da üretiriz kastım i sınıfı fırkateyn ve fikrim bu

Zaten gemi radarı yabancı yada lisans altı

 mk41 lançerler yurtdışı kaynaklı yapcağın geminin yerlilik oranı belli

Gemiler bal gibi de üretilmek istenmiyor yada bilinçli olarak aksatılıyor benim fikrim daha doğrusu nacizane fikrim bu

Zaten denize indiğinde bile hala entegre edilebilen sistemlere sahip bir platformdan yada platformlar bütününden bahsediyoruz donatmak neden zor olsun ki
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Haziran 2020, 21:52:50
Sedef tersanesi navantia'nın mühendis desteği olmadan üretebilirmiymiş acaba Lhd'yi merak ettim.  Yine rmk marine alsaydı projeyi ki belli değildi , acaba hiç donanmadan istanbul tersanesinden iş bilir mühendisler projeye kaymayacakmıydı acaba ? Diğer yandan seri üretim sözleşmesi blok üretmeyide kapsıyor mu ona da bakmak lazım bir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tigerfish - 23 Haziran 2020, 22:39:47
Arkadaşlar bunu bu konuda belki 3. kere diyorum ancak bir şeyi devamlı unutuyorsunuz. Para problem değil, önemli olan KALİFİYE ELEMAN.

Bir savaş gemisi yapmakla , ro-ro konteyner gemisi yapmak aynı değil . Ülkemizde savaş gemisi yapma tecrübesine haiz, gemi donatma tecrübesine haiz, gemi test etme tecrübesine haiz mühendis, tekniker sayısı SINIRLI.

Ne kadar paran olsa bile donanmada o kadar inşa, tamir, moderniz projesi sürüyorken sadece ana savaş platformuna bakıp ya bu neden yavaş diyemeyiz. Sayı sınırlı kabiliyet sınırlı. Mühendisin ve teknikerin bir kısmı 4. milgem ve Tcg Ufuk'un inşasında çalışırken İ sınıfının uçmasını bekleyemeyiz. Şimdi projelerin yapım kısımları bitti. Artık İ sınıfına yoğunlaşılacak. İ sınıfında da Vls'nin menşei ve radar konusunda değişiklikler olabilir ancak bunlar blokların birleştirilmesine engel değildir.

Toparlarsak her gemi mühendisi savaş gemisi inşa etmesi kolay değil. Harp okullarının bünyesindeki enstitülerde ASKERİ ELEKTRONİK SİSTEMLER MÜH. ANA BİLİM DALI , HARP SİLAH VE ARAÇLARI ANA BİLİM DALI, SİLAH SİSTEMLERİ MÜHENDİSLİĞİ ANABİLİMDALI, GEMİ MAKİNELERİ MÜHENDİSLİĞİ  gibi Yüksek Lisans/Doktora programları boşuna açılmıyor. Bu bölümlerin öğrenci sayısı da bir elin parmaklarını zor geçiyor.
Sn Battlestar,
Sizin bu dediğinizden ülkenin eğitim sistemi bozuk anlamı çıkıyor.
Doğru da.
Bozuk!
O kadar imamhatip okulu açıp “hoca” yetiştiriyor ve teknik insan , pozitif bilim insanı yetiştiremiyorsak ne beklenir?
ODTÜ , Boğaziçi, Hacettepe, Koç Üniversitesi, Bilkent, Sabancı, İTÜ. Var mi başka  adam gibi bilim adamı çıkaracak üniversite? Belki benim unuttuğum 2-3 tane daha çıkar. Bunlar da dünya klasmanında yok bile. Neden? Aşağıdan gelenin lise eğitimi yetersiz.
Koç Üniversitesi 451inci sırada. Bilkent ve diğerleri 500’den sonra.

https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2020 (https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2020)

alıntı1:
Türkiye'deki tüm üniversitelerin listesidir. Toplamda 205 üniversite ve akademi vardır: 131 devlet üniversitesi (on teknik üniversite, bir yüksek teknoloji enstitüsü ve iki güzel sanatlar üniversitesinin yanı sıra Millî Savunma Üniversitesi ve Polis Akademisi.) ve 74 vakıf üniversitesi bulunmaktadır.
alıntı 2:
İngiltere ülke olarak üniversite sayısı ile en zengin ülkedir. 368 tane üniversitesi vardır. Toplam 368 farklı Üniversitesi ile İngiltere, kaliteli Üniversite çokluğu ile en zengin üniversite ülkelerinden biridir.
alıntı 3:
Almanya genelinde yaklaşık 370 yüksek öğrenim kurumu bulunmaktadır. (Bunların bir kısmı yüksek tekniker okuludur) Hemen her kentte bir yüksek öğrenim kurumu vardır. Üniversitelerin pek çoğu 1960-1970'li yıllarda kurulmuştur ve son 20 yılda, yüksek öğrenim gören öğrenci sayısı 5'e katlanmıştır.
Tabii nicelikten ziyade nitelik önemli.
Bunun yanında Koç üniversitesi’nden mezun birisi çıkıyor MIT’de Prof oluyor. Dünyada 86 lokasyonda Bulunan Max Planck enstitüsünün robotik bölümünün başına geçiyor. Tüm enstitünün de yönetim kurulu direktörleri arasına giriyor.
Demekki beyin var. İşleyemiyoruz.

+1
Yorumunuzun her virgülüne katılıyorum. Eğitim kalitesinde ciddi defisit devam etmediği gibi daha da kızışıyor. Fakültelerde fen bölümleri kapanırkenı Avrupa’da bilhassa Almanya’da öğrenciler senelerce bekliyorlar.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 23 Haziran 2020, 23:17:40
Donanmadan %100 elemanlar yada kailifiye elemanlar tersahanelere dağıtılcaktı yada dağıtılırdı çünkü proje ofisilerinin başına geçmesi için

1 albay sedef'e

1 albay rmk'ya

1 albay adik'e

1 albay tuzla da kalmaya devam ederdi.

Gemiler üretime başlanırdı benim fikrim

Çünkü gemilerin dizayn tasarım ve ofis bürosu

Ar mer kom araştırma merkez komutanlığında yürütüldüğü için

Sn. Battlestar siz benden kesinlikle daha iyi bilirsiniz her deniz kuvvetleri subayı aslında birer mühendistir ve bu bölümler ile eğitilip donatılıp hizmet hayatına başlar matematik ve fizik alanında oldukça ender bilgiler ve harp akademilerinde gerekli proje ve deneyler ile büyütülüyor ve eğitiliyorlar kısaca donanma içerisinde yeterince tersanede çalısabilcek mühendis kalitesinde donanma mezunu yada teğmen seviyesinde  subay yetiştiriyoruz.

Yeteneklere göre kullanmak deniz kuvvetlerininin işi; tersaneye atama yapar ise tersaneci özellikleri gelişir savaş gemisine atar ise savaşçı özellikleri gelişir.


Zaten bu kadar imamatif yerine pozitif bilimler ile mesleki liselere yatırım yapsak şimdi üretimlerde yada argelerde farkını ortaya koyardık ülke olarak.

Daha yeni bir güreşçinin mali iktisadi alanlarla ilgili ataması olduğu eleştirilince içişleri bakanımız tahamül edemedi tartışma konusu oldu.

Pozitif bilimler ile ilgili eğitim yada meslek liselerinin sayısı ile niteliğinin arttırılması konusunda hemfikiriz
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 24 Haziran 2020, 00:18:39
Donanmadan %100 elemanlar yada kailifiye elemanlar tersahanelere dağıtılcaktı yada dağıtılırdı çünkü proje ofisilerinin başına geçmesi için

1 albay sedef'e

1 albay rmk'ya

1 albay adik'e

1 albay tuzla da kalmaya devam ederdi.

Gemiler üretime başlanırdı benim fikrim

Çünkü gemilerin dizayn tasarım ve ofis bürosu

Ar mer kom araştırma merkez komutanlığında yürütüldüğü için

Sn. Battlestar siz benden kesinlikle daha iyi bilirsiniz her deniz kuvvetleri subayı aslında birer mühendistir ve bu bölümler ile eğitilip donatılıp hizmet hayatına başlar matematik ve fizik alanında oldukça ender bilgiler ve harp akademilerinde gerekli proje ve deneyler ile büyütülüyor ve eğitiliyorlar kısaca donanma içerisinde yeterince tersanede çalısabilcek mühendis kalitesinde donanma mezunu yada teğmen seviyesinde  subay yetiştiriuoruz.

Yeteneklere göre kullanmak deniz kuvvetlerininin işi; tersaneye atama yapar ise tersaneci özellikleri gelişir savaş gemisine atar ise savaşçı özellikleri gelişir.


Zaten bu kadar imamatif yerine pozotif bilimler ile mesleki liselere yatırım yapsak şimdi üretimlerde yada argelerde farkını ortaya koyardık ülke olarak.

Daha yeni bir güreşçinin mali iktisadi alanlarla ilgili ataması olduğu eleştirilince içişleri bakanımız tahamül edemedi tartışma konusu oldu.

Pozitif bilimler ile ilgili eğitim yada meslek liselerinin sayısı ile niteliğinin arttırılması konusunda hemfikiriz
+1
Güzel bir analiz
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 06 Temmuz 2020, 10:58:03
Bu konu İ sınıfı fırkateyn üzerine. Bu forum da bir savunma teknolojileri forumu.
Dini konularda tartışmak istiyorsanız, o konularla ilgili bir yığın forum vs bulabilirsiniz. Burada konuları dağıtmayınız!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: tamers57 - 17 Temmuz 2020, 16:53:46
Sn. SKYWOLF;
Ben konuyu dağıtmıyorum. Ama bazılarına yorum hakkı veriyorsanız ve yazdıklarına izin veriyorsanız, banada vermeniz gerekmiyor mu? Madem askeri forum burası bazıları kuvvet komutanlarını dinci tayyipçi diye damgalıyor. Neden izin veriyorsunuz? Bu iş bu kadar basit mi? Benim Sn.Yaşar'a yazdığım cevap defenceturk.net sitenizde haber olarak çıktı. Linki aşağıda. Şimdi kim dini konulara, siyasi konulara girmiş oluyor? Kusura bakmayın! Komutanlarımız üzerine laf edilirken biraz daha düşünülerek hareket edilmesi gerekiyor. Yazısı yayınlanmaması gereken kişi ben değilim. Ben sadece komutanlarımıza a partili, b partili gibisinden damgalanmasının hoş olmadığını söyledim. Gene aynı fikirdeyim. Komutanlarımız hepimizden daha ince fikirli ve ince hesapları yapabilmektedir. Tüm söyleyeceğim bu kadar. İsterseniz bunuda yayınlamayın. Ama hoş olmadı.

https://www.defenceturk.net/turk-deniz-kuvvetlerindeki-burak-sinifi-korvetlere-modernizasyon (https://www.defenceturk.net/turk-deniz-kuvvetlerindeki-burak-sinifi-korvetlere-modernizasyon)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 17 Temmuz 2020, 17:25:25
Sn. SKYWOLF;
Ben konuyu dağıtmıyorum. Ama bazılarına yorum hakkı veriyorsanız ve yazdıklarına izin veriyorsanız, banada vermeniz gerekmiyor mu? Madem askeri forum burası bazıları kuvvet komutanlarını dinci tayyipçi diye damgalıyor. Neden izin veriyorsunuz? Bu iş bu kadar basit mi?

Bu forumda kim, kuvvet komutanlarını bu şekilde damgalamış. Ben göremedim. Siz gördüğünüzü söylüyorsunuz. O halde bana yardımcı olarak gösterirseniz memnun olurum.

Benim Sn.Yaşar'a yazdığım cevap defenceturk.net sitenizde haber olarak çıktı. Linki aşağıda. Şimdi kim dini konulara, siyasi konulara girmiş oluyor? Kusura bakmayın! Komutanlarımız üzerine laf edilirken biraz daha düşünülerek hareket edilmesi gerekiyor. Yazısı yayınlanmaması gereken kişi ben değilim. Ben sadece komutanlarımıza a partili, b partili gibisinden damgalanmasının hoş olmadığını söyledim. Gene aynı fikirdeyim. Komutanlarımız hepimizden daha ince fikirli ve ince hesapları yapabilmektedir. Tüm söyleyeceğim bu kadar. İsterseniz bunuda yayınlamayın. Ama hoş olmadı.

https://www.defenceturk.net/turk-deniz-kuvvetlerindeki-burak-sinifi-korvetlere-modernizasyon (https://www.defenceturk.net/turk-deniz-kuvvetlerindeki-burak-sinifi-korvetlere-modernizasyon)

defenceturk.net sitesi bize ait değil. Hiçbir bağımız yok. Sadece herhangi bir şekilde izin almaya bile gerek görmeden adımızı kullanıyorlar o kadar. Muhtemelen isim kıtlığı var! Faklı bir isim bulamamış olmalılar!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 18 Temmuz 2020, 00:34:24
İ sınıfında 16 mk41 hücresinin 32 mk41 hücresi olarak değiştirilmesi geminin dizaynının da değişmesini kaçınılmaz kılmaz mı?

Smart-s yerine çafrad türevi bir radar , 16 vsl yerine 32 vsl , atmacalar vsl' den atılsın vb istekler İ sınıfında geminin performansında olumsuzluklar da yaratmaz mı?

Sonuçta bu gemi örneğin 16 vsl'ye göre hesaplanarak tasarlandı ve yapılıyor. İ sınıfı gemimiz bu esnekliğe sahip mi? Bu değişiklikleri kaldırabilir mi?
   
İ sınıfı , milgem korvetlerin 99 metreden , 113 metreye uzatılmış hali demiş ve ben de 120 metre yapsalardı keşke diye hayıflanmıştım bir zamanlar.
Siz de bana " mevcut aktarım sistemleri ancak bu uzunluğa müsade ediyor performans açısından " demiştiniz.
Şimdi ise şurasını , burasını değiştirme teklifleri de sorun yaratmaz mı performans açısından?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 18 Temmuz 2020, 01:04:43
İ sınıfında 16 mk41 hücresinin 32 mk41 hücresi olarak değiştirilmesi geminin dizaynının da değişmesini kaçınılmaz kılmaz mı?

Smart-s yerine çafrad türevi bir radar , 16 vsl yerine 32 vsl , atmacalar vsl' den atılsın vb istekler İ sınıfında geminin performansında olumsuzluklar da yaratmaz mı?

Sonuçta bu gemi örneğin 16 vsl'ye göre hesaplanarak tasarlandı ve yapılıyor. İ sınıfı gemimiz bu esnekliğe sahip mi? Bu değişiklikleri kaldırabilir mi?
   
İ sınıfı , milgem korvetlerin 99 metreden , 113 metreye uzatılmış hali demiş ve ben de 120 metre yapsalardı keşke diye hayıflanmıştım bir zamanlar.
Siz de bana " mevcut aktarım sistemleri ancak bu uzunluğa müsade ediyor performans açısından " demiştiniz.
Şimdi ise şurasını , burasını değiştirme teklifleri de sorun yaratmaz mı performans açısından?

Şimdi ilk olarak hocam vsl değil vls.

Evet 32'ye çıkartırsak bir takım değişiklikler yapmak gerekebilir. Çünkü dıştan topun arkasında yer var ama bakalım gövdenin altında da yer varmı çünkü vls eğer gömülü ise aşağı doğru bayağı gidiyor.

Tabi burada daha kolay bir sistem izlenebilir. Benim aklıma gelen ilk seçenek ;

(https://pbs.twimg.com/media/D5lu_N7XsA0fBHs.jpg)

Şu 16'lı lançerden soldaki 8'liyi kaldırıp sağdaki 8'liden 4 lü lançeri karşı tarafa geçirip diğer tarafa angajman sağlatırsak, sol taraftan kalkan 8'li lançer yerine en az 8 vls sığar. O bölgede yanlardan kapalı olduğundan gömülü olmayacak şekilde 8'li lançer koyulabilir ve bu stealth görünümü de bozmaz. Ciws arkada olduğu için öndeki 16 vls'den 8'ine 32 g-40 ve 8'ine siper ve ortadaki 8'li lançerede yine 8 siper koyabilirim.  İleri dönemde Tf-2000'ler geldiğinde öndeki boşalacak 8 lançere asroc muadili yerli ve ortadakinede yerli gezgin koyarım. Radar eğer s bant + x band atış kontrol olursa sorun olmaz fazla ağır radar değiller.

Ama cidden önde 32 lançer , s band döner radar + x bant çok amaçlı + x band atış kontrol gibi bir durum olursa bu gemi yavaşlar.

O yüzden ilk opsiyon yapılabilirse bence hem kolay bir dönüşüm olur, hem maliyet fazla artmaz hemde çok f/p ürün olur.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 18 Temmuz 2020, 11:40:10
Mk 41 VLS, modüler tasarım konseptini benimser ve bu da çeşitli modüllerde farklı "kutular" nedeniyle boyut ve ağırlık olarak değişen farklı versiyonlarla sonuçlanır. Fırlatıcının yüksekliği (füze uzunluğunu belirleyen) üç boyutta gelir: kendini savunma versiyonu için 209 inç (5.3 m), taktik versiyon için 266 inç (6.8 m) ve vuruş versiyonu için 303 inç (7.7 m) . 8 hücreli bir modül için boş ağırlık, kendini savunma versiyonu için 26.800 pound, taktik versiyon için 29.800 pound ve grev versiyonu için 32.000 pound

Yukarıdaki bilgiler doğruysa mk-41 vls en az 6 metre yükseklikte bir kutu kadar. Atmacanın konulduğu yanlardan kapalı kısmın yüksekliği 3 metre desek,  tamamı gömülü olmasa bile yine de 3 metre kadar gömmek gerekebilir. O kısmın altında , 3 metre aşağıda kritik sistemler olabilir .

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 18 Temmuz 2020, 12:35:50
Mk 41 VLS, modüler tasarım konseptini benimser ve bu da çeşitli modüllerde farklı "kutular" nedeniyle boyut ve ağırlık olarak değişen farklı versiyonlarla sonuçlanır. Fırlatıcının yüksekliği (füze uzunluğunu belirleyen) üç boyutta gelir: kendini savunma versiyonu için 209 inç (5.3 m), taktik versiyon için 266 inç (6.8 m) ve vuruş versiyonu için 303 inç (7.7 m) . 8 hücreli bir modül için boş ağırlık, kendini savunma versiyonu için 26.800 pound, taktik versiyon için 29.800 pound ve grev versiyonu için 32.000 pound

Yukarıdaki bilgiler doğruysa mk-41 vls en az 6 metre yükseklikte bir kutu kadar. Atmacanın konulduğu yanlardan kapalı kısmın yüksekliği 3 metre desek,  tamamı gömülü olmasa bile yine de 3 metre kadar gömmek gerekebilir. O kısmın altında , 3 metre aşağıda kritik sistemler olabilir .

O iş halledilir . Atmaca 5.2 metre lançeride aşırı yatık değil 4 metre civarı vardır. vls'nin olduğu kısımlar yanlardan yükseltilebilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 18 Temmuz 2020, 13:24:03
Atmaca 5.2 metremi ee peki bunun birde booster kısmı olması lazım değil mi planlarınızı bozmak istemem bize zaten tactical versiyon (6.8 metre)yada strike denilen vuruş (7.7 metre ) olanı lazım

Aslında bu bizim i sınıfının muadili admiral groskhov sınıfı fırkateyn olmalı

Yani 16 vls yerine 48 vls tüm sistemlerde vls lancerlerinden atılmalı tabi ruslar soğuk fırlatma tekniklerini kullanıyor bizim için şart değil bu çünkü quadpack özellikli 4lü kanister içinde buluncak füzelere ihtiyacımız var essm gibi yada siper g40 gibi.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 18 Temmuz 2020, 13:34:56
Atmaca 5.2 metremi ee peki bunun birde booster kısmı olması lazım değil mi planlarınızı bozmak istemem bize zaten tactical versiyon (6.8 metre)yada strike denilen vuruş (7.7 metre ) olanı lazım

Aslında bu bizim i sınıfının muadili admiral groskhov sınıfı fırkateyn olmalı

Yani 16 vls yerine 48 vls tüm sistemlerde vls lancerlerinden atılmalı tabi ruslar soğuk fırlatma tekniklerini kullanıyor bizim için şart değil bu çünkü quadpack özellikli 4lü kanister içinde buluncak füzelere ihtiyacımız var essm gibi yada siper g40 gibi.

Booster ile birlikte 5.2 metre.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 14 Ağustos 2020, 21:46:02
(https://pbs.twimg.com/media/EfZgiu5WkAAhexR?format=jpg&name=large)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 14 Ağustos 2020, 22:28:01
Şu gemi bitemedi  he
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 14 Ağustos 2020, 23:29:13
Şu gemi bitemedi  he

2023'e yetişir. Zaten bunlar için tek tarih 2023.
Yerli oto ne zaman? 2023
Yerli jet ne zaman? 2023
Yerli motor ne zaman? 2023
I sınıfı  ne zaman? 2023
Şampiyonlar ligi kupası ne zaman? 2023

Kafayı yedirir adama bunlar...😎😎😎
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: KRAL14 - 14 Ağustos 2020, 23:33:31
2023 te uçacağız diyorlardı doğru galiba  ;D
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 14 Ağustos 2020, 23:36:10
2023 geçince de 2071 varmış...😎😎😎
Yandık vallahi😡
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: KRAL14 - 14 Ağustos 2020, 23:39:24
O tarih için ilk Altay tankının fabrikadan çıkışı denir herhalde.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Alpars - 14 Ağustos 2020, 23:45:34
Oldu olası şu milgemlerde ki harpun-atmaca ların yerini ve şeklini sevemedim. Arkadaş bu kadar tasarım yapmışsın, bu kadar harika bi gemi yapmışsın şu füzeleri bi yere göm, gizle be yaa.

En azından, onuk mrtp 45 ile yapılacak hücumbot projesinde ki gibi açılır kapanır rampaya benzer bi güzel tasarım yap. Yada dikey bi fırlatma yap ne biliyim bu şekliyle bu gemiye yakıştıramıyorum.

Sonra, İ sınıfında da aesa radar beklentim hala devam ediyor. İnşAllah en kısa sürede Baykar diha yada benzeri bi iha yı bu gemilerimizde görürüz.

Deniz kuvvetlerimizinde bir miktar ileri deniz görevlerine destek için ch-47 yada muadili heli alması faydalı olur diye düşünüyprum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 15 Ağustos 2020, 16:59:51
https://earthexplorer.usgs.gov/
Yukarıdaki siteye girip sağdaki uydu resmini küçültüp Türkiye üzerine gidip Pendik tersanesine zoom ederseniz İ Sınıfı fırkateyn in oldukça güncel resmini göreceksiniz. Geminin kaptan köşkü de konmuş. Suyla buluşmaya yakın.
(Maalesef site paylaşıma izin vermiyor. İPad’e Çektiğim fotoyu da nasıl yükleyeceğimi bilmediğimden paylaşamıyorum.)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tigerfish - 15 Ağustos 2020, 17:06:28
https://earthexplorer.usgs.gov/
Yukarıdaki siteye girip sağdaki uydu resmini küçültüp Türkiye üzerine gidip Pendik tersanesine zoom ederseniz İ Sınıfı fırkateyn in oldukça güncel resmini göreceksiniz. Geminin kaptan köşkü de konmuş. Suyla buluşmaya yakın.
(Maalesef site paylaşıma izin vermiyor. İPad’e Çektiğim fotoyu da nasıl yükleyeceğimi bilmediğimden paylaşamıyorum.)

Grafik adresini kopyalayip Resim ekle islemiyle olmuyor mu?

Diger alternatif baglanti ekle.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 15 Ağustos 2020, 17:08:20
https://earthexplorer.usgs.gov/
Yukarıdaki siteye girip sağdaki uydu resmini küçültüp Türkiye üzerine gidip Pendik tersanesine zoom ederseniz İ Sınıfı fırkateyn in oldukça güncel resmini göreceksiniz. Geminin kaptan köşkü de konmuş. Suyla buluşmaya yakın.
(Maalesef site paylaşıma izin vermiyor. İPad’e Çektiğim fotoyu da nasıl yükleyeceğimi bilmediğimden paylaşamıyorum.)


Grafik adresini kopyalayip Resim ekle islemiyle olmuyor mu?

Diger alternatif baglanti ekle.

İzin vermiyor. Bağlantı adresi olarakta yukarıdaki adresi veriyor
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: ACE - 15 Ağustos 2020, 17:44:09
Airbus’a ait uyduların vs görüntülerinin trial versiyon olarak verilebildiği siteler var  Bazılarının tarih, açı ve bulut oranı çok müsait oluyor aslında ama şu an cepten bakamıyorum. Buraya foto atmak da zaten... :)

Aklı başında bir devlet projeyi hızlandırır çünkü hava gücüne eklenecek uçaklar iptal edildi, ekonomi Akdenize bağlı ve ortam kızışıyor. Eli güçlü girmek şart.

Başlık: I Sinifi...
Gönderen: カメせ - 15 Ağustos 2020, 18:26:32
Alıntı
(http://wowturkey.com/tr829/hakan1514_Untitled_2.png)
(http://wowturkey.com/tr829/safsata00_bu_nedir.png)
(http://wowturkey.com/tr829/safsata00_vls_i_sinifi.png)
http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=168815&start=13580 (http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=168815&start=13580)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fatihvskamil - 15 Ağustos 2020, 18:39:43
fotolar eski sanırım. ada sınıfı korvetlerimiz olabilir. i sınıfında kaptan köşkünün önünde vls ve top için ada sınıfı korvetlere göre uzun bir alan olması gerekiyor.son fotoda kare olan yer top un yerleşimi için kare kesilmiş te olabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fatihvskamil - 15 Ağustos 2020, 18:41:43
http://www.turksail.com/genel-haberler/17044-tcg- (http://www.turksail.com/genel-haberler/17044-tcg-)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Ağustos 2020, 10:08:28
Başka bir kaç sitede de inşaatın hızlandığını geminin bu sene sonunda suya ineceği söyleniyor. Yani 1 sene donatım 1 senede testler sürse 2 sene sonra hiç bir aksilik olmazsa gemi hazır olabilir.

Sadece merakımdan soruyorum, bir ada sınıfını bir İ sınıfına çevirmek ne kadar alır. Direk i Sınıfına mı çevirmek menzil+ vls olarak faydası daha yüksek olur yoksa sadece 8x vls eklemek daha mı mantıklı olur.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 16 Ağustos 2020, 10:12:22
Ruslar gibi ufak ve etkili bir gemi yapmalıyız büyük gemiler bizim için lüks olduğunu öğrendik. 150-200 Milyon TL arası yahu koy topu 8-12 Vls  koyacaksın 4 adet Atmaca bir tane Ram bitti.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Ağustos 2020, 10:19:07
Ruslar gibi ufak ve etkili bir gemi yapmalıyız büyük gemiler bizim için lüks olduğunu öğrendik. 150-200 Milyon TL arası yahu koy topu 8-12 Vls  koyacaksın 4 adet Atmaca bir tane Ram bitti.

Bu tarz bir gemiyi hangi rolde kullanacağız ? AAW/ASW/ASUW ?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 16 Ağustos 2020, 10:23:48
Ruslar gibi ufak ve etkili bir gemi yapmalıyız büyük gemiler bizim için lüks olduğunu öğrendik. 150-200 Milyon TL arası yahu koy topu 8-12 Vls  koyacaksın 4 adet Atmaca bir tane Ram bitti.

Bu tarz bir gemiyi hangi rolde kullanacağız ? AAW/ASW/ASUW ?

Hocam büyük ihtimalle AAW rolünde kullanırız.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 16 Ağustos 2020, 11:00:24
Küçük gemi yaparsak büyük devlet olamayız ki...

Akdeniz bize yeter diyorsak İ sınıfı bize çok bile...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 16 Ağustos 2020, 11:33:23
Küçük gemi yaparsak büyük devlet olamayız ki...

Akdeniz bize yeter diyorsak İ sınıfı bize çok bile...

Hocam büyük devlet olmanın benim için ilk kuralı ekonomi ve halkın refah seviyesidir. Ayrıca büyük gemi yapıyor muyuz bakınız İ sınıfının geleceği ne bilmiyoruz kaldı ki daha TF-2000 projesi var. Hem Ruslar yapıyor ve gayet etkili 8 vls koyup 2.500 km füzeler koyuyorlar. Bizde gezgin hazır olduğunda 8-12 adet gezgin koyarız olur biter.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Ağustos 2020, 11:56:57
Ruslar gibi ufak ve etkili bir gemi yapmalıyız büyük gemiler bizim için lüks olduğunu öğrendik. 150-200 Milyon TL arası yahu koy topu 8-12 Vls  koyacaksın 4 adet Atmaca bir tane Ram bitti.

Bu tarz bir gemiyi hangi rolde kullanacağız ? AAW/ASW/ASUW ?

Hocam büyük ihtimalle AAW rolünde kullanırız.

AAW rolü ?  Gemiler arasında en yüksek tonajlı ve boyutlu olması gereken rol hemde.

Şimdi hocam ufak gemi demek : kısa menzil, sert havalarda denize açılamamak, daha az desteksiz denizde kalmak, daha küçük radarlar, daha kısıtlı imkanlar demektir.

Buda bizim gibi 3 tarafı denizlerle çevrili, geniş eez ye sahip, uzak denizlerden tehdit alan ve oraları da yeri gelirse tehdit etmesi gereken ve uzak denizlerde üsleri ve çıkarları olan bir devlete böyle bir yapılanma gitmez.

Amaaaaa

Dediğiniz olay zaten büyük oranda hücumbotlarla sağlanmış durumda. Mesela şöyle bir senaryo nasıl olurdu ?

Milgemler de ram yerine 16'lı veya hangarların yanlarına 4x2 şeklinde veya topun arkasında 8x şeklinde vls ekleyip 32x essm ve g-40 quadpack konuşlandırmış olsak.

Savunma tarzı bir doktrinde yani bize bir saldırı yapılırsa, her bir milgem 5 hücumbotu arkasına takabilir. Hücumbotlar su üstü muharebe konusuyla ilgilenirken lider gemileri ada sınıfı da filonun su altı muharebe ve hava savunma işini kolayca halledebilir.

Kısaca ana savaş gemilerine ek yaklaşık 5 gemilik 4 filo gayet tatminkar bir savaş gücü sağlanabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 16 Ağustos 2020, 12:32:39
Hocam pek anlamlarını bilmiyorum kusura bakmayın. Ama hocam i sınıfı diyoruz kimi diyor para yok kimi diyor uzadı vb hangisine inanalım. Türkiye Cumhuriyeti bir gemi yapamıyor mu ki nedense yavaş. Bari Fac-55 projesini hayata geçirelim en azından bir kuvvet olur. Daha TF-2000 var malum oda kaç senede inşaa edilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Ağustos 2020, 12:36:55
Hocam pek anlamlarını bilmiyorum kusura bakmayın. Ama hocam i sınıfı diyoruz kimi diyor para yok kimi diyor uzadı vb hangisine inanalım. Türkiye Cumhuriyeti bir gemi yapamıyor mu ki nedense yavaş. Bari Fac-55 projesini hayata geçirelim en azından bir kuvvet olur. Daha TF-2000 var malum oda kaç senede inşaa edilir.

Ben İ sınıfının maliyetten değil. Yetişmiş personel eksikliğinden ve belkide isterlerdeği değişimlere bağlı yapılan güncellemelerden biraz değiştiğini düşünüyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 16 Ağustos 2020, 12:58:49
Hocam artık bir kampanyaya düzenlense bakınız Beşiktaş yaptı koskcoa futbol takımı 90 milyon TL topladı galiba. Herkes elini taşın altına koysa halk, devlet ve bütün zenginler verse hatta zenginlerden zorunlu alınsın o kadar zengin ettiler. Bu paralar ile güzel bir donanma kurarız şahsen.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Ağustos 2020, 13:30:32
Hocam artık bir kampanyaya düzenlense bakınız Beşiktaş yaptı koskcoa futbol takımı 90 milyon TL topladı galiba. Herkes elini taşın altına koysa halk, devlet ve bütün zenginler verse hatta zenginlerden zorunlu alınsın o kadar zengin ettiler. Bu paralar ile güzel bir donanma kurarız şahsen.

Hocam ben orada parayla ilgili bir şey demedim. Ama herhalde bir ara mtv'miydi , Araç muayene ücretimiydi bir fazla almışlardı. Savunma sanayine gidecekti ne oldu o acep.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 16 Ağustos 2020, 15:34:11
Bize İ-sınıfı da lazım , tf2000 ‘de lazım.
İlki 3000 tonluk. İkincisi 7000+ ton olacak.  Bunların arasında 4500tonluk bir fırkateyn daha lazım. İ sınıfı esas olarak yakın denizlerde kullanılacak bir fırkateyn. Elimizdeki Barbaros ve Gabya fırkateynleri dahi İ sınıfından daha uzun ve ağır tonajda.
Gemi büyüdükçe , Sn Battlestar’ın söylediği gibi sert denizlerde ve denizaşırı görevlerdeki performansı artar.
Milgem korvetler gibi gemiler , incelerseniz “Litoral Waters” yani Kıyı Suları için yapılmış ve optimize edilmiş gemilerdir.
Gövde yapı sağlamlığı ve uzun menzili olan gemiler okyanus ve denizaşırı görevlere göre tasarlanmışlardır.  Libya, Somali, Katar gibi ülkelere güç projeksiyonu gerektiğinde büyük gemi şarttır.
Enteresandır, Burak sınıfı korvetler esas olarak kıyı savunma için yapılmış olsalar da gövde yapısının sağlamlığı ve uzun menzili ile okyanusta eskort gemisi görevi yapabilecek kapasitededirler.
İ-sınıfı biryerde Ege ve Akdeniz için optimize edilmiş bir gemi. Yeni konfigürasyonu ile nasıl bir gemi? Bittiğinde göreceğiz!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 16 Ağustos 2020, 16:55:43
Yıllar önce söylediğim gibi 2400 tonluk korvet yapıyorsanız , sonrasında yaptığınız genel maksat fırkateyni 3000 ton olamaz,olmamalı.
Tamam aynı platform kullanıp İ sınıfında kaynak tasarrufu sağladın ama 5 yıl sonra 4000 ton üzeri fırkateyn lazım diye dolanıp durursunuz.( Neyse bu konuyu çok tartıştık, devam etmeyelim)
Soracağım şu;
Kuvvet İ sınıfı için planda olmayan , fazladan neler istiyor ki bu iş bu kadar uzuyor? Mini çafrad mı ,G40 tarzı hss mi ne istiyor ekstradan?
Duyumlar neler?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 16 Ağustos 2020, 17:21:00
Yıllar önce söylediğim gibi 2400 tonluk korvet yapıyorsanız , sonrasında yaptığınız genel maksat fırkateyni 3000 ton olamaz,olmamalı.
Tamam aynı platform kullanıp İ sınıfında kaynak tasarrufu sağladın ama 5 yıl sonra 4000 ton üzeri fırkateyn lazım diye dolanıp durursunuz.( Neyse bu konuyu çok tartıştık, devam etmeyelim)
Soracağım şu;
Kuvvet İ sınıfı için planda olmayan , fazladan neler istiyor ki bu iş bu kadar uzuyor? Mini çafrad mı ,G40 tarzı hss mi ne istiyor ekstradan?
Duyumlar neler?
Duyumlar:
Dönerli ya da Aesa bazlı radar mastı. VLS adedi?  Yerli malzeme ve mühimmat kullanımı. Atmaca entegrasyonu.
Gemi artık Milgem devamı değil. Kendi klasmanında bir gemi.(bu ne demekse?)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 16 Ağustos 2020, 17:29:24
Yıllar önce söylediğim gibi 2400 tonluk korvet yapıyorsanız , sonrasında yaptığınız genel maksat fırkateyni 3000 ton olamaz,olmamalı.
Tamam aynı platform kullanıp İ sınıfında kaynak tasarrufu sağladın ama 5 yıl sonra 4000 ton üzeri fırkateyn lazım diye dolanıp durursunuz.( Neyse bu konuyu çok tartıştık, devam etmeyelim)
Soracağım şu;
Kuvvet İ sınıfı için planda olmayan , fazladan neler istiyor ki bu iş bu kadar uzuyor? Mini çafrad mı ,G40 tarzı hss mi ne istiyor ekstradan?
Duyumlar neler?
Duyumlar:
Dönerli ya da Aesa bazlı radar mastı. VLS adedi?  Yerli malzeme ve mühimmat kullanımı. Atmaca entegrasyonu.
Gemi artık Milgem devamı değil. Kendi klasmanında bir gemi.(bu ne demekse?)

Yerli VLS olabilir mi?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 16 Ağustos 2020, 17:41:22
Yıllar önce söylediğim gibi 2400 tonluk korvet yapıyorsanız , sonrasında yaptığınız genel maksat fırkateyni 3000 ton olamaz,olmamalı.
Tamam aynı platform kullanıp İ sınıfında kaynak tasarrufu sağladın ama 5 yıl sonra 4000 ton üzeri fırkateyn lazım diye dolanıp durursunuz.( Neyse bu konuyu çok tartıştık, devam etmeyelim)
Soracağım şu;
Kuvvet İ sınıfı için planda olmayan , fazladan neler istiyor ki bu iş bu kadar uzuyor? Mini çafrad mı ,G40 tarzı hss mi ne istiyor ekstradan?
Duyumlar neler?
Duyumlar:
Dönerli ya da Aesa bazlı radar mastı. VLS adedi?  Yerli malzeme ve mühimmat kullanımı. Atmaca entegrasyonu.
Gemi artık Milgem devamı değil. Kendi klasmanında bir gemi.(bu ne demekse?)

Yerli VLS olabilir mi?
Vls41 sistemine bakarsanız teknik açıdan yapılamayacak bir şey değil. Hala neden ABD ‘den alıyoruz? Neden kendimiz geliştirmiyoruz? Bilmiyorum!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Galanth - 16 Ağustos 2020, 17:55:07

Bir savaş gemisi ,istenirse sonradan lüks bir yata çevrilebiliyor.
https://actumaritime.com/2014/05/26/le-mojo-un-ancien-batiment-militaire-transforme-en-yacht-de-luxe/ (https://actumaritime.com/2014/05/26/le-mojo-un-ancien-batiment-militaire-transforme-en-yacht-de-luxe/)

Bir Sivil Konteyner gemisi Kanada’nın yaptığı gibi çok düşük  bir bütçe ile savaş gemisine çevriliyor.
Kanada Kraliyet Donanması, filosundaki en büyük gemi olan Asterix'i teslim almaya hazırlanıyor. Kanada Kuvvetleri için ikmal gemisine dönüştürülmüş bir konteyner gemisidir.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1065877/transformation-asterix-navire-marine-royale-canadienne-davie-chantier-ravitailleur-petrolier-porte-conteneur-reconversion (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1065877/transformation-asterix-navire-marine-royale-canadienne-davie-chantier-ravitailleur-petrolier-porte-conteneur-reconversion)
http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/01/12/location-d-un-navire-de-ravitaillement-petrolier-en-mer-15442.html (http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/01/12/location-d-un-navire-de-ravitaillement-petrolier-en-mer-15442.html)
 https://fr.wikipedia.org/wiki/MV_Asterix (https://fr.wikipedia.org/wiki/MV_Asterix)
(https://imagizer.imageshack.com/img922/6460/FX0S0l.jpg)
Spacex deniz platformundan uzaya fırlatılabiliniyor.
(https://imagizer.imageshack.com/img924/7148/WUdXeD.jpg)
Şimdi sorum çok saçma gelebilir; Bir konteyner firması çok sayıda savunma ve saldırı füzesi VLS alabilen bir gemiye çevrilip, füze hedefleme ve fırlatma komutu , KEMENT ile bir firkateyne, İHA’ya veya F16 verilemez mi?


Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 16 Ağustos 2020, 18:59:37

Bir savaş gemisi ,istenirse sonradan lüks bir yata çevrilebiliyor.
[url]https://actumaritime.com/2014/05/26/le-mojo-un-ancien-batiment-militaire-transforme-en-yacht-de-luxe/[/url] ([url]https://actumaritime.com/2014/05/26/le-mojo-un-ancien-batiment-militaire-transforme-en-yacht-de-luxe/[/url])

Bir Sivil Konteyner gemisi Kanada’nın yaptığı gibi çok düşük  bir bütçe ile savaş gemisine çevriliyor.
Kanada Kraliyet Donanması, filosundaki en büyük gemi olan Asterix'i teslim almaya hazırlanıyor. Kanada Kuvvetleri için ikmal gemisine dönüştürülmüş bir konteyner gemisidir.
[url]https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1065877/transformation-asterix-navire-marine-royale-canadienne-davie-chantier-ravitailleur-petrolier-porte-conteneur-reconversion[/url] ([url]https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1065877/transformation-asterix-navire-marine-royale-canadienne-davie-chantier-ravitailleur-petrolier-porte-conteneur-reconversion[/url])
[url]http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/01/12/location-d-un-navire-de-ravitaillement-petrolier-en-mer-15442.html[/url] ([url]http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/01/12/location-d-un-navire-de-ravitaillement-petrolier-en-mer-15442.html[/url])
 [url]https://fr.wikipedia.org/wiki/MV_Asterix[/url] ([url]https://fr.wikipedia.org/wiki/MV_Asterix[/url])
([url]https://imagizer.imageshack.com/img922/6460/FX0S0l.jpg[/url])
Spacex deniz platformundan uzaya fırlatılabiliniyor.
([url]https://imagizer.imageshack.com/img924/7148/WUdXeD.jpg[/url])
Şimdi sorum çok saçma gelebilir; Bir konteyner firması çok sayıda savunma ve saldırı füzesi VLS alabilen bir gemiye çevrilip, füze hedefleme ve fırlatma komutu , KEMENT ile bir firkateyne, İHA’ya veya F16 verilemez mi?

Sorunuzu okuyup tekrar yazarmısınız?
Anlaşılmıyor? Gramer hatalı!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Ağustos 2020, 19:04:38
Bize İ-sınıfı da lazım , tf2000 ‘de lazım.
İlki 3000 tonluk. İkincisi 7000+ ton olacak.  Bunların arasında 4500tonluk bir fırkateyn daha lazım. İ sınıfı esas olarak yakın denizlerde kullanılacak bir fırkateyn. Elimizdeki Barbaros ve Gabya fırkateynleri dahi İ sınıfından daha uzun ve ağır tonajda.
Gemi büyüdükçe , Sn Battlestar’ın söylediği gibi sert denizlerde ve denizaşırı görevlerdeki performansı artar.
Milgem korvetler gibi gemiler , incelerseniz “Litoral Waters” yani Kıyı Suları için yapılmış ve optimize edilmiş gemilerdir.
Gövde yapı sağlamlığı ve uzun menzili olan gemiler okyanus ve denizaşırı görevlere göre tasarlanmışlardır.  Libya, Somali, Katar gibi ülkelere güç projeksiyonu gerektiğinde büyük gemi şarttır.
Enteresandır, Burak sınıfı korvetler esas olarak kıyı savunma için yapılmış olsalar da gövde yapısının sağlamlığı ve uzun menzili ile okyanusta eskort gemisi görevi yapabilecek kapasitededirler.
İ-sınıfı biryerde Ege ve Akdeniz için optimize edilmiş bir gemi. Yeni konfigürasyonu ile nasıl bir gemi? Bittiğinde göreceğiz!

İ sınıfı her ne kadar eleştirilse de güzel gemidir. Bana gösterin 330m dollar maliyetli modern fırkateyn. Neredeyse yok. Belki Sigma'nın fırkateyn modelleri ama oda bir i sınıfı etmez. Ki bu paranın %25-50 arası da devlete vergi yoluyla geri döner.


Amma ve lakin ;

Daha iyi de olabilir. Hemde bu çözüm bize ticari bir getiri de sağlayabilir.

Bizim şu an deli gibi hava savunma fırkateyni ihtiyacımız var. Ve en modern çıkış yolumuz i sınıfı. Yok gemide yer yok kaldırmaz diyenlere kulak asmayalım. Ben zamanında öyle 4 bin tonlara falan çıkamaz dedim ama 3.000-3.5000 gibi tonajları kaldırır.

Biz bu fırkateynin ön tarafına en az 24 en fazla 32 vls sığdıramazmıyız ? Sığdırırız. Alt tarafta yer yoksa gömülü olayacak şekilde de eklenir gerekirse Almanlarınki gibi çevresi çevrilir. Veya en azından 16'lı atmacanın 8'lisi yerine gömülü olmayan 82li vls koyulur.

Elimizde çok güzelde bir radar altyapısı var. İlla çafrad koymana gerek yok. İster Smart-s Mk2-Mar-d koy, ister Çafrad-çfr'nin s band versiyonu- Mar-d koy ister Teirs'i dikine ve çafrad çfr koy.

Yapılmış var mı var ?

Al formidable ;

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Singapore_Navy_guided-missile_frigate_RSS_Steadfast.jpg/1091px-Singapore_Navy_guided-missile_frigate_RSS_Steadfast.jpg)

İ sınıfından daha kısa nerdeyse aynı tonaj ve nerdeyse aynı itiş gücü , 32x vls ve aster-30 kullanma kabiliyeti var. Oda Smart-s mk2 eşdeğeri radar ve sting eo mk2 eşdeğeri atış kontrol radarı ile.

Mesela üstte bahsettiğim radar kombinasyonuna benzer ufak tonajlı gemiler yok mu  ? var ;

Al Bhumibol Adulyadej sınıfı (Bakın böyle egzantirik sınıf gemileri ancak benden duyarsınız) ;


 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/The_underway_USNS_Guadalupe_%28T-AO-200%29_and_HTMS_Bhumibol_Adulyadej_%28FFG-471%29_sail_in_formation_with_three_other_ships_during_U.S.-Thai_joint_naval_exercise_Guardian_Sea_2019_-_2.jpg/1024px-thumbnail.jpg)

Arkada x veya c band(büyük ihtimal x veya c'dir) 100-180 km menzilli bir çok amaçlı radar  ve yine sea giraffe serisi arkada muhtemel 300-400 km menzilli (tam olarak bizim çafrad çfr'ın s band tek yüzü gibi) uzun menzilli tarama radarı.

Ha taylanda sm-2 vermeyeceklerinden sadece essm var ama sm-2 içinde yer var ve radar donanımı hazır. Belki biz siper veririz kim bilir.

----------

Ha derseniz ki senin içinden geçen ne İ sınıfı nasıl olmalı ? Şöyle derdim ;

(https://i.ibb.co/7k9LwrZ/Opera-Anl-k-G-r-nt-2020-06-09-204748-www-defenceturk-com.png)

Ön tarafta 32 veya 24 vls gerekirse arkadaki 16'lı lançerden 8'i yerine 8'li vls ama gerek yok. Radar süiti olarak, uzun menzilde smart-s mk2 belki olabilir derdim ama bu gemi 16-20 arası uzun menzilli hss taşıması muhtemelse maliyetsiz bir adet teirs yüzünü arkaya dikine fotodaki gibi koymayı tercih ederim. Zaten teirs umr'nin tek yüzü . Deneniyor da hali hazırda, smart-l gibi çok yaygın örnekleri var. Öndeki yuvarlağın içindeki radar içinde mar-d x bandda olur , Çafrad çfr x band'ın tek yüzü de olur. Tamamen siper'in menzilinin 120 mi 150 km'mi olacağına bağlıdır.

----

Ancak çok önemli bir konu var. böyle olursa eğer güzel bir ihtiyacı karşılar mı ? evet. Ama ne zamana ? en az 2026'ya . Ama bize ne zaman lazım hemen belki yarın savaş çıkacak. O yüzden ben barbaros mlu'lara da ön tarafa ciws yerine 8x vls ve arkaları 4 gemidede 16'lama taraftarıyım ki en azından 2022-2023'de elimizde böyle bir gemi olsun.

Ha bunu yaparsak yine i sınıfının tasarımı değiştirmek lazımmıdır ? Evet. Onlar geçince daha kabiliyetli olarak göreve onlar geçer. Barbaros mlu'lar fazla vls'lerinde yine vl-asroc tipi yerli mühimmat ve gezgin taşıyabilirler.

-------

Ama ne yazıkki kuvvet aralarında en cesur ve vizyoneri olsa da böyle bir cesaret gösteremez. Çünkü ortada füze yok der. Ama füze belliki olacak boyu posuda malum sen ona göre gemiyi yapsana . Olmaaz . gemiler modernize edilir. Siper yapılır kara versiyonları yapılır test edilir. Biri sağlam iki füze sallar uçaktan bizim gemilere vurulur canlar gider. Sonra biri der ki biz bunları bu gemilere neden koymuyoruz.  İşte o zaman belki.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Galanth - 16 Ağustos 2020, 20:25:53

Bir savaş gemisi ,istenirse sonradan lüks bir yata çevrilebiliyor.
[url]https://actumaritime.com/2014/05/26/le-mojo-un-ancien-batiment-militaire-transforme-en-yacht-de-luxe/[/url] ([url]https://actumaritime.com/2014/05/26/le-mojo-un-ancien-batiment-militaire-transforme-en-yacht-de-luxe/[/url])

Bir Sivil Konteyner gemisi Kanada’nın yaptığı gibi çok düşük  bir bütçe ile savaş gemisine çevriliyor.
Kanada Kraliyet Donanması, filosundaki en büyük gemi olan Asterix'i teslim almaya hazırlanıyor. Kanada Kuvvetleri için ikmal gemisine dönüştürülmüş bir konteyner gemisidir.
[url]https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1065877/transformation-asterix-navire-marine-royale-canadienne-davie-chantier-ravitailleur-petrolier-porte-conteneur-reconversion[/url] ([url]https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1065877/transformation-asterix-navire-marine-royale-canadienne-davie-chantier-ravitailleur-petrolier-porte-conteneur-reconversion[/url])
[url]http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/01/12/location-d-un-navire-de-ravitaillement-petrolier-en-mer-15442.html[/url] ([url]http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/01/12/location-d-un-navire-de-ravitaillement-petrolier-en-mer-15442.html[/url])
 [url]https://fr.wikipedia.org/wiki/MV_Asterix[/url] ([url]https://fr.wikipedia.org/wiki/MV_Asterix[/url])
([url]https://imagizer.imageshack.com/img922/6460/FX0S0l.jpg[/url])
Spacex deniz platformundan uzaya fırlatılabiliniyor.
([url]https://imagizer.imageshack.com/img924/7148/WUdXeD.jpg[/url])
Şimdi sorum çok saçma gelebilir; Bir konteyner firması çok sayıda savunma ve saldırı füzesi VLS alabilen bir gemiye çevrilip, füze hedefleme ve fırlatma komutu , KEMENT ile bir firkateyne, İHA’ya veya F16 verilemez mi?

Sorunuzu okuyup tekrar yazarmısınız?
Anlaşılmıyor? Gramer hatalı!

Haklısın ,(firma yazmışım:))
Kanadalıların yaptığı gibi eski konteyner gemisi, füze fırlatma platformu gibi kullanılamaz mı?
Tabii füzelerin fırlatma kumandası ,Başka bir savaş gemisinde veya uçakta olacak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 16 Ağustos 2020, 22:00:09
Sn battlestar'ın yaptığı gemi tarifi ve kabiliyeti bana avusturalyalı hobart sınıfı fırkateynler

İle birlikte

Yine ispanyol alvaro de bazan gibi

Bir gemimizin olması gerektiğini ve en az ihtiyacımızın bu yönde olması gerektiğine yönelik açıklamalar gibi isterleriniz nedense bu dediğim saydığım gemilerin işini yapabilcek bir gemi ihtiyacımız olduğu yönünde ve kesinlikle haklısınız.

Egede şu an hobart yada alvaro debazan kapasitesinde gemimiz olsa idi durum farklı olurdu.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 16 Ağustos 2020, 23:56:36
Sn battlestar'ın yaptığı gemi tarifi ve kabiliyeti bana avusturalyalı hobart sınıfı fırkateynler

İle birlikte

Yine ispanyol alvaro de bazan gibi

Bir gemimizin olması gerektiğini ve en az ihtiyacımızın bu yönde olması gerektiğine yönelik açıklamalar gibi isterleriniz nedense bu dediğim saydığım gemilerin işini yapabilcek bir gemi ihtiyacımız olduğu yönünde ve kesinlikle haklısınız.

Egede şu an hobart yada alvaro debazan kapasitesinde gemimiz olsa idi durum farklı olurdu.

Zaten milli savunma sanayimiz olmasa büyük ihtimal tf-2000'ler yerine alvaro de bazan alacaktık büyük ihtimal. Genel Maksat Fırkateyni olarakta Type-26 çok bastırıyordu onu alabilirdik. Korvet olarak da büyük ihtimal braunschweig/gowin veya sigma alabilirdik. Gerçi milgemin yapıldığı zamanlar sigma ünlüydü.

Sayıda büyük ihtimal 4 bazan + 8 type 26 + 4 braunschweig/sigma olabilirdi.  Tabi sayının geçmişteki total sayıya göre düşmesi ve bugünkü muhtemel planlara göre çok az olmasının sebebi arkadaşların bize bu gemileri tf serisinin bize muhtemel maliyetinin 3 katına çakacağından dolayı olduğundandır.

Zaten o dönemlerde ben hatırlamamda benim hatırlayacağım zamanlarda o dönemlerde yeni gemiler eskilerden daha kabiliyetli olacak diye bir gemi bir kaç geminin yerini doldurabilir goygoyları ile taban hazırlanıyordu zaten.

Yani ne yalan söyleyim şu an an-spy 1 gibi bir radar ve sm-2 gibi bir füze şu an akdenizdeki ittifaklarda değişiklik yaratacak etkide olurdu.

----

Ama tabi diğer yandan Tf-2000'e dikkat çekmek gerekir. Çok çok çok çok çok önemli bir proje. Deniz kuvvetlerinin MMU'su .

Şu an sm-6 veya en kötü sm-2 gibi bir füze ile birlikte hazır olsa dünyanın en iyi ilk 2 radar konfigürasyonuna sahip savaş gemisi ve batı bloğunun en güçlü ilk 3 gemisinden birisi denilebilir. (zumwalt, aegis bmd, tf-2000)

Çünkü müthiş radar, oldukça iyi yerlere gelmiş savaş yönetim sistemi, gelişmiş anti-torpido sistemleri,devasa boyut ve menzili.

İnanın neden bu kadar büyük olduğunu bilmiyorum. Türk savunma sanayisi ürünlerinin planlamasında yersiz bir özgüvenle her zaman en tepe hedefleniyor. Altayda mesela top+zırh+motor dünyanın en iyileri, MMU'da çok büyük ve motor olarak yine fcas ve tempest'e göre daha hormonlu bir uçak , Tf-2000'de de yine destroyeri bırak adeta hafif kruvazör planlamışlar.

2 mantıklı açıklama var. 1. gelecekteki muhtemel elektromanyetik top ve lazer silahları için altyapı hazırlamışlar.

veya

ön tarafa konuşlanacak b-611 booster olarak kullanacak veya direk b-611 temelli yüksek çapta bu yüzden yuvarlak revolver vls'li soğuk atımlı bir füze konuşlandırılacağı için böyle hormonlu birşey seçildi.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 17 Ağustos 2020, 00:02:33
Yok ya, ABD'nin emekliye ayırdığı birkaç gemi varsa onları toplardık yine.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Ağustos 2020, 00:39:28
Yok ya, ABD'nin emekliye ayırdığı birkaç gemi varsa onları toplardık yine.

Bu saatten sonra abd'nin emekliye ayırdığı gemiler bizi aşar hocam. Burkeleri ilerde birilerine vereceklerine ihtimal vermiyorum. ilk gemi geldi 30 yaşına gemilerin gövde ömürleri 35 sene diyorlardı.  Amerika zaten bu konfigürasyon da kimseye vermez vereceği adamlarında benzer gemileri var.

Açıkçası ben şunu da merak ediyorum bu kadar vls ve SPY-1D radarı nereye gidecek. SPY-1D hala çok başarılı bir radar. Aslında daha küçük ölçekli ve mütevazi zumwalt formlu bir gemide yine spy-1d leri daha sonra gerekirse değişebilecek şekilde s band radar olarak kullanıp birde çafrad çfr gibi 150+ km menzilli aesa xband radar ve ayr ekleseler , yine burkelerdeki vls'ler ile maliyeti etkin ve zumwalt yaklaşımını kaybetmeden iyi bir çözüm olabilir.

Bakalım göreceğiz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Denizci16 - 17 Ağustos 2020, 01:48:53
Açıkçası çafrad çalışmaları ve deniz denemelerini yapmasalar bende tf2000 e inanmazdım fakat çafrad'ı gabya üzerinde denedikten sonra inanıyorum
Belki ilk i sınıfı denize indirildikten sonra kızağa konulur.

Abd nin eskisi derken bize enfazla ek gabya fırkateyni verirdi

Cidden arleigh burke vb. Gemilerini verme yada transfer işine girişmezdi.

En son supraunce sınıfı gemilerini yada kruvazörlerini vericekti bundan 8-10 yıl öncesinjn konusu onda da bazı sistemleri söküp vericekti kritik sistemler diye tabiki kritik olarak belirttiği sistemler gemiden tomahawk füzesinide atmayı sağlayan mk41 vls sistemleri idi yani geminin değerini öldürtükten sonra bol yakıt tüketen devasa ve boş gemileriniz olacaktı


İyiki milli savunma sanayi var
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 17 Ağustos 2020, 09:46:42
Yok ya, ABD'nin emekliye ayırdığı birkaç gemi varsa onları toplardık yine.

Skywolf hocam kinaye yapmış😉😉😉
Amerikan hurdası aldığımız günler geride kaldı...

35 sene Navy hizmeti görmüş , hizmet dışı kalmış gemileri Gölcük'te bir de utanmadan törenle yeni gemiymiş gibi "hizmet geçmişi okunarak🤬🤬🤬" şanlı donanmamız hizmete alanları da buradan kınıyorum...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 17 Ağustos 2020, 10:03:38
Yok ya, ABD'nin emekliye ayırdığı birkaç gemi varsa onları toplardık yine.

Skywolf hocam kinaye yapmış😉😉😉
Amerikan hurdası aldığımız günler geride kaldı...

35 sene Navy hizmeti görmüş , hizmet dışı kalmış gemileri Gölcük'te bir de utanmadan törenle yeni gemiymiş gibi "hizmet geçmişi okunarak🤬🤬🤬" şanlı donanmamız hizmete alanları da buradan kınıyorum...

+1
Aynen öyle.
Mesela MEKO'ları ve denizaltıları burada inşa edebiliyorduk. Ancak yine de ABD'den G sınıfı ikinci el gemiler aldık. O zamanki durum için belki mantıklıydı. Halen kullanıyoruz o gemileri.

Şimdi ise gemi inşa yeteneğimizin üzerinde diğer eksiklerimizi tamamlayarak yeni yetenekler ekledik ve eklemeye de devam ediyoruz. Her şey bir anda olmuyor, tabi ki zaman gerekli. Ancak bizim için zaman kavramı sık sık daralabiliyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 17 Ağustos 2020, 10:19:08
Sadece Milgemij uzatılmış ve vls eklenmiş halı bunu yapmakta ne var anlamıyorum. Zaman konusunda çok sıkıntıya giriyoruz bakınız modernize iptal edildi. İ sınıfı daha yapılıyor umarım diğer gemiler hızlı yapılır.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: mimkemal - 17 Ağustos 2020, 14:41:48
Sadece Milgemij uzatılmış ve vls eklenmiş halı bunu yapmakta ne var anlamıyorum. Zaman konusunda çok sıkıntıya giriyoruz bakınız modernize iptal edildi. İ sınıfı daha yapılıyor umarım diğer gemiler hızlı yapılır.

Hangi modernizasyon iptal edildi gündemi takip edemedik şu zamanlarda pek. Benim bildiğim deniz kuvvetlerinde gündemde 2 modernizasyon projesi var biri alman menşeli gemiler diğeri de Fransa dan aldığımız korvetler için.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 17 Ağustos 2020, 14:59:45
Sadece Milgemij uzatılmış ve vls eklenmiş halı bunu yapmakta ne var anlamıyorum. Zaman konusunda çok sıkıntıya giriyoruz bakınız modernize iptal edildi. İ sınıfı daha yapılıyor umarım diğer gemiler hızlı yapılır.



Hangi modernizasyon iptal edildi gündemi takip edemedik şu zamanlarda pek. Benim bildiğim deniz kuvvetlerinde gündemde 2 modernizasyon projesi var biri alman menşeli gemiler diğeri de Fransa dan aldığımız korvetler için.


Alman olanı...

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=8866.30 (http://www.defenceturk.com/index.php?topic=8866.30)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 17 Ağustos 2020, 20:30:32
İptal edilmedi ertelendi.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Cetin - 22 Ağustos 2020, 23:58:47
Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, YouTube canlı yayınında, deniz sistemleri projelerine ilişkin bilgiler de verdi.

Prof. Dr. İsmail Demir:

“TF-2000, Türk Deniz Kuvvetlerinin ihtiyaçları doğrultusunda evrimleşiyor ve olgunlaşıyor. MİLDEN ile ilgili olarak ise temaslarımız devam ediyor. İ sınıfı fırkateynde ilk gemi üretilmeye devam ediyor, diğer 3’ü için gerekli olan altyapı ve hazırlıklar ise tamamlandı. Hem özel sektör tersaneleri hem de Deniz Kuvvetleri tersaneleri gündemde. İnşa sürecinin paralel ve hızlı yürümesi adına yol haritası net. Bize yeşil ışık yakıldığı anda ihaleye çıkarız.”

Kaynak: savunmasanayi.org Fatih Atasoy

Paralel üretimden bahsetmiş. Bu sevindirici. Bence özel sektör ve deniz kuvvetleri tersaneleri işi paylaşıp hızlı bir şekilde her yıl 1 adet envantere i sınıfı dahil edilmeli. Umarım en kısa sürede ihaleye gidilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 23 Ağustos 2020, 00:08:28
He şükür yani çoktan verecektik özel sektöre takır takır yapılırdı TF-2000 de özele verilmesi lazım.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 23 Ağustos 2020, 00:14:48
Türkiye gibi bir ülke 2 yılda ;  2 İ sınıfı , 1 Tf-2000 ,1 denizaltıyı aynı anda yapabilmeliydi...

Çok yatmışız çooook.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 23 Ağustos 2020, 00:24:18
Ben Çinlilere bayılıyorum adamlar aynı anda 10 tane savaş gemisi üretmeye başlıyor biride uçak gemisi.

Ama en azından o kadar olmasa bile 2 yılda bir 3 adet savaş gemisi denize indirsek zamanla 1 yıl da olabilir.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Partikül - 23 Ağustos 2020, 00:29:56
MİLGEM İhalesini RMK (Koç Grubu) kazandığı halde ihaleyi iptal etmişlerdi. RMK Tersanesi 6 Korvet için 1 Milyar 150 Milyon EURO teklif vermişti. Böl 6' ya; yaklaşım 192 Milyon Euro... Bu ihaleyi iptal ettiler. tabii olarak niye iptal ettiklerini anlayabilirsin!!! Hatırladığım kadarıyla bu ihale iptalinden sonra RMK tersanesi askeri gemi pazarından çekilmişti... Halen öyle midir, bilmiyorum...

Şimdi yumurta kapıya dayandı... Dört tarafımız cadı kazanı. Allah etmesin, beşi bir yerden geliyor! Ne yapacağız şimdi. Hepsi birden üstümüze çullanırsa ne yapacağız? 
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 23 Ağustos 2020, 00:55:19
MİLGEM İhalesini RMK (Koç Grubu) kazandığı halde ihaleyi iptal etmişlerdi. RMK Tersanesi 6 Korvet için 1 Milyar 150 Milyon EURO teklif vermişti. Böl 6' ya; yaklaşım 192 Milyon Euro... Bu ihaleyi iptal ettiler. tabii olarak niye iptal ettiklerini anlayabilirsin!!! Hatırladığım kadarıyla bu ihale iptalinden sonra RMK tersanesi askeri gemi pazarından çekilmişti... Halen öyle midir, bilmiyorum...

Şimdi yumurta kapıya dayandı... Dört tarafımız cadı kazanı. Allah etmesin, beşi bir yerden geliyor! Ne yapacağız şimdi. Hepsi birden üstümüze çullanırsa ne yapacağız?

Bak ben bunu hatırlamıyorum hocam. Güzel hatırlattın. 1 gemi prototip yapılmıştı. Toplamda 7 korvet yapar. 7'de Tf-2000 vardı. Aslında +3 Milgem haberleri de vardı.

Ben biryerde 10 i sınıfı isteniyor diye okumuştum. Muhtemelen +4 adette Tf-100 planlaması vardı. Orjinal plan buydu sanırım.


Bakalım görelim ne olacak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Partikül - 23 Ağustos 2020, 01:07:49
Bak ben bunu hatırlamıyorum hocam. Güzel hatırlattın.

https://www.denizhaber.net/rmknin-kazandigi-milgem-ihalesi-iptal-edildi-haber-50374.htm (https://www.denizhaber.net/rmknin-kazandigi-milgem-ihalesi-iptal-edildi-haber-50374.htm)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 23 Ağustos 2020, 01:33:42
Hocam tanesi 1 milyar olan yaklaşık o zamanki durum ile geçer ilk gemi geçecek zaten. 7 gemi hesaplandı 1 tanesi yedek parça için mi kullanılacak yoksa ilk gemi üzerinden bir şeyler ekleye ekleye mi gideceğiz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Alpars - 23 Ağustos 2020, 08:21:30
İ sınıfı deniz kuvvetlerinin ayrık otu olması lazım. Çünkü, sonar, vls v.s ile çok yönlü bir gemi. Boyutuda ideal. Akdeniz ç, karadeniz, ege için hücumbotlarla beraber başat gemi olur.

Hava savunma, yüzey ve kara saldırı imkanı var. Atmaca, gelirse Gezgin takıkır.  Su altı harbi imkanı da var.

Tek eksiği, AESA radar. Çafrad ın özelleştirilmiş bir modeli takılırsa çok daha etkili olur.

Aman, Koç a bi iş verilmesin. Onlar yeterince büyüdü. Başka bi tersane ile yol alınsın ki, tecrübeli bi tersanemiz daha olsun.

Ayrıca, Ali koc un yabancı istihbarat başkanı ile çıkan fotoları beni çok kıllandırdı. Güven problemi oluştu.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 23 Ağustos 2020, 08:37:09
İ sınıfı deniz kuvvetlerinin ayrık otu olması lazım. Çünkü, sonar, vls v.s ile çok yönlü bir gemi. Boyutuda ideal. Akdeniz ç, karadeniz, ege için hücumbotlarla beraber başat gemi olur.

Hava savunma, yüzey ve kara saldırı imkanı var. Atmaca, gelirse Gezgin takıkır.  Su altı harbi imkanı da var.

Tek eksiği, AESA radar. Çafrad ın özelleştirilmiş bir modeli takılırsa çok daha etkili olur.

Aman, Koç a bi iş verilmesin. Onlar yeterince büyüdü. Başka bi tersane ile yol alınsın ki, tecrübeli bi tersanemiz daha olsun.

Ayrıca, Ali koc un yabancı istihbarat başkanı ile çıkan fotoları beni çok kıllandırdı. Güven problemi oluştu.

Kahvaltı yapmadan yorum yazmayın bence...
Ali Koç'u ne yapsın mossad,cia? Fenerbahçe'nin yeni stoperini mi öğrenecekler gizliden...
Fazla akit gazetesi okuyorsunuz gibime geldi...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 23 Ağustos 2020, 12:11:03
Bazılarının Koç’la bir derdi var herhalde. Koç bireyleri Atatürkçü düşünceye sahip çıkıyor diye devlet destekli düşmanlık propogandasına maruz kalıyorlar.
Her özel kuruluş gibi onlarda kar amaçlı kurulmuş bir şirket sahibi kişiler. Mutlaka hataları da oluyor. Ama bu şekilde bir cadı avı propogandasını ben yanlış görüyorum. Başkaları çok mu temiz?
Bilakis Koç’a daha çok iş verip arge’ye yatırım yapmaya zorlamak lazım. Bu kadar büyük şirketin mali gücünü kullanmamak akılcı değil.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 23 Ağustos 2020, 12:33:26
Bazılarının Koç’la bir derdi var herhalde. Koç bireyleri Atatürkçü düşünceye sahip çıkıyor diye devlet destekli düşmanlık propogandasına maruz kalıyorlar.
Her özel kuruluş gibi onlarda kar amaçlı kurulmuş bir şirket sahibi kişiler. Mutlaka hataları da oluyor. Ama bu şekilde bir cadı avı propogandasını ben yanlış görüyorum. Başkaları çok mu temiz?
Bilakis Koç’a daha çok iş verip arge’ye yatırım yapmaya zorlamak lazım. Bu kadar büyük şirketin mali gücünü kullanmamak akılcı değil.

+1
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Cetin - 23 Ağustos 2020, 16:44:46
Rmk hala askeri gemi pazarında. Özgün olarak tasarlanmış bir helikopter ve birde korvet projesi var. Ama halı hazırda aldıkları bir sipariş yok. Sitesinde inceleyebilirsiniz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 23 Ağustos 2020, 21:51:43
Dünya böyle şirketleri çoğaltmaya çalışır biz işe siyasi yobazlıkla yok etmeye çalışırız...

2 şirket fırkateyn-muhrip uzmanlaşsın.
1 şirket ikmal-destek vb. uzmanlaşsın.
1 şirket denizaltı uzmanlaşsın.
1 şirket hücumbot-sahil güvenlik gemi uzmanlaşsın.

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Cetin - 23 Ağustos 2020, 23:13:15
Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, YouTube canlı yayınında, deniz sistemleri projelerine ilişkin bilgiler de verdi.

Prof. Dr. İsmail Demir:

“TF-2000, Türk Deniz Kuvvetlerinin ihtiyaçları doğrultusunda evrimleşiyor ve olgunlaşıyor. MİLDEN ile ilgili olarak ise temaslarımız devam ediyor. İ sınıfı fırkateynde ilk gemi üretilmeye devam ediyor, diğer 3’ü için gerekli olan altyapı ve hazırlıklar ise tamamlandı. Hem özel sektör tersaneleri hem de Deniz Kuvvetleri tersaneleri gündemde. İnşa sürecinin paralel ve hızlı yürümesi adına yol haritası net. Bize yeşil ışık yakıldığı anda ihaleye çıkarız.”

Kaynak: savunmasanayi.org Fatih Atasoy

Paralel üretimden bahsetmiş. Bu sevindirici. Bence özel sektör ve deniz kuvvetleri tersaneleri işi paylaşıp hızlı bir şekilde her yıl 1 adet envantere i sınıfı dahil edilmeli. Umarım en kısa sürede ihaleye gidilir.

Bir not daha. Aynı söyleşide Başkan İsmail Demir TCG Trakya'nın gündemleri de olmadığını. İkinci bir LPD
 projesinin şu anda üretimi konusunda bir gündeminin olmadığını belirtti.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Afşar1 - 11 Eylül 2020, 15:52:08
Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir'den inşası devam eden gemilerle ilgili açıklamalarda bulundu. Demir, MİLGEM'in yeni versiyonu 'İ' sınıfı fırkateyn projesinin devam ettiğini açıkladı.
Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, tersanelerde inşası devam eden önemli gemiler olduğunu belirterek "Bunların devreye girmesiyle gücümüze güç katacağız. Bir taraftan denizaltımız yapılıyor, bir taraftan Anadolu gemimiz devreye girmek üzere. Diğer taraftan denizde destek gemimizin çalışmaları sürüyor" dedi.

Havacılık, Uzay ve Teknoloji Festivali (TEKNOFEST) kapsamında ROKETSAN ve TÜBİTAK SAGE'nin desteğiyle Tuz Gölü çevresindeki Hisar Atış Merkezi'nde düzenlenen roket yarışlarını izleyen Demir, AA muhabirine, savunma sanayisine katkıda bulunacak projelerin kendilerini mutlu ettiğini söyledi.

Bu tür festival ve yarışmaların özellikle gençleri savunma sanayisi alanında çalışmaya, üretmeye teşvik ettiğini belirten Demir, "TEKNOFEST bir devrim oluşturdu ve Türkiye'deki gençliğin heyecanını, dinamiğini gösteren bir platform oldu." ifadesini kullandı.

"BU HEYECAN BİZLERİ ÇOK DAHA İYİ BİR NOKTAYA TAŞIYACAK"

Türkiye'nin savunma sanayisinde gayretli bir şekilde ilerlediğinin altını çizen Demir, "Milletimiz, ülkemiz çok daha iyisine layık. Buraya varmak için de gece gündüz demeden çalışmak gerekiyor. Gidecek çok yolumuz, yapacak çok işimiz var. Bunu da gençlerimizle, onlarda oluşan heyecanla, onlarla kol kola yürüyerek, o heyecana ortak olarak, o heyecandan oluşan enerjiyi şirketlerimize kanalize ederek gerçekleştireceğiz. Eğer 'bugün iyi bir noktadayız' diyorsak, bu heyecan bizleri çok daha iyi bir noktaya taşıyacak." diye konuştu.

Demir, ülkenin gelişmesi için savunma sanayisinin her alanında aktif çalışmaların şart olduğunu belirterek, sözlerini şöyle sürdürdü:

"Roket, uzay, havacılık konuları, elektronik, denizde güçlü olmak, karada güçlü olmak, bunların hepsi ama hepsi heyecan verici ama bunların biri eksik olunca eksik kalıyorsunuz. Yani gün oluyor terörle mücadele, gün oluyor 'Mavi Vatan' diyoruz. Vatan savunmasında, korunmasında deniz unsurları önemli olabiliyor. Hiçbir kısmı eksik bırakmadan her türlü mücadele ortamına hazır olmak gerektiğini görüyoruz. Bu yüzden hiçbir alanı boş bırakmamak için çalışıyoruz."

"DENİZDEKİ GÜCÜMÜZ ARTACAK"

Türkiye'nin gemi üretimine ilişkin bilgi veren Demir, şöyle konuştu:

"Şu anda tersanelerde inşası devam eden önemli gemilerimiz var. Bunların devreye girmesiyle gücümüze güç katacağız. Bir taraftan denizaltımız yapılıyor, bir taraftan Anadolu gemimiz devreye girmek üzere. Diğer taraftan denizde destek gemimizin çalışmaları sürüyor. MİLGEM'in yeni versiyonu 'İ' sınıfı fırkateyn projesi devam ediyor. Farklı sınıflarda, hücumbot tiplerinde çeşitli botlarımızın inşası devam ediyor. Bunlar hızla hizmete girdiğinde denizdeki gücümüz artacak.

Tabii bunlar sadece platform olarak değil, platformların üzerine konacak sistemler, gerek hava savunma sistemleri gerek torpidolar, gerek diğer silahlı unsurlar da elektronik harp unsurlarıyla beraber çok önemli. Böylece bir komple harekat ortamına sahip olmak ve bunu yerli imkanlarla desteklemek, milli tasarımlarla sahada olmak ve kimsenin parmak sallamasına, 'dur' demesine fırsat vermeden, ülkemizin çıkarlarının gerektiği doğrultuda yürümek ve karar almak önemli."

"DAHA HIZLI KOŞMAK GEREKİYOR"

Yerli üretimde mesafe alma noktasında kararlı olduklarına işaret eden Demir, "Havacılık konusunda önümüzü kesmek isteyenlere ileride verecek cevabımız olacak. Eğer karadan karaya, havadan karaya, denizden denize gibi unsurlarda silahlarınız, roketiniz varsa bu çok önemli olacak. Kara unsurlarımız yine önemli. Bugünün ortamında artık gerek siber güvenlik gerekse elektronik harp karıştırma, alana domine etme unsurları, daha da sonra tabiiki uzaya göndereceğimiz uydular ve uzayda oluşturulacak hakimiyet, bunların hepsi bir yol haritası şeklinde önümüzde olmalı. Tabii bunlar zaman istiyor. Zamanımız da çok yok, bunu biliyoruz. Onun için yürümek yetmez, koşmaya başlamak, hatta koşmayı devam ettirmek, daha hızlı koşmak gerekiyor." değerlendirmesinde bulundu.

DENİZ HABER AJANSI


https://www.denizhaber.net/milgemin-yeni-versiyonu-i-sinifi-firkateyn-projesi-devam-ediyor-haber-97085.htm (https://www.denizhaber.net/milgemin-yeni-versiyonu-i-sinifi-firkateyn-projesi-devam-ediyor-haber-97085.htm)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 11 Eylül 2020, 16:02:26
Hangi gemi 3 yıl sonra hizmete girecek olan mı
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 11 Eylül 2020, 16:21:11
En çok katıldığım kısım: DAHA HIZLI KOŞMAK GEREKİYOR!
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 11 Eylül 2020, 16:55:15
Ne zaman istif veya tf2000 sorulsa hemen "tcg anadolu envantere girmeye gün sayıyor" diyorlar. :S
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: tumucin - 11 Eylül 2020, 17:22:24
Tf 2000 yapilmazi gerekmez Tf 2000 benzer gemi alabiliriz

ucak gemisinide yapabiliriz
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 11 Eylül 2020, 17:42:36
Şu 2 cümle çok önemli!
“Farklı sınıflarda, hücumbot tiplerinde çeşitli botlarımızın inşası devam ediyor. Bunlar hızla hizmete girdiğinde denizdeki gücümüz artacak.“
Hücumbot tiplerinde diyor.
Bilgisi olan var mı?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 11 Eylül 2020, 18:03:20
Şu 2 cümle çok önemli!
“Farklı sınıflarda, hücumbot tiplerinde çeşitli botlarımızın inşası devam ediyor. Bunlar hızla hizmete girdiğinde denizdeki gücümüz artacak.“
Hücumbot tiplerinde diyor.
Bilgisi olan var mı?
sahil güvenlik botları sanırım. Atmaca bile atabileni var ve bence ege için harika olurlar. Sirketin ismini unuttum o yapıyordu. Onu kastetmiş olabilir
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 11 Eylül 2020, 19:02:13
Şu 2 cümle çok önemli!
“Farklı sınıflarda, hücumbot tiplerinde çeşitli botlarımızın inşası devam ediyor. Bunlar hızla hizmete girdiğinde denizdeki gücümüz artacak.“
Hücumbot tiplerinde diyor.
Bilgisi olan var mı?
sahil güvenlik botları sanırım. Atmaca bile atabileni var ve bence ege için harika olurlar. Sirketin ismini unuttum o yapıyordu. Onu kastetmiş olabilir
Kaan mrtp33 tipi botlar!
Yonca-Onuk mu diyorsunuz?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 11 Eylül 2020, 19:41:55
En çok katıldığım kısım: DAHA HIZLI KOŞMAK GEREKİYOR!

Koşsun o zaman , koşmak istedi de biz mi tuttuk onu..... Tüm desteğimizle arkasındayız SSM'nin...
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Tong Yabgu - 11 Eylül 2020, 20:32:34
Şu 2 cümle çok önemli!
“Farklı sınıflarda, hücumbot tiplerinde çeşitli botlarımızın inşası devam ediyor. Bunlar hızla hizmete girdiğinde denizdeki gücümüz artacak.“
Hücumbot tiplerinde diyor.
Bilgisi olan var mı?
sahil güvenlik botları sanırım. Atmaca bile atabileni var ve bence ege için harika olurlar. Sirketin ismini unuttum o yapıyordu. Onu kastetmiş olabilir
Kaan mrtp33 tipi botlar!
Yonca-Onuk mu diyorsunuz?
Bilmiyorum bu ülkede şu kesindir diye birşey yok :))) bahsettiğiniz konuya en yakın proje bu
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Deniz16 - 12 Eylül 2020, 02:35:28
Bari şu i sınıfı için bir ihale açılsa aslında zor bir inşaa propramı yok tek yaptıkları milgem in boyunu 99metreden 113metreye çekip tasarım limitlerini zorlamak

Kısaca bir tf4500gibi yeni bir tasarım değil eldeki platformu büyültmek üzerine olan programdır "i" sınıfı yada istif sınıfı fırkateynler

Rmk koç'a
Adik' e
Sedef'e

4er tane ürettirmek için ihale açıcan

4 adet'te İstanbul tersanesi üreticek

Toplam 16 adet tanesi 350-400 milyon dolar olsa tüm programın mali boyutu 6.4 milyar dolar ile 5,6milyar dolar rakam

Karşılığında tüm eski Barbaros - yavuz-gabya sınıfı eski ve hurda durumuna yakın olan fırkateynler elden çıkarıp yepisyeni gıcır mı gıcır genel maksat fırkateyn filonu oluşturmuş olucan

Aslında karadenizdeki rezervi 1trilyon metre küp doğalgaz olduğu rezervde harcanacak para hiçbirşey değil.

Arkadaşlar sıcak çatışma olabilme ihtimali gibi aynı zamanda hertürlü sürtüşmede alan hakimiyeti almak ve kazanmak için çok sayıda gemiye ihtiyacımız var heleki daha çok doğalgaz ve petrol rezervi açıkladıkça bu ihtiyaç daha da artıcak

Donanma platform ihtiyacından burakları emekli etmedi aynı şekil Barbaros sınıfı savaş gemilerinin yarı ömür modernizasyonu'nu iptal ettiler. O derece platform ve platformlara ihtiyacımız var.


Arkadaslar bu belki 2.veya 3.belirtişim artık bir öncülük yapmak için i sınıfındaki orta gövde'deki atmaca lançerlerini katlanabilir yapmak lançer yapıp bunların önüne mk41yada mk48 gibi lançer eklemek lazım. Merak etmeyin atmaca lançerlerinden çıkan füzeler bu mk41 ve mk48 lançerini çarpma tek gereken MK 141 veya MK 143 box tipi katlanabilir lançer abd bunu tomahawkları atmak için kullanmıştır bizde yababiliriz görsel olmayınca anlatması zor oluyor.

İ fırkateyn için silah donanımı

-16xatmaca(orta gövde)

-Mk41 veya 48 lançer toplam 4adet( ikisi başkısma diğer ikisi ise atmaca lançerlerini boşlukta kalacak olan kısımlara)

-76 mm yerli top

-35mm gökdeniz ciws (iki ile dört arası yerleri ise başkısım hemen geminin kumanda kontrolu alt kısmına yanı 16 metre genişliğindeki gemi toplam genişliği 2,5-3 m boyu ise 4-5 metre olan bir platformu ön tarafında tıpkı İtalyan ve Fransız destroyerleri de ki gibibunlar iki adet 76mm lik topu nasıl yerleştirdiyseler sende aynı şekil iki adet ciws'i aynı konumda yerleştircen aynı horizon sınıfı gibi ve aynı şekil diğer iki ciws'i de milgemde ki helikopter hangarının yan taraflarına yani milgem'deki Ram'i merkez aldığın zaman iki yanına sağlı sollu 35mm ciws'i yerleştirebilirsin.böylece toplam 4adet ciws'i gemiye sığdırabilirsin dünyada örneği var mı diye sorarsınız Latin Amerika ülkelerinde birinde fırkateyn veya muhrubinin birinde 4x40mm çift namlulu Fast forty taşıyan bir gemi var geminin ismi ve sınıfı aklıma gelmedi. Kısaca sadece geminin kıç kısmı helikopter hangarının üst kısmına tek cıws ile neden yetinelim ki varsa 4tane cıws koyma imkanımız.


Ben böyle bir gemiyi genel maksat fırkateyn olarak hayal ediyorum

113 metre boy 3000ton birçok şeyi doğru planlama ile taşıyabilir bence.


Kısaca belirtmek gerekirse minumum savaş yükü

1x76mm top
1x35mm ciws
16xatmaca
4x mk 41lançer

Olan bir gemi yapabiliriz






             


Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: KRAL14 - 12 Eylül 2020, 10:21:10
32 VLS den ne atacağız?ESSM var.İlerde Gezgin mi atarız diyorsunuz?Gezgin atan genek maksat fırkateyni olur mu? Sizin tasarladığınız gemi siper mi atacak?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 12 Eylül 2020, 11:56:57
İleriki İ sınıflarında Yerli VLS gelecek. O zaman G40 , Gezgin, Atmaca yerli VLC'den atılacak.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 12 Eylül 2020, 14:59:11
Arkadaşlar bana göre Türk donanmasının gelecek planlaması biraz siper füzesinin özellik, proporsiyon ve kapasitesiyle, cold ve hot launch vls çalışmalarına bağlıdır.

Örnek veriyorum. Siper gider 6.8 metre bir füze olur ilk aşama olarak direk g-40 yerine gider gökdoğanı kullanır ve booster olarak da gider trg-230'u veya benzer çapta bir booster kullanır ve bir anda tüm hesaplar değişir. Elimizdeki mk-41 vls sistemine sahip tüm gemiler hava savunma sistemi olma nasbına sahip olur.

Cold launch'ı efektif olarak alırsak Milgemlerde bir çok noktaya kafamıza göre plug-in füze ekleyebiliriz. Bu milgemleri direkt olarak genel maksat fırkateyni nasbına sahip kılar.

Ancak bütün senaryolarda ister diğer gemileride genel maksatla kullanalım. İster kullanmayalım. İ sınıfının şu an Çafrad Çfr'ın s band versiyonu veya Çafrad umr'ın yarı modül sayılı ufak versiyonuna sahip bir masta sahip olması gerekir. Örneğin ?

(https://1.bp.blogspot.com/-U9k-4pckSuc/VGUYeG_8L2I/AAAAAAAACDY/7go5mXoBZk8/s1600/IMAST.jpg)

Seamaster 400'ün mast tasarımı gayet uygun. Madem çafrad çok pahalı. Şöyle bir kule yaparsın alt taraftaki büyük s band plakalarının olduğu yere çafrad umr'nin yarı sayıda modüllü versiyonunu (ki umr teirs'in aynı ve teirs için 600-800 km menzil bekleniyor. Umr'ye her ne kadar 450 desede bu bir önlem, yarı sayıda modüllü bir radarın menzili de 300-400 km olacaktır.)
koyarsın ki böyle bir gemide çok başarılı olur. Üst taraftaki balon dome içinede uzun menzilli hava savunma füzesi için akr-d atış kontrol radarını koyarsın.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Istanbul_Class_Frigate.jpg)

Arka ciws'in arkasında atış kontrol radarı olan yere de 1 adet mar-d x band 100-120 km menzilli radarı koyarsınız.

Birde 16x atmaca lançerinin  8x kısmını çıkarırsın orayada 8x self defence vls koyarsın (sığar). Bitti bu kadar. Geminin ağırlığı 200 ton anca artar.

Ama 100-120 km menzilli 6.8 metre boyda 20 km irtifada aster-30'un daha uzun ama daha dar booster'lı halini yaparsan ve bu sayede quadpackli kullanabilirsen elinde 32x siper 64x essm/g-40 kullanabilecek bir gemiye sahip olursun.

300-400 km menzilli çafrad umr-light ile hedefi tespit eder, 100-120 km menzilli x bant mar-d ile takip ve teşhise alır ve attığın siperi balon dome içindeki aselsan akr-d ile midcourse a kadar aydınlatırsın sonrası aktif başlığın işi zaten.

Ha ne oldu tf-2000 girdi gerek kalmadı. ortadaki vls'den atmacanın vls modelini at kara saldırı olsun. Vl asroc tipi yerli mühimmat at denizaltı savunma harbi olsun.

Ama o arada suiti ne olursa olsun İ sınıfının görev yapacağı zaman aralığında lazımdır.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 12 Eylül 2020, 20:42:26
Bizim gibi fakir ülkelerin özelleşmiş gemi,uçak yapma lüksü yok. Fakir ülkeler için anahtar kelime "genel maksat" kelimesidir.

MMU için de İ sınıfı için de bu düstur aynı.
Yapacaksın önce Mk-41 vls gibi yerli bir vls , Gezgin,atmaca,G-40,assoc , siper dolduracaksın içine...Salacaksın göreve

 100 yıldır 16 fırkateyn yapmamıza izin veriyorlar , bir de özelleşmiş gemi mi yapacağız?

ABD,Çin gibi 300 fırkateyn ve muhribin olur da 40 tanesini denizaltı savunma,50 tanesini güdümlü füze muhribi vb. yaparsın.

Bizim gibi fakir ülkenin gemileri herşeyi atmak zorunda...😎😎😎
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 12 Eylül 2020, 21:17:20
Bizim gibi fakir ülkelerin özelleşmiş gemi,uçak yapma lüksü yok. Fakir ülkeler için anahtar kelime "genel maksat" kelimesidir.

MMU için de İ sınıfı için de bu düstur aynı.
Yapacaksın önce Mk-41 vls gibi yerli bir vls , Gezgin,atmaca,G-40,assoc , siper dolduracaksın içine...Salacaksın göreve

 100 yıldır 16 fırkateyn yapmamıza izin veriyorlar , bir de özelleşmiş gemi mi yapacağız?

ABD,Çin gibi 300 fırkateyn ve muhribin olur da 40 tanesini denizaltı savunma,50 tanesini güdümlü füze muhribi vb. yaparsın.

Bizim gibi fakir ülkenin gemileri herşeyi atmak zorunda...😎😎😎

Ucuna taramalıda takalımmı serkan hoca ? Her ne kadar donanma lügatında Mk-41 Vls muhabbeti çıktıktan sonra daha tek tipleşme olmasına rağmen gemileri birbirinden ayıran bazı donler var.

AAW gemileri; genelde daha büyük ve uzun menzilli radarları ile öne çıkıyorlar. Ayrıca diğer senin dediğin multirole gemilerde tek s band radar varken bunlarda tespit edilen hava hedefini daha net ve iyi bir şekilde takip etmek için x bant radar oluyor ki böylece büyük s banda radar izlemeye devam ediyor. Tabi orta menzil füzeleri direk olarak aktif radar güdümlü değilse aynı anda birden fazla orta menzilli füzeyi aydınlatmak için bir kaç atış kontrol radarları oluyor.

ASUW gemileri; Diğer gemilere göre daha kıvrak ve hızlı olmaları lazımdır.  Üzerinde taşıdıkları sonar uzun menzilli versiyonlarında tüm gemilerden uzun sonarlarıdır. Fazladan asw roket sistemi taşırlar, genelde filonun önünde hareket edip denizaltı aramakla meşguldürler. Yine uzun menzillileri 2 adet asw taşıması beklenir.

ASW gemileri ; Daha fazla anti gemi füzesi taşırlar (16 adet + ), kara saldırı konusunda daha tecrübelidirler. Sakın standart 8 füze taşıyorlar 16 yeni çıktı demeyin o bizde yeni çıktı Amerikan gemileri sm serisi füzeleri aynı zamanda karadan karaya amaçlı olarak gemilere karşıda kullanırlar. Keza bu füzelerin ilk serilerinde yarı aktif sonra tam aktif radar arayıcı başlık vardır.


-------------------

Ha her işi yapan gemi yapamazmısın ? yaparsın. 30 knottan aşağı düşmesin diye koca koca motorlar takarsın, aaw'de sıkıntı olmasın diye hepsine çafradıda dayarsın. Tabi çok geniş bir vls kabiliyeti olmasıda lazım. Yakamos olmasın UMS 4110 eş değeri radar olsun dersin. Senin deyiminle siper olsun, gezgin olsun, yerli asroc olsun vs. vs. dersin . Sonra bir bakarsın bu gemi ne ara 1.5-2 milyar dolar oldu dersin.

Yani o açından pekte fakir işi değil.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 12 Eylül 2020, 22:18:38
Hocam TF-2000 , hava savunma muhribini burada ayrı tutuyorum X bandı radar vb. daha uzun algılama vb.

Ama denizaltı harbi, deniz yüzeyi harbi , kara saldırı harbi için tek tip gövdeye sahip fırkateyne mecburuz hocam... Haklısınız özelleşmesi gerekir ama para yok...

İ sınıfını yapacağız , göreve göre asroc,gezgin,atmaca yükleyip denize salacağız...

Kimse Tf-100 , Tf-4500 vb fırkateyn beklemesin artık...

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Deniz16 - 12 Eylül 2020, 22:47:31
Cokrollü fırkateyn ile her görevi yapan fırkateyn birbirine karışmasın her işi en iyisi yapan fırkateyn yapar isek hem tonaj hemde fiyat artar.

Makul silah yükü

4xmk41vls sistemi
16xatmaca
1x76mm top
1x35mm ciws
2x 3'üz torpido(mk54)
1x10tonluk dsh helikopteri

Aslında 32 vls istememin sebebi :

Hafif hava savunma rolünü ve görevini üstlendirmek istiyor olmam

-9m69e2
-aster30
Gibi aktif radar güdümlü bir füze 20-30km irtifa 120km menzil ile bu görevi üstlendirmek.
Yoksa sm2block3, sm6yada sm3 atan bir hava savunma destroyeri elde etmek değil amaç. Bizde bu görevi hisar u veya siper üstlendirmek dolayısıyla füzenin boyutu ve çapı önemli umarım booster lı hisar veya g40 veyahut gökdoğan'dan birşeyler yapmak düşünülür 120km menzil 20-30km irtifalı

Sensör olarak arama ve hacim radarı 3boyutlu smart MK 2 radarı görevine devam edebilir fakat hedefi aydınlatma amaçlı çafradın bir Light yada lite versiyonuna ihtiyacımız var sadece çafrad çfr yada ayr olan bir modeli tıpkı sea master400yada type45darlingteki paams radarı ve benzeri bir radar ailesine.

Ben sn Battlestar dan farklı olarak geminin 16adetlik atmaca atma yeteneğinin korunması gerektiğine ve korunabilceğine inanıyorum. Nasıl mı?

Çok basit atmaca lançerlerini mk143yada 141 box tipi katlanabilir lançer haline getircen bu atmaca lançerlerini önünde mk41vls sistemi ekliyecen

Yani orta gövde
16atmaca
Ve
2adet daha mk41vls

Taşıyabilecek ve bünyesinde barındırabilcek benim dizaynı bu şekil ve gemiden beklentim bu yönde

Hatta katlanabilir lançer merak eden fac55 hücumbot una bakabilir orda bir örneği var.
 
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 12 Eylül 2020, 22:53:14
Böyle yazıyoruz hayal kuruyoruz aka gerçekler kaç yılda bir gemiyi indiremedik denize Milgem tamam eee i sınıfı kaç yıl oldu. TF-2000 unutun bence o en az 10 seneyi bulur ki haksız sayılmazlar o konuda.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Deniz16 - 12 Eylül 2020, 23:30:47
Zaten i sınıfı neyi bekliyor diye sorarsanız

Sonuçta milgem korveti 99metre 2400ton i sınıfı ise aynı gemi dizaynın 14metre uzaltılmışı 600ton arttırılmış geminin özeti bu

Buda gemiye
 2xmk41 vls
16xatmaca veya harpoon imkanı sunuyor

Ama esas gecikme
Belki
Yerli 76 mm top
Yerli mk41 vls sistemi ve benzeri
Yerli gemisavar
Yerli 35 mm ciws
Yerli hafif torpido
G40

Gibi ve benzeri silah sistemlerinin yerlileştirmek için girişilen girişimlerden ötürü bir gecikme gecikme gözüküyor yada sebep oluyor diye düşünüyorum.

En son yerli 76mm top geliştirmesi vardı  belki bu gemiye yetişir

Birde hafif torpido projemiz vardı ne ses ne soluk var hatta torpidonun g. Koreli whiteshark yada tigershark hafif torpidosuna benzeyeceği söyleniyordu ne oldu ne ses var nede seda akibiyetini bilen var mı?

Kısaca gemideki gecikmenin sebebini yerlileşen silah sistemleri nedeni ile olduğunu düşünüyorum

Açıkçası beklentim

Yerli 76mm top
Yerli gemisavar Atmaca
Yerli dikey atım sistemi
Yerli hafif torpido
Yerli 35mm ciws
Yerli hava savunma sistemi g40 yada hisar sistemi gibi


Yüzde yüze yakın yerli silah sistemlerinden oluşan gemi bekliyorum

Yoksa hazır dızaynı ve tasarımı belli olan ve sadece milgem' in 14 metre uzaltılmışı için neden bu kadar çok bekleyeceğiz ki

mantıklı bir açıklaması olamaz yada para 💵 yok demektir.


Bir an önce yeni ve gıcır  16adet i sınıfı üretilirde bizim eski gabyalar ve yavuzlar ve barbaroslar emekli edilir.

Artık milgem in uzunu bir gemiyide özel sektör'e ihale etmeliyiz

4adet Rmk koç'a
4adet adik' e
4adet Sedef'e

4 adet'te İstanbul tersanesi

Şeklinde hızlı üretim için paylaşım olmalı Karadeniz'e  trilyon metreküp doğalgaz bulduğumuz yerde ilgili hak ve menfaatlerimizi korumak için yeni genel maksat fırkateynlerine ihtiyacımız var gerekirse Tf2000 bekleyebilir bir 5-10sene daha ama modern genel maksat fırkateyni ihtiyacı bekletilemez

Egede ve Akdeniz de sürtüşmeler için yeni fırkateynlere ihtiyaç var alan hakimiyeti sağlamak için. Yunan bu yüzden fırkateyn filosunu arttırmak ister iken bizimde yapacağımız en iyi şey karşılarına 16 adet i sınıfı fırkateyn çıkarabilmek olur.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 12 Eylül 2020, 23:41:42
Hocam TF-2000 , hava savunma muhribini burada ayrı tutuyorum X bandı radar vb. daha uzun algılama vb.

Ama denizaltı harbi, deniz yüzeyi harbi , kara saldırı harbi için tek tip gövdeye sahip fırkateyne mecburuz hocam... Haklısınız özelleşmesi gerekir ama para yok...

İ sınıfını yapacağız , göreve göre asroc,gezgin,atmaca yükleyip denize salacağız...

Kimse Tf-100 , Tf-4500 vb fırkateyn beklemesin artık...

Şu anki hali ile İ sınıfından hava savunma gemisi olmaz. Denizaltı savunma harbi de karaya yakın mesafelerde tercih edilmez. Ancak fersah sonarı cidden güçlü bir sonar. İ sınıfı bu yüzden ve hızı ve kıvraklığı ile kıyı savunma filolarının olmasa açık deniz filolarında asw görevi yapacaktır.

Dediğim gibi elimizdeki multirole gemilere göreve göre özelleştirebiliriz. Ancak herşeyi koyalım herşeyi yapsın olmaz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 13 Eylül 2020, 00:14:44
Hava savunma gemisi işi İ sınıfının üstesindan gelebileceği bir yetenek olmaktan uzak.

İ sınıfı eğer akıllı mühimmatlarımızı geliştirirsek diğer bütün görevleri yapabilir bence. Gemi de vurur , denizaltı da vurur , karaya saldırı da yapar.

Atmaca,Gezgin,G-40, Yerli Asroc yerli motor ve yeni teknolojilerle geliştirilirse menzil ve etkinlik artışı sağlar.
Şu İ sınıfı sayısını yerli üretim fiyat avantajıyla hızla 12 sayısına çıkarmalıyız ama .

Akdeniz,Ege,Karadeniz için geçerli bu söylediklerim.
Okyanusta iş yapmazlar
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Eylül 2020, 09:47:51
Hava savunma gemisi işi İ sınıfının üstesindan gelebileceği bir yetenek olmaktan uzak.

İ sınıfı eğer akıllı mühimmatlarımızı geliştirirsek diğer bütün görevleri yapabilir bence. Gemi de vurur , denizaltı da vurur , karaya saldırı da yapar.

Atmaca,Gezgin,G-40, Yerli Asroc yerli motor ve yeni teknolojilerle geliştirilirse menzil ve etkinlik artışı sağlar.
Şu İ sınıfı sayısını yerli üretim fiyat avantajıyla hızla 12 sayısına çıkarmalıyız ama .

Akdeniz,Ege,Karadeniz için geçerli bu söylediklerim.
Okyanusta iş yapmazlar

Serkan hocam bak sana anlatmaya çalışıyorum ama ya anlamıyorsun yada kendin haklı çıkmak için uğraşıyorsun. Bu benim de çok önceden yaptığım ve çok pişman olduğum bir davranış tavsiye etmem.

Konuya dönersek diyorsun ki "İ sınıfı Gemi de vurur , denizaltı da vurur , karaya saldırı da yapar." Evet yapar ama hepsini aynı anda yapamaz. Gemi vurmak zaten standart bir özellik ancak bu gemi aynı anda denizaltı avcısı ve kara saldırısı yapmaz. 16x vls'si var öz savunmasından feragat edip essm sayısını 32'ye indirsen bile ancak 8 vl asroc veya 8 gezgin taşırsın. Oda bakalım i sınıfında hangi tipte vls olacak . Büyük ihtimal taktik kullanılır. Tomahawk sadece strike'dan atılabiliyor. Haliyle gezginde en az tomahawk boyunda olur. Zaten denizaltıdan atacaksak 533mm çaptan fazla olamaz ve oda zaten tomahawk boyuna yaklaştırır. Kısaca İ sınıfından Gezgin atmak zor. Ha atmaca var ama atmacayı kara hedeflerine yüksek sayıda kullanmak büyük bir israf üstünde aktif radar başlığı onun bataryası güç birimi vs. boşuna gitmiş olacak . Ayrıca 8 sayısıda o kadar fark ettirecek bir sayı değil. Hatırlarsan suriyeye yapılan ve pekte etki etmeyen koalisyon saldırısında en az 100+ seyir füzesi atıldı.

Hava Savunma kısmına gelirsek bu gemi hava savunma gemisi görevini yapar. Ancak tabi Tf-2000 kadar kapsamlı yapamasa da bizim için oldukça yeterli olabilecek seviyede yaparlar. Nasıl takarsın çafrad çfr'ın s band versiyonunu veya çafrad umr'nin yarı modül sayılı versiyonunu mastın üstüne de aselsan akr-d'yi yuvarlak dome da takarsın. arka tarafada x band mar-d eklersin hedef takip ve teşhisini daha etkili yapmak için. Öyle çok maliyetli çafrad çfr,umr,ayr onlara girmeye gerek bile yok umr-Light + akr-d + mar-d zatem çok etkili bir sensör süiti olur. Umr dediğiniz radar teirs'in 4 yönlü olanı teirsin menzili 600-800 km yarı modüllü hali nerden baksan 300-400 km menzil eder ki an-spy/1'den daha iyi bir radar olur. Füze olarak da ortadaki 16'lı orta atmaca lançerlerinden 8'i kaldır oraya 8x vls sığar . oraya 8 siper ekle öndeki 16'lıdan da 8'e yine siper ekle geri kalan 8'e de quadpack 32x hisar-o veya g-40 ekle 16-32 güzel bir tandem.

Bahsettiğim gemi bırak freem aaw'yi horizon'a denk bir hava savunma sensör süiti ve görev yükü oluyor. Diğer yandan maliyette de taş çatlasa gemiyi 400-450m euro bandına çıkarır tonajda taş çatlasa 3200-3500 olur.

Gayet yeterli. Ha i sınıfı zaten 8-12 arası üretilecek. Ne olur, tf-2000'ler geldimi İ sınıfının vls'leri ister atmaca koy ister asroc koy ister vl kuzgun koy istediğin görev tipine evir. Ama şu an öncelik hava savunma gemisi.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 13 Eylül 2020, 11:21:08
Hocam İ sınıfında VLS (16 Hücre Mk41)   olacak.

MK-41 ebatlarında yapılacak bir yerli VLS'den ( Abd'nin fırlatabildiği füzelerin ebatlarını düşünürsek) atmaca , gezgin, G-40 , Siper atılabilir mi hocam?

Kaç tane atılabilir sormuyorum. Sadece atılıp atılamayacağını soruyorum.


Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Eylül 2020, 12:24:44
Hocam İ sınıfında VLS (16 Hücre Mk41)   olacak.

MK-41 ebatlarında yapılacak bir yerli VLS'den ( Abd'nin fırlatabildiği füzelerin ebatlarını düşünürsek) atmaca , gezgin, G-40 , Siper atılabilir mi hocam?

Kaç tane atılabilir sormuyorum. Sadece atılıp atılamayacağını soruyorum.

Bahsettiğin füzelerden 3 tanesi daha ortaya bile çıkmadı boylarını bilmiyoruz sadece tahmin ediyoruz. Diğer yandan İ sınıfında Mk-41'in hangi tipi kullanılacak ? Self Defense mi, taktik mi, strike mı ? Geminin su çekimi ve tahmini yüksekliğine bakılınca Strike modülü olması zor. Çünkü çizimlerde vls gömülü halde. Geminin yüksekliği o kadarda fazla değil yani Self Defense olma ihtimali bile var. Tamam gabyada ve barbarosta taktik var ama o vls'ler barbarosta geminin en üst kısmında ve hala yukarı kısma taşmış. Gabyalarda da yine gömülü değil ve yukarı taşmış. Ki bunlar draftı felan yüksek gemiler.

Toparlarsak gezgini atması pek olası değil. G-40'ı atar. Siper şaibeli.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 13 Eylül 2020, 15:47:24
MK-41 VLS Fırlatıcının yüksekliği (füze uzunluğunu belirleyen) üç boyutta gelir: kendini savunma versiyonu için 209 inç (5,3 m), taktik versiyon için 266 inç (6,8 m) ve saldırı versiyonu için 303 inç (7,7 m) .
İ sınıfı için saldırı versiyonunu kullanmak ağırlık ve yükseklik sorunları yüzünden zor o zaman...

Peki hocam bir şekilde 7,7 metrelik versiyonu ürettik ve İ sınıfında kullandık. O zaman boyu kısa füzeler de mesela G-40 gibi yine bu 7.7 metrelik VLS'den atılır mı? Yoksa ilaha kısa VLS'den mı atılması gerekir?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 13 Eylül 2020, 17:35:12
MK-41 VLS Fırlatıcının yüksekliği (füze uzunluğunu belirleyen) üç boyutta gelir: kendini savunma versiyonu için 209 inç (5,3 m), taktik versiyon için 266 inç (6,8 m) ve saldırı versiyonu için 303 inç (7,7 m) .
İ sınıfı için saldırı versiyonunu kullanmak ağırlık ve yükseklik sorunları yüzünden zor o zaman...

Peki hocam bir şekilde 7,7 metrelik versiyonu ürettik ve İ sınıfında kullandık. O zaman boyu kısa füzeler de mesela G-40 gibi yine bu 7.7 metrelik VLS'den atılır mı? Yoksa ilaha kısa VLS'den mı atılması gerekir?
Sn Serkan1976,
İ sınıfı fırkateynin draft’ı 4.05m (13ft 3inç),  gövde yüksekliğini de katarsanız işin içine 10+ m leri rahat görürsünüz. Bu yetermi 7.7 m lik mk41 için bilemem ama (bence yeter- unutmayın gövde de yukarıya taşma da olsa problem olmuyor) uzun mk41’in tam boyunu kullanma zorunluluğu yok diye biliyorum.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 13 Eylül 2020, 18:00:07
Strike versiyonlu MK-41 VLS'den (7.7 metre yükseklik) Essm ( 3.66 metre yükseklik) fırlatılabilir mi?

Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 13 Eylül 2020, 20:22:47
MK-41 VLS Fırlatıcının yüksekliği (füze uzunluğunu belirleyen) üç boyutta gelir: kendini savunma versiyonu için 209 inç (5,3 m), taktik versiyon için 266 inç (6,8 m) ve saldırı versiyonu için 303 inç (7,7 m) .
İ sınıfı için saldırı versiyonunu kullanmak ağırlık ve yükseklik sorunları yüzünden zor o zaman...

Peki hocam bir şekilde 7,7 metrelik versiyonu ürettik ve İ sınıfında kullandık. O zaman boyu kısa füzeler de mesela G-40 gibi yine bu 7.7 metrelik VLS'den atılır mı? Yoksa ilaha kısa VLS'den mı atılması gerekir?
Sn Serkan1976,
İ sınıfı fırkateynin draft’ı 4.05m (13ft 3inç),  gövde yüksekliğini de katarsanız işin içine 10+ m leri rahat görürsünüz. Bu yetermi 7.7 m lik mk41 için bilemem ama (bence yeter- unutmayın gövde de yukarıya taşma da olsa problem olmuyor) uzun mk41’in tam boyunu kullanma zorunluluğu yok diye biliyorum.

Geminin alt kısmı darlmıyormu tüm boyuna vls kullanmak zor bence. Strike kullanan gemilerin draftına bir bakın isterseniz. Örn. Arleigh Burke.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 14 Eylül 2020, 03:29:02
MK-41 VLS Fırlatıcının yüksekliği (füze uzunluğunu belirleyen) üç boyutta gelir: kendini savunma versiyonu için 209 inç (5,3 m), taktik versiyon için 266 inç (6,8 m) ve saldırı versiyonu için 303 inç (7,7 m) .
İ sınıfı için saldırı versiyonunu kullanmak ağırlık ve yükseklik sorunları yüzünden zor o zaman...

Peki hocam bir şekilde 7,7 metrelik versiyonu ürettik ve İ sınıfında kullandık. O zaman boyu kısa füzeler de mesela G-40 gibi yine bu 7.7 metrelik VLS'den atılır mı? Yoksa ilaha kısa VLS'den mı atılması gerekir?
Sn Serkan1976,
İ sınıfı fırkateynin draft’ı 4.05m (13ft 3inç),  gövde yüksekliğini de katarsanız işin içine 10+ m leri rahat görürsünüz. Bu yetermi 7.7 m lik mk41 için bilemem ama (bence yeter- unutmayın gövde de yukarıya taşma da olsa problem olmuyor) uzun mk41’in tam boyunu kullanma zorunluluğu yok diye biliyorum.

Geminin alt kısmı darlmıyormu tüm boyuna vls kullanmak zor bence. Strike kullanan gemilerin draftına bir bakın isterseniz. Örn. Arleigh Burke.
Sn Battlestar,
Doğru; geminin alt tarafı dar. Kesin çizim ve ölçüler elde olmadan konuşmak yanlış olur. Benim yaptığım farazi tahmin yürütme. Sizin sözünü ettiğiniz gemi 8-9 bin tonluk destroyer. Draftı 9+metre, eni de 20m.
Bizim gemiye baktığınızda, eni dar (14.4 m) olduğu için deniz seviyesi altında kalacak alanı kullanmak zor görünüyor.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 14 Eylül 2020, 09:38:58
MK-41 VLS Fırlatıcının yüksekliği (füze uzunluğunu belirleyen) üç boyutta gelir: kendini savunma versiyonu için 209 inç (5,3 m), taktik versiyon için 266 inç (6,8 m) ve saldırı versiyonu için 303 inç (7,7 m) .
İ sınıfı için saldırı versiyonunu kullanmak ağırlık ve yükseklik sorunları yüzünden zor o zaman...

Peki hocam bir şekilde 7,7 metrelik versiyonu ürettik ve İ sınıfında kullandık. O zaman boyu kısa füzeler de mesela G-40 gibi yine bu 7.7 metrelik VLS'den atılır mı? Yoksa ilaha kısa VLS'den mı atılması gerekir?
Sn Serkan1976,
İ sınıfı fırkateynin draft’ı 4.05m (13ft 3inç),  gövde yüksekliğini de katarsanız işin içine 10+ m leri rahat görürsünüz. Bu yetermi 7.7 m lik mk41 için bilemem ama (bence yeter- unutmayın gövde de yukarıya taşma da olsa problem olmuyor) uzun mk41’in tam boyunu kullanma zorunluluğu yok diye biliyorum.

Geminin alt kısmı darlmıyormu tüm boyuna vls kullanmak zor bence. Strike kullanan gemilerin draftına bir bakın isterseniz. Örn. Arleigh Burke.
Sn Battlestar,
Doğru; geminin alt tarafı dar. Kesin çizim ve ölçüler elde olmadan konuşmak yanlış olur. Benim yaptığım farazi tahmin yürütme. Sizin sözünü ettiğiniz gemi 8-9 bin tonluk destroyer. Draftı 9+metre, eni de 20m.
Bizim gemiye baktığınızda, eni dar (14.4 m) olduğu için deniz seviyesi altında kalacak alanı kullanmak zor görünüyor.

Birde şöyle düşünebiliriz. Draftı istanbul sınıfına denk gemiler neden taktik lançerin bir kısmını dışarıya çıkarıyorlar da i sınıfında neden gömülü ? Self defence olabilirde olmayabilirde.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 14 Eylül 2020, 10:30:06
Hocam yükseltilmiş ve önde vls'si olan gemi resmi var mı?
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 14 Eylül 2020, 10:43:08
Hocam yükseltilmiş ve önde vls'si olan gemi resmi var mı?

Gabya sınıfı.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 14 Eylül 2020, 10:48:05
Gabya vls'leri strike (7.7metre) modeli değil diye biliyorum .
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: SKYWOLF - 14 Eylül 2020, 11:13:39
Hocam yükseltilmiş ve önde vls'si olan gemi resmi var mı?


Aslında şunlar gibi yerleşim olabilir...

Type 123 Brandenburg class Frigate

(http://www.seaforces.org/marint/German-Navy/Frigate/F-215_DAT/Type-123-Brandenburg-class-armament-02.jpg)

(http://www.seaforces.org/marint/German-Navy/Frigate/F-215_DAT/Type-123-Brandenburg-class-armament-03.jpg)


Type 124 Sachsen class Guided Missile Frigate

(http://www.seaforces.org/marint/German-Navy/Frigate/F-219_DAT/Type-124-Sachsen-class-Frigate-armament-02.jpg)

(http://www.seaforces.org/marint/German-Navy/Frigate/F-219_DAT/Type-124-Sachsen-class-Frigate-04.jpg)

(http://www.seaforces.org/marint/German-Navy/Frigate/F-219_DAT/Type-124-Sachsen-class-Frigate-06.jpg)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 14 Eylül 2020, 11:21:45
Gabya vls'leri strike (7.7metre) modeli değil diye biliyorum .

Strike sormadınız ki. Taktik onlardaki vls'ler 6.88 metre. İşte o yüzden diyorum i sınıfı için kullanılanlar self defence olabilirler.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 14 Eylül 2020, 11:30:31
Gabya vls'leri strike (7.7metre) modeli değil diye biliyorum .

Strike sormadınız ki. Taktik onlardaki vls'ler 6.88 metre. İşte o yüzden diyorum i sınıfı için kullanılanlar self defence olabilirler.

Hocam , Sayın skywolf'un attığı resimlerdeki yükseltilmiş Vls sistemini ,  İ sınıfı gemilere uygulamak mümkün  mü?
Çünkü okuduklarıma göre iş sadece Vls'yi sığdırmakla bitmiyor. Artan ağırlık , gemi dengesinde de problemler yaratabiliyormuş.

Barbaros'lar için de bir ara böyle problemler olduğu konuşulmuştu.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: BATTLESTAR - 14 Eylül 2020, 12:16:41
Gabya vls'leri strike (7.7metre) modeli değil diye biliyorum .

Strike sormadınız ki. Taktik onlardaki vls'ler 6.88 metre. İşte o yüzden diyorum i sınıfı için kullanılanlar self defence olabilirler.

Hocam , Sayın skywolf'un attığı resimlerdeki yükseltilmiş Vls sistemini ,  İ sınıfı gemilere uygulamak mümkün  mü?
Çünkü okuduklarıma göre iş sadece Vls'yi sığdırmakla bitmiyor. Artan ağırlık , gemi dengesinde de problemler yaratabiliyormuş.

Barbaros'lar için de bir ara böyle problemler olduğu konuşulmuştu.

Yapılır tabi de geminin isterlerini belirleyen kuvvet bunu böyle uygun görmüş. Barbaroslar hakkında da evet öyle bir muhabbet var.  Ama henüz kanıtlanamamış bir efsane tıpkı tcg yavuzun kötü durumu ve hemen envanterden çıkarılması gibi. Sırf bu yüzden en az 10-15 sene ömrü olan yavuz sınıfı bizlerin gözünde tam bir sıfır şu an. Belki de durumları iyi güzel bir modernize ile en az 15-20 sene genel maksat harbi görevini sürdürecekler.

Kısaca bilmiyoruz. Ancak barbaros sınıfı standart bir meko tamam biraz daha uzun ancak i sınıfı gibi özellikle blokla uzatılmış ve üstünde senelerce mühendislik yapılmış bir gemi değil. Birde iddiaya göre barbarostaki sorun geminin ağırlık merkezinin fazlalıktan çok geminin üst tarafında olmasından dolayı olduğu söyleniyor. Bildiğiniz gibi vls'ler superstructure'ın yukarısında.

Amma velakin ;

Bence çok farklı bir sebebi de olabilir. Ne olabilir ? Tamamen duygusal olabilir. Deniyor ki ağırlık meselesinden dolayı 64 yerine 32 essm ve 6-8 sea sparrow varmış. E abi sea sparrow dediğin füze ile essm arasında 50 kilo fark var. Bence olay duygusal. Essm dediğimiz füze birim maliyeti 950 bin dolar civarı, sea sparrow en son 150 bin civarıymış. Sen bir harpoon'a 2 essm atınca ki genelde tandemli atılırlar. 950x2 = 1.9 milyon. 1 harpoon 1.4 milyon dolar. Birde essm para sıkıntı olmasa bile sar bize oradan şu kadar deyipte sarabileceğimiz bir füze değil. Haliyle 32x olarak ve eldeki sea sparrowları da burada kullanmak istiyor olabiliriz.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: DelKu - 20 Ekim 2020, 17:23:06
https://twitter.com/tcsavunma/status/1318194064093810689?s=21

Son hali (3.cü foto)
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: serkan1976 - 20 Ekim 2020, 18:00:09
Oooooo  bitmiş bile 2071 ' e , Malazgirt zaferinin 1000. yılına kadar çok rahat hazır olur...Bizde gecikecek diye üzülüyorduk.... >:( >:( >:(
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Commander - 20 Ekim 2020, 19:29:53
Şu hala bitmedi ya ne diyim.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: fırtına06 - 20 Ekim 2020, 19:35:01
https://twitter.com/tcsavunma/status/1318194064093810689?s=21

Son hali (3.cü foto)

Tweetin altında yorum yapanların bazıları fotoda görülen  geminin Pakistan için üretilen MİLGEM korveti olduğunu yazmışlar.
Başlık: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN
Gönderen: Yasar - 20 Ekim 2020, 21:36:20
https://twitter.com/tcsavunma/status/1318194064093810689?s=21

Son hali (3.cü foto)

Tweetin altında yorum yapanların bazıları fotoda görülen  geminin Pakistan için üretilen MİLGEM korveti olduğunu yazmışlar.
Sn fırtına06,
Resimdeki geminin baş güvertesinde bir “çentik” var. Milgem korvetlerinde yok bu çentik. Bu sadece İ sınıfında var. Bu gemi İstanbul fırkateyni.