DefenceTURK.com

TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Deniz Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: AVCI - 13 Mayıs 2015, 10:37:59

Başlık: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: AVCI - 13 Mayıs 2015, 10:37:59
Bu konuya ekleyecek çok şey çıkacak yakında,ilk örnek olarak defence.pk forumdan Neptune'ün iletisi yakın gelecekete beklenen gelişmelere ışık tutması açısından faydalı olacaktır.

Alıntı
Ara ara geleyim dedim bu ekibi bırakmak olmaz :D

Geçen benim devrelerle konuştuk bayağı nolmuş ne bitmiş diye. EDOK'ta bazı kararlar alınmış prensipte.

Daha önceden parça parça modernizasyona giden Deniz Kuvvetleri'nde köklü bir modernizasyona gidiliyor. Havacılık sınıfı bünyesindeki eğitimler genişletilecek. Hava trafik, radar, muharip pilotluk gibi LHD ile birlikte kazanılacak olan kabiliyetlerin eğitimlerine başlanacak. F-35 JSF projesi kapsamında önümüzdeki yıl ABD'ye eğitim için gönderilecek TSK personeli içersinde Dz. Hv. Komutanlığı personeli de bulunacak. Yani resmi olmamakla birlikte F-35B alımı kesinleşti diyebiliriz. Ayrıca yakın zaman içerisinde de Amfibi Deniz Piyade Tugay komutanlığı da modernizasyona tabii tutulacak. Daha öncesinde tugayın tatbikatlardaki ve görevlerdeki zırhlı birlik ve topçu ihtiyacı Kara Kuvvetleri tarafından karşılanıyordu. Bu birlikler Foça'da DZKK bağlısı idiler. Hem bu kapsamda DZKK'nın bağımsızlaştırılması hem de LHD'de konuşlanması planlanan zırhlı birliklerin tedariki kapsamında DZKK'nın Altay alması gündemde yok ama KKK envanterindeki bir kısım İsrail yapımı M-60T Sabra veyahut Leopard 2A4lerin DZKK'ya transferi söz konusu. Leopard alımı olursa Aselsan'la NG Upgrade ihalesine çıkılabilir. Ayrıca leventler tümen seviyesine çıkartılacak.
SAT'da devam etmekte olan modernizasyonun üstüne eklemeler yapılacak. Sanırım TSK, SAT'ı Türkiye'nin birincil SOF birliği haline getirecek. Zaman içerisinde bunun meyvelerini görürüz umarım.
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Destinyy - 13 Mayıs 2015, 22:44:10
Benim edindiğim bilgide bu yönde HvKK F-35 ihtiyaçları tanımlanıp mali bir problem olmazsa F-35B siparişi 1 filo kadar deniz kuvvetleri için tanımlanacak. Aslında idef'deki maket gemiye dikkat ettiyseniz arkada LCAC içinde 1 adet Leopard 2A4 vardı..  ;D
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: SKYWOLF - 13 Mayıs 2015, 22:54:21
Benim edindiğim bilgide bu yönde HvKK F-35 ihtiyaçları tanımlanıp mali bir problem olmazsa F-35B siparişi 1 filo kadar deniz kuvvetleri için tanımlanacak. Aslında idef'deki maket gemiye dikkat ettiyseniz arkada LCAC içinde 1 adet Leopard 2A4 vardı..  ;D

+1
Bundan ileride Altay servise girmeye başladığında Leopard 2A4 tanklarımızın Deniz Piyadelerine verileceği anlamnı çıkarabilir miyiz? :D :D
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Destinyy - 13 Mayıs 2015, 23:17:31
Benim gönlümden geçen şuan Altay'ların envantere girmesiyle Leopard 2A4'lerin Next Generation modernizasyonundan geçirilip denizcilere verilmesi. Keşke 2 adetde şu Anadolu Shipyardın Flight Deck'li LST'lerinden tanımlansa çok farklı bir görev grubumuz olurdu denizcilik adına.

Yeniden yapılanmalara gelince.;
Bence SAT'ı birincil özel operasyon birimi yapmak hata. Bundan daha öte Özel Kuvvetler içinde adına yakışacak özel birimlerin oluşturulması.

Ordudaki diğer bir hata ise TSK'nın öz istihbaratının MİT'e devredilmesidir. Silahlı kuvvetlerin kendi istihbarat birimi bulunmalıdır ve kuvvetin elindeki tüm platformların resimleri denizaltı misyonları, ELINT-SIGINT uçakları, istihbarat gemileride buraya çalışmalı ve bir veri füzyonu oluşturulmalıdır. MİT'in işi biraz daha karanlık olmalı ve MİT-TSK arası bir irtibat sağlanmak isteniyorsa bu TSK'nın öz istihbaratının alınması ile olmaz bu bence çok yanlış bir uygulamadır TSK'nın gözünü köreltmedir. TSK'ya ait bir istihbarat havuzu şarttır.

Deniz kuvvetleride artık yetenek tabanlı muharebeye geçmelidir tehdite göre yapılanma, tehdide göre platform bulundurmadan ziyade yeteneklerin kazanılması silahlı kuvvetler adına birincil önem teşkil etmektedir bence. Birbirini tamamlayacak sistemler şart.
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: AVCI - 10 Haziran 2016, 16:42:26
S&H yeni sayıdan...

Bir taraftan çeşitlenen ve artan yetenek ihtiyaçları, diğer taraftan kısıtlı kaynaklar, platformların hem tehdit, hem yetenek tabanlı olarak çok maksatlı geliştirilmesini dikte etmektedir. Bahse konu yetenek ihtiyaçları çerçevesinde Türk Deniz Kuvvetlerinin mevcut yapısı, önümüzdeki dönemde aşağıdaki platformların tedarikiyle modernize edilecektir:

Kısa vadede [o-5 yıl]: Ada Sınıfı Korvetler, Türk Tipi Hücumbotlar, Lojistik Destek Gemileri, Amfibi Gemiler [LST], Denizaltı Kurtarma Ana Gemisi, Kurtarma Yedekleme Gemileri, Araştırma Gemisi, Genel Maksat Helikopterleri, Deniz Karakol Uçakları, İnsansız Hava Araçları ve İnsansız/Otonom Su Altı Araçları.

Orta vadede [6-1o yıl]: ‘İ’ Sınıfı Fırkateynler, Hava Savunma Harbi Fırkateynleri, Çok Maksatlı Amfibi Hücum Gemisi [LHD],Muharebe Destek Gemisi, Yeni Nesil Mayın Avlama Gemileri ve Havadan Bağımsız Tahrik Sistemli Denizaltılar.

Uzun vadede [11-2o yıl]: Deniz kontrolü, kuvvet koruma ve güç aktarımı platformlarının sayısı artırılacaktır.

Yeni platform tedariklerinin yanında süreç içerisinde, envanterde bulunan platformların modernizasyon ve idamesine devam edilirken, kuvvet yapısının etkinliğine ilave katkı sağlamak maksadıyla; Uzun Ufuk Projesi ile Denizde Durumsal Farkındalık yeteneği; Gemi Entegre Savaş İdare Sistemi [GENESİS] ve Kuvvet Ağı İletişim Sistemleri Projesi ile Ağ Destekli Komuta Kontrol Yeteneği sürekli geliştirilecektir.
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: SKYWOLF - 10 Haziran 2016, 17:04:13
S&H yeni sayıdan...

Bir taraftan çeşitlenen ve artan yetenek ihtiyaçları, diğer taraftan kısıtlı kaynaklar, platformların hem tehdit, hem yetenek tabanlı olarak çok maksatlı geliştirilmesini dikte etmektedir.

Günaydın. Pek çok sistemi çok amaçlı tasarlamak gerektiğini her zaman dile getirmiyor muyuz?

Mesela forumlarda MİLGEM'in sadece deniz karakol değil, çok daha donanım ve yetenekli bir gemi olması gerektiği ne kadar da tartışılmıştı. Mesela geminin hava savunma sistemi. Yok efendim olmaaaaaaaz. O sadece karakol gemisi vs. Daha üstün yetenekli olan sonraki gemilerde olacak. Kıyı da değil açıkda görev yapan gemilerde olacak. Sanki kıyıda yüksek irtifa savunma sistemi var da! Aman üzerine fazla sistem takmayalım. Maliyet neyin artar.

Üzerine olması gereken tüm sistemleri tak (Abartmadan), çok amaçlı olsun. Aynı seriden daha fazla yap her yerde kullan!
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Partikül - 10 Haziran 2016, 20:36:41
Ordudaki diğer bir hata ise TSK'nın öz istihbaratının MİT'e devredilmesidir. Silahlı kuvvetlerin kendi istihbarat birimi bulunmalıdır ve kuvvetin elindeki tüm platformların resimleri denizaltı misyonları, ELINT-SIGINT uçakları, istihbarat gemileride buraya çalışmalı ve bir veri füzyonu oluşturulmalıdır. MİT'in işi biraz daha karanlık olmalı ve MİT-TSK arası bir irtibat sağlanmak isteniyorsa bu TSK'nın öz istihbaratının alınması ile olmaz bu bence çok yanlış bir uygulamadır TSK'nın gözünü köreltmedir. TSK'ya ait bir istihbarat havuzu şarttır.

Ben de aynı kanaatteyim. Türkiye Cumhuriyeti' nin istihbarat ağı benim görüşüme göre şu şekilde olmalıdır.

- Askeri İstihbarat Teşkilatı: Bu teşkilat askeri istihbarat faaliyetlerine odaklanmalı, yapacağı operasyandan tutun da; hasım güçlerin imkân ve kaabileyetlerinin analizine kadar daire daire teşkilatlanlanmalıdır. Ayrıce MİT' e devredilen GES tekrar Genel Kurmay' a devredilmelidir. Belki Genel Kurmay Elektronik Sistemler Komutanlığı' nın ismini; mesela İstihbarat Genel Komutanlığı olarak değiştirmek suretiyle; Elektronik Sistemler Dairesini bir alt birim olarak teşkilata dahil etmelidir. Yani işin özüne dönecek olursak; asker, sağdan soldan istihbarat dilenmemelidir.

- MİT: MİT' in görevi sadece Dış İstihbarat olmalı. Özellikle Ortadoğu, Kafkasya, Balkanlar, Türki Cumhuriyetler, Kuzey Afrika ve Avrupa gibi tarihi bağlarımızın olduğu, ticari ve siyasi münasebetlerimizin fazlaca olduğu bölgelere örümcek ağı gibi çöreklenmelidir. Tarihten, kültürden, ticaretten, dostluklardan gelen her türlü imkanı kullanmak suretiyle istihbarat çalışmalarına katılmalıdır. Teşkilata dışarda oprasyon yapma yetkisi verilmeli midir yoksa verilmemeli midir; orasını bir düşünmek lazım!

- İç İstihbarat Teşkilatı: Bu teşkilat İç İstihbarattan sorumlu olmalı; Emniyet İstihbarat, Jandarma İstihbarat gibi kuruluşlar belki alt birimleri olarak konumlandırılabilirler. Bütün ülke içerisinden elde edilen istihbari bilgiler bu kurumda havuzlanmalıdır.

Bütün bunların üstünde; istihbari bilgilerin organize edildiği, analizlerinin yapıldığı, havuzlandığı, havuzlanan bilgilerin kıymetlendirildiği bir üst birim olmalı. Bu amaç için kurulduğu ifade edilen Kamu Denetimi ve Gözetimi Müsteşarlığı' nın görevini tam olarak ifa edemediği söyleniyordu. Belki yeniden organize edilerek teşkilatlandırılmalı; amaca hizmet edecek düzeye bir an önce getirilmelidir.

Bütün bunların dışında Operasyonlar Dairesi gib bir daire kurulabilir; İçerde, dışarda genel istihbaratın vurucu gücü olarak kullanılabilir. Bu teşkilat; Özel Kuvvetler Komutanlığı, SAT, SAS, PÖH, JÖH gibi kurumlardan beslenir; oralardan almış olduğu kıymetli eğitimin üzerine bir de İstihbari Operasyon Yeteneğini de eklerse, işte o zaman tadından yenmez. MOSSAD hesabı dünyanın her yerinde kök söktürür vesselam.
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Destinyy - 15 Haziran 2016, 04:03:20
Oysa şaka gibi değilmi. Söyledikleriyle yaptıklarının bu kadar ters orantılı olması. TF-100 için TF-2000 ile ortak gövde düşünülürken bu seviyeye inilmesi bunları düşünen gerizekalıyı ıslak odunla bir güzel dövüceksin başka bir şey değil. İ sınıfı tarzı bir geminin günümüzde hiç bir geçerliliği bulunmamaktadır bence geçersiz bir gemidir. Cost effective midir hayır cost effective işini çok yanlış anlamışlar. Ateş gücü demek fazla maliyet getirmez ama ateş gücüne tespit-teşhis-sınıflandırma eklersen tamam maliyet olur ancak işin o kısmında zaten diğer unsurlar devreye giriyor ve Network Centric Warfare kavramıda bu yüzden var. Donanmadamı kafayı yedi anlamıyorumki.

İstihbarat konusu SHde aldığım haberle iyice içerlendiğim bir hal aldı. Elint/sıgınt uçakları GES ile MİTe devredilmiş......... Yav tamamda MİT neye göre tehdit tanımlaması yapacakki, bu uçağı ne amaçlı kullanacaklarını nereden bilecekler MİT'in başında bunu düşünecek adam yokki. Ordunun litaratüründe işlenemez bu uçaklar MİTde ordu ne diyecek korallara gereken destek için hakan kardeşim yunanların şu radarına bir el atarmısım kardeşimmi? Ordu elinimi açacak mite hep bu konuda nerede gizlilik? MİT neye göre tehdit tanımlaması yapıp bu uçakları kullanıyor, bu uçağın dilinden anlıyormu, aldığı verileri işleyip neresine sokuyor, işlediği veriyi hangi sisteme aktarıyor? Ben MİT'le Ordunun arasında bu konuda kordinasyon sağlandığına gram inanmıyorum. Ordunun istihbari odasına bir karşı istihbarat koridoru açılmış sağlanıyor benvr böyleliklr güvenlik açısındanda noksanlıkdır bj durum.
Başlık: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: カメせ - 09 Ağustos 2022, 15:42:35
Alıntı
GABYA Sınıfı'nda ilk kez görülen ASELSAN AHTAPOT EO Keşif ve Gözetleme Sistemi'  ve 12.7 mm STAMP-II.

(https://pbs.twimg.com/media/FZtZyOUXEAAmleb?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FZta64bX0AEvJsl?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/BRAHMSNNETC1/status/1556934778963853314
Başlık: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: カメせ - 12 Nisan 2023, 19:30:52
Alıntı
TÜBİTAK

#MÜREN-SYS
(https://pbs.twimg.com/media/Fthsi2_XgAAgYbW?format=jpg&name=small)

#Preveze sınıfı 4 denizaltımıza modern bir Sualtı Savaş Yönetim Sisteminin millî imkânlarla kazandırılmasını hedeflediğimiz proje kapsamında hali hazırda denizaltılarımızda bulunan Alman üretimi sistem çıkartılarak, yerli ve millî olarak geliştirdiğimiz
MÜREN-SYS’nin entegrasyonunu ilk olarak TCG PREVEZE denizaltımızda gerçekleştirdik. Mart 2022’de sistemin deniz kabul testleri başarı ile tamamlandı ve TCG PREVEZE denizaltımız görevine başladı.

Su altı savaş yönetim sistemi MÜREN’i entegre ettiğimiz TCG Preveze  denizaltımıza, milli torpido AKYA entegre edildi.

(https://pbs.twimg.com/media/FthskJwWAAAqaYv?format=jpg&name=medium)
#MilliTeknolojiHamlesi #SavunmaSanayi
Başlık: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: カメせ - 19 Nisan 2023, 00:23:44
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FuAEtb6WcAEb6Pf?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FuAEtZ1XwAQVvJM?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/BRAHMSNNETC1/status/1648322793899958273?cxt=HHwWgoCx2aG2guAtAAAA
Başlık: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma.
Gönderen: カメせ - 26 Mayıs 2023, 00:03:47
Alıntı
353. Deniz Taaruz Helikopter Filosu.


(https://pbs.twimg.com/media/Fw_ZaE4XsBUaZXh?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fw_ZZErWwAAqukA?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/Yamato_Armada/status/1661785838169075715?cxt=HHwWhsC9jcra7I8uAAAA
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 26 Mayıs 2023, 02:29:46
Bari şu cobraların flırını değiştirsek cin Ali gibi gösteriyor...
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 10 Temmuz 2023, 23:01:02
Arkadaşlar farklı bir konu tartışılsın istiyorum...

Lpd veya lha projemiz tamam...

Peki amfibi tugay'ı ve amfibi çıkarma filosu'nu güçlendirirken...

Kıyı'yı yumuşatma ve bombalama gemisine ihtiyacımız yok mu...

Bugün bağımsız olarak..

Eldeki yeteneklere ilişkin

1-113 metreye kadar yerli dizayn savaş gemisi üretme kapasitemiz var..

2-76 mm deniztopu yapabiliyoruz

3-40 mm çiftnamlulu bofors Kaan yapabiliyoruz.

4-155 mm obüs üretebiliyoruz.

5-hertürlü çapta güdümlü ve güdümsüz roket yapabiliyoruz..

6- kamikaze iha'larda çeşitli ürünler sergileyebiliyoruz..

Şimdi amfibi çıkarmanın esas amacı kıyıbaşını tutmak,belirli bir derinliğe kadar kontrolü sağlamak ardından gelecek kara kuvvetleri birlikleri için yada kendisini aşması beklenen karakuvvetleri için kara parçasını tutmak...

Bu aşamada en büyük kayıp ve zayiatlar çıkarmanın yapılacağı ilk an yada yaş kapak diye tabir edilen ,o anda gerçekleşmekte...

Yani kıyıbaşı yumuşatılsa bile kayıplar burda yapılan tuzaklama, gizli mevzi ,düşman tahkimatları sonucu gerçekleşmekte...

Şimdi hava kuvvetleri var diyebilirsiniz ...

Peki yada pekala bu operasyonu Fas ta gerçekleştirmeniz gerekirse yani hava kuvvetlerinin erişim dışı yerlerde...

Yani deniz kuvvetleri'nin salt kıyı bombardıman ve yumuşutma gemisine ihtiyaç yok mu sizce?

Bu konu hakkında fikir ve görüşlerinizi merakla bekliyorum?

Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 01:22:29
Arkadaşlar 1.prototip savaş gemisi gibi olmalı dizayn olarak

1-Sadece burunda ve kıç kısım olmak üzere 155 mm çift namlulu obüs olmalı 40-70 km menzilli.mümkünse lazer güdümlü 155 mm top mühimmatlarıyla

Kocatepe muhribini andırmalıbyada Berk fırkateyni mı

2-İki adet insansız helikopter taşımalı

32 adet vls olmalı bu vls'lerden 100 km menzilli ve 1000 kg' lık demet bombası tipi harp başlığı taşıyan bir balistik füze atabilmesi...yani baya bir geniş alana nüfus edebilen bir harp başlığı olmalı....

3-köprüüstü ve helikopter hangarı üstünde trg122 ve trg230 tipi roketlançerleri konuslandırabilmeli.ve bunların mühimmatlarıda konuşlandırabilmeli.

4-kuzgun lançerleri

Radar mar-d
Alper seyir radarı
Sivil amaçlı sonar
X band uydu terminali

Not=esm,ecm,piri kats,hav savunma ve ciws sistemleri ve antigemi füzeleri yok...Maliyet artmasın diye...yani bu gemiden savaş gemisi görevi yapmasını beklemeyin..

Amaç kıyıbombardımanı fakat taktik kullanımda deniz muharebesinde bile üzerindeki demet tipi balistik füze ve topçu roketi ve 155 mm top ile gemi-gemi savaşında bile kullanılır fakat amaç bu değil...

Esas amaç kıyı yumuşatmak için çok sayıda mühimmatı çıkarma bölgesine sevk edebilmek veya atesleyebilmek..

Eskilerin Iowa tarzı  kruvazör ile yaptıkları işi 120-130 m lik gemi ile yapmak amaç

Hatta doğru gemi formu gabya yada Perry sınıfı fırkateynlerdir.

Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: ocelot - 11 Temmuz 2023, 01:23:10
Ben de şunu ekleyeyim: kıyı bombardımanı için gemiye ihtiyaç duyar mıyız yoksa karadan çnra ve 80 90 km menzilli güdümlü top mermisi atan obüsler havadan uçak helo ve ihalar yeterli olur mu

Ve şayet gemiye ihtiyaç olursa gemiden çnra kullanımı alternatif olur mu (hatırlatma: deniz kuvvetleri lstlerde bunu denedi)
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 01:29:30
Güzel düşünce sn ocelot

Fakat denizaşırı bir görevden bahsediyorum,karadaki çnra ve hava kuvvetleri'ni unut

Ve lct lere yerleştirilen çnra'lar için diyebilceğim şu eğer lazer güdümlü değilse sıkıntılı çünkü deniz şiddeti 5 gibi durumlarda görev yapması istenirse..
Stabilize çok önemli yani stamp ve stop sistemleri gibi gemideki çnra'lar ve 155 mm lik toplar stabilizeye sahip olmalı hareket halinde sallanan ve bu halde atış yapan tanklar gibi...
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 01:37:52
2.prototip ise tanker gemisinden bozma yada roro gemisinden bozma

Yazı uzun tutmasın diye fazla uzun tutmayacağım

150-250 metre arası tanker yada roro gemisine

-Roketatar lançeri
-155 mm top kundağı
-Kuzgun
-100 km menzilli 1000 kg lık demet tipi başlığı olan bir balistik füze

Çnra'lar ve 155 mm toplar stabilizasyonlu olacak
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 01:43:14
Unuttuğum gemilere uygun sayıda kamikaze iha lançeri eklenmesi
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 04:10:07
Yani işin aslı ve özü şudur arkadaşlar deniz kuvvetleri kendi başına kendi göbeginin bağını kesebilmeli..

Bu kıyı yumuşatma işini şu an hava kuvvetleri ile deniz kuvvetleri'ne bağlı fırkateynler görmekte bunlarda 76 mm lik top ve 127 mm lik toplarla bu işi görmekte..

76 mm lik top etkisiz kalabilmekte 127 mm lik top sadece 8 fırkateynde bulunmakta...ve bu top bile zayıf kalbilmekte ...

Kısaca deniz havacılık (savaş uçağı, saldırı helikopteri vesaire unsurlara sahip olmalı )yani kendi bünyesinde bir kara destek unsuru olmalı, filoları kendi başına havadan tehditkere koruyabilmeli..

Daha yeni kendi bünyesinde saldırı helikopterine sahip oldu

Kısaca deniz kuvvetleri bu görevi kendi bünyesinde bulunan unsurlar ile gerçekleştirebilmeli

Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 04:18:00
Bir diğer proje ise kıyıbaşında bulunan mayınların temizlenmesi...

Bu görevi sas komandoları gerçekleştirmekte

Bence gelişen teknoloji ile bu görevi robotik ve insansız denizaltı sistemleri ile tehlikesiz ve risksiz bir biçimde gerçekleştirmekte fayda var..
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: ocelot - 11 Temmuz 2023, 09:19:06
Anadolu gibi amfibi hücum gemileri bu nedenle var zaten. Deniz aşırı güç projeksiyonunu tam teşekküllü yapabilmek amaç. Anadoludan tb3 ve kızılelma kalkması çok iyi olacak. F 35 b ise harika olurdu. Ama bahsettiğiniz kıyı başının hangi kıyı olduğu faha doğrusu hangi devletin savunduğu kıyı olduğu da çok önemli. Uçak gemisi görev grupları bile yetmeyebilir bazı kıyılara :)

Bunun dışında dişimize göre bir kıyı başı için (tobruk-bingazi hükümeti) üzerinden siha kalkan anadolu ve kıyıya kara atmaca ve kamikaze atabilen görev grubu unsurları yeterli olacaktır. Su üstü harp gemileri için kamikaze senaryolarının deniz kuvvetlerimiz tarafından çalışıldığını duyuyorum. Bence büyük çıkarma gemileri, roketsanın trg 230, 300 ve bora atabilen ortak akıllı lançeri denizcileştirilerek ve stabilizasyonu sağlanarak donatılırsa iyi olur. Yer var mı bilmiyorum ama
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: ocelot - 11 Temmuz 2023, 09:31:09
Tabi şunu da düşünmek lazım. Günümüzde klasik amfibi saldırı yapılmasına ihtiyaç kaldı mı? Amfibi saldırı hem geçmişe göre daha riskli hale geldi, zira düşman kim olursa olsun modern silahlara bir şekilde sahip oluyor (atgmler, akıllı mühimmat atan havan ve toplar, varsa uçan unsurlar) hem de eldeki hava gücü ve satıhtan atılan stand off mühimmat çeşitliliği böyle riskli bir hücuma gerek bırakmıyor. Adam zaten bırak kıyı başını tüm ülkeyi yumuşatan bombardıman yapabiliyor. Abd nin böyle bir şeye ihtiyacının olmamasına şaşıracak bir durum yok. Peki bizim var mı? Mesela Ege için. Olur da savaş çıkarsa, savaş bu, bulgaristan gürcistan için, suriye kıyıları için, kıbrıs için ve daha uzaklar için mesela bingazi tobruk. Bunun tartışılması lazım ama ben emin değilim buralara başka şekillerde de müdahale edilebilecekken neden sadece amfibi güce dayanarak bir harekat planlayalım. Bu tarz kuvvet aktarmaları artık müşterek harekat konsepti olmadan yapılamıyor. En basiti bile. Bence sadece amfibi güç ve deniz kuvvetleri kullanılarak yapılacak nir harekat zarar ziyan olur.
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 09:49:33
Elimizde

1 adet amfibi Tugay var
1 adet hava indirme Tugay var

Hava kuvvetleri uçakları ve fırkateynler var..

Nasıl bir operasyon düşünüyorsunuz..

Mesele hassas vuruş yada uzun menzil vuruş kabiliyeti değil ...orda toprak ele geçirmek ve kontrol etmek olarak bakabilirsiniz..

Herşeyi paramiliter grup yada halkı örgütleyerek yapamazsınız...

Doğrudan asker göndermeniz gereken durumları ele alarak düşünelim ve kurgulayalım.

F35B olsa çok farklı imkan ve kabiliyette hatta daha büyük tonajlı bir uçak gemisi yerine ikinci Juan Carlos alımını inşasını konuşuyor olurduk..

İki Juan Carlos 40 f35 B bize yeterdi...

Akdeniz'in en büyük deniz hava gücü olurduk.

Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: ocelot - 11 Temmuz 2023, 12:46:31
Amfibi harekat ve hava indirme harekatı, diğer kara deniz ve hava unsurları olmadan (denize kıyısı olan bir hasım için söylüyorum) hasım kim olursa olsun çok riskli olmayacak mı? GKRY'yi düşünün adamlar bizimle karşılaştırılamayacak ölçüde zayıf bir ordu ama ellerinde manpads, alçak ve orta irtifa hssler, atgmler, havan ve obüsler çnralar varken kıbrısa sadece amfibi bir güç ve deniz kuvvetleriyle ve hava indirmeyle dalmamız çok yanlış olur buna siz de katılacaksınız. Ama yukarıda deniz kuvvetlerinin kendi kendine yetmesi gerekecek durumlar olabilir demişsiniz. Ben de o durumlarda bile hava kuvvetlerinin ve hatta karadan topçu sınıfı desteğinin (gezgin kara atmaca kuzgun, boosterlı tolun, balistik füzeler vb imkanları da düşününce) alınması gerekeceğini düşünüyorum. Zayıf  veya çok zayıf dediğimiz bir düşmana bile sadece deniz piyadesi ve hava indirme kullanarak saldırabileceğimiz bir durum yok ortada. Aslında geçmişte de olmadı. Ama günümüzde hiç yok. Yani zulu kabilesi güney afrika sahilinde 500 km kareyi kontrol altına alsa ve biz oraya çıkartma yapmak zorunda kalsak bile ..
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 13:24:25
Bugün ekonomik güç olmak ve ki pazar olarak tercih ettiğimiz küçük ve zayıf ülkeleri çeşitli darbe ve askeri müdahalelere korumak için asker kullanmaya ve bulundurmaya mecburuz..

Ki bu ülkeler Afrika,G.Amerika,Asya-pasifik,orta Asya Türk cumhuriyetleri ile Arap yarım adası'dır...

Bu pazar olan ülkelerde ilgili hak ve menfaatleri korumak için gerektiğinde asker kullanımı ile askeri müdahale gerektiren durumlarla karşılaşabiliriz..

Çünkü bu ülkelerde hükümet ve başkanlar darbe iç karışıklık ve dış müdahale devre dışı bırakılabiliyor..

Evet şu an için herşeye razı ve Evet diyen hükümet ve yönetim ile yönetiliyoruz...Bu durumda asker kullanmaya yada Askeri methodlara ihtiyaç duymayabiliriz...Fakat Şahin bir yönetim anlayışı ve askeri güç kullanımından yana olan hükümet ve yönetim anlayışı ile işler değişebilir..

Şimdi basitçe Libya'ya geri dönelim...
Orada Askeri danışmanlık ve Askeri eğitim veriyoruz.Belirli miktarda siha ve mühimmat veriyoruz...hatta eskide olsa hava savunma sistemi verdik hawk ile..
Peki muhalifleri desteklemek bize gerekli olan antlaşmaları yada üstünlüğü sağladı mı?

Cevap: Hayır

Hafter hala ülkenin çoğunluk yerinde kontrolü sağlıyor...

Kaddafi'den kalan müteahhit'lerimize ait borcu tahsil edebildik mı? Hayır.

Akaryakıt istasyonlarında litresi 26 olan benzini Libya ile yapılacak antlaşmalarla ucuzlatabiliyor muyuz? Hayır.

Libya'da İnşaat altyapı sanayi ve ticaret antlaşması yapabiliyor muyuz? Hayır...

Ee o zaman sadece istediğimiz adama cansuyu olabiliyoruz...

Peki Türk Askeri Orda Muharip olsa ne olurdu? Hiç düşündünüz mü?

Tüm Arkadaşlardan cevap bekliyorum konu biraz kaycak ama neyse..
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 11 Temmuz 2023, 13:40:54
Sn ocelot size katılıyorum sadece amfibi tugay ve hava indirme Tugay'ı ile risk olabilir..

Kastım Tıpkı ABD gibi Deniz kuvvetleri'ni en önemli güç haline getirmek olmalı amaç

Bizde sıralama

Kara kuvvetleri
Hava kuvvetleri
Deniz kuvvetleri

Şeklinde sıralama gidiyor

Şimdi elimizde

İki Juan Carlos
40 f35 b
8 tf2000
16 istif
8 type214 olsa idi
12 LST olsa idi
6 amfibi tugay olsa idi

Libya da sadece deniz kuvvetleri ile Savaşı kazanamazmıydık

Bae F16 block60 ları gelip bizim hava savunma sistemlerimizi vurmaya cesaret edebilir miydi?
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Bogü Alp - 11 Temmuz 2023, 17:54:15
Zaten muhariptik siha + mutabakat askerleri hafterin içinden geçti. Mevcut kamuoyu ve uluslararası baskı ile istesek de çatışmalara bir fiil asker sokamadık.
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 12 Temmuz 2023, 19:33:23
Arkadaşlar

1-Kıyı bombardıman ve yumuşutma gemisi dedik..

2-kıyı bölgesindeki mayınların temizlenmesi için robotik sistemler dedik

3-Özellikle Barış zamanı afet ve felaketlerde de kullanmak üzere...
Lpd yada transatlantik gemilerini andıran helikopterleri de olan Hastane gemi...Bence Ülkemiz böyle bir gemi'yi hak ediyor...30-40 ameliyat odalı 5-10 bin yatak kapasiteli 1-2 gemi..
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: fırtına06 - 12 Temmuz 2023, 20:23:14
Arkadaşlar

1-Kıyı bombardıman ve yumuşutma gemisi dedik..

2-kıyı bölgesindeki mayınların temizlenmesi için robotik sistemler dedik

3-Özellikle Barış zamanı afet ve felaketlerde de kullanmak üzere...
Lpd yada transatlantik gemilerini andıran helikopterleri de olan Hastane gemi...Bence Ülkemiz böyle bir gemi'yi hak ediyor...30-40 ameliyat odalı 5-10 bin yatak kapasiteli 1-2 gemi..

Keşke para olsa da daha ne sistemler yapılır ama keşke.....
Başlık: Ynt: Deniz kuvvetleri yeniden yapılanma çalışmaları
Gönderen: Denizci16 - 20 Ağustos 2023, 04:54:34
Arkadaşlar sahi Yunan ile gerilim hali var iken ....

Bizim bazı hazırlıklar yapmamız gerekiyor..

Bunlardan biride

Endonezya x18 tank boat ile İsveç CB90 tarzı çıkarma gemileri....

60 knot hız yapıcak ,500-600 km menzili olacak,
18 askeri kapak atarak kıyıya taşıyacak,üzerinde tanksavarlı mızrak30 kulesi olacak yada nefer veyahut teber30 vesaire...

Bizim ege ordusunu amfibi tugay hariç adalara nakil edebilmemiz lazım... özellikle komandoları...

Bence CB90 tam ege ve Kıbrıs gibi yerler için biçilmiş kaftan....

Türk Deniz kuvvetleri ile Ege ordusunun ilgi göstermemesi çok ilginç...