DefenceTURK.com

ULUSLARARASI SAVUNMA SANAYİ VE STRATEJİK DEĞERLENDİRMELER => Yabancı Hava Sistemleri ile İlgili Haberler => Konuyu başlatan: AVCI - 24 Mayıs 2009, 19:35:41

Başlık: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: AVCI - 24 Mayıs 2009, 19:35:41
İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''

İran Bell 206 jet ranger ve Bell AH 1 Cobra benzeri bir saldırı helikopteri geliştirmiş.Fotoğraflardan ve videodan anlaşıldığı kadarıyla küçük ve zayıf bir helikopter gibi algıladım.19'lu 2.75'' roket podu ve bir tanksavar füze taşırken görünen helikopterin burun kısmında eski cobra helikopterlerininkine benzer bir top yuvası var ama silahı göremedim.Kokpitte  iki adet mfd dışında pek bişey gözükmüyor,motor konusunda da sanırım Ruslardan yardım almışlardır.Yinede takdir edilecek bir olay.ABD ve Avrupa ülkelerinin amborgosuna rağmen elinden geldiğince kendi ayakları üzerinde durmaya çalışıyor.

New Iranian Attack Helicopter Shahed 285 (http://www.youtube.com/watch?v=v2v6kOcJwpw#)

(http://img132.imageshack.us/img132/5073/minooie2009052418234323.jpg)

(http://img41.imageshack.us/img41/1961/30880303l60086b3f2.jpg)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: AVCI - 24 Mayıs 2009, 20:03:45
(http://img198.imageshack.us/img198/4656/minooie2009052418240629.jpg)

(http://img188.imageshack.us/img188/5807/dfgs.jpg)

(http://img132.imageshack.us/img132/9060/minooie2009052418234323p.jpg)

(http://img41.imageshack.us/img41/5682/minooie2009052418235595.jpg)

(http://img41.imageshack.us/img41/8383/minooie2009052418235935.jpg)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: amiral - 24 Mayıs 2009, 21:34:49
Bu iranlıların yaptığına ne demeli bilmiyorum ki ???
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: orko_8 - 24 Mayıs 2009, 22:38:05
Roket podları 19lu değil 7li.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: AVCI - 24 Mayıs 2009, 22:50:08
Evet bende sonradan farkettim.Bu da demek oluyor ki silah taşıma kapasitesi gayet sınırlı.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 24 Mayıs 2009, 23:37:58
Tek kişilik bir saldırı helikopteri? Aklıma sadece Ka-50 geliyor. Ama onun da gücü, kapasitesi  ve çevikliği tartışılmaz...
Bu helikopterin ağırlığı, motor gücü, kaldırma kapasitesi vs özellikleri nelerdir acaba?
Kaç motoru var bu aletin?
Bir de beyaz olan helikopterin kanadına takılmış olna kırmızı füze nedir?

Eğer bir saldırı helikopteri olarak bu görüntülerdeki haliyle sunuluyorsa, boşa harcanan emek, para ve zamandan başka birşey değil gibi...
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: orko_8 - 24 Mayıs 2009, 23:57:27
Ka-50 artık pek de sağlıklı bir örnek olamaz: Zira tüm program durduruldu ve Rusya tarafından İçişleri Bakanlığı için birkaç adet Ka-52 modeli hariç tedarik edilmeyecek, üretilmeyecek.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 25 Mayıs 2009, 00:37:10
Saldırı helikopteri tanımı açısından örnek olabilir. Üretilip üreitilmemesi onun saldırı helikopteri olduğu gerçeğini değiştirmez. Modern bir saldırı helikopterinden beklenen herşeyi az çok yerine getirebilecek kapasaitede ve tek kişilik bir saldırı helikopteri olduğu için de onu örnek gösterdim.  Yukarıdaki aletin bir modern saldırı helikopteri olma ihtimalini değerlendirebilmek adına...
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Felix - 25 Mayıs 2009, 04:14:56
Sonuçta böyle bir ambargo karşısında sistem geliştirmek çok önemli.Bu bir başarıdır.Öncelikle bunu kutlayalım.
Bu helikopteri baz alarak çok kaliteli şeyler çıkartabilirler.Sonuçta ellerinde bir ana sistem var.Belki 1o-15 yıl içerisinde çok güçlü bir helikopter olarak ''Shahed 1285'' i çıkartma olasılıkları var.Tabi bir 15 sene yaşarlarsa.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Nutuk - 25 Mayıs 2009, 12:00:53
Iran'in helikopter gelistirme cabalari takdir edilir ancak is helikopter ile bitmiyor, bunun ic donanimi, dis donanimi, silahlari en azindan esdeger konumda.

Shahed helikopterin'de ne FLIR, ne de herhangibi bir sensor, ozsavunma cihazlari gorunmuyor. Tek motorlu ve twin blade pervanesi ile performansi epey sinirli gorunuyor.

Bu helikoptere Aselflir ile CIRIT takilsa 100% guc kazanir.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: RekarnO - 25 Mayıs 2009, 19:49:52
İranlıların yaptıgını gorunce aklıma bu skorsky geldı, adamlarda zamanında sadece ucan makıneyle baslamıslar ama sımdıkı durumu bılıyorsununuz. buraya kadar gelmelerıde bır basarı felix ın dedıgı gıbı kutlamak gerekır..

adamlar bu aletten,



VS-316A
(http://fotogaleri.haber7.com/album//474620090305114004277.jpg)


bu alete kadar gelmısler..


(http://www.resimarsiv.com/data/media/157/sikorsky_hh60.jpg)


ama aralarındakı tek fark zaman ve olanak.

bakalım zaman ne gosterecek...
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 25 Mayıs 2009, 19:59:09
Hıı yani İran'ın da gelişmiş bir helikopter yapabilmesi için önce helikopteri baştan icad etmesi gerekiyordu diyorsun yani. :D ;D

Bırakın Allah aşkına, bu uçan tenekenin neresini başarı olarak görüyorsunuz? Saldırı görevi olarak neyi başarabilecek kapasitesi var? Bu zamanda, bir saldırı helikopterinden beklenen özellikler artık son derece gelişmiş ve netleşmişken, böyle bir tasarımla ortaya çıkıp biz saldırı helikopteri yaptık demek, ancak kendi halkını uyutmaya yönelik propaganda çalışmalarından başka hiçbirşey olamaz. Bu işten (saldırı helikopteri kavramından) biraz olsun anlayanlar için bu sadece komediden başka birşey değil.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: RekarnO - 25 Mayıs 2009, 20:08:22
En azından bizden iyiler..


Abı sen bu ıselerı bılen adamsın, bılıyosun kı ıyı bır sonuc ortaya cıkana kadar deneme yanılma yontemıyle herseyı yapıcaklar.
ve en ıyısını bulana kadar yapmaya devam edecekler. sence cobralar yetseydı amerıkanlar neden ah-64 yaptılar

Adamlar ucan bısey yaptılar dıye goklere cıkarmadık. sadece ıyı yoldalar o kadar..

yanlıs mı ???
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Felix - 25 Mayıs 2009, 20:27:13
Adamlar Kiowa tarzı bir şey yapmışlar.Sanırım hafif saldırı helikopteri diyebiliriz.
(http://www.aircav.com/kiowa/58gal01/1cruisin_3-rs.jpg)
Yada Arjantininki gibi
(http://www.machtres.com/cicare001.jpg)
Zaten bana şunu söyleyin.Her helikopter yapacam diyen bir AH-64  döşeseydi ne kadar basit olurdu.Bu başarı olmazdı,bu mükemmellik olurdu.Araştıracaklar,geliştirecekler,donatacaklar...
Ne yapacaklardı?Amerikayımı bekleyeckeler zaten gelecek hemşolar,oturalım silah filan satan yok nede olsa,bekleyelim mi diyecekler?Elinden geleni yapıyor adamlar.Daha ne olsun.
Zaten neden İranı bu kadar sevmiyoruz anlamıyorum.Adamlar belki bir şey yapamıyor,ama uğraşıyor.Bir şey yapmamakla bir şey yapmaya uğraşöak arasında bence dağlar kadar fark var.
Bravo İran devam diyorum.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 25 Mayıs 2009, 20:27:37
Ne demek bizden iyiler? Böyle bir şaklabanlık yapmadığımız için mi bizden iyiler? Kusura bakma ama şu an benzer bir ambargo ile karşı karşıya kalsak, biz bu helikopterin kat kat daha iyisini üretebilecek kapasitedeyken bizden iyi olduklarını, kendi halkını uyutmak için yaptıkları bu garip saldırı (!) helikopterine bakarak mı söylüyorsun? Bunu söylerken ciddi misin?

Deneme yanılma yöntemi için bu kadar işe yaramaz birşey yapmak mı gerekiyor?
Bir saldırı helikopterinin görevleri nelerdir?
Modern bir saldırı helikopterinden beklenenler nelerdir?
Modern bir saldırı helikopterinin bu görevleri yerine getirebilmesi için hangi özelliklere sahip olması gerekir?
(Örnek: tanksavar görevleri için yeterli sayıda füze taşıma kapasitesi (bilmek için uzman olmaya gerek yok), bu kapasiteyi taşıyabilecek motor (muhtemelen çift olması tercih edilir ki motorlardan biri arızalandığında sağlam motor aracın güvenli bir şekilde geri dönmesini ve inmesini sağlayabilsin), FLIR vb sistemler ( gece görüşü ve silahların hedefe güvenli şekilde nişan almasını sağlayabilme), öz savunma sistemleri (IR bastırıcılar vs), helikopterin güvenli bir şekilde uçmasını ve silahların etkili bir şekilde kullanılmasını sağlayacak uçuş ekibi (genellikle tandem şekilde oturan bir pilot ve bir silahçıdan oluşan ekip) daha sayayım mı?)

Şimdi elinizdeki herhangi bir helikopterin burnuna top, yanlarına birer kanat taktığınıda bunu bir saldırı helikopteri yapyı başardık diye sunuyorsanız, ya bu işlerden zerre kadar anlamıyorsunuz, ya da kandırmayı düşündüğünüz oldukça aptal insanlar var demektir.

Soruyorum sana Rekarno, bu konuda bizden iyi olduğunu iddia ettiğin adamlar, bu helikopterin görev bilgisayarını da yapmışlar mı acaba? Yoksa "o da ne" mi derler sorduğumuzda?
İstersen silah sistemleri bölümündeki saldırı helikopterlerini (özellikle de ATAK ve ATAK için yerli olarak yapılanları) bir okuyuver.

Böyle bir şaklabanlık yapmadığımız için biz İran'dan kat kat ilerdeyiz. Emin ol...
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Felix - 25 Mayıs 2009, 20:42:49
En azından bizden iyiler..


Abı sen bu ıselerı bılen adamsın, bılıyosun kı ıyı bır sonuc ortaya cıkana kadar deneme yanılma yontemıyle herseyı yapıcaklar.
ve en ıyısını bulana kadar yapmaya devam edecekler. sence cobralar yetseydı amerıkanlar neden ah-64 yaptılar

Adamlar ucan bısey yaptılar dıye goklere cıkarmadık. sadece ıyı yoldalar o kadar..

yanlıs mı ???
Kesinlikle ilk 5 de olan bir sistem üzerinde çalışıyoruz.Bizden iyi olmaları imkansız.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: amiral - 25 Mayıs 2009, 21:59:04
""iranı neden sevmiyoruz.""" kısmınada ben yanıt vereyim.Çünkü tarihin her döneminde bölgede bize rakip ve düşman olmuşlardır. bu günkü rejimleri bizim için tehlikedir. geçmişte de tehlikeydi.

Helikopter işine gelince Bell-206 serisi helolardan oyuncak helolar yapmak çok zor olmasa gerek. Bir zamanlar Ellerinde bulunan Uh-1D ve Ah-1 serisi saldırı helikopterlerini kopyaladıklarını ina etmişlerdi, işte esas iş buradadır. madem sen AH-1 Cobra serisi heloları kopyaladın, ondan bir sonuca varmaya çalış, böyle saçka sonuçlara gitme... işte o zaman komik duruma düşersin. zaten halkın ser sefil yaşıyor. kaynaklarını böyle saçma sapan yerlere çarçur eden yöneticiyi ben "... tavana asar""" bu da senden sonrakilere örnek olsun derdim, ama neyse...

saygılar...
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: RekarnO - 25 Mayıs 2009, 22:36:04
Ne demek bizden iyiler? Böyle bir şaklabanlık yapmadığımız için mi bizden iyiler? Kusura bakma ama şu an benzer bir ambargo ile karşı karşıya kalsak, biz bu helikopterin kat kat daha iyisini üretebilecek kapasitedeyken bizden iyi olduklarını, kendi halkını uyutmak için yaptıkları bu garip saldırı (!) helikopterine bakarak mı söylüyorsun? Bunu söylerken ciddi misin?

Deneme yanılma yöntemi için bu kadar işe yaramaz birşey yapmak mı gerekiyor?
Bir saldırı helikopterinin görevleri nelerdir?
Modern bir saldırı helikopterinden beklenenler nelerdir?
Modern bir saldırı helikopterinin bu görevleri yerine getirebilmesi için hangi özelliklere sahip olması gerekir?
(Örnek: tanksavar görevleri için yeterli sayıda füze taşıma kapasitesi (bilmek için uzman olmaya gerek yok), bu kapasiteyi taşıyabilecek motor (muhtemelen çift olması tercih edilir ki motorlardan biri arızalandığında sağlam motor aracın güvenli bir şekilde geri dönmesini ve inmesini sağlayabilsin), FLIR vb sistemler ( gece görüşü ve silahların hedefe güvenli şekilde nişan almasını sağlayabilme), öz savunma sistemleri (IR bastırıcılar vs), helikopterin güvenli bir şekilde uçmasını ve silahların etkili bir şekilde kullanılmasını sağlayacak uçuş ekibi (genellikle tandem şekilde oturan bir pilot ve bir silahçıdan oluşan ekip) daha sayayım mı?)

Şimdi elinizdeki herhangi bir helikopterin burnuna top, yanlarına birer kanat taktığınıda bunu bir saldırı helikopteri yapyı başardık diye sunuyorsanız, ya bu işlerden zerre kadar anlamıyorsunuz, ya da kandırmayı düşündüğünüz oldukça aptal insanlar var demektir.

Soruyorum sana Rekarno, bu konuda bizden iyi olduğunu iddia ettiğin adamlar, bu helikopterin görev bilgisayarını da yapmışlar mı acaba? Yoksa "o da ne" mi derler sorduğumuzda?
İstersen silah sistemleri bölümündeki saldırı helikopterlerini (özellikle de ATAK ve ATAK için yerli olarak yapılanları) bir okuyuver.

Böyle bir şaklabanlık yapmadığımız için biz İran'dan kat kat ilerdeyiz. Emin ol...



ooo abı sen ne yaptın yaa.. ;D kızıyosun ama adamların yaptıgı en azından somut bısey var. bızımkıler daha yapıyorlar. sımdı adamlar bı helıkopter yaptılar dıye ıllakı olumsuz mu dusunelım. bızden ıyıler dedıgım sey ıse somut olarak. teknolojı veya kalıte bakımından bızden zaten ıyı olamazlar. adamlar yapmıslar ıste bunda ne var kotumser olmanın. ne kadar ıranlı ne kadar gerıde olsalar onlarda bı bakıma kardeslerımız. sımdı sen, ben ya da baskası kotulesek yanlıslarını ya da dogrularını soylemesek son nasıl olur.

Onlara gore saldırı helıkopterı bıze gore degıl. sorun buysa ne yapalım sımdı, gıdıp ben mı yardım edım...

herkez de bana patlıyo kardesım.. :'(


Bıraz olumlu olalım gosunuzu seveyım..
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 25 Mayıs 2009, 22:48:38
Anlatamıyorum galiba. Onlara göre ve bize göre değil bu. Bir şeyin bir tanımı vardır ve ona uygun olup olmamasına göre değerlendirlir.

Adamlar hiç olmazsa yapıyorlar diyorsun. Biz o maskaralığı yapmayacak ve kendi egomuzu tatmin etmeyecek kadar akılcıyız desek şuna. Yapacaksan gerçekten işimize yarayacak birşey yapacağımız için bu tip saçmalıklarla uğraşmıyoruz da diyebiliriz. Bizim amacımız işimizi görecek gerçek bir saldırı helikopteri yapmak, göz boyamak değil... Gerçek olan, doğru olan bu işte.  Her zaman gerçeği söylemekten yanayım. İran'ın bugüne kadar yaptığı gibi halkının gözünü boyama propagandaları ne yazık ki Türk savunma forumlarındaki bazı arkadaşların da gözlerini boyuyor.

Herhalde biz  o kadar yerli firma ürünlari arasında ATAK helikopteri ile ilgili bilgiler alırken senin aklın sarsılmazda kaldı. O helikopterle ilgili görev bilgisayarının da test edildiğini, silah sistemlerinin, flır, kask, iç donanım vs pek çok şeyin hazır olduğunu, ve hepsinden önemlisinin gerçek bir saldırı helikopteri olacağının halen farkında değilsin anlaşılan.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: amiral - 26 Mayıs 2009, 01:48:09
Sarsılmazdaki hatunlardandır o  :D esas siz ostimin standını gezecektiniz. TAI nın arkasında kalmıştı ama kabiliyetleri birleştirince ortaya neler çıkacağını tahmin bile edemezsiniz ama kaporta anlamında Ostim bundan bin kat daha iyi çıkartır. inanın bana  ;) bunlar oldukça komik.  :D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Nutuk - 26 Mayıs 2009, 10:04:10
Rekarno'ya kismen katiliyorum, tamam Iranin yaptigi helikoptere savas helikopteri demek icin insan biraz sarhos olmasi gerek ancak yinede birseyler yapiyorlar eldeki kisitli imkanlari ile.

Araba sanayiinde bile adamlar Samand markasi ile kendi arabalarini uretiyorlar ustelik bize Turkiyeye bile ihrac ediyorlar, gel de kahrolma!

Biz bu kadar ucak ve araba sanayi altyapisina sahip oldugumuz halde bunlari yapmiyorsak biraz aynaya bakma zamani gelmistir diye dusunuyorum.

MKEK'in HK416 tufegini cikarip bize dunya standardinda ozgun tufek urettim palavrasina sevinemiyorum. 160 tane irili ufakli silah ureten firmalara sahip bir ulkeyiz. Dunyada kac ulkede bu kadar silah sanayi altyapisi var? Amma velakin gelin gorun ki dogru durust Turk mali silah yok piyasada! Birileri yapmamakta veya yaptirmamakla inat ediyor.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: OKÇULAR - 26 Mayıs 2009, 12:14:36
İran bu.. jet ranger elden gecirip alın size taaruz helisi..  8)

Bizim yıllar önce UH1H helikopterlerine imkansızlıklar sebebiyle silah monte etmemize benzemiş..

İranın yaptığı tamamen prestij için. Devlet veriyor paraları üniversitelere bana ses getirecek birşeyler yap diyor. O kadar.

Yanlız şunu taktir ediyorum. Askerlik bir gösteri sanatıdır. Hasmına göz dağı vermektir. Acemlerin en iyi yaptığı iş bu.

ABD den çok ortadoğu ülkelerine karşı yapılmış GÖVDE kaporta gösterisi..



Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mayıs 2009, 13:12:46
ABD den çok ortadoğu ülkelerine karşı yapılmış GÖVDE kaporta gösterisi..


Bu kısmına özellikle katılıyorum.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: RekarnO - 26 Mayıs 2009, 17:12:46
Tamam abi adamlar dunyanın en cahıl mılletı kendılerını kandırıyorlar. en sacma malları yapıyorlar. bızım yanımızda lafları gecmez onlardan kat kat ıyıyız.. ok mı tamamsa, sorun yok... :-\
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 26 Mayıs 2009, 18:50:37
Tamam abi adamlar dunyanın en cahıl mılletı kendılerını kandırıyorlar. en sacma malları yapıyorlar. bızım yanımızda lafları gecmez onlardan kat kat ıyıyız.. ok mı tamamsa, sorun yok... :-\

Bu kadar abartma istersen Süpergüç İran'ı ha!
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: ustanisanci - 27 Mayıs 2009, 14:13:19
Bence İran'ın bu helikopteri kendi konseptinin doğal dışavurumudur.
İran asimetrik bir güçtür.
Geleneksel yüksek teknoloji içeren saldırı helikopterleri ile yarışamayacağını biliyor.
Bunun yerine basit, ucuz ve üretimi kolay sistemler üretiyor.
Bunlardan bolca üreterek bu konudaki eksikliğinizi azaltabilirsiniz.
Ayrıca PJAK terörüyle mücadelede de saldırı helikopteri ihtiyacı olmuştur sanıyorum.
Düşer mi?
Bence bolca düşer.
Savaşta vurulur mu?
Uçağın adı şehit zaten... Adam helikopteri daha başında gözden çıkarmış.
Bu helikopterlerin miktarını arttıracak. Bunları canlı bomba gibi bir asimetri olarak kullanacak. Yaklaşan ABD tehlikesine karşı başka çaresi de yok...
Diğer yandan kendi kamuoyunu da tatmin ediyor. Eğer başarırsa, ben Saddam gibi kolay lokma değilim diyor, kendince...
Bir de, tabii ABD'yi durdurma adına kendi polis devletinin emniyetini de sağlamış oluyor mu?
Tankına bakın, teneke kutusu gibi,
Helikopterine bakın, UH-1 bozması,
Peki bunlardan yüzlerce, binlerce yaparsa?
Bunların bir anlamı olmaz mı?
Bence olur. Zaten ambargo altındaki bir ülkede başka bir çaresi de yoktur.
Saygılar.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 27 Mayıs 2009, 14:33:22
Teknolojik olarak bizden çok ileri olan, kendi arabasını, hatta helikopterini üretebilen Ultra Süper Güç İran iki sene içerisinde aşağıdaki gibi bir helikopterin, bir prototipini yapıp uçurmayı başarsın da görelim. (Not: o helikopter, Şehit, üzerindeki sistemlerle birlikte Pjaka karşı canlı bomba değil, ancak yem olur.)

(http://img39.imageshack.us/img39/9339/dsc03165copy.jpg)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Felix - 28 Mayıs 2009, 03:23:13
Flare filan yoksa pjak indirir bunları rahat rahat.
orta doğu terör örgütlerinde RPG-7 nin kankası bi sistem var;
SA 7
(http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-7-DFST9207476.jpg)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: ustanisanci - 28 Mayıs 2009, 13:52:42
İran Irak savaşı gösterdi ki,
Personel kaybı İran için mesele değildir.
Hassas vuruşlar da çok gerekli değildir.
Teröristin oldugu köye bomba atıverir iranlılar olur biter.
İnsan hakları, demokrasi, hak hukuk falan bunları en azından kısa vadede unut.
Bu fikri savunmuyorum. İnsani de bulmuyorum. Ama pragmatik İran'ın mantığını anlamaya çalışıyorum.
O zaman İran'a ne lazım?
Bir görüş gözlüğü,
Bir pilot,
Bir roket lanceri,
X 1000
Flare falan takarlar yahu! Bu çok zor iş değil biliyoruz.
Asıl konu motor gücüdür. Keşke çift motorlu yapsalardı.

Yalnız bu bizim Anadol ya da Devrim otomobilleri gibidir.
Başlar ve gaza gelirsin, gaza geldikçe de geliştirirsin.
Bizde bu böyle olmaz. Maalesef olamaz.
Başlarsın, sonra konsorsiyumlar gelir. Bize bırak der. Teknoloji de transfer edeceğiz der. (Ne demekse?)
Bırakırsın. İş uzar, uzaaaaaaaaar,
Uzaaaaaaaar, bitmez. Mükemmellik için güya prototip süner durur. Bu arada ihtiyaç kendini iyice dayatır. Hazır alım yapmak zorunda kalana kadar dayatır. Satan kimdir? Aynı konsorsiyumlar.
Kritik sistemleri nasıl aldığımıza bakın. Ne dediğim daha iyi anlaşılır.
Neden bizim mükemmel sistemlerimiz fuar panolarında kalır da, yüzlerle binlerle sahaya yansımaz?

Son olarak bir katkı daha:
Herkesin herkesten öğreneceği şeyler vardır. Geçmişte biz de ambargolardan çektik. LASSA, ASELSAN vb. hep bu ambargoların sayesinde büyüdü, gelişti.

Örneğin terörle mücadelede en çok ne lazım?
Silahlı helikopter, İnsansız hava ve kara aracları.
Bunların temin edilmesi kararı kaç yıllıktır? On? Onbeş?Alabildik mi? Yapabildik mi? Fuar panolarından bahsetmiyorum.Neden?

İran'a gelince...
Bu kendince bir tutumdur. Caydırıcılığı ve ulusal teknoloji gelişimi açısından başarıdır. Mukayese etmeyiz. Çünkü başında dediğimiz gibi asimetriktir.
Sonucu daha belli değildir. Zaman gösterecektir. Bize düşen, İranlı kardeşlerimizi tebrik etmek ve kendi projelerimizde sağlayabileceğimiz pozitif girdiler var mı ona bakmaktır. ::)
Saygılar.
 
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 28 Mayıs 2009, 20:52:30
Örneğin terörle mücadelede en çok ne lazım?
Silahlı helikopter, İnsansız hava ve kara aracları.
Bunların temin edilmesi kararı kaç yıllıktır? On? Onbeş?Alabildik mi? Yapabildik mi? Fuar panolarından bahsetmiyorum.Neden?

Herşeyden önce milli iradeye sahip, başkalarının dayatmalarına boyun eğmeyen bir hükümet lazım.
Sonra para vs lazım.

Terörle mücadele için silahlı helikopter ve kara araçları aldık. Hatta o kara araçlarının bazıları kendi tasarım ve üretimimiz. Bunun dışında kendi silahlı helikopterimizi üretme yolunda emin adımlarla ilerliyoruz. Pek çok sistemi geliştirildi ve test edildi. Fuar panolarında değil, gerçekte...

Soru: Dünya üzerinde kaç ülke bir hava aracının görev bilgisayarını üretebiliyor?
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: oflureis - 28 Mayıs 2009, 23:46:11
İran bu.. jet ranger elden gecirip alın size taaruz helisi..  8)

Bizim yıllar önce UH1H helikopterlerine imkansızlıklar sebebiyle silah monte etmemize benzemiş..

İranın yaptığı tamamen prestij için. Devlet veriyor paraları üniversitelere bana ses getirecek birşeyler yap diyor. O kadar.

Yanlız şunu taktir ediyorum. Askerlik bir gösteri sanatıdır. Hasmına göz dağı vermektir. Acemlerin en iyi yaptığı iş bu.

ABD den çok ortadoğu ülkelerine karşı yapılmış GÖVDE kaporta gösterisi..






okcu bende tam bunu yazmak üzeydimki senin yazını gördüm :D ozamanlar uhleri silahlandırdıgımızda motor verimi duşmus helikopterin manevra kabiliyeti hemen hemen yarıya inmişti  sonradan zaten bunun olmiyacagi anlaşilinca  bu işten vazgecilmişti  sky ın şu lafına katiliorum bişeyler yapmak icin bişeyler yapmak cok sacma  amac işe yaricak  az da olsa işini görebilecek bişe geliştirmektir biz ozaman yokluktan uhleri silahlandirmaya kalktık ve anladikkı sacma bişeymiş uhleri o şekilde silahlandırmak intihar komandosu hatta  niyazi olmaktan öte bişe deilmiş  neyse bakalım iran şovaa hangi silah sistemleriyle girecek 2009da vizyonda ;D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Felix - 29 Mayıs 2009, 01:27:59
Keşke iran hergün hel yapsada forum bu kadar tartışsa  ;D ;D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Reconnaissance - 09 Haziran 2009, 15:48:14
iran a hangi ülkeler ambargo uyguluyor çin ve rusyada mı ambargo uyguluyor rusya ve çinden gayet iyi yardım alabilir.Bence bu yaptıkları kendilerini tatmin etmekten başka bişey değil.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: WOLF - 12 Haziran 2009, 22:10:37
Ben SKYWOLF a katılıyorum.

Bu ne ya bunu yaptım deyip göstereceğime göstermem daha iyi...

Almışlar heliyi bir kaporta boya yanına vidayla mı iple mi anlayamadım birkaç roket bağlamışlar,alın size saldırı helikopteri...

İranlıları bizden iyi görmekse daha büyük bir suçtur...

Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Phoenix - 13 Haziran 2009, 00:08:03
Ben SKYWOLF a katılıyorum.

Bu ne ya bunu yaptım deyip göstereceğime göstermem daha iyi...

Almışlar heliyi bir kaporta boya yanına vidayla mı iple mi anlayamadım birkaç roket bağlamışlar,alın size saldırı helikopteri...

İranlıları bizden iyi görmekse daha büyük bir suçtur...



Suçumuzun cezası nedir hocam?
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: RekarnO - 13 Haziran 2009, 00:14:26
Ben SKYWOLF a katılıyorum.

Bu ne ya bunu yaptım deyip göstereceğime göstermem daha iyi...

Almışlar heliyi bir kaporta boya yanına vidayla mı iple mi anlayamadım birkaç roket bağlamışlar,alın size saldırı helikopteri...

İranlıları bizden iyi görmekse daha büyük bir suçtur...



Suçumuzun cezası nedir hocam?



Siteye daha cok baglı kalmak... ;)

Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: WOLF - 13 Haziran 2009, 09:13:49
Ben SKYWOLF a katılıyorum.

Bu ne ya bunu yaptım deyip göstereceğime göstermem daha iyi...

Almışlar heliyi bir kaporta boya yanına vidayla mı iple mi anlayamadım birkaç roket bağlamışlar,alın size saldırı helikopteri...

İranlıları bizden iyi görmekse daha büyük bir suçtur...



Suçumuzun cezası nedir hocam?



Siteye daha cok baglı kalmak... ;)





+1
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SWAT.TR - 13 Haziran 2009, 11:08:01
Selamlar İranın yaptıgına saygı duyuyorum ..Bu helikopter Tam anlamıyla Saldırı Hrlikopteri sayılmaz daha çok Sİlahlandırılmış Helikopter Desek dogrudur .Tip olarak AH lara benzemiş  Ama tek kişilik Makinalı topu yok örnegin tek kişilik helikopterlerin  Düşük yogunluklu  Çatışmalarda yararları olmuyor.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: dreamlistan61 - 13 Haziran 2009, 13:47:34
İranın ne yapmaya çalıştığını hala anlamış değilim

Arkadaşımında dediği gibi saldırı helikopteri değilde silahlandırılmış bir helikoptere benziyor
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: WOLF - 22 Haziran 2009, 16:16:59
Hıı yani İran'ın da gelişmiş bir helikopter yapabilmesi için önce helikopteri baştan icad etmesi gerekiyordu diyorsun yani. :D ;D




Buna çok güldüm...


Kendi piyade tüfeğini yapması içinde o garip pamuk, barut ve sıkıştırma tekniğini keşfetmesi gerekiyor gaiba... ;D ;D ;D


Süper güç İRAN'ın bence Türkiye sadece Şahap füzlerinde ve nükleer silah yapımında örnek almalı...
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Felix - 23 Haziran 2009, 12:24:04
Ahmedinejat İranda süper olan tek şey!..
 :o ;D ;D ;D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: RekarnO - 23 Haziran 2009, 13:46:29
(http://img268.imageshack.us/img268/8494/80459159.jpg)




(http://media.farsnews.com/Media/8803/ImageNews/880303/32_880303_L600.jpg)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Reconnaissance - 23 Haziran 2009, 13:48:40
Rekarno ilk resim sanki helikopter maketini yakından çekmişler gibi duruyo
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: RekarnO - 24 Haziran 2009, 00:36:04
Rekarno ilk resim sanki helikopter maketini yakından çekmişler gibi duruyo



Farklı haber ajansları farklı acılar....
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Pardus-TR - 06 Temmuz 2009, 22:03:05
Arkadaşlar, bu helikopteri Attack (Atak) sınıfından daha ziyade Observation/scout (Gözlem) helicopteri sınıfında değerlendirmeliyiz. Zaten ismi de ŞAHİT :) (Galiba)
Bell 206 JetRanger'i alip ondan sonra KIOWA Warrior gibi birşey çıkartmak öyle kolay değildir bence. Kaynak zaten FARS NEWS AGENCY onlara sorsak bu uzay aracını bile alt eder, Ay'a gider, gelir.
Son söylemek istediğim de onun o makinelisi aşağı-yukarı hareket etmiyor galiba sadece sağa-sola. O da şüpheli ya :)
Videoyu da izlerken acayip yazı çıkıp duruyor, yok İsrailliler bütün Filistinlileri ve Arapları öldürsün falan, saçma sapan birşey işte.
Anlayacağınız gene ACEM gene ACEM PALAVRASI, bu savaş yada savaş tehtidi sırasında uçamaz bile.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: free36 - 14 Temmuz 2009, 21:30:45
bence bunun adı uçan teneke olması lazım. ;D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: dreamlistan61 - 20 Temmuz 2009, 08:51:59
bence bunun adı uçan teneke olması lazım. ;D
d::d:d:d:d:d::d:d:d::D:D:D::d:d
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 20 Temmuz 2009, 14:37:11
Hıı yani İran'ın da gelişmiş bir helikopter yapabilmesi için önce helikopteri baştan icad etmesi gerekiyordu diyorsun yani. :D ;D

Bırakın Allah aşkına, bu uçan tenekenin neresini başarı olarak görüyorsunuz? Saldırı görevi olarak neyi başarabilecek kapasitesi var? Bu zamanda, bir saldırı helikopterinden beklenen özellikler artık son derece gelişmiş ve netleşmişken, böyle bir tasarımla ortaya çıkıp biz saldırı helikopteri yaptık demek, ancak kendi halkını uyutmaya yönelik propaganda çalışmalarından başka hiçbirşey olamaz. Bu işten (saldırı helikopteri kavramından) biraz olsun anlayanlar için bu sadece komediden başka birşey değil.

Aynı şeyi düşünen insanlarla bir arada olmak ne güzel. ;D ;D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Şahinbey - 20 Temmuz 2009, 15:42:55
Yahu bu konu niye bu kadar popüler oldu anlamadım :)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Siyah - 22 Temmuz 2009, 15:09:55
Yahu bu konu niye bu kadar popüler oldu anlamadım :)

Millet tenekeyi seviyor  :D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: dreamlistan61 - 04 Ağustos 2009, 23:31:33
Ben iranın  balistik füzelerini tek başlarına yaptıklarına inanmıyorum

ve rusyada çok gizli şekilde  teknoloji transferi alıyor
öyle tahmin ediyorum
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 04 Ağustos 2009, 23:36:28
Ben iranın  balistik füzelerini tek başlarına yaptıklarına inanmıyorum

ve rusyada çok gizli şekilde  teknoloji transferi alıyor
öyle tahmin ediyorum

Kuzey Kore...
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Şahinbey - 05 Ağustos 2009, 10:24:30
Başlık İran'la ilgili olunca niye her konu adeta fenomen oluyor anlamıyorum :) :)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Felix - 06 Ağustos 2009, 03:52:29
Başlık İran'la ilgili olunca niye her konu adeta fenomen oluyor anlamıyorum :) :)
Çünkü onlar fenomen!..
Uluslar arası alanın gülüler..
İransız bir dünya,olmasın daha iyi... ;D ;D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Şahinbey - 06 Ağustos 2009, 08:34:12
Başlık İran'la ilgili olunca niye her konu adeta fenomen oluyor anlamıyorum :) :)
Çünkü onlar fenomen!..
Uluslar arası alanın gülüler..
İransız bir dünya,olmasın daha iyi... ;D ;D

 :) :) :)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: AVCI - 13 Kasım 2010, 17:53:14
İran helikopteri geliştirmeye devam ediyor.Çöl kamuflajlı ve eskisine benzeyen bir model ile mavi renk tonlu (sanırım navalize) iki verisyon daha çıkarmışlar ortaya.

specs:

Hover Ceiling(IGE): 3350m
Hover Ceiling(OGE): 2040m
Service Ceiling: 4160m
Max rate of Climb: 7.6m/s
Max. Speed :225km/hr
Range(5000ft): 875 km
Endurance: 5hr
length: 12.94m
width: 2.78m
height:3.42m
Main rotor Diameter: 10.16m
Tail Rotor Diameter: 1.63 m
Empty weight: 820kg
Max. Gross Weight:1450 Kg
Max. Enginge Power: 420Shp


(http://gallery.military.ir/albums/userpics/quos62koz23h79ha9y4.jpg)

(http://gallery.military.ir/albums/userpics/hue7qtgd8ejhkitxw1g.jpg)

(http://myaviation.ir/images/44ld111yq.npf.jpg)

Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: boxer - 13 Kasım 2010, 18:54:34
Bu helikopterin görüş sistemleri nerede , galiba yok?
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: AVCI - 13 Kasım 2010, 19:27:14
Eski modellerinde gövde altında bir flir vardı;sanırım bunlarda da öyle olacak.Başkaca bir sistem olacakmı bilmiyorum.EW sistemi nedir  yada flir'in laser işaretleme birimi varmı meçhul,araştırmak gerek derince.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 13 Kasım 2010, 19:56:07
Resimlere bakacak olursak borularla gövdeye tutturulmuş 8 tanksavar füze kullanıyor. Ancak bu füzeleri hedefe göndermek için bir lazer mesafeölçer, FLIR vs görünmüyor. Alttaki resimlerde burun kısmında bu sistemler için bir yer var gibi ama henüz boş. Ama o kısım bu sistemler için yeterli mi tartışılır. Üst resimde ise aynı kısımda bir silah olduğu görünüyor. Ancak silah  modern sistemlerdeki gibi pilotun baktığı yöne dönen bir silah değil anlaşılan. Sabit. Zaten bu hedefleme sistemini sığdıracak bir yer de yok. Saldırı görevi için desem, hedefe saldırmak için hedefleme sistemleri yok, keşif görevi için desem, keşif yapmasını sağlayacak gözlem cihazları yok. İçerisinde yangın tüpü, ilkyardım çantası vs var ama herhangi bir karşı önlem sistemi de göremiyorum. Kısacası klasik made in Acem bir araç.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: QRI - 13 Kasım 2010, 22:59:59
Eyer bunu sıfirdan yaptilarsa başlangiç için iyi.bunu seri üretime geçmezler herhalde.henüz geliştirme aşamasindalar.ve son halini görmek 4-5 yili bulur bence.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: M.B.T - 14 Kasım 2010, 00:52:53
Eyer bunu sıfirdan yaptilarsa başlangiç için iyi.bunu seri üretime geçmezler herhalde.henüz geliştirme aşamasindalar.ve son halini görmek 4-5 yili bulur bence.

ori arkadaşa katılıyorum.başlangıç için iyi ama çok çalışmaları lazım.kaportasındaki işçiliğe bakınca sanki fabrikada değilde,sanayide yapılmış gibi duruyor.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: _darkraven_ - 14 Kasım 2010, 10:47:46
Bu helikopterden olsa olsa  geliştirdiğimiz orta ve düşük irtifa hava savunma sistemleri için hedef drone olur   ;D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: QRI - 14 Kasım 2010, 11:17:13
Sovyetler  çökdukden sonra eski ittifak devletlerinden İrana cok sayida bilim adami gitdi.buda çok ihtimalki onların emeyi.
yoksa İran kendi basina bunu bile yapamazdi.nede bi sürü diyer silahariş
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Loneatilla - 14 Kasım 2010, 15:30:02
Motoru ve palleri kendi üretimlerimi acaba...eğer öyle ise iyi başlangıc
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: kanas - 14 Kasım 2010, 15:35:43
İran'a ASELFLIR satsak iyi olur  ::)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: kanas - 14 Kasım 2010, 15:39:09
Birde şunu ekleyeyim, İran'ın helikopteri güzel olmuş.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: EfsaneAsker - 15 Kasım 2010, 00:17:40
Bir 60 sene önce olsaydı, adamlar yapmış derdim ama bunu sanayide biz bile yaparız yani :). AH-1 lerin ilk prototiplerine benzemiş.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 15 Kasım 2010, 01:49:09
Birde şunu ekleyeyim, İran'ın helikopteri güzel olmuş.

Hadi canım. 1 Nisan'a  daha çok var.  ;D

İran'a ASELFLIR satsak iyi olur  ::)

Bu helikopterin ASELFLIR'ı kaldırabileceğinden şüpheliyim. ::)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: kanas - 15 Kasım 2010, 09:44:56
Birde şunu ekleyeyim, İran'ın helikopteri güzel olmuş.

Hadi canım. 1 Nisan'a  daha çok var.  ;D

İran'a ASELFLIR satsak iyi olur  ::)

Bu helikopterin ASELFLIR'ı kaldırabileceğinden şüpheliyim. ::)

Neden öyle diyorsun? Uzun uzun bakınca insanın gözleri alışıyor ve güzel görünmeye başlıyor İran'ın helikopteri. Bende baştan öyle düşünmüştüm ama uzun uzun baktım, güzel gelmeye başladı gözüme, bak sende dene öyle olduğunu göreceksin :)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: BLACKHAWK - 15 Kasım 2010, 11:36:02
Made in bilmem nereli derme çartma uçan demir yığını artık nasıl uçuyorsa :D Yahu arkadaş yapamayacaksan zorlama git alım yap Çinden al al bir yerden yahu.İranla alay etmekten bıktım nerde o persler :D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 15 Kasım 2010, 11:47:39

Neden öyle diyorsun? Uzun uzun bakınca insanın gözleri alışıyor ve güzel görünmeye başlıyor İran'ın helikopteri. Bende baştan öyle düşünmüştüm ama uzun uzun baktım, güzel gelmeye başladı gözüme, bak sende dene öyle olduğunu göreceksin :)


Uzuuuuuun uzun bakıyorum. Yan gözle bakıyorum. Gözlerimi şaşı yapıp yine bakıyorum. Hatta amuda kalkıp da bakıyorum. Ama aklıma diğer saldırı helikopterleri geliyor. İran'ın helikopterin de bir değişme olmuyor.  :D :D

"Eşşeğe altın semer de vursan eşşek yine eşşektir."

(http://img25.imageshack.us/img25/9403/ah1zdefenceturkcom10.jpg)
AH-1Z King Cobra

(http://www.iaf.org.il/sip_storage/files/7/25747.jpg)
AH-64D Longbow Apache

(http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/9/9/6/1505699.jpg)
Kamov Ka-52

(http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_A129_ATAK_Components_lg.jpg)
A-129 ve ATAK

(http://img94.imageshack.us/img94/8534/defenceturkcomtiger24.jpg)
EC 665 Tiger

(http://img118.imageshack.us/img118/7571/csh2rooivalk8yi4.jpg)
Rooivalk
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: BLACKHAWK - 15 Kasım 2010, 11:53:29

Neden öyle diyorsun? Uzun uzun bakınca insanın gözleri alışıyor ve güzel görünmeye başlıyor İran'ın helikopteri. Bende baştan öyle düşünmüştüm ama uzun uzun baktım, güzel gelmeye başladı gözüme, bak sende dene öyle olduğunu göreceksin :)



Uzuuuuuun uzun bakıyorum. Yan gözle bakıyorum. Gözlerimi şaşı yapıp yine bakıyorum. Hatta amuda kalkıp da bakıyorum. Ama aklıma diğer saldırı helikopterleri geliyor. İran'ın helikopterin de bir değişme olmuyor.  :D :D

"Eşşeğe altın semer de vursan eşşek yine eşşektir."

([url]http://img25.imageshack.us/img25/9403/ah1zdefenceturkcom10.jpg[/url])
AH-1Z King Cobra

([url]http://www.iaf.org.il/sip_storage/files/7/25747.jpg[/url])
AH-64D Longbow Apache

([url]http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/9/9/6/1505699.jpg[/url])
Kamov Ka-50-2

([url]http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_A129_ATAK_Components_lg.jpg[/url])
A-129 ve ATAK

([url]http://img94.imageshack.us/img94/8534/defenceturkcomtiger24.jpg[/url])
EC 665 Tiger

([url]http://www.militarypictures.info/d/395-3/Rooivalk.jpg[/url])
Rooivalk

Adam haklı beyler :D


http://swfcabin.com/open/1281195944 (http://swfcabin.com/open/1281195944)


[Kızmayın bir replik sadece] :D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: gsclup66 - 15 Kasım 2010, 15:33:04
şişirme haber kim bilir hangi füzeyi kamufile ettiler iran zaten bir uçak geliştiriyor bir füze oyuncakmı üretiyorr bu kadar kısa sürede yapabiliyo hepsi şime
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: EfsaneAsker - 15 Kasım 2010, 17:46:30
Helikopterin şasisini bile tam düzgün yapamamışlar, yamukluklar var:). Daha çok AH-1 prototipine benziyor:). Tek motor ve Tek kişilik bunlarla ancak kaikaze yapılır :D. İntihra komandosunu koysan tanka dalcan. Aslında mantıklı yaklaşık 5 tank personelini ve bir tankı 30-40 bin dolarlık makine ile saf dışı bırakıyon. NAsıl ama =)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 15 Kasım 2010, 21:58:36
Hatta

(http://www.intell.rtaf.mi.th/intellFilesUpload/intellnews/50261-01.jpg)
Mi-35 Hind

(http://www.thewallpapers.us/data/media/711/mi28.jpg)
Mi-28 Havoc

Hatta tek kişilik K-50 Hokum
(http://www.avionslegendaires.net/Images/Gka50.jpg)

Rafa kaldırılan silahlı keşif helikopteri RAH-66 Commanche
(http://2.bp.blogspot.com/_VoabGNCjIxg/SSXxIZM9CpI/AAAAAAAABh4/b0h9PODFpuw/s1600/COMANCHE%2Bus-RAH66-Comanche-01.jpg)

Hatta ve hatta ilk saldırı helikopterleri...
(http://www.helis.com/h/h63.jpg)
YH-63 King Cobra

(http://image22.webshots.com/23/7/51/96/231175196vkJzqU_ph.jpg)
Sikorsky S-67 Blackhawk

(http://aerospaceindustrynews.webs.com/lock-ah56a.jpg)
AH-56 Cheyenne
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: M.B.T - 15 Kasım 2010, 23:42:44
rah-66 comanche; tasarım olarak 10 numara.çok beğeniyorum o helikopteri.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Loneatilla - 16 Kasım 2010, 11:36:25
daha yeni başlamışlar nasıl yukardaki örnekler gibi bir hell üretsinler ...bence kasaya takılmadan asıl cevap aramamız gereken avyonikleri ucuş bilgisayarı var ise ? motoru ve palleri nasıl ürettikleri ...Ori arkadaş sovyetler yıkıldıktan sonra iranın beyin göçü aldığını düşündüğünü belirtmiş...Ambargo altında olan bir ülkede bunu başarmaları bence güzel keşke bizde o beyin göcünden yararlanıp var olan yapıyla harmanlaya bilseydik..en azından 10 sene atak ihalesini beklemez ABD nin verdim  diye oyuncağa döndürdüğü kobraları istemezdik...,,


İranın şu andaki bu üretimini eliştirmek icin kendimiz milli olanaklar ile şu anda  nasıl bir hell üretiyoruz onu karşılaştırmak lazım yoksa ABD rus yapısı heller ile İranın üretimini karşılastırmak zaten kanımca gereksizdir..

saygılar
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 16 Kasım 2010, 11:58:01
daha yeni başlamışlar nasıl yukardaki örnekler gibi bir hell üretsinler ...bence kasaya takılmadan asıl cevap aramamız gereken avyonikleri ucuş bilgisayarı var ise ? motoru ve palleri nasıl ürettikleri ...Ori arkadaş sovyetler yıkıldıktan sonra iranın beyin göçü aldığını düşündüğünü belirtmiş...Ambargo altında olan bir ülkede bunu başarmaları bence güzel keşke bizde o beyin göcünden yararlanıp var olan yapıyla harmanlaya bilseydik..en azından 10 sene atak ihalesini beklemez ABD nin verdim  diye oyuncağa döndürdüğü kobraları istemezdik...,,


İranın şu andaki bu üretimini eliştirmek icin kendimiz milli olanaklar ile şu anda  nasıl bir hell üretiyoruz onu karşılaştırmak lazım yoksa ABD Rus yapısı heller ile İranın üretimini karşılastırmak zaten kanımca gereksizdir..

saygılar

Kusura bakma ama artık taş devrinde yaşamıyoruz. Bir sistem yapıyorsan ya gerçekten işe yarar birşey yapacaksın, ya da hiç yapmayacaksın. Ambargoymuş şuymuş buymuş hepsi hikaye. İran senelerdir ambargo altında ama son birkaç yıldan beri böyle şaklabanlıklar yapıyor. Bunun da amacı belli. İran'ı bölgesel güç olarak göstermeye çalışmak.

İran'ın helikopterine baktıkça bence beyin göçünden yararlanacağız derken bizim ithal hayvanlar gibi başka birşeyi göç ettirmişler gibi bir hisse kapılıyorum.

İlk saldırı helikopterlerinin resimlerini bile koydum. Benden bile eski araçlar ve üzerlerindeki silah ve sistemlere bakarsanız nasıl büyük bir fark olduğunu görebilirsiniz.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Loneatilla - 16 Kasım 2010, 12:19:44
iranın üretiği helleri yada üretmeyi düşündüğü makinaları ABD ve diğer ülkelerin üretimleri ile karşılaştıramayız arada 60 senelik birikim var ben bu resimi ufak atılmış bir adım olarak yorumluyorum motoru ve palleri ,uçuş bilgisayarı varise ..kendi milli olanakları ve iç kaynakları üretmişlerse bence kendi hanelerine yazan bir başarıdır..

Yok propoganda filan beni ilgilendirmez olaya siyasi bakmıyorum..ambargo altında olan bir ülke bunu yapabilmiş ve resimden gördüğüm kadarı ile uçuyor..palleri var..motoru var..büyük ihtimal tersine mühendisliğin başlangıcı var...

şahsi kanım kendileri için büyük ve güzel bir adım

saygılar
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 16 Kasım 2010, 12:50:41
Ben de tekrar üzerine basa basa diyorum ki,

(http://aerospaceindustrynews.webs.com/lock-ah56a.jpg)

ABD'nin 60 senelik birikiminin olmadığı dönemlerde(1960'lar) ürettiği ilk saldırı helikopteri bile bundan kat be kat daha iyi bir helikopter. Bu işlerden zeere kadar anlayabilen biri için sadece fotoğrafına baktığınızda hangi amaç için üretildiği net bir şekilde anlaşılıyor.

İran'ın helikopterinde ise kanatlarda dörder soba boRusu benzeri ne oldukları muaamma olan füze/roket vs var. Ama bu silahları hedefe yönlendirecek herhangi hedefleme sistemi yok (!) Görmek için bakmak gerek. Palleri ve motoru kendisinin ürettiğine hiç ihtimal vermiyorum. Her zaman yaptığı gibi elindeki eski batı yapımı araç ve silah sistemlerini değiştirip farklı birşeymiş gibi ortaya çıkarıyor.

(http://www.xairforces.com/images/country/iran/wall/ab-206_iriaa_800.jpg)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: BLACKHAWK - 16 Kasım 2010, 15:59:38
Mi-35 Hind bunun ismi yeter ya parçala behçet :D Vurmayın SKY hocam öldüler :D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: MilliyetciVatandas - 16 Kasım 2010, 18:28:29
Bu nasil helikopter ya .  ;D
Bundan olsa olsa ancak teneke kutu olur icine hiyar doldurur köylere dagitiriz.  ;D

Silaha bi baksanizza saga sola neye hic oynatamayacak sekildek kernarlarinida kare cizmisler icinde birsey var sansinlar diye.
(http://C:\Dokumente und Einstellungen\Umut Özdemir\Desktop)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Loneatilla - 16 Kasım 2010, 22:11:11
haklı olabilirsiniz üzerinde su borusuda olabilir hedefleme için yer ayrılmış başka bir ekipmanda olabilir ...yada test bed olabilir...nerden bakmak istediğinizle ilgili...yada takılabilecek bir parçanın benzer maketi olabilir..

İran bunu neden şaklabanlık olarak yapsınki ...yapılanın yetersiz sadece  başlangıç seviyesinde olduğunu onlarda görüyorlardır...ben kandırmaya yada göz boyamaya calıştıklarını düşünmüyorum ..kimin gözünü boyayacaklar ?? abd ninmi?? israilinmi sadece adamlar biz bu işe başladık üretebildiğimiz şu anda bu diyorlar ..yada test bedimiz bu diyorlar..ve son derece sade bir şekilde resmini kamuoyları ile paylaşıyorlar...bukadar basit bir olay..
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Ice - 16 Kasım 2010, 22:13:36
şişirme haber kim bilir hangi füzeyi kamufile ettiler iran zaten bir uçak geliştiriyor bir füze oyuncakmı üretiyorr bu kadar kısa sürede yapabiliyo hepsi şime
F-5'e 1 motor daha takıp stealth uçak yaptım diyen bir ülke için gayet normal...
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 16 Kasım 2010, 23:00:19
Başka bir konudan alıntı...

şişirme haber kim bilir hangi füzeyi kamufile ettiler iran zaten bir uçak geliştiriyor bir füze oyuncakmı üretiyorr bu kadar kısa sürede yapabiliyo hepsi şime
F-5'e 1 motor daha takıp stealth uçak yaptım diyen bir ülke için gayet normal...

Çok basit. Dünyaya kapalı olan halkının gözünü boyuyor.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: mukon - 17 Kasım 2010, 00:07:26
şişirme haber kim bilir hangi füzeyi kamufile ettiler iran zaten bir uçak geliştiriyor bir füze oyuncakmı üretiyorr bu kadar kısa sürede yapabiliyo hepsi şime
F-5'e 1 motor daha takıp stealth uçak yaptım diyen bir ülke için gayet normal...

f-5 te çift motor var zaten ! :)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Ice - 17 Kasım 2010, 00:21:40
şişirme haber kim bilir hangi füzeyi kamufile ettiler iran zaten bir uçak geliştiriyor bir füze oyuncakmı üretiyorr bu kadar kısa sürede yapabiliyo hepsi şime
F-5'e 1 motor daha takıp stealth uçak yaptım diyen bir ülke için gayet normal...

f-5 te çift motor var zaten ! :)

Karıştırmışım :) hatam için özür dilerim.
Şöyle diyelim en iyisi F-5'i makyajlayıp stealth uçak yaptım diyor.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 17 Kasım 2010, 00:27:05
İkinci bir dikey kuyruk diyelim .:)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: M.B.T - 17 Kasım 2010, 00:44:09
Bu nasil helikopter ya .  ;D
Bundan olsa olsa ancak teneke kutu olur icine hiyar doldurur köylere dagitiriz.  ;D

Silaha bi baksanizza saga sola neye hic oynatamayacak sekildek kernarlarinida kare cizmisler icinde birsey var sansinlar diye.
([url]http://C:\[/url]Dokumente und Einstellungen\Umut Özdemir\Desktop)


2.resim helikopterin bitmiş,son şeklini almış hali olmalı.ön tarfında değişiklik yapmışlar ve boyasınıda güzelce parlatıp sergilemişler.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 17 Kasım 2010, 01:04:01
Muhtemelen ikinci resimdeki çakma bell 206'nın burun kısmına silah değil, FLIR, lazer mesafe ölçer vs koyacaklar. Tabi çakmasını yapabilirlerse. Çünkü o model de kanatlarda tanksavar füzeler var. Tabi o füzeleri gövdeye bağlayan bayraklar füze ateşlendiğinde kopmazsa...  ;D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: M.B.T - 17 Kasım 2010, 10:59:32
  kopsa ne olurki skywolf kardeş.piyasada boruyu bulmak kolay.su tesisatı satan dükkanlardan alırlar iki boy daha takarlar. ;D
acaba adamlar bunumu düşündüde böyle bişeyler yaptılar,yoksa.....aklıma birsey daha geliyor.rah-66'daki gibi ilerde füzeleri gövde içine mi alacaklarda şimdilik uydurma birseyler yaptılar. ;)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Loneatilla - 17 Kasım 2010, 13:40:53
diğer hell resimlerini ve üretimlerini eminimki İran halkındanda görenler olmuştur nekadar dünyaya kapalı olabilirlerki_??? herhalde başka döner kanatlı araclar hakkında bilgilere sahip olamayacak kadar kapalı lerdir...

yada anladığım kadarı ile siz İranı epey dolaşmış ve görmüş bir insansınız bilgililerinizi ve engin tecrübelerinizi paylaşırsanız bizimle seviniriz ..

saygılar
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 17 Kasım 2010, 18:47:50
F-5'e ikinci kuyruk dikmesini takıp radara yakalanmayan, dünyada eşi benzeri olmayan uçak yaptık dediklerinde bununla övünen pers milletinden bahsediyorsun değil mi? ;D
Hani ABD füzesini boyayıp, İran malı füze diye yutturmaya çalışan İran yönetimi,
Ya da eşsiz denizaltı diyerek rus malı hurda denizaltıyı millete iran yapımı diye kakalamaya çalışan...
Veya uyduruk varil benzeri tüpleri kaynakla birleştirip S300 benzeri füze yaptıklarını iddia eden İran yönetimi...
Bunları say say bitmez.
Hepsi Acem palavrası...
Bence İran yönetimi sadece kendi halkını değil, bizde de pek çok kişiyi uyutmayı başarıyor. ::)

İran'ı gezip dolaşmaya ne gerek var?
Sadece son 20 senede dünyada gelişen savunma sanayii ile ilgili konuları takip etmek yeterli.

Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Felix - 19 Kasım 2010, 14:11:28
Evet arkadaşlar, evimin en alt katında yaptığım ARGE çalışmaları sonucu iran saldırı helikopterinden teknik verileri 2 kat daha üstün bir helikopter yapabildim.Şuan geliştirme aşamasındayız.Tahta gibi üstün hafif dayanıklı bir madde kullandık.Boyutları o kadar küçük tuttuk ki herhangi bir AA füzesi bizi göremiyor.Şuan sadece bu resmi verebilirim size ;
(http://images.gittigidiyor.com/1008/OYUNCAK-TAHTA-HELIKOPTER-AMERIKAN__10080713_0.jpg)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Hawkerx - 19 Kasım 2010, 15:42:49
Evet arkadaşlar, evimin en alt katında yaptığım ARGE çalışmaları sonucu iran saldırı helikopterinden teknik verileri 2 kat daha üstün bir helikopter yapabildim.Şuan geliştirme aşamasındayız.Tahta gibi üstün hafif dayanıklı bir madde kullandık.Boyutları o kadar küçük tuttuk ki herhangi bir AA füzesi bizi göremiyor.Şuan sadece bu resmi verebilirim size ;
([url]http://images.gittigidiyor.com/1008/OYUNCAK-TAHTA-HELIKOPTER-AMERIKAN__10080713_0.jpg[/url])


Hellfire atabiliyormu bu canavar :D
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: kanas - 19 Kasım 2010, 17:19:50
Yaa arkadaşlar eleştiriyi biraz abartmıyor musunuz? Elin oğlu yapmış neticede, en iyisi değil, belki iyide değil ama ortada bir helikopter var ve üzerine de silah takılabiliyor. Bu kadar eleştiriye karşın sormazlar mı bize 'Madem öyle, siz ne yaptınız?' diye.

Ayrıca unutmayalım, şu anki yerli savunma sanayimizin temelinin önemli bölümü, Kıbrıs Barış Harekatı sonrasında, bize uygulanan ambagonun sayesinde oluşturulmuştur. Yani ambargo bir tokattır, ne mutlu uyanabilip, kendi kendine birşeyler yapmaya çalışanlara.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 19 Kasım 2010, 20:15:18
Yaa arkadaşlar eleştiriyi biraz abartmıyor musunuz? Elin oğlu yapmış neticede, en iyisi değil, belki iyide değil ama ortada bir helikopter var ve üzerine de silah takılabiliyor. Bu kadar eleştiriye karşın sormazlar mı bize 'Madem öyle, siz ne yaptınız?' diye.

Ayrıca unutmayalım, şu anki yerli savunma sanayimizin temelinin önemli bölümü, Kıbrıs Barış Harekatı sonrasında, bize uygulanan ambagonun sayesinde oluşturulmuştur. Yani ambargo bir tokattır, ne mutlu uyanabilip, kendi kendine birşeyler yapmaya çalışanlara.


Soranlara rahatlıkla söyleyebileceğimiz çok şey var. Bir örnek...

(http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_A129_ATAK_Components_lg.jpg)

Öyle başkaları gibi dünyanın en iyisi diye kimseye yutturmaya kalkmıyoruz. Dürüstüz, palavrayla işimiz olmaz.
Gövde tasarımı İtalyan, motor ABD.
Bunun dışında özellikle görev bilgisayarı dahil pek çok sistemi yerli.
Henüz prototipleri uçuyorken müşterileri de sırada.

İstemeyen İran'ın tenekeyle kaportasını değiştirdiği, tamamen yerli helikopterimiz dediği AB-206'lardan alabilir. Tercih meselesi. Tabi varsa öyle bir enayi... ::)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: EfsaneAsker - 19 Kasım 2010, 21:53:57
Evet bizim elimizde de alın uçan makine var yani İran sıfırdan yeni bir şey yapmadı ki Cobraların motorunun 1 tanesini aldı :) gözvdeyi bell den çaldı sonra su borularını ve 23 mm silahı taktı bitti yani.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Loneatilla - 19 Kasım 2010, 22:14:17
Ülkemizde ambargo yedi 74 sonrası cok şükürki cok önemli kurumlar o tarihlerde kuruldu ..atak ile İranın platformunu karşılaştırmak gereksiz burda kimse mi ler daha kötü yada apachiler daha kötü demiyor ..sadece belirtilen ambargo altında olan yakın savaş tehlikesi ile karşı karşıya olan bir ülkenin öz kaynakları ile çabalaması..en azından üretmeye çalışması...Irak ne yaptı ?? 90 da yedi ambargoyu oturdu 10 sene 15 gunde topraklarını kayıp etti ..

Kurtuluş savasında MKE ne yaptı torna tesviye ile top mühimmatlarını uygun çaplara uyarlarladı..Yokluklar içinde silah üretti...

İranın bu prototipi yeterlimi ?? bence  petrol zengini olan bir iran için sadece  bir başlangıc olabilir ..kimseyi kandırmaya calıştıklarına yada kimsenin İran halkından kanacağına inanmıyorum zaten diğer heller ile İranın prototipini yanyana koyunca seviyeler belli bunu anlamak icin uzman olmayada gerek yok..İran üretmek zorunda Bunun farkında ..Başka şansı yok ..sadece bakın üretmeye calışıyoruz ve başlıyoruz diyorlar ...Bu bir propoganda olabilirmi ?? belki olur baktığınız yerden alakalı....Örnek ülkeler ile karşılaştırın ambargo yiyen diğer ülkeler ile mesela küba o ne üretmiş? Kuzey Kore döner kanatlı bir platform prototipi üretebilmişmi ??

ayrıca herzaman kusursuz platformlar en iyidir diye bir kuralda yoktur İran o resimde gördüğünüz basit platformdan 300 adet üretir sayısal olarak rahatlatır kendini...

Sonucta hatırlatmak isterimki İran Irak savası boyunca Batı Iraka silah yığarken İran bazı dersler şüphesizki almıştır ...o yüzden adımları dikkat ile izlenmesi gereken bir komşumuzdur

saygılar..
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: timsah - 19 Kasım 2010, 22:52:46
İranın bu yapmaya çalıştıklarını hafife alanlara,dalga geçenlere şaşıyorum.kendi olanaklarıyla bunu yapan bir ülke eminim ileride daha iyisini üretecektir,bizde nasılsa toplum olarak başlangıçlar için hep en iyisi olsun beklentisi var, amerika ,rusya gibi devlerin ilk ürettiklerine bir bakın, biz bir kendimize bakmalıyız,bu gün % 100 Türk malı diye bileceğimiz kaçtane ürünümüz var.bu bizim T 129 Türk helikopteri deniliyor neyi Türk ,tasarımı,motoru,işçiliği?
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 19 Kasım 2010, 23:23:46
İranın bu yapmaya çalıştıklarını hafife alanlara,dalga geçenlere şaşıyorum.kendi olanaklarıyla bunu yapan bir ülke eminim ileride daha iyisini üretecektir,bizde nasılsa toplum olarak başlangıçlar için hep en iyisi olsun beklentisi var, amerika ,Rusya gibi devlerin ilk ürettiklerine bir bakın, biz bir kendimize bakmalıyız,bu gün % 100 Türk malı diye bileceğimiz kaçtane ürünümüz var.bu bizim T 129 Türk helikopteri deniliyor neyi Türk ,tasarımı,motoru,işçiliği?

Pardon İran'ın yaptıklarının neyi İran malı?
Tasarımı, motoru, işçiliği, yazılımı, silahları vs vs ?

Ülkemizde ambargo yedi 74 sonrası cok şükürki cok önemli kurumlar o tarihlerde kuruldu ..atak ile İranın platformunu karşılaştırmak gereksiz burda kimse mi ler daha kötü yada apachiler daha kötü demiyor ..sadece belirtilen ambargo altında olan yakın savaş tehlikesi ile karşı karşıya olan bir ülkenin öz kaynakları ile çabalaması..en azından üretmeye çalışması...Irak ne yaptı ?? 90 da yedi ambargoyu oturdu 10 sene 15 gunde topraklarını kayıp etti ..

Kurtuluş savasında MKE ne yaptı torna tesviye ile top mühimmatlarını uygun çaplara uyarlarladı..Yokluklar içinde silah üretti...

İranın bu prototipi yeterlimi ?? bence  petrol zengini olan bir iran için sadece  bir başlangıc olabilir ..kimseyi kandırmaya calıştıklarına yada kimsenin İran halkından kanacağına inanmıyorum zaten diğer heller ile İranın prototipini yanyana koyunca seviyeler belli bunu anlamak icin uzman olmayada gerek yok..İran üretmek zorunda Bunun farkında ..Başka şansı yok ..sadece bakın üretmeye calışıyoruz ve başlıyoruz diyorlar ...Bu bir propoganda olabilirmi ?? belki olur baktığınız yerden alakalı....Örnek ülkeler ile karşılaştırın ambargo yiyen diğer ülkeler ile mesela küba o ne üretmiş? Kuzey Kore döner kanatlı bir platform prototipi üretebilmişmi ??

ayrıca herzaman kusursuz platformlar en iyidir diye bir kuralda yoktur İran o resimde gördüğünüz basit platformdan 300 adet üretir sayısal olarak rahatlatır kendini...

Sonucta hatırlatmak isterimki İran Irak savası boyunca Batı Iraka silah yığarken İran bazı dersler şüphesizki almıştır ...o yüzden adımları dikkat ile izlenmesi gereken bir komşumuzdur

saygılar..

İyi de arkadaşım, halen anlayamadın mı?
Ortada yaptıkları birşey yok ki! Halen ambargodan vs bahsediyorsunuz. Gerçekten bunları yeni sistemler mi sanıyorsunuz? Elinde ne kadar araç, füze vs varsa kimini boyuyor, kiminde minik değişiklikler yapıyor, adını değiştiriyor vs, sonra ortaya sürüyor ben yaptım diye.


Halen İran malı olduklarını ileri sürenler, haydi İranîn elinde neler var bilmiyorsunuz, hiç mi araştırmak aklınıza gelmiyor. Yapmayın yahu, bu kadar da saf olmayın.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: rstr617 - 20 Kasım 2010, 01:15:27
Neresi cobra benzeri yahu, bundan little bird'e bile rakip olmaz.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: EfsaneAsker - 20 Kasım 2010, 09:36:10
Bu İranın dah çok para dökmesi lazım bunlar için 8 ayda petrolden 60 milyar dolar kazanmışlar. 1 yılda 100 milyar dolara yakın gelir petrolden geliyor sadece. Tabii şöyle bir sorunları var teknoloji transveri ve ortak proje şansı yok. Şuan ambargo nedeni ile akıllı tahta bile satılamıyor İran'a yabancı firmalardan tamamen  durmuş batı ilişkisi. Bu gibi sorunlar yüzünden yeni bir proje sıfırdan yapılmak zorunda ama iran şah rejimimndeki silahlarının klonunu yapma yolunda.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Loneatilla - 20 Kasım 2010, 10:23:05
O kadar fazla gelirleri varise bile bunun hepsini silahlanmaya harcayabilirlermi ?? tek başlarına belirttiğiniz gibi bizim gibi ortaklıklar kuramadan cok zor.. Rusya gözümüzün önünde S 300 olayında cıkarını sağlayınca bir anda İrana sırtını dönmedimi?? Ülkemiz her sene doğal gaz alıyor İrandan belkide sanayimize enerji tedarik eden asıl oyuncu İran ..Ambargo kararını kim vermiş İrana karşı BATI ve abd, kim şah dönemimde milyarlarca dolarlık silah satmış ABd ve batı ..Bazı arkadaşların belirtiği gibi bizim ülkemiz askeri alanda bazı ürünleri üretebiliyorsa ve biz bağımsız bir ülke isek Komşumuz olan İrana ne satabiliyoruz ? Yapmaya çalıştıkları her platform aslında ülkemiz savunma sanayi icin bir pazar oluşturabilir..kaynak yaratabilir..

saygılar

Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: kanas - 20 Kasım 2010, 11:57:24
Benim demek istediğim adamlar bir başlangıç yapmışlar ve bence her başlangıç, bağımsız olmak isteyen bir ülke için önemlidir. Bu ister bir tek tornavida olsun, ister iğne, ister iplik olsun. Yeri gelir lazım olur ve inanın bir gün yeri gelir.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: EfsaneAsker - 20 Kasım 2010, 12:49:17
O kadar fazla gelirleri varise bile bunun hepsini silahlanmaya harcayabilirlermi ?? tek başlarına belirttiğiniz gibi bizim gibi ortaklıklar kuramadan cok zor.. Rusya gözümüzün önünde S 300 olayında cıkarını sağlayınca bir anda İrana sırtını dönmedimi?? Ülkemiz her sene doğal gaz alıyor İrandan belkide sanayimize enerji tedarik eden asıl oyuncu İran ..Ambargo kararını kim vermiş İrana karşı BATI ve abd, kim şah dönemimde milyarlarca dolarlık silah satmış ABd ve batı ..Bazı arkadaşların belirtiği gibi bizim ülkemiz askeri alanda bazı ürünleri üretebiliyorsa ve biz bağımsız bir ülke isek Komşumuz olan İrana ne satabiliyoruz ? Yapmaya çalıştıkları her platform aslında ülkemiz savunma sanayi icin bir pazar oluşturabilir..kaynak yaratabilir..

saygılar



Bir şey satamıyoruz işte akıllı tahta bile satılamıyor bizim ülmeiz üzerinden, ufak tefek mal alışverişleri o kadar. 100 milyar dolar sade petrolde az para değil bence saçma sapan yerlere çarçur etmektense daha akıllı harcamalılar. Türkiye öyle bir gelir kaynağına sahip olsa neler yapmaz.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: timsah - 20 Kasım 2010, 13:09:19
Bu iran helikopterinin tipine benzer helikopterler var ama bir a129 ne kadar apaçiye benziyorsa buda benzerlerine o kadar benziyor,yani bire bir kopya taklit diyemeyiz,burada asıl önemli olan şu ben tek başıma her keze kendi gücümce direnirim diyen bir ülke var,her şeyiyle beğendiğimi söyleyemem ama madem bu kadar  çakma imalat yapıyor, amerika: ıraka ,afganistana ,yaptıklarını bu ülkeye neden yapamıyor değil mi?
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: Loneatilla - 20 Kasım 2010, 15:00:49
Ülkemiz yeri geldiğinde sonderece pragmatik kararlar alabiliyor skyturk arkadasımızın resmini koyduğu T 129 atak projesini yürüttüğümüz İtalyanlar cok  10 yıl once terrörist başını Ülkemize geri vermemek icin kırk dereden su getirmişlerdi..ama yeri geldi unutuldu ortak projeler sonderece hasım hane olmalarına rağmen İtalya ile başladı güzel bir yolda gibi....şimdilik ..

Timsah arkadaşımızın belirtiği gibi bende İranın kendi başına birşeyler üretmeye calışmasına saygı duyuyorum ..Bir iğne bile olsa gerekebileceğini kabul ediyorum ...Örnek Atatürkün kurduğu milli fabrikalar..Sümerbank vs vs ..Dünyadaki yerimize batının bize dayattığı gözlükler ile bakma zorunluluğumuz yok ..Partner kabul ettiğimiz müttefik dediğimiz bir sürü ülke var örnek azerbeycan kamuflaj örtüsü satın alır ....kendimizi ve üretim potansiyelimizi ABD ve AB dış politika kararlarına angaje etme zorunluluğumuzda yok..Batının bize hayali olarak cizdiği sanal düşmanlıklar ile vakit kaybetmektense Bölgemizde barış için özellik ile İran ve suriye ile ortak projeler ve yatırımlar yapılmalıdır..Çünkü kaybedilen her  saniye bize işgal edilmiş yeni bir afganistan hiçyere bombalanmış yeni bir pakistan köyü , yada palavradan işgale calışılan yeni bir iran operasyonu olarak geri dönecektir...ama önemli  nasılsa biz natodayız ....Bize birşey olmaz abi...

saygılar
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: mehmeTcc - 20 Kasım 2010, 15:30:56
Nedir bu İran hayranlığı anlamadım ki!
 (http://img716.imageshack.us/img716/1943/adszllk.png) (http://img716.imageshack.us/i/adszllk.png/)


Kaynak: http://www.science-metrix.com/30years/

Edit:Resim ve İmla Hatası
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: kanas - 20 Kasım 2010, 17:44:36
Nedir bu İran hayranlığı anlamadım ki!
 ([url]http://img716.imageshack.us/img716/1943/adszllk.png[/url]) ([url]http://img716.imageshack.us/i/adszllk.png/[/url])
Kaynak: [url]http://www.science-metrix.com/30years/[/url]

Edit:Resim ve İmla Hatası


Neden İran hayranlığı olsun ki?

Ne İran'ın silahlarını küçümseyen İran düşmanıdır, ne de ciddiye alan İran hayranıdır.

Bir birimizi acem hayranlığı ya da düşmanlığı ile suçlamak, çok basite kaçan ve tatsız bir durumdur.

Lütfen bunu yapmayalım.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: timsah - 20 Kasım 2010, 18:17:44
Loneatilla arkadaşım azına eline sağlık ,anlatmak istediğimi çok iyi özetlemişsin sağol.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: EfsaneAsker - 20 Kasım 2010, 18:55:01
Burda olay İran hayranlığı değil. Sadece paralarını bilinçsiz harcıyorlar diyorum. O para ile yaptıkları şeyi adam gibi yapsınlar az olsun öz olsun. Yoksa teröriste karşı mermi sıkar mı sıkar.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: BLACKHAWK - 20 Kasım 2010, 23:14:29
Kazandıkları paralar çöpe gidiyor bari yapamıyorsan hiç uğraşma getir dışardan bilim adamını bilmem neyini yapsınlar versinler sana.Komik tenekeler yapacağınada yapmasın daha iyi yada artık bıraksın bu geyiği batıyı tanısın yok batıdan almam dersede gitsin rusyadan alsın.

Kazandıkları parada az bir şey değil yani aklını kullanan yapar o para bizde olsa neler yapılır neler.....
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 20 Kasım 2010, 23:53:07
Halen ısrarla İran'ın gerçekten birşeyler ürettiğini ileri süren arkadaşlara şaşırıyorum ve bir yanda da defenceturk.com sitesini kurmakla ne kadar isabetli bir karar vermiş olduğumu görüyorum.

Bir kere daha söylüyorum. İran'ın kendi üretimim dediği silah ve araçları, Şah döneminde alınan ve bugün pek çoğu kullanılmaz durumda olan sistemlerdir. Bunların bazılarının ya renklerini değiştiriyor, ya da üzerinde küçük değişiklikler yaparak sanki yeni birşeymiş gibi büyük bir abartıyla kamuoyuna sunuyor.

Bu başlıkta geçen helikopter ise daha önce de resimlerini eklediğim AB-206 helikopteri. Ne motoru, ne palleri, ne de gövdesi İran üretimi değil. İran sadece gövdesinde ve kuyruk yatay stabilizesinde tadilat yaparak helikopteri tek kişilik hale getirmiş. Üzerindeki silah sistemlerini kullanacak diğer sistemler yoklar. İş görmez mi? Elbette kulanılacağı yere göre değişir. En azından bu konuya bakarak ne kadar propaganda konusunda başarılı olduğu aşikar. :D

(http://img46.imageshack.us/img46/1467/ab206iriaa800.jpg)

(http://img152.imageshack.us/img152/7702/20rmlaa.jpg)

İran bunu hep yapıyor. Çünkü yapabileceği başka birşey yok. Bun yaparak aslında dünyadan bihaber halkının moralini yüksek tutmayı amaçlıyor. Savunma sanayi konusunda pek bilgi sahibi olmayanlar ki bu sitede de bazı arkadaşların bu gruba dahil oldukları kesin, İran'ın bu masallarını gerçekten ciddiye aldıklarını görmemek elde değil.

(http://home.eblcom.ch/f5enthusiast/Pictures/Iran/S110-001.jpg)

Bakınız Irak ve İran.
Bakınız Afganistan ve İran.
İran bu ülkelerden gerek nüfus, gerekse yüzölçümü olarak, ve de coğrafi konum olarak çok farklı yerde.
Ayrıca ABD de içerisine düşüğü Irak bataklığından yeni yeni kurtulma halindeyken yeni bir pisliğe bulaşabilecek kadar güçlü değil. En azından ABD bile eski ABD değil. Ekonomisi zor durumda.  
İran'ın en fazla ürküten etkeni elindeki Kuzey Kore asıllı balistik füzeleri ve din konusunda aşırı sayılabilecek nüfusu.

Bu konu daha çooook uzar gibi geliyor bana. :)
Ben İran'a karşı değilim. Yapabiliyorlarsa gerçekten yapsınlar. Ancak var olan gerçekleri de görmezden gelemem.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: _darkraven_ - 21 Kasım 2010, 00:17:49
İran savunma sanayii ürünleri cidden mizah sınırlarını zorlar oldu son günlerde.Tamamen iç kamuoyuna yönelik gaz verme çabaları bunlar.Vakit ayırmaya bile değmez.Füze projeleri dışında dişe dokunur bir şeyleride yok.Ha onunda güdümü kocaman bir soru işareti...

Helikoptere gelince deveye sormuşlar boynun neden eğri nerem doğru ki demiş misali flir yok,antitank füzesi soba borusu,makineli top desen sağa sola yukarı aşağı nasıl hareket edecek,bildiğin bixi namulusu görünen(bizdeki 3 lü gattling topu) görev bilgisayarı,eh sistemi,chaff flare???

Nerede gören varsa haber versin banada....
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: kanas - 21 Kasım 2010, 15:28:21
Tamam işte, demekki varmış.

Bazı arkadaşların fotoğraflara, videolara, açıklamalara ve dahası nükleer teknoloji sevdası yüzünden, dünyayı karşısına almasına rağmen, her İran askeri ürününe körü körüne 'Palavra', 'Abartı' ya da 'Göz boyama' demesi tam bir saçmalık.

Dünya, İran'ı askeri ve dahası 'Tehlikeli bir güç' olarak görürken, buradaki bazı arkadaşların İran'la çocukça dalga geçmeleri, sinir bozucu olmaya başladı.

Arkadaşlar herşeyle dalga geçmiyor. Dalga geçilecek şeyler yapanlarla dalga geçiyor. Var olan şeylerin çoğu bir süre sonra palavra çıkıyor çünkü. Aynen yalancı çoban hikayesinde olduğu gibi.


O zaman tamam, çünkü tabiki bende İran'ın bazı şeyleri abarttığını hatta uyduruk işler yaptığında hemfikirim
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: QRI - 22 Kasım 2010, 21:19:32
Perslerin oyuncagindan bir sey cikmaz.Disaridan teknoloji transferi olmadan 1 yillik is 5 yil surer.
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: armata - 22 Kasım 2010, 21:30:51
Bakınız Irak ve İran.
Bakınız Afganistan ve İran.
İran bu ülkelerden gerek nüfus, gerekse yüzölçümü olarak, ve de coğrafi konum olarak çok farklı yerde.
Ayrıca ABD de içerisine düşüğü Irak bataklığından yeni yeni kurtulma halindeyken yeni bir pisliğe bulaşabilecek kadar güçlü değil. En azından ABD bile eski ABD değil. Ekonomisi zor durumda.  
İran'ın en fazla ürküten etkeni elindeki Kuzey Kore asıllı balistik füzeleri ve din konusunda aşırı sayılabilecek nüfusu.

Bu konu daha çooook uzar gibi geliyor bana. :)
Ben İran'a karşı değilim. Yapabiliyorlarsa gerçekten yapsınlar. Ancak var olan gerçekleri de görmezden gelemem.

Bencede İran yatsın kalksın stratejik konumuna,ABD'nin durumuna,petrol ve doğalgaz kaynaklarına dua etsin.

Birde bu yaptıkları helikopterin topu sabit mi ???
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: SKYWOLF - 22 Kasım 2010, 22:08:10
Sabit.
top da değil ayrıca.

Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: TCG Dumlupınar - 23 Kasım 2010, 00:26:17
yahu hadi sölemeyim, adamların heveslerini kursaklarında bırakmayım, alay etmiş olmayım ayıp olur dedim ama yine dayanamadım,

bu adamlar helikopterin sağındaki solundaki yazıları bile yamuk yazmış, göz var nizam var allah aşkına bir bakın,

kırmızıyla yuvarlak içine aldığım yerde muhtemelen arapça ''shahed'' yazıyor ama yamuk kardeşim. insan onu bari düz yazar hadi helikopterde kullanılan metal işçiliğinin berbatlığını geçtim (sanki darbe almışta çalakalem kaportacıda düzeltilmiş gibi) bu yamuk yazı olayına nedemeli.? simetri hastalığı var bende gördükçe tüylerim ürperiyor.

(http://img3.imageshack.us/img3/3613/31658236.jpg)

Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: EfsaneAsker - 23 Kasım 2010, 19:32:48
top sabit mi? :O yeni farkettim tek kişi hem kullanıp hemde sabit topu nasıl kullanacak.
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: QRI - 23 Kasım 2010, 20:24:40
Tek kisinin kullandigi k-50 orneyi var.
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: SKYWOLF - 23 Kasım 2010, 20:30:08
top sabit mi? :O yeni farkettim tek kişi hem kullanıp hemde sabit topu nasıl kullanacak.

Fotoğraflarda sabit görünüyor.
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: EfsaneAsker - 23 Kasım 2010, 20:34:05
Biliyorum tabii ki k-50'leri başlığın başından beri yinelenmiş. Ama top sabit :D sen helikopteri tek doğruda ayasrlayıp bu çok teknolojik makine(!) ile vuracaksın. Yani güdümsüz roket attığı görülen bir helikopter ki bilinmeli ki helikopteri hem havada tutup hedef alıp savaşmak uçakta yapmaktan daha tehlikeli ve zor. Bir hat şeklinde düşmana mecburen bodoslama girdiğinizi düşünsenizze hem de 300-400 metre civarına kadar yükseklikte.
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: Tuco - 23 Kasım 2010, 22:55:20
Kimsenin emeğine saygısızlık etmek istemem ama bir karton kutu üzerinde bu kadar konuşulması ve bu kadar vakit harcanması bana garip geliyor,şayet forumda o kadar çok tartışılacak ciddi konu varken.toplam 12 sayfa olmuş konu..
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: SKYWOLF - 24 Kasım 2010, 00:50:13
Kimsenin emeğine saygısızlık etmek istemem ama bir karton kutu üzerinde bu kadar konuşulması ve bu kadar vakit harcanması bana garip geliyor,şayet forumda o kadar çok tartışılacak ciddi konu varken.toplam 12 sayfa olmuş konu..

Sabır, Sabır, Sabır... :)
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: _darkraven_ - 25 Kasım 2010, 18:47:51
SKYWOLF kilitlesen diyorum konuyu artık iran forumunda bile bu kadar tartışılmadı bu konu  ;D
Başlık: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: Ynt: İran Savunma Sanayindeki Gelişmeler
Gönderen: SKYWOLF - 25 Kasım 2010, 19:51:08
SKYWOLF kilitlesen diyorum konuyu artık iran forumunda bile bu kadar tartışılmadı bu konu  ;D

Neden?
Burası bir forum, adı üzerinde. Tabi ki tartışılacak.
Kurallara aykırı bir durum olmadıkça yönetiminin müdahalede bulunması söz konusu olamaz.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: SKYWOLF - 29 Kasım 2013, 02:24:27
(http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/6/9/1815960.jpg)

(http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/3/9/1818931.jpg)
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: мคяครℓเ - 18 Ocak 2015, 21:36:05
Cok ilginc bir heli olmus. Silahı nasıl kullanılacak. Bu heli tek kullanımlık kullan at tadında olmus son haberleri yokmu güncel acaba.
Başlık: Ynt: İran saldırı helikopteri ''Shahed 285''
Gönderen: bostancıbaşı - 18 Ocak 2015, 21:55:04
Burun topu sanki docka namlusuna benziyor