DefenceTURK.com

TÜRK SAVUNMA SANAYİ => Yerli Hava Sistemleri ile İlgili Gelişmeler => Konuyu başlatan: kosavalı1989 - 06 Mayıs 2009, 20:21:48

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kosavalı1989 - 06 Mayıs 2009, 20:21:48
Genel Maksat Helikopteri Projesi

Black Hawk S-70i’lerin merkez üssü Türkiye olacak

Black Hawk S-70i‘deki yerli payı IDEF‘te gerçekleşen anlaşmalar ile iyice artarken, yaşanan gelişmeler ve dile gelen vaatler ile Türkiye‘nin geleceğin Black Hawk merkezi olması yönündeki beklentiler arttı.

IDEF 2009, Sikorsky‘nin hem Black Hawk hususunda, hem de diğer alanlarda önemli Türkiye yatırımlarına sahne oldu.

Sikorsky International, Black Hawk helikopterlerinin transmisyon sistemlerini (şanzıman) tedarik etmek üzere Alp Havacılık‘ı seçti. Fuarın ikinci gününde imzalanan mutabakata göre, Alp Havacılık tüm Black Hawk‘ların güç aktarma sistemlerinin ana tedarikçisi olacak.

Sikorsky ve Alp Havacılık, IDEF 2009′da müşterek yatırımlarının 10. kuruluş yılını kutlarken, öte yandan Black Hawk‘lar için önemli bir anlaşmanın da altına imza atıldı.

Anlaşmaya göre, Black Hawk helikopterleri transmisyonunun yetkili üreticisi Alp Havacılık olacak.

Black Hawk S-70i programında üretilecek tüm helikopterlerinin ana tedarikçisi olacak olan Alp Havacılık, Sikorsky‘nin Avrupa’daki önemli bir ortağı haline gelecek. Sikorsky yetkililerinin deyimiyle “20 senelik güvenilir ortak” olan Alp Havacılık‘ın yönetim kurulu başkanı olan Tuncay Alpata “Bu anlaşma Sikorsky‘nin Türk Havacılık Endüstrisine ne kadar güvendiğinin bir göstergesidir” dedi ve söz konusu anlaşmanın helikopter rotor ve pallarına ait teknolojinin Türkiye‘ye transferinde önemli rol oynayacağını vurguladı.

Türkiye Genel Maksat Helikopter Tedarik Projesindeki iki aday firmadan biri olan Sikorsky tarafından düzenlenen basın toplantısında konuşan Estill, şirketin faaliyetleri hakkında bilgi verdi. Sikorsky Aircraft Stratejik Ortaklıklar Başkan Yardımcısı Stephen Estill, S-70i helikopterlerinin Türkiye‘de üretilmeye son derece uygun olduğunu belirterek, “Minimum 200 helikopteri ihraç pazarlarımız için Türkiye‘den almayı vaat ediyoruz. Bu, Türkiye‘deki şirketler için 8 milyar dolarlık bir iş hacmi yaratacaktır” dedi. Ortakları içerisinde Türkiye‘nin da olması gerektiğini ve buna ihtiyaçlarını olduğunu söyleyen Estill, 2009 yılındaki temel hedeflerinin büyüme, mükemmeliyete ulaşma, teknolojik liderlik ve küreselleşme faaliyetleri olduğunu ifade etti.

Sikorsky‘nin, sadece ürünlerini pazarlamak yerine, müşterileriyle bir ortaklık geliştirme ve işbirliğini uzun yıllara yayma stratejisi güttüğüne işaret eden Estill, Sikorsky‘nin üretiminin yüzde 51′inin ABD dışında gerçekleştirildiğini, dış ülkelerin üretim kapasitesinin daha da artırılacağını anlattı. Nitekim, yine sitemizde ayrı bir başlık altında verdiğimiz haberde de duyurduğumuz üzere, Sikorsky Milsoft ile de önemli bir müşterek yatırımın temellerini atılarak bu hedefler somutlaştırdı. Estill: “Türkiye için T-70 blackhawk versiyonu, ihracat için S-70i versiyonu üretilebilir. Bu Türk şirketleri için 8 milyar dolarlık bir iş hacmi yaratacaktır. Türkiye Black Hawk‘a büyük yatırım yapmıştır. Eğitimler de verilmiştir. Başka yerde yatırım yapmak yerine International Black Hawk‘ımızı Türkiye‘ye getirmekten yanayız. Helikopterlerin tamir ve bakımlarının da Türkiye‘de yapılmasını sağlayabiliriz.” diğerek planlar hakkında somut ayrıntı verdi.

IDEF‘in ikinci gününde ardı ardına gerçekleşen imza törenlerinde ABD‘nin Ankara Büyükelçisi James Jeffrey de vardı. Black Hawk imza töreni hakkında görüşlerini ifade eden Jeffrey, Irak‘ın hem kuzeyindeki dağlarda, hem de güneyindeki çöllerde Sikorsky helikopterlerinin aktif şekilde başarıyla kullanıldığını kaydettikten sonra TAI‘nin teslimatına da değinerek “Türkiye‘de üretilen kuyruk konisi geçtiğimiz günlerde Polonya’ya ihraç edildi. Daha fazla da kuyruk konisi üreteceğiz. Yazılım konusunda da çalışmalarımız devam edecek” dedi.

Savunma Sanayii Müsteşarı Murat Bayar da, Türkiye‘nin Sikorsky ile uzun yıllardır çalıştığını ve sadece tedarikçi ilişkisinin ötesinde bir ortaklıktan söz edilebileceğini belirterek, “İleriye baktığımızda daha derin ve güçlü işbirliği arzu ediyoruz ve Sikorsky de bu konuda adımlarını attı” diye konuştu.

TAI‘den ilk teslimat

TAI‘nin Polonya’da üretimde bulunan S-70i Black Hawk için gerçekleştirdiği ilk teslimatın kutlaması da IDEF‘te gerçekleştirildi.  Sikorsky ile uzun yıllardır (15 yıl) ortaklık içerisinde bulunduklarını belirten TAI Genel Müdürü Muharrem Dörtkaşlı, Sikorsky ile birlikte yapılan iş hacminin birkaç 100 bin dolar ile başladığını, bu rakamın 3 yıl önce aylık 1 milyon dolara ulaşırken şimdi ise haftada 1 milyon dolara eriştiğine dikkat çekti. “Bu vizyonla devam edersek, günlük 1 milyon doları geçeceğini söyleyebiliriz” diğerek de gelecekteki iş birliklerinin sinyallerini verdi. Verilen bilgiler arasında ilk S-70i Black Hawk helikopterinin 2010 yılı sonunda teslim edilmesinin planlandığı ve yılda 36 adet üretilmesi beklenen bu ürünün TAI için önemli bir üretim payı yaratmasının beklendiği de vardı.

Seri numarası 001 olan kuyruk konisi Nisan sonunda TAI‘nin Ankara tesislerinden yola çıktı ve Mayıs ayı başında ana gövdeye monte edildi.

S-70 serisi UH-60 Black Hawk helikopterleri dünyada 20 ülke ordusu tarafından kullanılıyor.

Türkiye, Sikorsky’nin önemli S-70 serisi kullanıcıları arasında yer alıyor ve pratikte halen Türk Kara- ve, Deniz Kuvvetleri ile Jandarma bünyesinde 105 adet S-70/S-70B helikopteri kullanımdadır.

Bu rakama Emniyet Genel Müdürülügü’nün Havacılık Dairesi’ne bağlı 5 adet Black Hawk dahil değildir. Dolayısıyla Türk güvenlik güçlerinin helikopter envanterinin hatırı sayılır bir kısmı, toplam 110 adet S-70 tipi helikopterden oluşmaktadır.

(http://www.savunmasanayi.net/wp-content/uploads/2009/05/bh1.jpg)

(http://www.savunmasanayi.net/wp-content/uploads/2009/05/bh22.jpg)

Genelkurmay Özel Kuvvetler Komutanlığı’na bağlı Sikorsky yapımı S-70D28 Black Hawk

http://www.savunmasanayi.net/black-hawk-s-70ilerin-merkez-ussu-turkiye-olacak/black-hawk-s-70ilerin-merkez-ussu-turkiye-olacak/ (http://www.savunmasanayi.net/black-hawk-s-70ilerin-merkez-ussu-turkiye-olacak/black-hawk-s-70ilerin-merkez-ussu-turkiye-olacak/)
Başlık: Ynt: Black Hawk S-70i’lerin merkez üssü Türkiye olacak
Gönderen: SKYWOLF - 06 Mayıs 2009, 21:34:22
Güzel bir haber. Bu habere göre S-70 ile uzun yıllar uçacağız da diyebiliriz. Çok fazla kullanılan, kendini kanıtlamış :) bir helikopter için epey parça da üreteceğiz gibi.
Başlık: Ynt: Black Hawk S-70i’lerin merkez üssü Türkiye olacak
Gönderen: akrep - 07 Mayıs 2009, 23:52:50
güzel bir haber.. insallah altyapimizi böyle anlasmalrnan daha iyi gelistiririz....ve kendi hava araclarini 100%  100 yapariz...

daha fazla güzel haberler okumak istiyorum
Başlık: Ynt: Black Hawk S-70i’lerin merkez üssü Türkiye olacak
Gönderen: amiral - 08 Mayıs 2009, 12:27:58
Keşke fuarda mokap'ını gördüğümüz T-149 hazır olsaydı. ben yinede t-149 taraftarıyım. bu işi öğreneceksek italyanlardan öğreneceğiz başka yolu yok. sikorsky firması s-70 lerin üretimini polonya' ya kaydırarak bence stratejik bir hata yaptı. şimdi bu hatadan nasıl döneriz diye yapmadık manevraları kalmadı. ama bana göre çok iyi bir strateji uygulamıyorlar. umarım t-149 kazanır.

saygılar...
Başlık: Ynt: Black Hawk S-70i’lerin merkez üssü Türkiye olacak
Gönderen: SKYWOLF - 08 Mayıs 2009, 14:05:32
T-149 kazanırsa ne kadar kullanıcısı var ki S-70'e göre? S-70 hem kendini kanıtlamış olması, hem de popüler olması açısından bakarsak çok daha fazla karlı değil mi?
Başlık: Ynt: Black Hawk S-70i’lerin merkez üssü Türkiye olacak
Gönderen: WOLF - 08 Mayıs 2009, 14:45:36
Bence ne kadar karlı olursa olsun T-149 seçilmeli...

Çünkü Blackhawklar ilk olarak 1978'de hizmete girdi.Yani 1970lerin tasarımı...

Ne kadar da başarılı olursa olsun eski bir sistem...

Şu yıllarda TSK'nın ihtiyacını karşılayabilir fakat orta vadede yetmeyebilir...
Başlık: Ynt: Black Hawk S-70i’lerin merkez üssü Türkiye olacak
Gönderen: amiral - 08 Mayıs 2009, 15:15:58
T-149 kazanırsa ne kadar kullanıcısı var ki S-70'e göre? S-70 hem kendini kanıtlamış olması, hem de popüler olması açısından bakarsak çok daha fazla karlı değil mi?

zaten en büyük kullanıcısı biz olacağız. tsk nın envanterine girmiş hangi uluslararsı ürün satış başarısı yakalayamamış ki? bir de "uh serisi " helolar 10-15 yıliçinde değişecek o sınıfta senin bildiğin bir helo varmı? "s-70" helikopterinden bizde 100 civarı ve "as-532" sınıfı 50 civarı helo var. hepsi aynı sıınıftan "uh" serilerini ileride "ab-412" lerlemi değiştireceğiz?  dünyada 6-8ton arası bir ihtiyaç olduğunu düşünüyorum. "ab" sınıfı helolar hem çok eski dizaynlar, hemde artık güncellenmeleri gerekiyor. belki ileriki yıllarda ABD bile bu sınıfta ihtiyaç duyduğu heloları "T-149" dan karşılayabilir. unutmayınki ABD 100 ün üzerinde yanılmıyorsam "EC-145" sınıfı heloları, eurocopter lisansı ile ABD de üretiyor. biz her işi "s-70" ile yapamayız. bize teklif edilen S-70 gelişmiş güncel verisyonda değil. onu zaten ABDiçin üretiyor. Hatada burada başlıyur. yakın zamanda S-70 lerimizi motor da dahil modernize etmemiz gerekiyor.

Artık helo konusunda bir şeyler yapmak istiyorsak da, elimizi taşın altına sokabilmeliyiz. yolcu uçaklarında ve savaş uçaklarında tren kaçtı ama helikopter konusunda çok şeyler yapılabilir. bir zamanlar Agusta' nın yaptığı gibi yapılıp ki, onlar "Bell" ile "AB" serisi heliopterleri ve boeingle "ch-47" serisi helikopterleri senelerce ürettiler ama iyi bir planlamayla, şimdi kendi dizaynlarını dünyaya satıyorlar. bizde neden aynı yol izlenmesin ki, bu yönde AW yöneticilerinin teklifleri var.

saygılar...
Başlık: Ynt: Black Hawk S-70i’lerin merkez üssü Türkiye olacak
Gönderen: SKYWOLF - 12 Mayıs 2009, 01:03:33
Bence ne kadar karlı olursa olsun T-149 seçilmeli...

Çünkü Blackhawklar ilk olarak 1978'de hizmete girdi.Yani 1970lerin tasarımı...

Ne kadar da başarılı olursa olsun eski bir sistem...

Şu yıllarda TSK'nın ihtiyacını karşılayabilir fakat orta vadede yetmeyebilir...

1970'lerin tasarımı olmasına rağmen kendisini sürekli güncelleyen bir sistem. Çok ilginçtir ki kendisinden şikayeti olan hiçbir kullanıcı da yok bildiğim kadarıyla. Yeni sistemlerle bugün kullanılan yeni S-70 modelleri arasında nasıl bir fark var?

T-149 S-70'in görevlerini yerine getirebilecek kapasiteye sahip mi? Yoksa sadece görüntüden mi ibaret? T-149 benim için kapalı bir kutu. İşe yarayabilir de, hayal kırıklığı yaratabilir de...

Ayrıca TAI Genel Müdürünün söyledikleri de ortada.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SÜVARİ - 17 Haziran 2009, 12:39:32
Temmuz ayının başında düzenlenecek olan Savunma Sanayii İcra Komitesi’nde karara bağlanması beklenen Genel Maksat Helikopter Tedarik Projesi’nde yarış iyice kızıştı. İtalyan helikopter üreticisi AgustaWestland, yarışın diğer tarafı Sikorsky’nin Türk savunma sanayisine 8 milyar dolarlık iş payı verme taahhüdüne karşı, Türkiye için özel olarak tasarladığı TUHP149 helikopterinde birlikte geliştirme, üretim ve teslimatı kapsayan eşitler arası ortaklık önerisiyle gündeme oturdu.

AgustaWestlan’ın önerisine göre, IDEF 2009’da ilk kez birebir ölçekli modeli sergilenen TUHP149’un seçilmesi halinde, Türkiye, üretilecek helikopterin tüm ihracat haklarına sahip olacak. Bu, TUHP149’un, ATAK Programı kapsamında üretilen T129 helikopterlerinde olduğu gibi dünya pazarında Türk imzasıyla satılması anlamına geliyor.

Paris’te devam eden Le Bourget Havacılık Fuarı’nda yaptığı açıklamada TUHP149’un orta sınıf genel maksat helikopter kategorisin en yeni ve modern helikopteri olacağının altını çizen AgustaWestland CEO’su Giuseppe Orsi şunları söyledi:

“Hâlihazırda bu kategoride 8000’in üzerinde helikopter uçuyor. Önümüzdeki 30 yıllık süreçte bunların tamamına yakını yenilenecek. Bunun anlamı, sınıfının en yeni helikopterine sahip olan Türkiye’nin, yaklaşık 16 milyar dolarlık bir pazarın öncülerinden biri olması demek. Daha önce de söyledik: Türkiye’ye helikopter satmayı teklif etmiyoruz. Geleceği parlak bir pazarın en yeni helikopterini birlikte tasarlamayı, geliştirmeyi ve satmayı teklif ediyoruz”.

AgustaWestland’dan Eşitler Arası Ortaklık Önerisi

AgustaWestland, toplam 109 helikopteri kapsayan bu ihalede, Sikorsky’den farklı olarak Türkiye’ye, TUHP149’un parça üretimi veya bazı bölümlerinin tasarımını değil, helikopterler için tasarım, geliştirme, üretim ve teslimatı da içeren bir ortaklık teklif ediyor. Teklife göre TUHP149’un, TUSAŞ tesislerinde kurulacak yeni bir fabrikada üretilmesi, helikopter motorunun da TEI’de yapılacak yeni yatırımlarla karşılanması öngörülüyor. TUHP149’a ilişkin tasarım ve üretme sürecinde ASELSAN, ROKETSAN ve HAVELSAN gibi firmalarımızın da aktif katılımı söz konusu.

Muharebe sırasında personel ve malzeme naklinin yanı sıra insani yardım, doğal afetlerde arama-kurtarma, elektronik harbe karşı koyma ile ambulans gibi özel görevlerde de kullanılabilecek genel maksat helikopterleri için başlangıçta 78 adet olarak planlanan tedarik edilecek helikopter sayısı; Emniyet Genel Müdürlüğü için 20, Özel Kuvvetler Komutanlığı için de 11 adet ek talebin gelmesiyle 109’a yükselmişti.

Kısaca TUHP149

Modern muharebe sahasının gereklerine uygun olarak tasarlanması öngörülen TUHP149, tam entegre görev ekipmanlarına ve kritik sistemlere sahip bir açık sistem mimarisi ile donatılmış, tam dijital bir helikopter olacak. Bu paralelde pilotların iş yükünü azaltarak göreve yoğunlaşabilmelerini sağlayacak 4 eksenli bir otomatik pilot sistemi ve modern bir helikopterin olmazsa olmazı glass kokpit de helikopterin donanımları arasında yer alıyor.

Açık mimari tasarımı sayesinde, kullanıcı ihtiyaçları doğrultusunda gerek mevcut gerekse potansiyel rollere uygun olarak modifiye edilmeye müsait bir alt yapıya sahip olması düşünülen TUHP149’un gelişmiş sensörleri ile iletişim ve veri paylaşım sistemleri uçuş ekibine yüksek durumsal farkındalık sağlayacak.

Her türlü hava koşulunda gece ve gündüz görev yapabilmesi için, gece görüş sistemlerine uyumlu bir kokpit, opsiyonel olarak buzlanma koruması, FLIR sistemi, lazer engelleme sistemi ve tarama radarı gibi alt sistemlerle de donatılacak olmasının yanı sıra akustik, görsel ve kızıl ötesi izlerinin de düşürülmesi TUHP149’un beka kabiliyetini önemli ölçüde arttıracak. Balistik korumalı, yüksek verimlilikli 5 palli kompozit ana rotor ve 4 palli kuyruk rotorunun helikoptere yüksek hızlı ve düşük sarsıntılı bir seyir sağlaması bekleniyor.

Azami kalkış ağırlığı 8,1 ton olarak öngörülen TUHP149’un havadan yere füzeler, roketatarlar, harici makineli tüfek üniteleri gibi çeşitli silah sistemleri ile donatılabilmesi de düşünülüyor.
 

Kaynak:http://www.milscint.com/haberdetay.asp?haberid=1220&hid=3 (http://www.milscint.com/haberdetay.asp?haberid=1220&hid=3)
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: WOLF - 17 Haziran 2009, 13:42:13
SSİK 1 Temmuzda toplanacak...

Büyük ihtimalle de hava savunma ve genel maksat helikopteri projesini sonuçlandıracaklar...

İnşallah S-400 ve AW149 seçilir...
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: SKYWOLF - 17 Haziran 2009, 14:04:42
Madem AgustaWestland bu pazarda bu kadar iddialı, neden pastayı tek başına yemeyi değil de, Türkiye'yi ortak etmeyi düşünüyor?

Yoksa amacı sadece kendisi için üreteceği helikopterlerin maliyetini düşürmek mi?

Sikorsky'e karşı Türkiye'yi ikna edebilmek için ortaklık teklif ediyorsa, diğer ülkelere satış yapabilmesi için acaba nasıl önerilerde bulunacak? Bu bir çelişki değil mi?

Yoksa bu helikopter sadece birkaç ülkenin kullanımında mı kalacak? Biz de ortak olduğumuz için onu kullanmak zorunda mı kalacağız? Yani elimiz de mi patlayacak?

Bu araca hiç ısınamadım. Maceraya gerek yok, kendisini kanıtlamış efsanevi S-70 modeli, gelecek görevler için de sorunsuz tek tercih bana göre.

İnşallah bizim için en çok işimize yarayacak ve en az maliyetli olanı kazanır.  ;D
İyi olan kazansın.
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: Nutuk - 19 Haziran 2009, 14:56:07
AgustaWestland onundeki Ingiltere pastasini da kapmak istiyor onun icin Turkiyenin 120 helikopterlik pastasina buyuk onem veriyor.

A-149 halen gelistirme asamasinda ve Turkiyenin projeye dahil olmasi gelistirmeyi kuskusuz hizlandiracak ve 2014 yilina kadar Ingilterenin genel maksat helikopter projesine talip olacak. Zaten Ingiliz genel maksat helikopteri icin iki isim yarisacagi soyleniyor NH90 vs A-149.
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: oflureis - 19 Haziran 2009, 18:39:17
Madem AgustaWestland bu pazarda bu kadar iddialı, neden pastayı tek başına yemeyi değil de, Türkiye'yi ortak etmeyi düşünüyor?

Yoksa amacı sadece kendisi için üreteceği helikopterlerin maliyetini düşürmek mi?

Sikorsky'e karşı Türkiye'yi ikna edebilmek için ortaklık teklif ediyorsa, diğer ülkelere satış yapabilmesi için acaba nasıl önerilerde bulunacak? Bu bir çelişki değil mi?

Yoksa bu helikopter sadece birkaç ülkenin kullanımında mı kalacak? Biz de ortak olduğumuz için onu kullanmak zorunda mı kalacağız? Yani elimiz de mi patlayacak?

Bu araca hiç ısınamadım. Maceraya gerek yok, kendisini kanıtlamış efsanevi S-70 modeli, gelecek görevler için de sorunsuz tek tercih bana göre.

İnşallah bizim için en çok işimize yarayacak ve en az maliyetli olanı kazanır.  ;D
İyi olan kazansın.
ben kendimce az cok cvp  vereyim genel bi yorum olarak :   türkiye bi sıcrama tahtası olarak görüyorlar  hem türkiye gibi bi ülkeye helikopter satıp ortak olup  türkiye referansını kullanmak

terör belasından dolayı helikopterlerin savaş alanında neler yapabilecegini ıspatlamak

müslüman ve türk kimligini kullanarak  müslüman , arap  türk dünyası ve pakistan pazarını tekeline gecirmek  bu sayede bölgedeki  abd  rus hegemonyasını kırmak 

bunun icinde  bize bu denli büyük bi ortaklık teklif ediorlar kaymağı gel bereber yiyelim demektir bu  ve bence katilmakta gerekir bu ortaklıga  sonucta biyerde kendi helimiz olacak ayrıca o pazarlardada türk helikopteri adı altında satış yapılması şansı cok yüksek bence bu riske girmeye  değer  bu benim görüşümdür

Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: SKYWOLF - 19 Haziran 2009, 23:07:04
İnşallah bu dediklerinde haklı çıkarsın da biz de bu işten kazançlı çıkarız. :)
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: oflureis - 20 Haziran 2009, 01:01:10
İnşallah bu dediklerinde haklı çıkarsın da biz de bu işten kazançlı çıkarız. :)

inşlh  yani ama mantıklı acıklaması bu  rus helisini  abd helisini herkes kullanıyor  herkes memnun  ama italyan helisini kimse bilmiyor  ee pazarlama stratejileride bence cok guzel  pazara  genelde hakim olabilecek bi ülkeye sunuyolar bu teklifi 
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: WOLF - 20 Haziran 2009, 11:47:21


İlk anket ve oy benden...




Kendi favorinizi değil de SSM'nın hangisini seçeceğini düşündüğünüzü işaretleseniz daha sağlıklı olur...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: RekarnO - 20 Haziran 2009, 13:13:02
Son zamanlarda İbre AW yı gosterıyor ama SSM nın verecegı karar bellı olmaz. hersey malıyette bıtıyor. bır yanda yılların tecrubesı ve kendını ıspatlamıs SKORSKY bır yanda pıyasanın yenı yıldızı denebılecek A.W , bence kararda malıyet, teknoloji, ve ıstıkrar buyuk rol oynar. AW nın bellı baslı bır tecrubesı yok. en azından bızde oyle. bızım yıllardır SKORSKY lerle yasamıs oldugumuz cok degerlı tecrubeler var. ve ıstenılenden belkıde daha fazla sonuc aldıgımız bır helıkopter. Ama bence tek olumsuz yanı eskı tasarım ve teknolojı olması kafa bulandırabılır. Skorsky bu eksıklıklerını yenı entegre ettıgı sısıtemlerle dolduruyor ama ne kadarda olsa yenı makıne herzaman daha cazıp gorunur.

Benım sahsı dusuncem SKORSKY olur dıyorum...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Siyah - 20 Haziran 2009, 13:19:14
UH-60 kendini kanitlamis bir sistem oldugu ve bu helikopteri aktif olarak kullandigimiz icin maksimum yerli katkiyla Sikorsky diyorum.
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: RekarnO - 20 Haziran 2009, 13:25:51
SN oflureisin  dedıgı gıbı, turkıyeyı referans olarak kullanacaklar.  Tıcarette pıyasaya yenı gırmıs bır sırket ılk bırkac ısınde kendınden tavız vermek zorunda. bu ona kısa donemde bır yolunacak kaz gorunumu verır ama sırket kendı teknolojısını ve kendı fırmasını bagladıktan sonra ozellıkle o satıs yaptıgı yere tamammen hakım olduktan sonra dengelerı degıstırmeye baslar. bır fırmaya satıs yaptıgını ve kullanan fırmanın cok memnun kaldıgını goren adamlar gıder o fırmaya en yakın olan baska bır fırmaya daha gelıstırılmıs modelı satar. bu tıcaret dılınde boyledır. ve fırma herturlu kazanc saglar. ve kendıne guvenı ınanılmaz artar. sonrada tekellesmeye baglar ısı...

kısacası adamlar bıze en yenı teknolojıyı ve ortaklıgı sunuyor ama babalarının hayrına degıl tabııkı. zamanı gelecek ve pıyasayı tekelıne aldıgı zaman goreceksınız kı hıcbırsey karsılıksız degıl. adamlar bızım uzerımızden butun ortadogu hatta asyaya yayılacaklar. bu bızım ıcın bı avantaj bır yere kadar bız bu teknolojıyı ogrenecegız ve yukardakılerın akılları baslarına gelırse kısa vadede kendı helıkopterımızı yapmamız bıle soz konusu olabılır...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 20 Haziran 2009, 13:52:48
Bence skorsky trenini kaçırdık.Polonya UH-60M üretimini elimizden almadan bu tercihi yapsaydık hem elimiz daha kuvvetli olurdu ihale aşamasında olduğumuz için hemde yeni model UH-60M seçme şansımız daha yüksek olabilirdi.Bu yüzden şimdi elde edeceğimiz kazanımın daha az olacağını düşünüyorum.Yinede seçim Skorsky'den yana yapılmaz demiyorum ama benim kanaatim SSM'nin AW-149 dan yana tercihini kullanacağı yönünde.
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: Nutuk - 20 Haziran 2009, 14:04:36
Yalniz bir ama'si var bu projenin. T-149 kagit uzerinde Turkiye icin ideal gorunuyor, teknoloji girdisi saglayacak ancak cok buyuk bas agrilarina da neden olabilir. Onumuzde NH-90 gelistirme ornegi duruyor adamlar onca teknolojiye karsin proje su an itibari ile bile neredeyse 5 sene aksamis durumda, boyle birsey bizim basimiza da gelebilir cunku T-149'ta riski de paylasacagiz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: WOLF - 20 Haziran 2009, 15:58:08

Bence Sikorsky en iyi çözüm olsa bile Amerika B.D. yine bir sorun çıkartarak bize bir kazık atmaya çalışacaktır...F-35'te bile vermesi gereken teknolojiyi vermedi...


Ben olsam tüm bunlara inat ABD menteşeli sistemleri asla seçmezdim... >:( >:( >:(


Helikopter ihalesini İtalyanlara,Hava Savunma Sistemi İhalesini de Ruslara verirdim...



Tabii teknoloji transferi şartıyla...
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: oflureis - 20 Haziran 2009, 20:06:12
SN oflureisin  dedıgı gıbı, turkıyeyı referans olarak kullanacaklar.  Tıcarette pıyasaya yenı gırmıs bır sırket ılk bırkac ısınde kendınden tavız vermek zorunda. bu ona kısa donemde bır yolunacak kaz gorunumu verır ama sırket kendı teknolojısını ve kendı fırmasını bagladıktan sonra ozellıkle o satıs yaptıgı yere tamammen hakım olduktan sonra dengelerı degıstırmeye baslar. bır fırmaya satıs yaptıgını ve kullanan fırmanın cok memnun kaldıgını goren adamlar gıder o fırmaya en yakın olan baska bır fırmaya daha gelıstırılmıs modelı satar. bu tıcaret dılınde boyledır. ve fırma herturlu kazanc saglar. ve kendıne guvenı ınanılmaz artar. sonrada tekellesmeye baglar ısı...

kısacası adamlar bıze en yenı teknolojıyı ve ortaklıgı sunuyor ama babalarının hayrına degıl tabııkı. zamanı gelecek ve pıyasayı tekelıne aldıgı zaman goreceksınız kı hıcbırsey karsılıksız degıl. adamlar bızım uzerımızden butun ortadogu hatta asyaya yayılacaklar. bu bızım ıcın bı avantaj bır yere kadar bız bu teknolojıyı ogrenecegız ve yukardakılerın akılları baslarına gelırse kısa vadede kendı helıkopterımızı yapmamız bıle soz konusu olabılır...

dediklerine aynen katılıyorum ama bi yandanda nutuk a da hak veriyorum ama risk almadan hic birşeyin yapilamayacagıda  bilinen bi gercek   burda bizim yapacagimiz bu teknoloji transferinden bi marka yaratıp onlarin hakim olmak istedikleri pazara bizim hakim olmamızdır zaten markayı yaratırsak din dil kültür birligi yaptigimiz ülkeler ilk bizim kapımızı calacaktır   yapılacak en mantıklı cözüm şuan icin bu ama eğer tamam teknoloji trensferini aldik heliyi yapioz  yatalım aşaa mantığınıda güdersek ozaman senin dedigin tekelleşmeyi  cok rahat bi şekilde yapabilirler  ama dedigim gibi burda iş uzman ekonomist ve stratejıstlere  düşüor  ama dedigim gibi bence kacırılmıcak cok büyük  bir fırsattır agustanın teklifi  heleki pazarında büyüklüğünü düşünürsek her türlü riske girmeyede deger
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Şahinbey - 30 Haziran 2009, 15:37:02
AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif

Temmuz ayının başında düzenlenecek olan Savunma Sanayii İcra Komitesi’nde karara bağlanması beklenen Genel Maksat Helikopter Tedarik Projesi’nde yarış iyice kızıştı. İtalyan helikopter üreticisi AgustaWestland, yarışın diğer tarafı Sikorsky’nin Türk savunma sanayisine 8 milyar dolarlık iş payı verme taahhüdüne karşı, Türkiye için özel olarak tasarladığı TUHP149 helikopterinde birlikte geliştirme, üretim ve teslimatı kapsayan eşitler arası ortaklık önerisiyle gündeme oturdu.

AgustaWestlan’ın önerisine göre, IDEF 2009’da ilk kez birebir ölçekli modeli sergilenen TUHP149’un seçilmesi halinde, Türkiye, üretilecek helikopterin tüm ihracat haklarına sahip olacak. Bu, TUHP149’un, ATAK Programı kapsamında üretilen T129 helikopterlerinde olduğu gibi dünya pazarında Türk imzasıyla satılması anlamına geliyor.


Paris’te devam eden Le Bourget Havacılık Fuarı’nda yaptığı açıklamada TUHP149’un orta sınıf genel maksat helikopter kategorisin en yeni ve modern helikopteri olacağının altını çizen AgustaWestland CEO’su Giuseppe Orsi şunları söyledi:

“Hâlihazırda bu kategoride 8000’in üzerinde helikopter uçuyor. Önümüzdeki 30 yıllık süreçte bunların tamamına yakını yenilenecek. Bunun anlamı, sınıfının en yeni helikopterine sahip olan Türkiye’nin, yaklaşık 16 milyar dolarlık bir pazarın öncülerinden biri olması demek. Daha önce de söyledik: Türkiye’ye helikopter satmayı teklif etmiyoruz. Geleceği parlak bir pazarın en yeni helikopterini birlikte tasarlamayı, geliştirmeyi ve satmayı teklif ediyoruz”.

AgustaWestland’dan Eşitler Arası Ortaklık Önerisi

AgustaWestland, toplam 109 helikopteri kapsayan bu ihalede, Sikorsky’den farklı olarak Türkiye’ye, TUHP149’un parça üretimi veya bazı bölümlerinin tasarımını değil, helikopterler için tasarım, geliştirme, üretim ve teslimatı da içeren bir ortaklık teklif ediyor. Teklife göre TUHP149’un, TUSAŞ tesislerinde kurulacak yeni bir fabrikada üretilmesi, helikopter motorunun da TEI’de yapılacak yeni yatırımlarla karşılanması öngörülüyor. TUHP149’a ilişkin tasarım ve üretme sürecinde ASELSAN, ROKETSAN ve HAVELSAN gibi firmalarımızın da aktif katılımı söz konusu.

Muharebe sırasında personel ve malzeme naklinin yanı sıra insani yardım, doğal afetlerde arama-kurtarma, elektronik harbe karşı koyma ile ambulans gibi özel görevlerde de kullanılabilecek genel maksat helikopterleri için başlangıçta 78 adet olarak planlanan tedarik edilecek helikopter sayısı; Emniyet Genel Müdürlüğü için 20, Özel Kuvvetler Komutanlığı için de 11 adet ek talebin gelmesiyle 109’a yükselmişti.

Kısaca TUHP149

Modern muharebe sahasının gereklerine uygun olarak tasarlanması öngörülen TUHP149, tam entegre görev ekipmanlarına ve kritik sistemlere sahip bir açık sistem mimarisi ile donatılmış, tam dijital bir helikopter olacak. Bu paralelde pilotların iş yükünü azaltarak göreve yoğunlaşabilmelerini sağlayacak 4 eksenli bir otomatik pilot sistemi ve modern bir helikopterin olmazsa olmazı glass kokpit de helikopterin donanımları arasında yer alıyor.

Açık mimari tasarımı sayesinde, kullanıcı ihtiyaçları doğrultusunda gerek mevcut gerekse potansiyel rollere uygun olarak modifiye edilmeye müsait bir alt yapıya sahip olması düşünülen TUHP149’un gelişmiş sensörleri ile iletişim ve veri paylaşım sistemleri uçuş ekibine yüksek durumsal farkındalık sağlayacak.

Her türlü hava koşulunda gece ve gündüz görev yapabilmesi için, gece görüş sistemlerine uyumlu bir kokpit, opsiyonel olarak buzlanma koruması, FLIR sistemi, lazer engelleme sistemi ve tarama radarı gibi alt sistemlerle de donatılacak olmasının yanı sıra akustik, görsel ve kızıl ötesi izlerinin de düşürülmesi TUHP149’un beka kabiliyetini önemli ölçüde arttıracak. Balistik korumalı, yüksek verimlilikli 5 palli kompozit ana rotor ve 4 palli kuyruk rotorunun helikoptere yüksek hızlı ve düşük sarsıntılı bir seyir sağlaması bekleniyor.

Azami kalkış ağırlığı 8,1 ton olarak öngörülen TUHP149’un havadan yere füzeler, roketatarlar, harici makineli tüfek üniteleri gibi çeşitli silah sistemleri ile donatılabilmesi de düşünülüyor.

Kaynak:http://www.milscint.com/haberdetay.asp?haberid=1220

Bence bu durumda orta sınıf genel maksat helikopter kategorisin en yeni ve modern helikopteri olacağı söylenen ayrıca üzerinde her türlü hakka sahip olacağımız ve teknoloji tranferini yapabileceğimiz TUHP149 seçilmesi daha uygun olur. Bakalım abd lobisimi kazanacak yoksa bizim için daha avantajlı gözüken TUHP149'la AgustaWestlan’mı?
Başlık: Ynt: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: Şahinbey - 30 Haziran 2009, 16:01:32
Sikorsky, AgustaWestland'nın TUHP149'un teknolojisi ve Türkiye'ye yaptığı teklifin cazibesi ile ciddi bir rakip olduğunu düşünmeseydi yazılım ve Türk sanayisine 8 milyar $ iş gücü teklifinde bulunmazdı. Ayıca unutmayalım ki S-70 daha eski teknoloji olacak ama TUHP149 en yeni teknoloji ile üretilecek. Risk mi var, olabilir ama bir şeylere sahip olmak istiyorsak, helikopter yapmayı öğrenmek kendi savunma sanayimizde ciddi bir atılım gerçekleştirmek istiyorsak birazda terleyelim..Terlemeden bir şeylere sahip olmak istiyorsak bastırıp parayı alırız, görüntü olsun kabilinden bir kaç teknolojik konularda tranfer yaparak montaj sanayi olarak kalırız. Tercihimiz ne olacak hep birlikte göreceğiz..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: WOLF - 30 Haziran 2009, 17:55:59




SSİK yarın toplanıyor...


Karar çıkacak büyük ihtimalle...


İnşallah hayırlısı olur...
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 14 Mayıs 2010, 12:14:08
Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ, emekliye ayrılmadan önce çok kritik bir imza daha atacak.

Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ'un emekliliğe ayrılmadan önce katılacağı son Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısında masada 2 milyar dolarlık genel maksat helikopter ihalesi olacak.

18 Mayıs'ta toplanması beklenen komiteye Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ve Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül de katılıyor. Erdoğan'ın program yoğunluğu nedeniyle vakit ayıramaması halinde ise toplantının 15 Haziran'da yapılacağı belirtiliyor. İhale kapsamında Türkiye, TSK'nın ihtiyaçları dahil olmak üzere toplam 123 helikopter satın alacak. Dev ihale için son ikiye ABD'li United Technologies Corp bünyesindeki havacılık ve savunma sanayii şirketi Sikorsky ile İtalyan savunma şirketi Finmeccanica'nın Agusta Westland'ı kaldı.

Türk Silahlı Kuvvetleri'nin ihtiyaçları da dâhil genel maksatlı 123 helikopter alımı ihalesinin sonuçlanmasına sayılı günler var. Sikorsky ve Agusta Westland bu dev ihaleyi almak için çekişiyor. Sikorsky Türkiye'ye T-70 Blackhawk (kara şahin) modelini önerirken, Agusta'nın masaya koyacağı model ise TUHP 149. Amerikan Sikorsky firması, ihaleyi alması halinde, Türk savunma sanayii sektörünün 25 yılda 8 milyar dolar gelir elde edeceğini söylüyor. Blackhawk'ların Türkiye'de üretileceği sözünü veren firma, yine Türkiye'ye 1 milyar dolarlık helikopter parçası siparişi vereceği taahhüdünde bulunuyor. Buna karşılık Agusta ise Türkiye'yi 16 milyar dolarlık bir helikopter pazarının en büyük oyuncusu haline getireceğini vaat ediyor.

Savunma sanayii kulislerinde ihaleyle ilgili çeşitli öngörülerde bulunuluyor. Sikorsky'nin en büyük avantajı, daha önce Türk ordusu tarafından denenmiş ve beğenilmiş olması olarak gösteriliyor. Agusta Westland'ın en büyük artıları ise hassas teknolojileri Türkiye'de üretme vaadinde bulunması ve kaynak kodları da vereceğini açıklaması olarak gösteriliyor. Fakat kesin kararın Başbakan Tayyip Erdoğan'ın başkanlığında toplanacak Savunma Sanayii İcra Komitesi'nde verileceğine dikkat çeken uzmanlar, Orgeneral Başbuğ'un da emekliye ayrılmadan önce önemli bir ihaleyi sonuçlandırmak isteyeceğinin altını çiziyor.
http://www.stratejikboyut.com/haber/basbugun-son-imzasi-2-milyar-dolar--36069.html
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: GOGURYEO - 14 Mayıs 2010, 12:33:55
İhaleyi merakla bekliyoruz.Umarım en iyi seçimi yaparlar.Arkadaslar bu konu ile ilgili adı gecen helikopterlirin karsılastırmasını içeren guzel bir yazı ve sunum hazırlanırsa guzel ve bilgi verici olur.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: AVCI - 14 Mayıs 2010, 12:42:59
Alıntı
Arkadaslar bu konu ile ilgili adı gecen helikopterlirin karsılastırmasını içeren guzel bir yazı ve sunum hazırlanırsa guzel ve bilgi verici olur.

Güzel düşündünüz goguryeo bununla bir ilgilenelim.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: EfsaneAsker - 14 Mayıs 2010, 20:44:40
Şu CH-47 Chinook sayılarını da artırsak daha güzel olacak yada Sea Stallion'lardan alsak nasıl olur?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: QRI - 14 Mayıs 2010, 21:10:09
bence tuhp-149 secilmeli .para baska yollarlada kazanilir. onemli olan teknolojik kazanim.
evet skorsky-nin pazari genis , ancak tuhp -149 da bence pazarda buyuk paya sahip ola bilir.
mesela Pakista boyle bi helikopter alacaksa tuhp-149 u sececeyi buyuk ihtimal.bize abd den daha fazla yakinligi ve guveni var.Azerbaycan, arap ulkeleri hatda gunay amerika pzarina bile girile bilinir.
yani caba gosterirsek ayni pazari Tuhp-149 lada elde ede biliriz.
abd nin politik cikarlari icin uyguladigi sacma-sapan ambarqolar. onu hem guvenilmez hemde rakip haline getiriyor.bundan yararlanmaliyiz.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: azarax - 15 Mayıs 2010, 15:56:57
QRI, tamamen katılıyorumbence tuhp yani agustanın teklifi daha uygun.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 17 Mayıs 2010, 11:07:00
%51  tuhp-149  seçilir
 
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 17 Mayıs 2010, 11:22:55
Şu 149'un teknik özelliklerini bilen var mı? Acaba bizim Güneydoğu'da S-70'ler gibi istediğimiz  performansı verebilir mi?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: RekarnO - 17 Mayıs 2010, 11:32:10
Mantıksal olarak bakarsak T-149 ama pratik olarak S-70. Agustanın teklifi daha cazip ama Sonuçta koskoca skorsky gibi bir şirkette var karşımızda. Her ne kadar bize daha uygun olan italyanlar gibi gözüksede skorskyden çok çok memnunuz. Hatta envantere gireli çok problem çıkarmadılar bize. Helikopterlerde de bu makbuldur.

Bu tür işlerde duygusal olamamak lazım. Ben şahsi olarak skorsy seçilir diyorum. Çünkü hazır bir altyapımız ve biligi birikimimiz var. Agustayı seçersek bizim uzun zamanımızı alır bu yeni teknolojiye alışmak..Ayrıca S-70 biraz daha üstün agusta dan..
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: TCG Dumlupınar - 17 Mayıs 2010, 12:33:23
Mantıksal olarak bakarsak T-149 ama pratik olarak S-70. Agustanın teklifi daha cazip ama Sonuçta koskoca skorsky gibi bir şirkette var karşımızda. Her ne kadar bize daha uygun olan italyanlar gibi gözüksede skorskyden çok çok memnunuz. Hatta envantere gireli çok problem çıkarmadılar bize. Helikopterlerde de bu makbuldur.

Bu tür işlerde duygusal olamamak lazım. Ben şahsi olarak skorsy seçilir diyorum. Çünkü hazır bir altyapımız ve biligi birikimimiz var. Agustayı seçersek bizim uzun zamanımızı alır bu yeni teknolojiye alışmak..Ayrıca S-70 biraz daha üstün agusta dan..

neye göre üstün sayın rekarn, tuhp-149 un olası özelliklerini biliyormusunuzki bu kıyaslamayı yaptınız? eğer bildiğiniz birşey varsa bunu bizede yansıtınki bilgilenelim. mesela teknik açıdan s-70 ile tukp-149 u bir karşılaştırın bakalım.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 17 Mayıs 2010, 14:12:42
TUSAS-AGUSTA WESTLAND İŞBİRLİĞİ

AgustaWestland Türkiye’de 1960′ların başından bu yana, hem değişik modellerde ticari ve askeri helikopter ve hava araçlarının satışlarıyla, hem de endüstriyel işbirlikleri ve ortaklıklar üzerinden yürüttüğü uzun vadeli ve verimli bir geçmişe sahip.

AgustaWestland’ın Türk sanayisi ile olan ilişkisi, 2004 yılı Mart ayında ürün gamındaki en gelişmiş ürünlerden bir tanesi olan AW139 Medium Twin modeli için TAI ile başlattığı işbirliği ile yeni bir döneme girdi. TAI, kısa süre içinde kendi sınıfında global pazarın gözdesi olan bu yeni nesil orta sınıf çift motorlu helikopterin gövdesinin üretimini üstlenmişti. AgustaWestland’ın en gelişmiş ürünlerinden birisi olan bu helikopterin üretimi için başlatılan bu işbirliği, şirketin Türk havacılık ve uzay sanayi ile çok daha uzun ömürlü yeni bir ilişki dönemini başlattı.

T129 anlaşması, TAI’yi ana yüklenici, AgustaWestland ve Aselsan’ı ise ana alt yükleniciler olarak belirliyor.Agusta Westland firmasi, Türk Genel Maksat Helikopter Programıyla da ilgileniyor. Programın gereksinimlerini karşılayabilmek için AgustaWestland modern askeri gereksinimlerin tamamını karşılayabilecek çok rollü, 8,1 tonluk bir orta sınıf yeni nesil helikopter olan TUHP 149′u aday olarak Türkiye’ye sunuyor. TUHP 149, orta sınıf çift motorlu kategorisindeki yeni nesil maliyet etkin helikopter ihtiyacını karşılamada önemli bir rol üstlenmesi için tasarlandı.AgustaWestland TUHP 149,9 AgustaWestland’ın Türk Genel Maksat Helikopter Programı (Turkish Utility Helicopter Programme – TUHP) için geliştirdiği aday helikopteri. Modern askeri gereksinimlerin tamamını karşılayabilecek çok rollü bir orta sınıf yeni nesil helikopter olan TUHP 149, 8,1 ton ağırlığa sahip.

Tasarım Unsurları

TUHP 149, tasarım harikası, balistik korumalı, yüksek verimlilikli kompozit 5 kanatlı ana pervane ve 4 kanatlı kuyruk pervanesi ile yüksek hızlı, düşük sarsıntılı, sessiz ve pürüzsüz bir seyir sunuyor. 18 adete kadar asker/yolcu taşıyabilme kapasitesine sahip geniş kabin, raylı geniş kapıları ile hem askerlerin hızlı inmelerini – binmelerini sağlıyor, hem de büyük hacimli yüklerin yüklenmesini olağanüstü kolaylaştırıyor. Modern savaş konseptleri için özel olarak tasarlanmış olan TUHP149, tam entegre misyon ekipmanlarına ve gerekenin çok üzerinde kritik sistemlere sahip bir açık sistem mimarisi ile donatılmış, tam dijital bir helikopter.Türk Genel Maksak Helikopter Programı, pilotların iş yükünü azaltarak misyona yoğunlaşabilmelerini sağlayacak 4 eksenli bir otomatik pilot sistemine ve modern cam kokpite sahip. Helikopter, çarpmaya dayanıklı unsurları, zırhlı pilot koltukları, çarpmaya dayanıklı asker koltukları ve kendiliğinden kapanan yakıt tankları ile sağlam bir yapıya ve dolayısıyla yüksek beka kabiliyetine sahip. Yüksek ağırlık taşımaya müsait, yüksek enerji emici, yarı yarıya içeri çekilebilir yüksek hız iniş takımları sayesinde hem rahat iniş – kalkış ve taksi yapabiliyor, hem de doğal yüzeylere inip kalkabiliyor.

TUHP 149, olabilecek en minimum destek ile uçabilecek, helikopter verimliliğini optimum düzeyde tutarken tüm operasyonel ömrü boyunca tamir masraflarını minimumda tutacak ve böylelikle kamuya maliyeti mümkün olan en aşağı seviyeye çekecek şekilde tasarlandı. Helikopterin eğitiminde kullanılacak tam teçhizatlı bir ‘D Seviye’ simülatör de AgustaWestland tarafından planlanmakta.

http://www.turkax.com/turk-taarruz-helikopteri-t129 (http://www.turkax.com/turk-taarruz-helikopteri-t129)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 17 Mayıs 2010, 14:26:43
(http://www.airforce-technology.com/projects/aw149-helicopter/images/2-aw149-helicopter.jpg)
AW 149 teknik özellikleri    (TUHP149) T-149 türkiye için isimlendirilmiş hali  özellikler aynıdır sanırım

TECHNICAL data
Weights
Take-off Mass 8.1 tonne
Cabin Volume 11 m3 389 ft
Rear Cargo hold 3 m3 106 ft

Crew
Pilots/Troops 2/18

Performance
Maximum cruise speed 278 km/h 150 kts
Hover OGE (35 C/ 95 F)    Mission weight :
12 troops in full combat order for 150nm radius >1830 m >6000 ft
Engines (take-off power) 2 x 1400 kW 2000 shp

EQUIPMENT
■Air conditioning system
■Anti / de-icing system
■Engine air particle separator
■Cargo hook kit (2720 kg / 6000 lb)
■Emergency flotation system
■External electrical hoist kit (272 kg / 600 lb) with utility hoist light
■Wire strike protection
■Closed circuit refueling system
■Main cabin bubble window
■Fast roping kit

AVIONICS
■4 Axis autopilot
■Cockpit voice & flight data recorder
■FLIR
■NVG compatible lighting
■Health and Usage Monitoring System
■Weather radar provision
■Emergency locator system
■Defensive aid sub-systems
■Personal locator system
■Fully integrated avionics system based on MIL-STD-1553B data bus with four 6” x 8” color active matrix liquid crystal displays (AMLCD)
ARMAMENT
■Rocket launcher 7/12/19 tubes 70/81 mm
■Window mounted machine gun 7.62 mm
■Machine gun-pod 12.7/20 mm
■Machine gun-pod 12.7 mm with 3 tubes 70 mm rockets
■Provision for air-to-ground and air-to-air missiles
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 17 Mayıs 2010, 14:53:24
Olaya  kullanıcı gözüyle bakarsak  skorsky  mantıklı gelir  bunca senedir kullanıyoruz memnunuzda  sorun görünmüyor. ancak bizim istediğimiz  ülkemizde helikopter  üretimini yapabilmek bu teknolojiye kavuşabilmek. bu yönden bakarsak   skorsky(abd) bize bu teknolojiyi vermez  parça üretimi dışında  birşeyde  yapamayız. F16'ları ürettik  ne işimize yaradı?sadece montaj yaptırdılar bize  aradan bunca sene geçti  özgün bir şavaş uçağı yapabildikmi? agustayı bu nedenle  önde görüyorum. agusta seçilirse  ileride  tai'den  özgün bir helikopter bekliyebiliriz. aksi taktirde  güzel bir  skorsky kullanıcısı  oluruz  heli yine tai'de üretilir dedikleri gibi made in turkey  yazar etiketinde ancak  işin aslı belli  birkaç parçasını ve gövdesini yaptırırlar  olur biter.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 17 Mayıs 2010, 16:27:01
UH-60 Black Hawk
(http://www.specialoperations.com/Aviation/Black_Hawk/ride.jpg)
--------------------------------------------------------------------------------

Genel Özellikler:

Görevi: Taşıma
Mürettebat: 2, 3 veya 4 (pilot, yardımcı pilot ve makinalı tüfekçiler)
İlk Uçuş: 29 Kasım 1974
Hizmete Giriş Tarihi: 1979
Üretici: Sikorsky Aircraft Corporation

Boyutlar:

Uzunluk: 64 ft 10 in 19,76 m
Yükseklik: 16 ft 10 in 5,13 m
Kanat Genişliği: ?? ft ?? m

Ağırlıklar:

Boşken: 10,624 lb 4,819 kg
Yüklüyken: 16,260 lb 7,375 kg
En Yüksek Kalkış Ağırlığı: 20,250 lb 9,185 kg
Kapasite: 11 Tam Asker

Motor Gücü:

Motorlar: Üç tane General Electric T700-700 serbest-türbin turboşaftlı
Güç: 1,560 bg 1,163 kW

Performansı:

En Yüksek Hız: 184 mph 296 km/s
Muharebede Uçuş Menzili: 368 mil 592 km
Uçuş Menzili: 1,380 mil 2,220 km
Çıkabildiği En Yüksek İrtifa: ?? ft 5,790 m
Tırmanma Oranı: 213 m/dak

Silahlar:

Makinalı Tüfek: 7.62 mm'lik makinalı tüfek
Diğerleri: VOLCANO mayın temizleme silahı

Uh-60 Karaşahin, Sikorsky (Sikorski) firması tarafından üretilen askeri taşıma ve saldırı helikopteridir. Kara Şahin (Black Hawk) adıyla bilinir.

ABD, Arjantin, Avusturalya, Avusturya, Bahreyn, Brezilya, Bruney, Çin, Kolombiya, Mısır, İsrail, Japonya, Malezya, Meksika, Fas, Filipinler, Suudi Arabistan, Güney Kore, Tayland, ve Türkiye tarafından kullanılmaktadır.

UH-60 Kara Şahinler birçok görevde kullanılır. 11 tam teçhizatlı askeri veya 1.170 kg yükü taşıyabilir. Ayrıca halatla 4.050 kg yükü çekebilir. Kara Şahinler yangın söndürme, kurtarma ve ambulans olarak kullanılabilir.

Özellikler:

* Teknik Özellikler:
o Mürettebat: 2 pilot + 1 teknisyen
o Dahili yük: 2,645 lb (1200 kg ) dahili/14 personel veya 6 sedye
o Harici yük: 8,000 lb ( 3630 kg ) (UH-60A)/9,000 lb ( 4080 kg ) (UH-60M)
o Uzunluk: 64 ft 10 inç (19.76 m)
o Rotor çapı: 53 ft 8 inç (16.36 m)
o Yükseklik: 16 ft 10 inç (5.13 m)
o Disk alanı: 2,260 ft² (210 m²)
o Boş ağırlık: 10,624 lb (4,819 kg)
o Yüklü ağırlık: 16,260 lb (7,375 kg)
o Azami kalkış ağırlığı: 24,500 lb (11,113 kg)
o Motor: 2× General Electric T700-GE-701 turboşaft,her biri 1,560 hp (1,160 kW)gücünde
* Azami hız: 184 mph ( 296 km/s )
o Menzil: 368 mil (320 deniz mili, 592 km)
o İrtifa: 19,000 ft (5,790 m)
* Silah Sistemi ( Standart ):
o Silahlar: 2× 7.62 mm M60/ M240H makinalı tüfek veya M134
o VOLCANO Mayýn döşeme sistemi takılabilir
* Silah Sistemi ( MH-60L DAP-Değişik konfigürasyonlarda ):
o Silahlar: M230 30mm top (1100 şeritli/dakikada 625 atım )/ M134 7.62mm mini makinalı tüfekler
o Füzeler: AGM-114 Hellfire anti-tank füzeleri
o Roketler: FFAR roketleri / M261 FFAR 2.75 inç 19-roket podu
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 17 Mayıs 2010, 16:35:16
 Sikorsky S-70i BlackHawk
(http://www.aviaworld.com/photo/Hong%20Kong%20-%20GFS/slides/Sikorsky%20S-70%20Black%20Hawk%20-%20S-70A-27%2001.jpg)

Source:[2]
Crew: 2
Capacity, internal: 14-17 seats/11 troops/4 stretchers
Capacity, external using a cargo hook: 4,072 kg (9,000 lb)
Length: 19.76 m (64 ft 10 in)
Width: 2.96 m (9 ft 8.6 in)
Wheelbase: 8.82 m (25 ft 11 in)
Rotor diameter: 16.36 m (53 ft 8 in)
Height: 5.33 m (17 ft 6 in)
Empty weight: 5347 kg (11,790 lb)
Max takeoff weight, gross weight: 9,997 kg (22,000 lb)
Max takeoff weight, gross weight external load: 10,600 kg (23,370 lb)
Internal Fuel: 1,360 L
Auxiliary Fuel: 2x 700L tanks internally in the cabin; and 1,705 L (450 US gal) tank on each inboard pylon and an 872 L (230 US gal) tank on each outboard pylon of the External Stores Support System (ESSS) stub wings, or 1,705 L (450 US gal) tank on each pylon of the External Tank System (ETS)
Powerplant: 2× General Electric T700-GE-701C turboshaft, 1,409 kW (1,890 shp) each at 0.462 Specific fuel consumption [3]
Performance

Maximum speed: 361 km/h (195 knots, 224 mph)
Maximum speed: 276 km/h (149 knots, 171 mph)
Range: 463 km, 288 mi, 250 NM (20 min reserve)
Service ceiling: 4,021 m (13,200 ft)
Hover ceiling, Out of Ground Effect (OGE): 1,311 m (4,300 ft)
Hover ceiling, In of Ground Effect (IGE): 2,743 m (9,000 ft)
Maximum rate of climb: 11.43 m/min (2,250 ft/m)
Armament [4]

Missiles: anti-submarine and/or Air to surface missiles (depends on version), 2x doorgun (can mount 7.62mm or .50-calibre machine guns in the windows)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 17 Mayıs 2010, 16:49:23
S-70A Black Hawk

Dimensions:
Main Rotor Diameter
53ft 8in
Tail Rotor Diameter
11ft
Overall Length With Rotors Turning
64ft 9in
Maximum Height to Top Turning Tail Rotor
16ft 9in
Weights:
Empty Weight
11,780lb
Mission Gross Weight
16,864lb
Maximum Gross Weight
22,000lb
Engines:
Two Turboshaft Engines
General Electric T700-GE-701 C
Power
1,940shp
Transmission Rating
3,400shp
Internal Fuel
360gal (1,360l)
External Auxiliary Fuel Tanks on ESSS System
460gal (1,740l)
Performance:
Figures at 16,869lb, Mission Gross Weight
Maximum Cruise Speed at 5,000ft
162kt
VNE (Never Exceed Speed)
190kt
Service Ceiling
19,000ft
Hover Ceiling, Out-of-Ground Effect (OGE)
10,600ft
Maximum Range at 5,000ft
304nm
Endurance on Internal Fuel
3 hours 5 minutes
Maximum Endurance With Auxiliary Fuel
7 hours 21 minutes


Teknik olarak bakarsak S-70 daha iyi görünüyor. AW-149 daha yeni olmasına rağmen. Kullanacağımız helikopteri kendimizin üretmemiz, hatta satmamız çok güzel birşey.  Ancak o helikopter işimizi görmezse o zaman çok kötü olur halimiz. Güneydoğunun zorlu şartlarında AW-149 gerçekten başarılı olabilir mi?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: ~~İsmaiL~~ - 17 Mayıs 2010, 19:47:30
Bu toplantıda sadece helikopter ihalesimi görüşülecek yoksa başka projelerde varmı.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: EfsaneAsker - 17 Mayıs 2010, 19:58:42
Şimdi de T-129 projesinde olduğu gibi biz de üretir, satarız diye düşünüp TUHP149 alabilirler. Bir açıdan mantıklı da ama S-70 ler diğer helikopterlerden daha üstün özelliklere sahipler ve Doğu'da rahat kullanırız bence.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 18 Mayıs 2010, 01:20:22
ikiside aynı  motoru kullanaklar sanırım  yanlış hatırlamıyorsam tabi.doğruysa  S-70'in daha güçlü olması diye birşey söz konusu olmaz. güçleri  birbirlerine  yakın olur  çok farklılık göstermez. ayrıca T-149  en son teknolojiyle  tasarlanan bir helikopter  aviyonik  olarakta fazlası olur eksiği olmaz S-70'den. agusta skorsky'den  daha tecrübeli bir  firma   birde T-129 ATAK'projemizde ortaklık var. bu durumda S-70'in  seçilmesi  biraz zor görünüyor bence.agusta  kaynak kodlarınıda veriyor. bu şartlarda  S-70'in seçilmesi için hiç bir artısı kalmıyor. bence %51  T-149  önde. aksi bir seçim biraz siyasi  olabilir. bayadır abd'lilere  okkalı bir ihale  vermedik  bu helikopterler konusunda  verilirmi göreceğiz. mantık T-149 diyor.

son günlerdeki gelişmelerle yüksek irtifa hava savunma füze sistemleriyle ilgili ihalede'de  S-400'ler avantajlı duruma geldi gibi düşünüyorum. ruslarla stratejik ortak olmuşuz. atalarımız  ayıdan post olmaz rustan dost olmaz demişler ;) ama S-400'ler seçilirse  bence  Patriot'tan iyiler.S-400'lerin  stealth özellikli uçakları yakalaya bildiği idda ediliyor  bu çok önemli bir özellik malüm artık üretilen uçakların bir çoğu stealth özellikli. birde ortak üretirsek tadından yenmez.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mayıs 2010, 01:23:55
Göremediği Uçağı nasıl yakalıyormuş S 400?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 18 Mayıs 2010, 01:35:16
Göremediği Uçağı nasıl yakalıyormuş S 400?

radarının  bu özelliği olduğu idda ediliyor.bunu okuduğuma eminim
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: F-16 figthing falcon - 18 Mayıs 2010, 02:24:46
QRI
bence tuhp-149 secilmeli .para baska yollarlada kazanilir. onemli olan teknolojik kazanim.
evet skorsky-nin pazari genis , ancak tuhp -149 da bence pazarda buyuk paya sahip ola bilir.
mesela Pakista boyle bi helikopter alacaksa tuhp-149 u sececeyi buyuk ihtimal.bize abd den daha fazla yakinligi ve guveni var.Azerbaycan, arap ulkeleri hatda gunay amerika pzarina bile girile bilinir.
yani caba gosterirsek ayni pazari Tuhp-149 lada elde ede biliriz.
abd nin politik cikarlari icin uyguladigi sacma-sapan ambarqolar. onu hem guvenilmez hemde rakip haline getiriyor.bundan yararlanmaliyiz.
Es[ape
Olaya  kullanıcı gözüyle bakarsak  skorsky  mantıklı gelir  bunca senedir kullanıyoruz memnunuzda  sorun görünmüyor. ancak bizim istediğimiz  ülkemizde helikopter  üretimini yapabilmek bu teknolojiye kavuşabilmek. bu yönden bakarsak   skorsky(abd) bize bu teknolojiyi vermez  parça üretimi dışında  birşeyde  yapamayız. F16'ları ürettik  ne işimize yaradı?sadece montaj yaptırdılar bize  aradan bunca sene geçti  özgün bir şavaş uçağı yapabildikmi? agustayı bu nedenle  önde görüyorum. agusta seçilirse  ileride  tai'den  özgün bir helikopter bekliyebiliriz. aksi taktirde  güzel bir  skorsky kullanıcısı  oluruz  heli yine tai'de üretilir dedikleri gibi made in turkey  yazar etiketinde ancak  işin aslı belli  birkaç parçasını ve gövdesini yaptırırlar  olur biter.
QRI ve es[ape,sizlere katılıyorum ve benim de dileğim Agusta'nın kazanması.Amerikalılar'a başta ''teknoloji transferi'' olmak üzere birçok konuda güvenmiyorum(kaynak kodları,3. ülkelere satış vs.vs.)
Karar,18 Mayıs yani bugün mü açıklanacak arkadaşlar ?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mayıs 2010, 02:28:49
Bir yerde üç farklı radarın farklı firekanslarla tarama yaptıklarını görmüştüm geçenlerde. Tam inceleme fırsatım olmadı. Rusların bir çalışmasıydı. Belki de bundan bahsediyordu. Bilemiyorum.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 18 Mayıs 2010, 02:58:50
Bir yerde üç farklı radarın farklı firekanslarla tarama yaptıklarını görmüştüm geçenlerde. Tam inceleme fırsatım olmadı. Rusların bir çalışmasıydı. Belki de bundan bahsediyordu. Bilemiyorum.

ruslar hava savunma sistemlerinde  iyiler. S-400'ler şuan dünyadaki en gelişmiş  sistem olarak kabul ediliyor.adamlar birde S-500'den bahsediyorlar
geçenlerde history kanalında  F22 ve F35'i gösteriyorlardı bir senaryoda  bu uçakları  hava savunma sistemi yakalıyordu. ayrıca  eski yugoslavya'da  düşürülen F117'yi biliyoruz bu uçak yerden  atılan  füzeyle vuruldu bu uçakta stealth özelliği olan bir uçaktı. bu uçaklar tamamen görünmez değiller diğer uçaklara oranla radara verdikeri  görüntü baya düşük ama  tamamen görünmez değiller.uçak teknolojisi geliştikçe karşısındaki radar teknolojiside gelişiyor. dünyada  tamamen görünmeyen bir madde bulabilinirmi bilmiyorum ama  hiçbirzaman uçakların tamamen görünmez  olabileceklerini  sanmıyorum. gövdesi yakalanmasa bile  motorun yaydığı ısı bu uçakları ele verir  yanmalı motorlar dışındada bir itki  sistemi şuan için olmadığına göre bu uçaklar bir şekilde yakalanırlar
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mayıs 2010, 03:09:01
Düşürülen F-117'de durum farklı biraz. Uçağın rotası bir nato subayı tarafından önceden verilmiş. O olayda da üç radar kullanılmış. Radar sinyaleri uçağın geçeceği rota üzerinde bir alanı taramışlar. Zaten geçeceği rota belli olan F-117 önce yerden havaya bir füze ile vurulmuş ama düşmeyen uçak bir Mig-21 tarafından fırlatılan füze ile düşürülmüş. Yanlış hatırlamıyorsam olay bu şekilde olmuştu.

Radara yakalanmayan bütün uçakların radarda küçük de olsa izleri var. Ancak tespit edebilmek çok zor. Bir F-35 golf topu kadar görünürken, F-22 de çok daha küçük görünüyor. Uçan bir güvericn farkları yok. Tabi sesten hızlı uçan  güvercin var mı derseniz, zaten güvercinler radarda görünmüyorlar. :)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 18 Mayıs 2010, 03:22:07
New Mexico’daki Holleman hava üssünde üslenmiş olan F-117 Stealth uçaklarının yeni görev yeri , hepimizin bildiği gibi Kosova idi. Geçen aylarda düşen F-117 hakkında Ruslar bazı füze isimleri verseler de uçağın nasıl düştüğünü Sırplar da bilmiyor.

 

Acaba hayalet uçak F-117’nin sırrı çözüldü mü?

Locheed tarafından üretilen F-117 Stealth uçağı tüm savaş uçakları içerisinde en farklı özelliklere sahip olanıdır. İlk olarak 1991 yılında Körfez Savaşında Suudi Arabistan göklerinde görüldü. Irak’ın kuvvetli olmayan hava savunması karşısında büyük başarı sağlayarak , geceleri Bağdat göklerinde büyük isabetler kaydetti. 1980’lerin sonunda ortaya çıkmasına rağmen , varlığı Pentagon tarafından uzun zaman gizlenmişti.

 

İlk düşen Hayalet uçak Yugoslavya da değil ;

İlk olarak eğitim sırasında Amerika da bir çöle düştüğü bilinen F-117 amerikan istihbarat birimlerince gizlenmişti. Oval ve eğimli yüzeylerinin olmaması keskin kenar ve açımlardan meydana gelmiş olması , F-117’yi diğer uçaklardan ayıran en görünür özelliğiydi. Bir proje ile bu uçaklardan toplam 59 adet üretilmiş ve 6 milyar dolarlık bir bütçe ile proje tamamlanmıştı. Körfezde lazer güdümlü füzelerle beton sığınakları dahi vurabilen F-117 uçağının asıl adı Nıghthawk( Gece Şahini ) dir.

 

Gece Şahini’nin başarısı ve karakteristiği :

-         Bu uçaklardan 40 tanesi Körfez Savaşı boyuca 1270 ‘den fazla sorti yaparak savaş boyunca yapılan tüm isabetlerin %30 unu   

          kaydettileri

-         Şimdiye kadar üretilen tüm F-117’lerin (59adet) radarda ki görüntülerinin toplamı sadece bir B-52 uçağının radarda ki görüntüsü 

          kadardır.

-         Bir F-117’nin tek bir atışla gönderdiği güdümlü füze ile 10 metre karelik bir alanı tamamen yok edebilir.

-         Bir F-117 ‘nin radardaki görüntüsü 80cm.lik bir uçağın radara yansıması ebatındadır ki buna bir martının radarda ki görüntüsü kadardır.

 

Boyutlar

Tipi :  Radara az yakalanır , tek pilot saldırı uçağı.

Motorlar : Her bir 10,800 libre /thrust’lik 2 adet F404-GE-F1D2 General Electric motoru.

Maksimum Hız : 01 Mach

Saldırı Çapı : 750 mil ( yakıt takviyesi yapılmaksızın ) 5000 libre silah yüklü iken 52,500 libre

Kanat Açıklığı : 43 feet 4 inch

Uzunluk : 65 feet 11 inch

Kanat Genişliği : 913 feet

Silahları : Genellikle BLU-109 alçak seviye veya GBU 10-GBU27 orta seviye lazer güdümlü bombalar. AIM-9 L havadan havaya füzeleri de ilave edilebilir.

 

HAYALET ÖZELLİĞİ

Radardan nasıl kurtulduğunu anlamak için, radarın nasıl çalıştığı konusuna bir göz atalım;

Radarların çalışma sistemi gönderilen sinyalin bir cisme çarpıp geri yansıması ile gelen sinyalin radar ekranında görünmesi ile oluşur.

Bu görüntünün büyüklüğü havadaki cismin büyüklüğü konusunda bize fikir verir. Düz yüzeyler dik açı ile sinyali yansıttığından bazen cisimleri olduğundan büyük görünmesini sağlarlar.

Bir kamyonun düz yüzeyleri çok olduğundan gelen radar sinyallerini yansıtır ve radar ekranında olduğundan daha büyük görünür. Uçaklarda yapı aero dinamik olduğundan görüntü yansıması bir kamyona nazaran daha az olur. Örneğin bir yolcu uçağı olan ve radara yakalanma sorunu bulunmayan B-747 uçağının fan blade’lerinden dönen sinyaller radarda uçağın boyutu kadar bir görüntü verir. Bir B-52 uçağı ise 8 motoru olmasına rağmen radarda B-747 uçağına göre askeri amaç ile üretiminden dolayı daha küçük bir görüntü verir.

 

Hayaletin Çalışması

F-117 nin düşman radarlarına karşı iki tür savunması vardır. Birincisi radar sinyallerini emen ve geriye az yansıtan composite ve ram ( radar absorment meterial radar sinyalini emen malzeme ) ile yapılmış olması, ikincisi ise kalan sinyalleri dağınık olarak ayrı yönlere yansıtan köşeli ve keskin kenarları.

 

Görünmez Bombacı

1970’lerin sonunda üretimine başlanmasına rağmen 1983 yılında ilk görevi üstlenen Stealth uçağı, radara yakalanmayan yapısıyla ilgili olmasıma rağmen genellikle gece görevlerinde bulunması nedeniyle siyaha boyanmıştır. Bu da geceleri görünmemesinis ağlar. F-117 uçağı ‘’Fly By Wire ‘’ sistemi ile çalışan uçaklardandır. Kontrolleri elektrik olarak switch’lerle verilir.

Stealth uçağının iskeleti genel olarak alüminyumdur. Radar sinyallerini emen kompozit malzeme bu iskeletin üzerine kaplanmıştır. İki adet General Electrik motorunun gövdeleri ve egzoztu ısı ve ses olarak yalıtılmıştır. Ayrıca egzost çıkışı soğutularak çıkış ısısı minumuma indirilmiştir. İki kelebek kandı şeklindeki kuyruk yapı bakımından ve sinyal sensörleri bakımından diğer avcı uçaklarının radarlarına yakalanmayacak şekilde dizayn edilmiştir. Radar üssünden gönderilen radar sinyalini hisseden bir adet sensör, uçağın burnunda bulunur. Bu sensör sinyali hissedince laser sistemini tetikler. Laser sistemi hedefe kilitlenince füze pilot tarafından ateşlenir. Füze hedefe lazer güdümlü olarak gider ve hedefi vurur. Bombanın aero dinamik yapısı radarda uçağın yerini belli edeceği için staelth bombayı kendi içinde gizler. Ateşleme esnasında kapak çok kısa bir süre için açılır. Bomba kapağı kenarları ve kapak uçları testere ağzı gibidir. Bu da radar sinyallerinden korunmak içindir.

Kısa adı FLIR olan uçağın burnuna monte edilmiş kızıl ötesi iki taret , öne doğru sinyal göndererek hedefi seçer. Gecenin karanlığında dahi kilometrelerce uzaktan hedefini bulabilir. Şu ana kadar öğrendiklerimizi tekrarlarsak F-117 nin radar yakalanmama özelliğinin aslında radara az yakalanma şeklinde olduğunu görüyoruz. Bunu gövde yapısı sayesinde kazandığını biliyoruz. Yugoslavya da düşen Gece Şahini’nin radara yakalanarak vurulmadığını Sırp askerleri itiraf ettiklerine göre , hayalet uçakların henüz sırrı çözülebilmiş değil.

http://www.uted.org/dergi/1999/ekim/ekim_4.htm


 güvercin değil martıymış  :)
 
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 18 Mayıs 2010, 03:47:41
S-125 Neva / Pechora   bu  füzeyle vurulmuş F117  

google çeviriyle bukadar oluyor malesef  

Savaş kayıp
 
 Canopy of F-117 shot down on 27 March 1999, near the village of Buđanovci , Serbia ( Museum of Aviation in Belgrade ). Canopy shot F-117 aşağı 27 Mart 1999, köyü yakınlarında Buđanovci , Sırbistan ( Museum Havacılık Belgrad ). One F-117 has been lost in combat with the Army of Yugoslavia . Bir F-117 ile mücadele olmuştur kaybolmuş Ordusu Yugoslavya . On 27 March 1999, during the Kosovo War , the 3rd Battalion of the 250th Air Defence Missile Brigade under the command of Colonel Zoltán Dani , [ 38 ] downed an F-117A, callsign "Vega 31", AF serial number 82-0806, with a Yugoslav-improved version of the Soviet Isayev S-125 'Neva' (NATO name SA-3 'Goa') anti-aircraft missile system. [ 39 ] [ 40 ] According to NATO Commander Wesley Clark and other NATO generals, Yugoslav air defenses detected F-117s by operating their radars on unusually long wavelengths, making the aircraft visible to radar for brief periods. On 27 Mart 1999 döneminde, Kosova Savaşı , Tabur 3 250 Hava Savunma Füze Tugayı Albay komuta altında Zoltán Dani , [38] , bir F-117A, 82-0806 çağrı işareti "Vega 31" AF seri numarası downed Sovyet geliştirilmiş versiyonu Yugoslav bir Isayev S-125 'Neva' (NATO adı SA-3 'Goa') uçaksavar füze sistemi. [39] [40] göre NATO Komutanı Wesley Clark ve diğer NATO generalleri, Yugoslav hava savunma sistemi F-117s alışılmadık uzun dalga boyları üzerindeki radarları işletme tarafından, uçak radar kısa süreler için görünür hale algılandı.
http://translate.google.com.tr/translate?hl=tr&langpair=en%7Ctr&u=http://en.wikipedia.org/wiki/F-117_Nighthawk (http://translate.google.com.tr/translate?hl=tr&langpair=en%7Ctr&u=http://en.wikipedia.org/wiki/F-117_Nighthawk)

S-125 Neva / Pechora
(http://aeroweb.lucia.it/rap/RedArmy/ram98ag_s125neva.jpg)
(http://www.ausairpower.net/5P73-Launcher-Deployed-1S.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3370/3255516249_ea52d6d209.jpg)
(http://www.ausairpower.net/SNR-125-Antenna-Head-Components-1S.png)
düşürülen F117
(http://www.456fis.org/THE%20F-117/F-117%20WRECK%20(11).jpg)
(http://www.ausairpower.net/F-117A-Kill-Serbia-1999-1S.jpg)
(http://translate.google.com.tr/translate?hl=tr&langpair=en%7Ctr&u=http://en.wikipedia.org/wiki/F-117_Nighthawk)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: BLACKHAWK - 18 Mayıs 2010, 14:36:40
Düşürülen F-117'de durum farklı biraz. Uçağın rotası bir nato subayı tarafından önceden verilmiş. O olayda da üç radar kullanılmış. Radar sinyaleri uçağın geçeceği rota üzerinde bir alanı taramışlar. Zaten geçeceği rota belli olan F-117 önce yerden havaya bir füze ile vurulmuş ama düşmeyen uçak bir Mig-21 tarafından fırlatılan füze ile düşürülmüş. Yanlış hatırlamıyorsam olay bu şekilde olmuştu.

Radara yakalanmayan bütün uçakların radarda küçük de olsa izleri var. Ancak tespit edebilmek çok zor. Bir F-35 golf topu kadar görünürken, F-22 de çok daha küçük görünüyor. Uçan bir güvericn farkları yok. Tabi sesten hızlı uçan  güvercin var mı derseniz, zaten güvercinler radarda görünmüyorlar. :)
Nerde okumuştum hatırlamıyorum.Uçak uçması gerek yükseklikten uçmamış bu yüzden radarda görünmüş ve füzeyle düşürülmüş.Olay kısaca bu.Hatırladığıma göre yanılıyor olabilirimde.Zaten uçağın tipinde hayır yok zamanında çok film yaptılar böyle uçaklara yok tamamen görünmez oluyor yok bilmem ne oluyor.Resmen gülüyorum Tv'ye faIan çıktımı.Vay be adamIar görünmez uçak yapmışlar.:)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 18 Mayıs 2010, 15:56:23
Konu nereden nereye geldi. :)

Sadece 54 adet üretişen F-117 uçaklarının zaten tamamen radara görünmez olmadıkları bilinen birşeydi. 2008'de emekli olan bu uçaklar gerçek anlamda kendilerinden beklenileni başarıyla yerine getirdiler. Körfez Savaşında ilk bombayı atan uçak olduğunu hatırlıyorum. Stealth özellikleri nedeniyle en kritik hedefleri imha ettiği için diğer uçakların işlerini oldukça kolaylaştırmış ve pek çok uzmanın beklediğinden daha kısa sürede savaşın sonlanmasını sağlamıştır.

Bugün kü Stealth özelliklei uçaklar daha da gelişmiş durumdalar. Bu da onları vazgeçilmez kılıyor.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: QRI - 18 Mayıs 2010, 19:19:06
Ben bi rus sitesinden okudugum kadariyla s-400 lerin f-22 yi yakalamasi zor.Fakat ruslarin soylediklerine gore f-35 konusunda fazla zorlanmaz.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: Hawkerx - 18 Mayıs 2010, 20:47:08
Toplantının Yapıldıgına Dair Herhangi Bir Haber Geldimi .
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: BLACKHAWK - 19 Mayıs 2010, 13:57:45
Ben bi rus sitesinden okudugum kadariyla s-400 lerin f-22 yi yakalamasi zor.Fakat ruslarin soylediklerine gore f-35 konusunda fazla zorlanmaz.
Zati F-35'ler hava-kara temelli bir uçak ve fazla stealth değil dışarıya ek yakıt tankından kaybediyor.Ama bana F-22 T-50 deseler ben T-50 derim.Hem yeni hem rus harikası ah 1 tane filomuz olsa sıf T-50 uçak gemisinden bile vazgeçerim.:D Toplantı yapıldı galiba.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 19 Mayıs 2010, 19:55:52
Zati F-35'ler hava-kara temelli bir uçak ve fazla stealth değil dışarıya ek yakıt tankından kaybediyor.Ama bana F-22 T-50 deseler ben T-50 derim.Hem yeni hem rus harikası ah 1 tane filomuz olsa sıf T-50 uçak gemisinden bile vazgeçerim.:D Toplantı yapıldı galiba.

Ne demek değil? Ek yakıt tankını her zaman taşımak zorunda değil o uçak. T-50'nin teknik özellikleri hakkında bildiklerini bizimle paylaşır mısın? Böylelikle rakipleriyla kıyaslayabiliriz.

Ben illa radar vurmak için stealth uçak lazım demedim ki. F-35'in tartışmasız üstünlüğünden bahsettim. Biraz da şöyle örneklerle bahsedeyim.

F-35'in radar kesit alanı, ki özel görevler için kanat altına silah, yakıt vs takmasına gerek yok, düşman radarlarının işi bitene kadar. F-35'in radar kesit alanı diyorduk. Bu alan 0.0015m², yani F-35 radarda metal bir golf topu kadar görünüyor. :)

En düşük radar izine sahip F-22'deki [RCS-radar cross-sectional area] radar kesit alanı ise 0.0001~0.0002 m² arasında. Diğer bazı uçaklarda ise şöyle bir listeleyelim durumu:

RCS Su-27 15 m²
RCS MiG-29A 15 m²
RCS MiG-29M 1.5 m²
RCS F-16A 3.0 m²
RCS F-16C 1.0 m²
RCS MiG-21 1.5 m²

Aradaki farkı anlamışsınızdır umarım.

Bir de radarlara bakalım. Mesela Rusların 400 km menzilli İbris radarına göz atalım. Bu radar Su-35 için tasarlanmıştı. Bu radar 3m²  radar kesit alanına sahip hedefleri 350-400 km arasında yakalayabiliyor. Ancak 0,01m² radar kesit alanına sahip hedefi ise 90 km mesafede tespit ediyor ki bu da iyi bir değer. Fakat F-35'in 0.0015m² olan radar kesit alanını göz önüne alırsak, Su-35 bile o kocaman radarıyla Lightningi farkedene kadar, pilot füzeyi bölmesinin kapağını çıkartıp çoktan ateşlemiş ve kapatmış, yani iş işten geçmiş oluyor. İstediği kadar manevra kabiliyeti olsun pek bir işe yaramaz o andan sonra.

Pak-Fa'nın radarı NIIP AESA da 350-400km mesafeden 2.5m² alanlı hedefleri belirleyebiliyor. Varın gerisiniz sizler hesaplayın.


Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: BLACKHAWK - 19 Mayıs 2010, 22:13:33
Zati F-35'ler hava-kara temelli bir uçak ve fazla stealth değil dışarıya ek yakıt tankından kaybediyor.Ama bana F-22 T-50 deseler ben T-50 derim.Hem yeni hem rus harikası ah 1 tane filomuz olsa sıf T-50 uçak gemisinden bile vazgeçerim.:D Toplantı yapıldı galiba.

Ne demek değil? Ek yakıt tankını her zaman taşımak zorunda değil o uçak. T-50'nin teknik özellikleri hakkında bildiklerini bizimle paylaşır mısın? Böylelikle rakipleriyla kıyaslayabiliriz.

Ben illa radar vurmak için stealth uçak lazım demedim ki. F-35'in tartışmasız üstünlüğünden bahsettim. Biraz da şöyle örneklerle bahsedeyim.

F-35'in radar kesit alanı, ki özel görevler için kanat altına silah, yakıt vs takmasına gerek yok, düşman radarlarının işi bitene kadar. F-35'in radar kesit alanı diyorduk. Bu alan 0.0015m², yani F-35 radarda metal bir golf topu kadar görünüyor. :)

En düşük radar izine sahip F-22'deki [RCS-radar cross-sectional area] radar kesit alanı ise 0.0001~0.0002 m² arasında. Diğer bazı uçaklarda ise şöyle bir listeleyelim durumu:

RCS Su-27 15 m²
RCS MiG-29A 15 m²
RCS MiG-29M 1.5 m²
RCS F-16A 3.0 m²
RCS F-16C 1.0 m²
RCS MiG-21 1.5 m²

Aradaki farkı anlamışsınızdır umarım.

Bir de radarlara bakalım. Mesela Rusların 400 km menzilli İbris radarına göz atalım. Bu radar Su-35 için tasarlanmıştı. Bu radar 3m²  radar kesit alanına sahip hedefleri 350-400 km arasında yakalayabiliyor. Ancak 0,01m² radar kesit alanına sahip hedefi ise 90 km mesafede tespit ediyor ki bu da iyi bir değer. Fakat F-35'in 0.0015m² olan radar kesit alanını göz önüne alırsak, Su-35 bile o kocaman radarıyla Lightningi farkedene kadar, pilot füzeyi bölmesinin kapağını çıkartıp çoktan ateşlemiş ve kapatmış, yani iş işten geçmiş oluyor. İstediği kadar manevra kabiliyeti olsun pek bir işe yaramaz o andan sonra.

Pak-Fa'nın radarı NIIP AESA da 350-400km mesafeden 2.5m² alanlı hedefleri belirleyebiliyor. Varın gerisiniz sizler hesaplayın.


Hemen vurmaya başlama ya.:D Uzun süreli görevlerde takması gerek yani.Uçağımızı kötülemiyorum.:)

Viki'den çalma.

F-22
Genel özellikler
Mürettebat: 1
Yükleme sınırı: 15,000 kg (33,070 lb)
Uzunluk: 18.90 m (62 ft 1 in)
Kanat açıklığı: 13.56 m (44 ft 6 in)
Yükseklik: 5.08 m (16 ft 8 in)
Kanat alanı: 78.04 m² (840 ft²)
Airfoil: NACA 64A?05.92 root, NACA 64A?04.29 tip
Boş ağırlık: 14,379 kg (31,700 lb)
Yüklü ağırlık: 25,107 kg (55,352 lb)
Maksimum kalkış ağırlığı: 36,288 kg (80,000 lb)
Güç ünitesi: 2× Pratt & Whitney F119-PW-100 Pitch "Thrust" vectoring turbofans, 156+ kN (35,000+ lb) adedi
Performans
Maksimum hız: ≈2.25mach
supercruse=1.8 mach (1,325+ mph, 2,132+ km/h) ; >Mach 2.42 (Paul Metz)
Seyir hızı: Mach 1.72[2] (1.8 mach) supercruise at altitude
Muharebe yarıçapı: 410 nmi[2] (471 mi, 759 km)
Sefer menzili: 2,000 mi (1,738 nmi, 3,219 km)
Servis tavanı: 65,000 ft (19,812 m)
Kanat yüklemesi: 66 lb/ft² (322 kg/m²)
İtki/Ağırlık: 1.26
Maksimum g-yükü: -3.5/+9.5 g
Silahlar
Silahlar: 1× 20 mm (0.787 in) M61A2 Vulcan top (sağ kanadın gövdeyle birleştiği yerde), 100 tur/sn
Havadan havaya yük:
6× AIM-120 AMRAAM
2× AIM-9 Sidewinder
Havadan karaya yük:
2× AIM-120 AMRAAM ve
2× AIM-9 Sidewinder ve aşağıdakilerden bir tanesi:
2× 450 kg (1,000 lb) JDAM veya
2× Wind Corrected Munitions Dispensers (WCMDs) veya
8× 110 kg (250 lb) GBU-39 Small Diameter Bomb
Avyonikler
RWR: 463 km (250 nmi) veya daha fazla[4]
Radar: 200-240 km (125-150 mil) (1 m²'lik hedefler için)[3]

T-50
General characteristics
Crew: 1
Length: 19.8 m (65.9 ft)
Wingspan: 14 m (46.6 ft)
Height: 6.05 m (19.8 ft)
Wing area: 78.8 m2 (848.1 ft2)
Empty weight: 18,500 kg (40,785 lb)
Loaded weight: 26,000 kg (57,320 lb)
Useful load: 7,500 kg (combat load) (16,534 lb)
Max takeoff weight: 37,000 kg (81,570 lb)
Powerplant: 2× New unnamed engine by NPO Saturn and FNPTS MMPP Salyut of 175 kN each. Prototype with AL-41F1 of 147 kN each,[44] definitive version with new engine >157 kN[44]
Maximum Fuel weight: 10,300 kg (22,711 lb)[42]
Performance
Maximum speed: 2,600 km/h (Mach 2.45) (at 17,000 m altitude) (1,615 mph (at 45,000 ft altitude))
Cruise speed: 1,300 - 1,800 km/h (808 - 1,118 mph)
Ferry range: 5,500 km[45] ()
Service ceiling: 20,000 m (65,616 ft)
Rate of climb: 350 m/sec (1184 ft/sec)
Wing loading: 330(normal) - 470(maximum) kg/m2 (67(normal) - 96(maximum) lb/ft2)
Thrust/weight: 1.4
Maximum g-load: +10.0/+11.0 g [42]
Armament
Guns: None on prototype. Apparent provision for a cannon (Most likely GSh-301)
Hardpoints: Two internal bays estimated at 4.6-4.7 metres by 1-1.1 metres.[46] . Other sources suggest two auxiliary internal bays for short range AAMS and 6 external hardpoints
Avionics
N050(?)BRLS AFAR/AESA built by Tikhomirov NIIP and based on Tikhomirov NIIP N035 Irbis-E . It will be the second aircraft based AESA Radar to be built by Russia, the first being the Phazotron NIIR ZHUK-A Radar in the MIG-35. [47]
[edit]Designed armament
Two Izdeliye 810 Extended beyond visual range missiles per weapons bay. Multiple Izdeliye 180 / K77M beyond visual range missiles. K74 and K30 within visual range missiles can also be carried.[46]
Two KH38M or KH58 USHK air-to-ground missiles per weapons bay. Multiple 250-500kg precision guided bombs per weapons bay[46], with a maximum of ten bombs in internal bays[48]
Other possible loads include one 1500kg bomb per weapons bay or two 400km+ range anti-AWACS weapons on external hard-points.[45] A maximum weapons load of 7500kg is reported.[48]
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: Hawkerx - 19 Mayıs 2010, 22:24:08
Burada Tartışmak Yanlış Bunları Yeni Konu Açın
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 20 Mayıs 2010, 10:14:29
T-50 Pak-fa   11G'mi  çekiyormuş ::) bunlardan 2 filo tedarik etsek  çok  güzel olur.hatta hazır alım değilde lisanslı üretebilsek  uçak teknolojisindede  büyük mesafe katederiz.görünüşü bile çok güzel bu uçağın. hava-hava   av önleme kompseptinde böyle bir uçağa ihtiyacımız var. EF değerlendiriliyordu  bence T-50 ile ilgili bir çalışma yapılsa çok daha iyi olur  tüm uçaklarımız abd menşeli  bu olası bir  abd'ile ters düşme durumunda büyük bir sorun yaratır bize.  maliyetler  artar o konuda mutabık ancak vatan savunması paradan puldan önce gelir.kendimiz üretene kadar  çeşitlendirmek daha akıllıca olur gibime geliyor. geçenlerde yine bunu tartışmıştık ruslar bu uçağı vermez deniliyordu ama  bence  verebilirlerde  nükleer santrali yapan ruslar  bu uçağı bizden esirgemezler malüm bizde yavaş yavaş batıdan doğuya doğru kayıyoruz  eskisi kadar gözü kapalı abd müttefiği sayılmayız ;)

(http://www.hitechweb.genezis.eu/fightersSF04.files/sukhoi_pak_fa_T-50-1_7.jpg)
(http://www.shrani.si/f/m/JU/2GgsUM5a/pak-fa-22.jpg)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: nightshade - 20 Mayıs 2010, 11:53:58
T-50 türkiye için sadece hayal ürünü.En fazla ef alınır yada f-15 se onlar bile zor.Birde bu f-35 i küçümseme durumlarını anlamış değilim belki av önleme uçağı değil ama aım 9x ve aim 120c leri taktıktan sonra pek farketmez.Ha it dalaşımı diyorsunuz kaska monteli nişangah sistemi+aim 9x daha ne olsun.Kaldıki f-35 de kamyon değil hani manevra kabiliyeti epey yüksek olacaktır.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 20 Mayıs 2010, 12:09:55
F-35'in   F-22 veya T-50 Karşısında şansı varmı? cevap sanırım kocaman bir Hayır  olacaktır. ben hayal olduğunu düşünmüyorum  artık soğuk savaş yok  nasıl F35'i abd  ile ortak geliştiriyorsak  en azından ismen öyle   biizm bir katkımız oluyormudur  bilemiyorum  herneyse sonuç itibariyle  T-50'de  rüya sayılmaz  zaten dışarıya satacaklarınıda belirtmişti ruslar  bu uçağın  ihraç versiyonuda  olacak  neden hayal olsun?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: BLACKHAWK - 20 Mayıs 2010, 14:47:17
T-50 yeni teknoloji ve ruslar kolay kolay vermez bunu.Mesela bi ihale yaptık coniler ile malı veririz ama sende bunun teknik özelliklerini faso fisosunu verirsin.Biraz bekleyip ihaleye sunsak mesale yani,1 filo test amaçlı değerlenidrmeler yapılıp ruslar ile ortak üretim kararı alırsak çok iyi olur.ABD bize F-35'de vermezdi mali krizler oldu diye yoksa F-35 biraz zora kaçar.İran gibi ABD ile terse gelirsek es[apenin dediği gibi %100 rusa gideriz.Yeni bir uçak rus teknolojisi uyum eğitim vb masraflı işler olmasa çok iyi olur.Hava-hava'da korkulu rüya'ya döneriz.Ege'de yunanlılar korkudan yaklaşamaz bunlara.:D :D
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 20 Mayıs 2010, 15:00:25
Etekli Helen'lere bu uçaklar birkaç gömlek fazla gelir ;) bu filoyu kurabilsek  bölgede bize yan gözle bakacak birilerini zor buluruz. herzamanki gibi hazır alım taraftarı değilim  mümkün olabilirse  ortak  üretim  çok  iyi olurdu. dünyada kutuplaşmalar kalmadığı için ruslar bizi tehlikeli sınıfına koymazlar aksi halde S-300'leri otak üretelim demezlerdi. ayrıca biraz uğraşırsa aselsan aviyonikleride yerleştirilebilir uçaklara böylece rusların gizlemek isteyebilecekleri teknolojilerinide  almamış oluruz.gizlemek isteyecekeri birşey varmıdır oda ayrı mesele. enazından bu modeli  gündemimize almamız lazım diye düşünüyorum  fiyatıda F35'den daha pahalı olacağını sanmıyorum  malüm F35'in Birim Maliyeti Sürekli artıyor.  vikide 100milyon $ olarak verilmiş T-50 Pak-fa uçağının  fiyatı  tam olarak doğru rakammıdır bilmiyorum.sanırım F35 daha pahalıya gelecek bize ::) tam rakamları bilen varmı?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: nightshade - 20 Mayıs 2010, 15:11:13
Aselsan 5. Nesil son tek. bir uçağa aviyonik yerleştirecek yetenekte değil,şimdilik.Ayrıca T-50 yi seçmek demek rus yapımı mühimmat,yeni teknik destek üniteleri ...... amerikadan tamamiyle kopmak demek
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 20 Mayıs 2010, 15:22:16
Aselsanı küçümsememek gerek  ihtiyaç olursa 5'inci nesil aviyonikte  yaparlar neler yapabildikleri ortada.abd'den kopmak demek anlamına gelmez sonuçta 2 filo bu uçaklardan alsak 40-50 uçak yapar  geri kalanlar yine abd uçakları  neden  kopalımki ? birçok ülkede  birden fazla ülkenin  uçağının kullanıldığını görmek pek zor değil  yunanlılarda hem fransız hem abd uçağı yokmu?iranda hem abd hem rus uçağı yokmu?bunlar saymakla bitmez  işin doğrusu bizim dışımızda tek bir ülkeye bu kadar bağımlı kalan varmıdır araştırmak lazım  varsada bunlar büyük ihtimalle  Japonya ve Avusturalya ve Kanada'dır  abd'ye göbekten bağlı olanlar bunlar olduğu için tahmin yürütüyorum  araştırdığımdan değil
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: BLACKHAWK - 20 Mayıs 2010, 15:33:42
Aselsan 5. Nesil son tek. bir uçağa aviyonik yerleştirecek yetenekte değil,şimdilik.Ayrıca T-50 yi seçmek demek rus yapımı mühimmat,yeni teknik destek üniteleri ...... amerikadan tamamiyle kopmak demek
Unutmamak gerekirse sovyet devri kapandı.Herhangibi bir düşmanlık yok.ABD'nin düşmanları 1.Taliban 2.Çin 3.Kuzey Kore bir zamanlar ruslardı şimdi bunlar.Çok zengin olsam gider 1-2 filo T-50'yi THK'ya bağışlarım.Bir tanede garaja koyarım operasyon oldumu birlikte gideriz.:D
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 20 Mayıs 2010, 15:39:55
Aselsan 5. Nesil son tek. bir uçağa aviyonik yerleştirecek yetenekte değil,şimdilik.Ayrıca T-50 yi seçmek demek rus yapımı mühimmat,yeni teknik destek üniteleri ...... amerikadan tamamiyle kopmak demek
Unutmamak gerekirse sovyet devri kapandı.Herhangibi bir düşmanlık yok.ABD'nin düşmanları 1.Taliban 2.Çin 3.Kuzey Kore bir zamanlar ruslardı şimdi bunlar.Çok zengin olsam gider 1-2 filo T-50'yi THK'ya bağışlarım.Bir tanede garaja koyarım operasyon oldumu birlikte gideriz.:D

THK değişti  artık TUAF  ;)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 20 Mayıs 2010, 16:29:10
Aselsanı küçümsememek gerek  ihtiyaç olursa 5'inci nesil aviyonikte  yaparlar neler yapabildikleri ortada.abd'den kopmak demek anlamına gelmez sonuçta 2 filo bu uçaklardan alsak 40-50 uçak yapar  geri kalanlar yine abd uçakları  neden  kopalımki ? birçok ülkede  birden fazla ülkenin  uçağının kullanıldığını görmek pek zor değil  yunanlılarda hem fransız hem abd uçağı yokmu?iranda hem abd hem rus uçağı yokmu?bunlar saymakla bitmez  işin doğrusu bizim dışımızda tek bir ülkeye bu kadar bağımlı kalan varmıdır araştırmak lazım  varsada bunlar büyük ihtimalle  Japonya ve Avusturalya ve Kanada'dır  abd'ye göbekten bağlı olanlar bunlar olduğu için tahmin yürütüyorum  araştırdığımdan değil

Yunanistan hem Fransa hem de ABD uçağı kullanıyor, doğrudur. Dikkatinizi çekerim, hem Fransa, hem de ABD NATO üyesidir. Nato üyesi ülkeler, askeri alanda NATO standartlarını kullanıyorlar. Dünyada savunma harcamaları alanında tek kaynağa bizim gibi bağlı olan pek çok ülke var, olmayan zaten yok denecek kadar az. Bunun nedeni de gayet basit. Sayın nightshade kısaca açıklamış zaten. Biz de hem ABD, hem de Rus yapımı sistemler kullanıyoruz. Mesela elimizdeki Mi-17 helikopterleri... Bu helikopterlerin yenileme çalışmaları yılan hikayesine döndü. Bir yığın sorun çıktı. Yunanistan S-300leri, bizim Kıbrısa koyamazsınız restimizden sonra kendisi kullanmak zorunda kaldı. Ancak onlarda epey uzun bir süre sorunlarla uğraştıkları için bu sistemi kullanamadılar bile.

Farklı ülkelerden aldıkları silahları kullananlar azınlıkta. Bunlardan biri Hindistan. Hindistan hem avrupalı Jaguar uçaklarını, hem Rus Mig ve Sukhoilerini, hem de Fransız Mirage uçaklarını kullanıyor. Ama nasıl kullanıyor kendilerine sormak lazım. Geçenlerde Mirage uçaklarını modernize edeceklerini açıkladılar. Açıklama yapan bir üst düzey yetkili "yeni uçak almaktansa eski uçakları yenilemek daha mantıklı, Yeni uçak, yeni tesisler, yeni eğitimler, prosedürler vs gerektiriyor. Zaten kullanığımız bir uçak olduğunda bütün bu işlemlerden ve masraflardan kurtulmuş oluyoruz" demişti. Kısacası bu işler o kadar kolay değiller.

F-35 ise adı üzerinde Joint Strike Fighter, yani ortak geliştirilen bir saldırı uçağı. Henüz birkaç tanesi uçan bu uçak günümüzün en gelişmiş saldırı uçağı. Yeni nesil bir uçak olarak ABD hava kuvvetlerindeki yaşayan efsane F-16 uçaklarının pek çoğunun yerini alacak. Gelecekteki savaş konseptlerine uygun olarak tasarlandı.

T-50 de Rusların son savaşçısı. Rusların geçmişte yaptıkları Mig-23, Mig-29, Su-27 vs gibi uçaklara bakarsak, T-50 de oldukça başarılı bir uçak olacaktır. Ancak henüz çok bilinmeyenli bir denklemdir. Uçağın uçuşuna yakın zaman kadar nasıl bir görünüşe sahip olduğu bile bilnmiyordu. Ki sadece görünüsüne bakarak diyebilirizki F-22'den hatta F-35'den bile daha düşük stealth özelliği olabilir. Belirtilen teknik özellikleri de gayet iyi. Ruslar bu uçağı satacaklarını da söylemişler. Ancak Ruslar Su-35'i de senelerdir satmaya çalışıyorlar (!) Su-35 en son Brezilyanın ikinci defa açtığı savaş uçağı ihalesinde elendi. İlk ihalede de elenmişti. Şu an bu uçağı kullanan bir ülke yok. Rusya dahil.

Ancak T-50 yeni nesil bir savaş uçağı. Yeni nesil uçaklar arasında kendisine tek rakip F-22 ve ABD henüz bu uçağı kimseye satmıyor. Müttefikleri Japonya çok istemiş ancak ABD kabul etmemişti. Sevgili Orkonun belirrtiğine göre Amerikan F-22 uçakları şu an Japonyadaki Amerikan üssünde görev yapıyorlar. Yani uçak yina Japonya'nın değil. Fakat T-50 ileride bu pazarı zorlayan ciddi bir rakip olursa, F-22'nin ABD dışındaki ülkelere satışı onaylanabilir. Su-35'in epey rakibi vardı. T-50'nin şimdilik tek rakibi var ve o da henüz satılık değil! Anlaşılan Japonların bu konuda pek umutları yok ki, kendi yeni nesil savaş uçaklarını geliştiriyorlar.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 20 Mayıs 2010, 16:56:55
abd F22'den iyisini yaptığı gün F22'yi satışa çıkarır  ondan hiç şüpem yok kapitalizimin anakuralıda budur  para para para... şuan için satmazlar çünki ellerinde daha iyisi yok. ama rusların durumu biraz farklı  maddi kaynağa daha fazla ihtiyaçları var bu nedenlede abd gibi kapris yapmıyorlar  bize vereceği 40-50 uçakla gidipte rusyayı zaptedecekde değiliz..  bakımı mühimmatına gelince  bence altından kalkılması imkansız birşey değil  hemfikiriz  elbetteki tanımadığımız bir sistemdir  zaman alacaktır eğitimi şuyu buyu ama sonuçta uçak bu  birinde sağda bulunan bunda soldadır ama  sonuçta ikiside uçaktır  fazladan mühimmat almamız gerekir  veya özgün geliştirebiliyorsak  kendi mühimmatımımızıda kullanabiliriz bunu yapabileceğimizi sanıyorum  çok sürmez  yeni ar-ge projeleri bunu işaret ediyor bu alandada abd'ye bağımlılığımız ortadan kalkacak. sorun şu  kaynak kodlarını ruslar verirmi kendi silahlarımızı entegre edebilirmiyiz? F16'lara bunca senedir elimizi süremedik  birde nato üyesiyiz müttefiğiz  nasıl müttefiksek oda başlı başına bir muamma  kuyumuzu kazanlarda  saolsunlar batılı müttefiklerimizdir. benim şahsi fikrim  bu uçağın değerlendirilmesi yönünde olur  rusların  kaynak kodlarını vermiyeceklerinide sanmam  abd gibi  yapmazlar sanırım
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: nightshade - 20 Mayıs 2010, 20:25:06
Şöyle bir şeyde var eğer alınacak olan 2 filo gibi az sayıda uçaksa,bu kadar uçak için teknik yapılanmaya girmeye değmez onun yerine batılı bir çözüm seçilir.Ancak 5 filo+ gibi rakamlarda t-50 seçilir benim görüşüm.Yani düşünün f-35 seçtik motoru nedir?G.E veya P&W bizim f-16 larımız ne kullanıyor G.E motoru yani ortak parçalar var.Ayrıca mühimmatıda bizde önceden olanları kullanabiliriz.Eğitimi alınmış silahlar,bilinen silahlar.Birçok prosedür aynı veya benzer.Mesela f-35 gayet rahat kc-130 tanker filoyla kullanılabilirken,belki t-50 uyumsuz olacak. Demem o ki t-50 alınırsa sil baştan...
Sizi anlıyorum T-50 bende isterim ama zor işte.Öyle basit bir iş değil
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 20 Mayıs 2010, 21:10:27
Teknik konulardan anlamam ancak Türkiye-rusya ilişkilerinin geldiği noktaya bakarsak ruslar hayır demez bence.Zaten adamlar kendileri dedi nato üyesi ülkelerede satabiliriz.Biz hem nato üyesiyiz hem ruslarla stratejik bir ortaklığa giden ilişkimiz var her türlü avantajımız var.Nato üyesi ülkeler derken ruslar kimi kastetti acaba bu uçağı alabilecek nato ülkeleride az çok belli bulgaristan veya estonya'nın alacak hali yokya.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 20 Mayıs 2010, 21:14:09
Etekli Helen'lere bu uçaklar birkaç gömlek fazla gelir ;) bu filoyu kurabilsek  bölgede bize yan gözle bakacak birilerini zor buluruz. herzamanki gibi hazır alım taraftarı değilim  mümkün olabilirse  ortak  üretim  çok  iyi olurdu. dünyada kutuplaşmalar kalmadığı için ruslar bizi tehlikeli sınıfına koymazlar aksi halde S-300'leri otak üretelim demezlerdi. ayrıca biraz uğraşırsa aselsan aviyonikleride yerleştirilebilir uçaklara böylece rusların gizlemek isteyebilecekleri teknolojilerinide  almamış oluruz.gizlemek isteyecekeri birşey varmıdır oda ayrı mesele. enazından bu modeli  gündemimize almamız lazım diye düşünüyorum  fiyatıda F35'den daha pahalı olacağını sanmıyorum  malüm F35'in Birim Maliyeti Sürekli artıyor.  vikide 100milyon $ olarak verilmiş T-50 Pak-fa uçağının  fiyatı  tam olarak doğru rakammıdır bilmiyorum.sanırım F35 daha pahalıya gelecek bize ::) tam rakamları bilen varmı?
İstermisin F-35 artan maliyetle nedeniyle iptal edilsin o zaman t-50 ile ciddi ciddi ilgilenirdik :)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 20 Mayıs 2010, 21:19:32
Teknik konulardan anlamam ancak Türkiye-rusya ilişkilerinin geldiği noktaya bakarsak ruslar hayır demez bence.Zaten adamlar kendileri dedi nato üyesi ülkelerede satabiliriz.Biz hem nato üyesiyiz hem ruslarla stratejik bir ortaklığa giden ilişkimiz var her türlü avantajımız var.Nato üyesi ülkeler derken ruslar kimi kastetti acaba bu uçağı alabilecek nato ülkeleride az çok belli bulgaristan veya estonya'nın alacak hali yokya.

Yunanistan olabilir mi acaba?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 20 Mayıs 2010, 21:26:47
Teknik konulardan anlamam ancak Türkiye-rusya ilişkilerinin geldiği noktaya bakarsak ruslar hayır demez bence.Zaten adamlar kendileri dedi nato üyesi ülkelerede satabiliriz.Biz hem nato üyesiyiz hem ruslarla stratejik bir ortaklığa giden ilişkimiz var her türlü avantajımız var.Nato üyesi ülkeler derken ruslar kimi kastetti acaba bu uçağı alabilecek nato ülkeleride az çok belli bulgaristan veya estonya'nın alacak hali yokya.

Yunanistan olabilir mi acaba?

Hehehehe ;D adamların düştükleri durum ortada birde alman ve fransız baskısı var imkanı yok yunanlılar t-50 alamaz:)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 20 Mayıs 2010, 21:36:16
Ruslar bunu dediklerinde Yunanistanın durumu nasıldı peki?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 20 Mayıs 2010, 21:40:23
Ruslar bunu dediklerinde Yunanistanın durumu nasıldı peki?

İyimiydi?

Kötüydü....

Bu uçağı yunanlılar alamaz.İmkansız.Hele hele şuan mümkün değil.Bu ekonomik krizde borç için fransız ve alman silah sistemleri şart koşulurken yunanlıların tutup ben rus açuğı alıcam demesi imkansız.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: Hawkerx - 20 Mayıs 2010, 22:14:43
Ya Delireceğim Konuşulanların Konusu Burası Değillll
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 21 Mayıs 2010, 00:03:46
Ya Delireceğim Konuşulanların Konusu Burası Değillll

Delirebilirsiniz. Böyle bir özgürlüğünüz var.
Laf lafı açıyor.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: EfsaneAsker - 21 Mayıs 2010, 09:44:07
Bu formun farkı bu :)TrMilitary olsaydı bir saniye durmazdı bu konu, bu yüzden burası ordan daha güzle ve özzgür :). Ben şahsen T-50 için F-35'den vazgeçmem ama ikisini bir arada alma olasılığı varsa ikisinden de yüzer tane almak çok güzel olur :D. F-35 üzerinde hava-hava genel kanısından vazgeçin bence. Çünkü F-35'in amacı Nighthawk'ların hava-hava özelliği olan yüksek bir versiyonunu ortaya çıkartmak. Ama sadece hava-hava muharebesine odaklı bir uçağa da ihtiyacımız var.

(Projenin sonunu tam olarak da göremesek de eğer istediklerini yapabilirlerse coniler F-35 belki EF'den bile daha iyibir hava-hava uçağı olacak :D.)

Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 21 Mayıs 2010, 09:45:09
Ya Delireceğim Konuşulanların Konusu Burası Değillll

Delirebilirsiniz. Böyle bir özgürlüğünüz var.
Laf lafı açıyor.

akıllı olup dünyanın kahrını çekeceğine...  deli ol dünya senin kahrını çeksin..:)

bencede yunanlılar bu uçağı alamazlar enazından şuanki durumları buna müsait değil.tam tersi olsaydı  ilk aklıma gelen  yunan olurdu malum yaramaz çocuk gibiler  yeni çıkan her oyuncağı almak istiyorlar.
bu uçağı  nato üyesi olarak alabilecek akla gelen ilk ülke şuan için biziz sanırım. gerek F35'in maliyetlerinin artması ayrıca uçak henüz ortadada yok  abd deniz kuvvetleri bu uçağı beğenmiyor buda bir sır değil  nedenide tek motorlu olması  bizde F16'larımızda bu tek motor nedeniyle bir çok kayıp verdik   çift motorlu uçaklar   motorun birisi sussa dahi diğeriyle üssüne geri dönebiliyor ancak tek motorda bu şansın yok   av-önleme görevlerinde zaten başlı başına bir sorun tek motorlu uçaklar   bizim elimizdeki F16'lar ve F4-2020'ler  hava-kara  görevini rahatlıkla karşılayabilirler  bize lazım olan uçak hava-hava  yani av-önleme  konsepti   F35 yapısı gereği  bu tip bir uçak değil  şuda varki  pek çok uçağa yine üstünlük sağlayacaktır  aviyonikleri buna imkan sağlar ancak 5'inci nesil bir F22 veya T50 karşısında şansı  sıfıra yakındır diye biliyorum.bu nedenle  eğer  hava üstünlüğü gücümüzü ikame etmek istiyorsak  önümüzde fazla seçenek yok malesef  iki uçak var biri F22 diğeri T50  abd F22'yi  satmıyacağına göre  T50 dışında bir alternatif zaten kalmıyor.şunuda ekliyeyim gidip gözü kapalı T50'de almayı doğru bulmuyorum kaynak kodlarınıda almalıyız ileride kendi silahlarımızı bu uçaklarda kullanabilmemiz için bu çok önemli bir nokta. son günlerde füze konusunda ar-ge'miz  ortada  eminimli  atmaca'yı yapabilen bir ülke  hava-hava füzesinide yapar  şimdiden uçaklarımızı buna hazırlamalıyız
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 21 Mayıs 2010, 11:14:14
Birgün gelirde f-35 yanına bir uçak seçmek gerekirse bu kesinlikle ef değil pak-fa olmalı.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: nightshade - 21 Mayıs 2010, 12:09:45
Arkadaşlar anlaşamadığımız bir nokta var,herkes burda f-35 in hava hava kabiliyetini çok düşük olarak görüyor.Bir f-22 yada t-50 karşısında şansı sıfıra yakın demek yanlış.Bu jetlerin f-35 ten farkı konsept olarak interceptor jet oldukları için,daha uzun menzile uçma,fazla hedef takip etme,daha çok silah taşımadır.Bir f-35 le t-50 veya f-22 yi teke tek bıraksan stealt olmalarını saymazsak kimin kimi vuracağı belli olmaz.Sadece t-50 ve f-22 nin biraz manevra avantajı olacaktır,o da büyük oranda kmns ve aim -9x ile çözülüyor.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 21 Mayıs 2010, 13:13:52
bu söylediğinize katılmıyorum nedenide şudur  sizin aklınız alıyormu ABD gibi  bir ülkenin  F22'sine denk bir uçağı tüm dünyayla  paylaşacağını?bu mümkün değil  adamlar F22'yi  yaptılar  daha sonra  gelecekteki uçaklarını finanse edebilmek için  F35'i ortaya çıkardılar  F35'in  F22'ile başedebilmesi mümkün değildir  mümkün olsaydı  abd F22'yi  kanada,ingiltere,avustralya'ya verirdi  bu ülkeler ırk olarak  kardeştir  onlara bile vermediği bu teknolojiyle F35'in teknolojisi  kafa kafaya denk gelemez  ben sıfıra yakın olduğuna eminim.T-50Pak-fa karşısında'da herhangi bir şansı olacağını sanmıyorum çünki T-50 direk F22'ye karşı rusların geliştirdikleri  bir avcı uçağı  F22'ile başadebilecek bir uçak F35'şi yanına bile yaklaştırmaz. hızları arasında bile birkaç gömlek fark var bu uçakların F35'in  Azami hız: 1,6+ Mach (1.932 km/sa.) iken  F22 Maksimum hız: ≈2.25mach  T-50 Maximum hız: 2,600 km/h (Mach 2.45) bu durumda  havada teke tek kalsalar F35'in bu iki uçağın herhangi birisiyle  başa çıkması diye bir durum  sözkonusu olamaz.F35'in EF ile bile başa çıkıp çıkamayacağı belli değil.diğer bir noktada F35'te supercruise  özelliği yok bu yöndende dezavantajlı. işin özü  avcı uçağı olarak F35'i  kullanamayız bize ikinci bir uçak gerekiyor
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: WOLF - 21 Mayıs 2010, 15:00:03
T-50 bizim için hayal...

Yıllardır Batı yapımı uçaklar kullandık...Şimdi bir anda bu sistemlere geçiş zor olur...

Ama dediğiniz gibi 2020den sonra çift motorlu bir tayyareye ihtiyaç olacaktır ve biz de seçimimizi büyük ihtimalle geliştirilmiş bir EF-2000 ya da F-15SEdan yana yaparız gibime geliyor...
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 21 Mayıs 2010, 15:24:37
daha öncede söylediğim gibi  bu işin kolay olmayacağı kesin ancak aklında yolu bir  bunca senedir batı uçakları kullandık ne gibi bir faydasını gördük? 1980 li yıllardan itibaren  tai'nin  ürettiği F16'lara bu gün bile müdahale edemiyoruz  kaynak kodları elimizde yok  aslında ürettikte diyemeyiz montajını yaptığımız diyelim daha doğru olur..  sonuç ortada bunca senedir  sürekli kandırıldık bize bu teknolojiyi vermiyecekleri gün gibi ortada'iken neden  ısrarla  aynı hataları yapıyoruz anlayamıyorum. ruslar yardım edermi  birde bu husus var tabiki ancak sanırım  batılılar gibi şam şeytanlığıda yapmazlar  hindistanla bu uçağı  ortak geliştiriyorlar  bizden esirgiyeceklerini sanmıyorum  şuan için hayal gibi görünmesinin sebebide geçmişte yaptığımız hatalardır.  atalarımız boşuna söylememişler Hatanın neresinden dönersen kardır... 
ileride kendi uçağımızı yapmak istiyorsak  gerçek anlamda  ortak uçak üretim projelerine girmemiz gerekiyor  diyeceksiniz F35'de ortağız..  bende sorarım  peki  ortaksak neden kaynak kodlarını alamıyoruz??ortaklık sadece parça üretmekse  ben buna taraftar değilim  ortaksan herşeye ortaksındır  diğer şekilde ancak  küçük hissedarsındır  istenildiğinde kapının önüne konulabilirsin.

sürekli karşımıza aynı sorun çıkıyor  maliyetler   maliyetler  peki  hiç düşünüyormuyuz  bunca senedir  abd'ye akıtılan paraları? uçağı aldın para  mühimmatını aldın para  motorunu aldın para  update'sini yapacaksın  para  neresine elini sürersen sür para. kendi silahını geliştirip kullanma şansın bile yok  gideceksin adamın kapısına geliştirdiğin silahı vereceksin eline abi şunu uçağa  tanıtta kullanayım  peki nerede kaldı geliştirdiğin silahın  gizliliği adama kendi silahının özelliklerinide vermiş oluyorsun. yanlış anlaşılmak istemem ben rus sempatizanı falanda değilim rusları severim ama sadece  bayan olanlarını ;)benim derdim bu uçak teknolojisini  bünyemize katabilmemiz  60 yıldır abd'den bir hayır görmedik  ileride görmiyeceğimizde aşikar yanılıyormuyum bilmiyorum.elimize birşey geçecekise  100 vereceğime 200 veririm ama en azından herşeyiyle uçak benim istediğmi yaparım derim bence mantıklı olanda budur
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 21 Mayıs 2010, 15:36:03
daha öncede söylediğim gibi  bu işin kolay olmayacağı kesin ancak aklında yolu bir  bunca senedir batı uçakları kullandık ne gibi bir faydasını gördük? 1980 li yıllardan itibaren  tai'nin  ürettiği F16'lara bu gün bile müdahale edemiyoruz  kaynak kodları elimizde yok  aslında ürettikte diyemeyiz montajını yaptığımız diyelim daha doğru olur..  sonuç ortada bunca senedir  sürekli kandırıldık bize bu teknolojiyi vermiyecekleri gün gibi ortada'iken neden  ısrarla  aynı hataları yapıyoruz anlayamıyorum. ruslar yardım edermi  birde bu husus var tabiki ancak sanırım  batılılar gibi şam şeytanlığıda yapmazlar  hindistanla bu uçağı  ortak geliştiriyorlar  bizden esirgiyeceklerini sanmıyorum  şuan için hayal gibi görünmesinin sebebide geçmişte yaptığımız hatalardır.  atalarımız boşuna söylememişler Hatanın neresinden dönersen kardır... 
ileride kendi uçağımızı yapmak istiyorsak  gerçek anlamda  ortak uçak üretim projelerine girmemiz gerekiyor  diyeceksiniz F35'de ortağız..  bende sorarım  peki  ortaksak neden kaynak kodlarını alamıyoruz??ortaklık sadece parça üretmekse  ben buna taraftar değilim  ortaksan herşeye ortaksındır  diğer şekilde ancak  küçük hissedarsındır  istenildiğinde kapının önüne konulabilirsin.

sürekli karşımıza aynı sorun çıkıyor  maliyetler   maliyetler  peki  hiç düşünüyormuyuz  bunca senedir  abd'ye akıtılan paraları? uçağı aldın para  mühimmatını aldın para  motorunu aldın para  update'sini yapacaksın  para  neresine elini sürersen sür para. kendi silahını geliştirip kullanma şansın bile yok  gideceksin adamın kapısına geliştirdiğin silahı vereceksin eline abi şunu uçağa  tanıtta kullanayım  peki nerede kaldı geliştirdiğin silahın  gizliliği adama kendi silahının özelliklerinide vermiş oluyorsun. yanlış anlaşılmak istemem ben rus sempatizanı falanda değilim rusları severim ama sadece  bayan olanlarını ;)benim derdim bu uçak teknolojisini  bünyemize katabilmemiz  60 yıldır abd'den bir hayır görmedik  ileride görmiyeceğimizde aşikar yanılıyormuyum bilmiyorum.elimize birşey geçecekise  100 vereceğime 200 veririm ama en azından herşeyiyle uçak benim istediğmi yaparım derim bence mantıklı olanda budur

Çok haklısın,düşün atmaca füzesini yaptık diyelim nasıl takıcaz savaş uçağına:(

f-15SE alıcak olsak abd onunda kodlarını vermez.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: BLACKHAWK - 21 Mayıs 2010, 15:37:59
Sistemi tamamen değişerek ve yeniden yazarak kendi kaynak kodumuzu yazamazmıyız ? Elektronik sistemi sil ve yeniden yaz misali ?
Gönlüm herzaman bir rus uçağını ülkemizde görmek olmuştur.Mig-29 Su-47 :D
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 21 Mayıs 2010, 15:39:38
bu güne kadar neyin kodunu vermişki bundan sonrakileri versin. vermezler çünki onlar için bu yöntem büyük bir gelir kapısını kapatmak olur.bu sayede uçaklarının yanında  bombalarını ve füzelerinide satabiliyorlar
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 21 Mayıs 2010, 15:48:00
Sistemi tamamen değişerek ve yeniden yazarak kendi kaynak kodumuzu yazamazmıyız ? Elektronik sistemi sil ve yeniden yaz misali ?
Gönlüm herzaman bir rus uçağını ülkemizde görmek olmuştur.Mig-29 Su-47 :D

hatırlarsanız Aselsan'da  görevli 3 mühendisimiz  intihar etmişlerdi daha doğrusu böyle açıklandı  ancak işin aslının bu olmadığını  aklı başında herkez biliyor   rivayet odurki bu mühendislerimiz  F16'ların  görev bilgisayarlarıyla ilgili  çalışmalar yapıyorlarmış bu nedenle öldürüldüler. devlette çıkıp evet böyle birşey vardı  koruyamadık diyemez  derse  saygınlığı kalmaz  ama anyı şirketten 3 mühendisin  yaklaşık aynı tarihlerde intihar etmesi sizce mümkünmüdür?  neolduda artık kimse intihar etmiyor? o günlerde revaştamıydı intihar olayları ?ailelerinide dinledim tv'de  hiçbirisi dengesiz veya psikolojisi bozuk  insanlar değillerdi  babası söylüyor  benim oğlumun intihar etmesi için hiçbir sebep yok diyor adamın zoru neki kendini öldürsün?birde işin garibi  polis araştırmış  şöför koltuğunda boğazını kesiyor  sonra çıkıyor arabadan yan koltuğa oturuyor orada ölüyor sizce böyle bir mantık varmı  kim inanır buna?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: BLACKHAWK - 21 Mayıs 2010, 15:51:13
Sistemi tamamen değişerek ve yeniden yazarak kendi kaynak kodumuzu yazamazmıyız ? Elektronik sistemi sil ve yeniden yaz misali ?
Gönlüm herzaman bir rus uçağını ülkemizde görmek olmuştur.Mig-29 Su-47 :D

hatırlarsanız Aselsan'da  görevli 3 mühendisimiz  intihar etmişlerdi daha doğrusu böyle açıklandı  ancak işin aslının bu olmadığını  aklı başında herkez biliyor   rivayet odurki bu mühendislerimiz  F16'ların  görev bilgisayarlarıyla ilgili  çalışmalar yapıyorlarmış bu nedenle öldürüldüler. devlette çıkıp evet böyle birşey vardı  koruyamadık diyemez  derse  saygınlığı kalmaz  ama anyı şirketten 3 mühendisin  yaklaşık aynı tarihlerde intihar etmesi sizce mümkünmüdür?  neolduda artık kimse intihar etmiyor? o günlerde revaştamıydı intihar olayları ?ailelerinide dinledim tv'de  hiçbirisi dengesiz veya psikolojisi bozuk  insanlar değillerdi  babası söylüyor  benim oğlumun intihar etmesi için hiçbir sebep yok diyor adamın zoru neki kendini öldürsün?birde işin garibi  polis araştırmış  şöför koltuğunda boğazını kesiyor  sonra çıkıyor arabadan yan koltuğa oturuyor orada ölüyor sizce böyle bir mantık varmı  kim inanır buna?
Deşifrede bende izledim aynısı.Aslında yapmış olabilir ve bilgilerin açığa çıkmaması için çoğu devlet temizliyor.Ama dış etkenleri bilmiyorum.Ama bu işte bir iş var yani o kesin bir şey.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 21 Mayıs 2010, 16:04:09
tam olarak kaç sene olduğunu bilmiyorum ancak belli bir sene sonra uçakları istediğin gibi modernize edebilirsin.F4'leri bu şekilde kendi görev bilgisayarımızla donatabildik  F16'lara elimizi süremiyoruz bunları alırken anlaşmalar yapılıyor birsürü ıvırı zıvırı var  satıcı kendisini güvence altına alıyor kanuni yollarla elini kolunu bağlıyorlar işin özü bu
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 21 Mayıs 2010, 17:23:06
tam olarak kaç sene olduğunu bilmiyorum ancak belli bir sene sonra uçakları istediğin gibi modernize edebilirsin.F4'leri bu şekilde kendi görev bilgisayarımızla donatabildik  F16'lara elimizi süremiyoruz bunları alırken anlaşmalar yapılıyor birsürü ıvırı zıvırı var  satıcı kendisini güvence altına alıyor kanuni yollarla elini kolunu bağlıyorlar işin özü bu

İşte abd'nin tutumu ortada iken hala inatla tek bir ülkeyle devam etmek mantıksız sn.wolf pak-fa için hayal demiş ancak bence cidden pak-fa alternatifi düşünülmeli altyapı farklı olsada biraz zorlansakta bunu aşana kadar çile çekmeye değer.Allah aşkına şimdi atmaca füzesi envantere girmiş olsaydı o füzeyi f-16 ya takamıyorsun >:(bu işe bi çare bulmak gerek.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: SKYWOLF - 21 Mayıs 2010, 17:29:13
T-50'yi isteyenler ilgili kurumlara yazı ile başvuruda bulunabilirler. Gidip Ruslara desinler şu T-50'yi beraber üretelim diye. Savunma bakanlığına ve genel kurmaya mesela! Bu konuda bu adamların hiç mi planı yok? Geleceği göremiyorlar mı? Herşey forum köşelerinde göründüğü gibi mi acaba?
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 21 Mayıs 2010, 17:29:43
çareyi bulduk 40 yaşına gelmiş F4'lerimiz var  ::)
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: armata - 21 Mayıs 2010, 17:36:21
çareyi bulduk 40 yaşına gelmiş F4'lerimiz var  ::)

Böyle devam ederse  olucağı o.Yani ben yaptığım atmaca füzesini savaş uçağına takamassam yazık ki ne yazık.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: EfsaneAsker - 21 Mayıs 2010, 19:51:29
F-16'ların şu an kullandığımızvkaynak kodları yerlivdiye biliyorum. F-16 sorunu çözüldü diye hatırlıyorum.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: nightshade - 21 Mayıs 2010, 19:55:41
Neyse f-35 i savunmaktan vazgeçtim.Anlatamıyorum ki... !Bu arada kimse bize T-50 nin kaynak kodunu vermez.Ancak hintlilere verir oda finansman zaten.
T-50'yi isteyenler ilgili kurumlara yazı ile başvuruda bulunabilirler. Gidip Ruslara desinler şu T-50'yi beraber üretelim diye. Savunma bakanlığına ve genel kurmaya mesela! Bu konuda bu adamların hiç mi planı yok? Geleceği göremiyorlar mı? Herşey forum köşelerinde göründüğü gibi mi acaba?
sanırım sayın skywolf en mantıklı yorumu yapmış...
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: BLACKHAWK - 21 Mayıs 2010, 20:10:25
T-50'yi isteyenler ilgili kurumlara yazı ile başvuruda bulunabilirler. Gidip Ruslara desinler şu T-50'yi beraber üretelim diye. Savunma bakanlığına ve genel kurmaya mesela! Bu konuda bu adamların hiç mi planı yok? Geleceği göremiyorlar mı? Herşey forum köşelerinde göründüğü gibi mi acaba?
Geleceği görseydiler durumumuz farklı olurdu.Evet pek çok zorluk olacak herkes farkında ama en azından yeni bir uçak olacak.Çekilen çile kutsaldır ya buda aynı öyle.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: armata - 22 Mayıs 2010, 20:16:40
İSTANBUL - Sikorsky helikopterlerinin üreticisi United Technologies’ten Türkiye’ye, "Helikopterleri sizde üretip bölgeye satalım" önerisi geldi. Devlet Bakanı Zafer Çağlayan ile görüşen firma yöneticileri, Türkiye’de motor ve yedek parça üretecek bir fabrika ile Sabiha Gökçen Havaalanı‘nda bir bakım istasyonu oluşturma planlarını anlattı.

Firmanın bu yaklaşımı üzerine "Türkiye’de yapacağınız yatırımlardan kârlı çıkarsınız, acele edin" mesajı veren Çağlayan, uzay ve hava taşıtlarına diğer sektörlerden 10 puan daha fazla teşvik verildiğini anlattı. Çağlayan, Arizona gibi Kızılderililerin yoğun olduğu eyaletlerde madencilik ve altyapıda işbirliği geliştirileceğini açıkladı.

Haberin ayrıntıları bugünkü DÜNYA Gazetesi'nde

http://www.dunyagazetesi.com.tr/sikorsky%E2%80%99den-turkiye%E2%80%99de-uretim-yapalim-onerisi!_88425_haber.html
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: armata - 22 Mayıs 2010, 20:37:50
Amerika'nın en büyük şirketlerinden birisi olan United Technologis, Devlet Bakanı Zafer Çağlayan'a, ürettikleri düyaca ünlü Skorsky'ler için "Helikopterleri sizde üretip bölgeye satalım" önerisi geldi. Skorsky helikopterleri başta olmak üzere birçok alanda yatırımları bulunan şirket, Türkiye'de uçak yedek sanayi ile helikopter alanında yatırım yapmak istediklerini aktardı.

Şirket yöneticileriyle yaptığı görüşme hakkında bilgi veren Bakan Zafer Çağlayan, United Technologis'in Türkiye'de uçak ve helikopter aksanı üretimine girmek istediklerini belirterek şunları söyledi:
"Bunlar Skorsky helikopterleri üreten firma. Daha çok askeri uçak üretiyorlar. Uçak motorları üretmek istiyorlar. Sabiha Gökçen'de bunu yapmak istediklerini aktardılar. Aynı zamanda OTİS asansörleri, soğutma sistemleri yapıyorlar. Çok büyük bir firma. Bunlar teknoloji ve uzay teknolojisi konusunda yatırım yapmak istediklerini ilettiler."

HELİKOPTER ÜRETMEK İSTİYORLAR

United Technologis şirketinin Türkiye'de 109 helikopterin modernizasyonu için teklif verdiğini de hatırlatan Çağlayan, "Bu helikopterlerin parça üretimi yapmak ve Türkiye'de bunların modernizasyonu için bir bakım ünitesi açmak istiyoruz. Ayrıca Sikorsky'nin bazı modellerini tüm bölgelere satmak için ülkemizde yatırım yapmak istiyorlar" dedi.

ELİNİZİ ÇABUK TUTUN

Böyle bir yatırımdan memnuniyet duyacaklarını ifade eden Çağlayan ise şirket yöneticilerinin Türkiye'deki Ar-Ge Kanunundan haberdar olmadıklarını söyledi. Söz konusu kanunla proje bazlı uzay yatırımları için teşvik verildiğini hatırlatan Çağlayan, "Diğer sektörlerden 10 puan daha fazla teşvik veriyoruz. Her türlü lojistik desteği vermeye hazırız; yeter ki siz elinizi çabuk tutun" mesajını verdi.
Çağlayan, Amerika'nın en önemli şirketlerinden birisi Ünited Technologis'in sadece helikopter yatırımıyla yetinmeyeceğini sözlerine ekledi.

ÇORBA PARASINI ÇIKARDIK

ABD Gezisi hakkında gazetecilere teknik bilgi de veren Çağlayan, siyah incir ve nar konusunda 2,5 yıldır yaşanan krizi çözme aşamasına geldiklerini belirterek, "En azından yol masraflarımızı, bir çorba parasını çıkardık" espirisini yaptı.

Düzgün Karadaş / Gazete Habertürk
http://ekonomi.haberturk.com/airport/haber/517109-turk-mali-skorsky
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: RekarnO - 22 Mayıs 2010, 20:55:01
Zamanında neredeymişler? Polonyayı seçerken bizi hiç sallamadılar. Yumurta deliğe gelince mi akılları başlarına geldi..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 22 Mayıs 2010, 21:15:35
Bence bu abd nin kaybetme korkusundan ireli  gelen teklif.bence bunlar ne kadar iyi tekliv yaparsa Agusta Westland daha iyisina yapacakdir.ve her zaman onlardan 1 puan ondedir.
abd nin teklifi o ki siz sadece uretici robot gibi bizim fabrikalarimizda helekopter uretin.
Italyanlarin teklifi ise o ki gelin size en yeni helekopter bilgilerini verelim ve birlikde gelistirip uretelim.
Hangisinin secilmesinden asili olmayarak ben T-149 un taraftariyim.baslangicda zorluklar  ola bilir.fakat guce giden yol milli teknolojiden geciyor.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Mayıs 2010, 21:23:22
Bu konuda Bakanın açıklamalarını daha net şekilde anlatan bir açıklama daha olsa. Sanıyorum ki bakan da konu hakkında pek bilgili değil. Kendisine United Teknologies hakkında orada verilen bilgileri aktarıyor. Bunların önerisi tam olarak nedir? Ortak üretim derken tam olarak ne kadarlık bir ortaklıktan bahsediliyor? Biz kabul etsek bile ABD kongresi kabul eder mi?. Bir sürü soru işareti?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: azarax - 22 Mayıs 2010, 21:48:42
hayırlısı... yalnız benimr haberden anladığım türkiyenin önümüzdeki zamanda yapacağı helikopter ihalesiyle bu yapılan teklifin alakası yok. bunlar burada bir montaj fabrikası kurup bölgeye helikopter satmak istiyorlar. bir nevi otomobil firmalarının yaptığı gibi.ben öyle anladım.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: F-16 figthing falcon - 23 Mayıs 2010, 01:13:21
UT yetkililerinin konuyla alakası olmayan bir Devlet Bakanı ile görüşmesinin sebebi şunlar olabilir;
1)Devlet Bakanının gözünü boyamak,
2)Başbakana,bu Devlet Bakanı aracılığıyla bedava tanıtım veya baskı yapmak,
Amerikalılar,bizim gibi-ne yazıkki-gelişmekte olan ülkelerdeki insanları nasıl kullanacaklarını iyi bilirler!
Daha önce akılları neredeymiş de,ihalenin son virajına dönülürken yangından mal kaçırma hareketleri yapıyorlar!
Ayrıca REKARNO'nun dediği gibi 2-3 yıl önce Skorsky'lerin üretim hatlarını kurmak için bizi değilde,Polonyayı seçmişlerdi! E tabi Türkiye nasılsa ''çantada keklik'' dimi!
Umarım Agusta'nın teklifi çok iyidir ve umarım Agusta seçilir.
Başlık: Başbuğun Son İmzası 2 Milyar Dolar
Gönderen: es[ape - 23 Mayıs 2010, 02:04:06
geleceği görenler sayesinde traktör yapabiliyoruzya  daha ne olsun
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: es[ape - 23 Mayıs 2010, 02:14:18
bana son çırpınışlar gibi geldi. patriot'larda olduğu gibi  aynı filmi tekrar izliyoruz  hatırlarsanız  kongreden  onay almışlardı  patriot'lar için..  ortada fol yok yumurta yok  onay çıkarıyorlar:) S&H dergisinde  reklamları var  orada  dişli kutusundan  kompozit paller ve dış gövdeden bahsediyorlar  bunların teknolojisini vereceklermiş  ihaleyi kazanırlarsa 
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: armata - 23 Mayıs 2010, 02:18:51
İnşallah genel maksat helikopteri projesini etkilemez de agusta kazanır.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 23 Mayıs 2010, 15:45:04
Hemen tüm ilgili forumlara bakıyorum.. Aynı anlayış.. Haydi deyip barbuta zarı atıyorum.. Burada belki daha süzme bir "site sakini" kitlesi vardır diye.. Tutarsa:

Arkadaşlar, nedir bu "İtalyan dost, Amerikan tu ka ka" hali?..

Bunlar en başında satan adam için ticari proje.. Belirli stratejiler çerçevesinde kar etmek için kurulmuş şirketler.. Bunları kapıştırıp en iyi faydayı sağlamaya yükümlü olan da biziz.. Göbeğimizden bağımız mı var herhangi birine?.. Hayır.. Sikorsky'nin onca helikopterini kullanmamıza rağmen, göbek bağını red etmişiz de gidip şimdi o göbeği İtalyan'a gebe bırakmaya çalışmak neden?..

Polonya, Amerika'nın farklı temellerde stratejik ortaklıklar kurduğu, bağlarını geliştirdiği bir ülke.. Bunun yanında, aynı zamanda çok ciddi bir havacılık geçmişi, geleneği ve birikimi olan da bir ülke.. Türkiye'de, en teknik üniversitenin gaz türbini konularının işlendiği laboratuarında hepi topu F-86'nın J-47'sinin 1950'lerden kalma bir kesit kiti var iken ve bu da örümcek ağı bağlamışken, Varşova Havacılık Enstitüsü 5000 kişilik, çatır çatır uygulamalı havacılık projeleri ile uğraşan bir yerdi.. Halen de öyle..

Amerika'nın Bangalor'da, Delhi'de, Çin'in Dalyan'ında dev yerleşkeler kurması rastlantı mı?.. Bunların binalarının tüm vidalarını kendileri mi sıktılar Amerikalılar?.. Hayır.. Bu memleketler, ellerindeki imkanı, ucuza, ya da makul fiyata, ama Batılı anlayışa uygun şekilde bu firmaların kullanımına uygun hale getirdiler.. Ellerinde olanı sundular.. Katma değer yarattılar..
Sikorsky'nin de Polonya yatırımı bu şekilde algılanmalıdır.. Daha ötesi değil.. Ucuz mühendislik, ucuz işçilik, ama en önemlisi, yetkin mühendislik, yetkin işçilik..

Bunlar sonunda, 30 yıldır helikopter, uçak üreten, kendi tasarımı uçağı vızır uçurmuş ülkede mi hat kurardınız, yoksa bu konuda neredeyse sıfır olan, Off-set'lerle yaşamaya çalışan, ve aynı fiyata işçilik olan yerde mi?..

..

Bunun dışında, ufku umku yeten, işin içerisinde olan üye, oturup incelesin GMHP isterleri nedir.. Sikorsky buna ne karşılık vermiş, AW ne demiş.. O zaman resmin "Kalleş Amerika, kardeş İtalya" kadar sığ, saçma ve basit olmadığı ortaya çıkacak.. Ben baktım gördüm.. Eli kalem tutan, okuma yazma bilen hemen herkes de az çok görür..

Bunları bilelim, şu lakırdıyı bir keselim ki bu teklifleri birer stratejik projeksiyona yatıralım, ne gelir ne gider araştıralım..

İşin içerisine İTÜ'nün Arı projesini katalım.. Aselsan'ı, Alp'i, TAI'yi, TEI'yi, TEC'ı falan bir kavanozda sallayalım.. Düşenleri toplayıp tavşan ayağını öpüp fal açalım, sonrasında da istihareye yatalım..

...


Buradaki ilk mesaj da böyle oldu, ne yapalım..  :)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 23 Mayıs 2010, 16:22:18
Konunun toparlanması ve fikirlerin akıl süzgecinden  geçirilmesinin sağlanması adına dikkatle okunması gereken bir ilk mesaj olmuş sevgli HDS teşekkürler.

Polonya'nın havacılık geleneği takip etmeyenler açısından çok bilinen bir durum değil.Eskiden kendimizi teknoloji fakiri ve bişey yapamaz zanneden fikirlerden geçilmezken şimdilerde elimizdekini aşırı yetkin görme hastalığımız,bizden başka kimseyi birşey bilmez yapamaz zannetmemiz gibi hatalarımız klasik hale geldi.Düşüncelerin yalınlaşması ve doğru bilginin paylaşılması ile doğru fikirlerin oluşturulması bu açıdan çok önemli.Sevgili HDS'nin foruma bu konuda büyük katkısı olacağına inanıyorum.Foruma hoşgeldin diyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: WOLF - 23 Mayıs 2010, 16:55:07
Hoşgeldiniz Sayın HDS...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 23 Mayıs 2010, 19:16:30
Sahsen benin ne Abd nede Italya umrumda diyil. bence en iyi teklifi yapan secilmeli ve ben T-149 un daha iyi tekif oldugu dusuncesindeyim.bu benin sahsi fikrim.
Ama bence politikayida bi kenara atmamak lazim.
Mesala Iran konusunda Turkiye elinden geleni yapti ve savasin cikmasini buyuk qayretle onlemeye calisdi.Sondada Iran,Turkiye ve Brazilya arasinda nukleer konuda mutabakata varildi.
Ancak Abd bizim yaptigimiz isi hice sayarcasina ben yine bildiyimi yaparim.Turkiyeni ne istediyi ve cikarlari umrumda diyil  gibi bi cikis yaparak adeta bizi asagilamisdir.Boyle giderse hic kimse bize sayqi duymaz.
onun icin ben teknoloji transferinin taraftariyim.Abd ye asla guven olmaz.nete Italyanlara guvenmemeliyiz. Onun icin ager taknolojiye sahip olursak bu buyuk avantaj olacaktir.Gendi teknolojimizi daha buyuk hizla ilerletiriz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: F-16 figthing falcon - 24 Mayıs 2010, 14:36:14
Sayın HDS, Öncelikle;
1)Defence Türk'te,dediğiniz gibi ''süzme bir site sakini kitlesi'' bulamadısanız,başka bir siteye gidebilirsiniz,bu konuda özgürsünüz!
2)''Lakırdıyı keselim'' demişsiniz.Burada kimse ''lakırdı yapmak''için bulunmuyor!Bu tür Sarkastik ifadeler kullanmak ayıp olmuyormu?
Siz merak etmeyin,yıllardan beri bu konularla ilgilenenler,Polonya'nın havacılık endüstrisini,kendisinin geliştirip ürettiği Genel Maksat Helikopterlerini ve Eğitim uçağını iyi bilirler.
Bu konuda biraz ''duygusal'' düşünüp,duygusal şeyler'' yazmış olabiliriz.Bunun nedeni ise,İsrail ve Amerikadan satın aldığımız veya ortak ürettiğimiz silahların bir çoğunda sorunlar veya kısıtlamalar olmasıdır.(Örn:Heron,M-60 modernizasyonu,F-16 kaynak kodları vs.)Bize zaman kaybettirmeyecek bir partner bulmamız gerekiyor.(Burada,İtalya bize zaman kaybettirmez demek istemiyorum,yanlış anlaşılmasın)
Yazınıdan anladığım üzere siz,''İşin içinde'' bir insanmışsınız.''GMHP isterlerini ve bu isterlere karşılık,Skorsky ve AgustaWestland'ın cevaplarını bakıp-görmüşsünüz''ne güzel.O zaman bize biraz ''teknik konulardan'' bahsederek cahilliğimizi giderirseniz seviniriz.
DefenceTürk'deki bir çok insan sizin gibi,''İşin içinde'' değil.O nedenle buradaki herkes,-en kaba tabiriyle- teknoloji transferini en fazla yapacak tarafın seçilmesini arzuluyorlar.
''Duygusal düşünüp,duygusal şeyler''yazmanın yanında,bazen ''mantıklı'' düşünmekte de fayda vardır. Türkiye-ABD ilişkilerinin ne kadar kaygan bir zemine sahip olduğunu hepimiz görüyor ve yaşıyoruz.Bazen herşey ''teknoloji transferi'' olmuyor!
Konunun ''dışarısında'' bir insan olarak,ilk yazımda da belirttiğim gibi;
Umarım Agusta'nın teklifi çok iyidir ve umarım Agusta seçilir.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: es[ape - 24 Mayıs 2010, 15:22:19
T129 Atak projemizde agusta'ile  ortakken  Genel maksat helikopterinde  Sikorsky'nin seçilebileceğini  pek ihtimal dahilinde görmüyorum.
teknik konular biryana biraz düşününce her iki helikopterde Tai'de üretileceğine göre  birinde italyanlar diğerinde abd'lilerle ortak olursak  sanırım Tai  çarşamba pazarına döner ;) bu durum pek akla yatkın değil gibi. hani  biri tank biri helikopter olsa tamam derim  olabilir ancak helikopter teknolojisini kazanmak istiyoruz bu açık. peki bunu abd  bize  sağlarmı? bence %1  ihtimal sağlar. daha önce king cobra  seçilmemişmiydi?iptal edilmişti. eğer abd'lilerin kafalarına saksı falan düşmediyse  abd bildiğimiz abd değişen birşey yok  ortada. varsada ben göremiyorum malesef
Sn.HDS'nin söylediği doğru biz polonya  kadar  olamadık  peki  sorgulamak lazım neden  olamadık? senelerdir  tek kaynak abd ürünlerini kulanmadıkmı?  montajını ülkemizde yapmadıkmı ?bize montaj ve  parça üretimi dışında ne sağladılar? uçak fabrikamızı kapatmamıza bunlar vesile olmadılarmı? hangi taşı kaldırsan altından bunlar çıkıyor öyle değilmi? durum buyken  şimdi ne değiştide  bize bu teknolojiyi verecekler?
 
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 24 Mayıs 2010, 15:34:55
Alıngan site sakini her yerde bulunan bir şey.. En az onun kadar çok bulunan bir başka şey de, yersiz yere alınan site sakini.. Yıllardır belirli bazı forumlarda yazı yazarım.. Hiç bir ortama da "gidemeyecek" kadar bağlı hissetmedim.. Takdir edersiniz ki bir daha bir foruma uğrayıp uğramama kararını verme özgürlüğüne sahip olduğumu biliyorum..

Aksine, ben bu siteye bir davet üzerine geldim.. Haberim bile yoktu.. Bir iki konuya baktım, ve bir faydam olacağını düşünebildiğim bir kaç yere bir şeyler karaladım.. Ancak, az veya hiç bilgiyle, gereğinden fazla ve olmadık şekilde yorum yapma hali buraya has bir şey değil.. Burası da sınırlı kontrollü internet ortamı.. Herkes her şeyi yazmaya özgür, ancak aynı şekilde gelecek cevaba da tahammül etmeye dirayeti sahip oldukça.. Buradaki her yazı artık bu sayfanın malı ve terbiye sınırları dahilinde her türlü yorum ve eleştiriye açık..

Bunlardan sonra, geçmiş yazılarda epey "lakırdı"ya şahit oluyorum ben bir kez daha baktığımda.. O konuda benim için bir beis yok..

Aksi gibi, duygusal düşünce ya da hareket de hiçbir şey için bahane değil.. Zaten en fazla ucunu alınganlığa dayıyor bazı şeylerin.. Öte yandan, "Biz de en iyisini istiyoruz.." da hiç bir şeyin bahanesi değil.. Zira dönen muhabbet o minvalde değil.. Elbette herkes kendince yakıştırdığını istiyor.. Burada önemli olan bu yargılara varılırkenki, kimi firmayı neredeyse düzenbaz, kimi ülkeyi güvenilmez kılarkenki bilgi bütünü ve yargı biçimi.. Benim karıştığım nokta o.. Mesele benim için duygusallık değil.. Zaten duygusal düşünüş doğruyu bulmak ya da olan bir şeyleri anlamak için bir engel değil..

Türkiye-İsrail ya da Türkiye-Amerika ilişkilerinin kayganlığı bir konudur, GMHP başka bir konu.. Bunların elbette ki kesişim kümeleri olacaktır.. Olması kaçınılmazdır.. Ancak onu da doğru kaidede tartışmak gerekir.. Burada da zaten, İtalyan'ın ne kadar Amerikan-free olduğu, neler önerdiği ve neler önerebileceği konuları masaya yatırılır..

Ben GMHP işinin içerisinde değilim.. Okur yazar, eli kalem tutan insanın yapacağını yapıp araştırdım.. Hiç bir "içeriden" bilgiye ihtiyaç olmadan, aklı bali biri gibi yapılan açıklamaları okudum, yorumlamaya çalıştım, elimdeki bazı verilerle birleştirdim ve sağda solda, bu gibi ortamlarda tartışmaya açtım..

Benim projeye bakışım da ilk başlarda AW'a temayül eder haldeyken, zamanla olayın aslının o kadar da basit olmadığını, Sikorsky'nin bir çok konuda AW'dan daha gerçekçi kazanımlar verebildiğini gördüm.. Kimi de kendi yorumum ve geleceğe yönelik projeksiyonum olmakla beraber, temelden ve salt "Amerikalı bizi kazıklamaya çalışıyordur, ne varsa İtalyan kardeşlerimizde vardır.." haline katılmıyorum.. Çalakalem yapılmış stratejik bindirmeler ise açıklayıcı değil karartıcı oluyor.. Bazen öyle bir hava oluşuyor ki, Sikorsky'yi seçerse asker/bürokrat sanki vatan haini olacak..

Keşke o kadar basit olsa.. Keşke kalkıp gidip, kendileri artık çok refaha ulaştıkları için paraya pula gözleri tok, artık halka hizmet için var olan İtalyanlar'dan çok gelişmiş helikopter geliştirme konusunda en yeni teknolojileri epey de hesaplı bir fiyata alsak.. Ansızın TAI dünyada namzet bir noktaya gelebilecek olsa.. Keşke..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 24 Mayıs 2010, 18:22:52
Arkadaşlar forumların yapısı gereği yazılanı alagılamak veya algıda hataya düşmek çok karşılaşılan bir hadisedir.Nice örneklerini gördük,buralarda olduğumuz sürece de görmeye devam edeceğiz.Sevgili F-16 figthing falcon hissiyatınızı anlayabiliyorum ancak sanırım HDS'nin yazdığı kelimeye herkes sizin gibi takılmamış.''Lakırdı'' zaten söz annlamında kullanılan bir kelimedir değil mi ? Buradan alınganlık yapmaya gerek yok diye düşünüyorum.Diğer takıldığınız ''Süzme site sakini''nden kasıtta benim algıma göre konuya hakim olan ve olmayanı ayırd eden bir sözden ibaret.

Alıntı
Herkes her şeyi yazmaya özgür, ancak aynı şekilde gelecek cevaba da tahammül etmeye dirayeti sahip oldukça.. Buradaki her yazı artık bu sayfanın malı ve terbiye sınırları dahilinde her türlü yorum ve eleştiriye açık..

Bu cümle işin özeti zaten.Saygılı davranalım,alçakgönüllü olalım,mutlaka karşılığını alacağız.Yok yere forumda tartışma çıkması hiçbirimize fayda sağlamaz,birbirimizle didişerekte bir adım öteye ulaşamayız.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 24 Mayıs 2010, 18:56:37
Sayın es[ape, TAI'nın çarşamba pazarına dönmesi gerek zaten. İlk kurulduğunda da öyle değil miydi? ABD-F-16'ları, İspanyol CN-235'leri, Fransız Cougarları yanında MD helikopterlerinin gövdeleri vs bir sürü farklı ürünü üretti TAI. Zaten sizin de belirttiğiniz gibi Agusta ile T-129 konusunda ortağız. Bu demek değildir ki ille de genel maksat için Agusta ile ortak olacağız. İhtiyacımız için en iyi şartları hangisi sunarsa onu seçeceğiz.

Sayın HDS oldukça bilgilisiniz. Bu da buraya renk katıyor. Rica etsem teknik terimleri daha açık belirtebilir misiniz? Çünkü sitede savunma sanayine yeni yeni merak salmış arkadaşlarımız var. Bir de mümkün olduğunca Türkçe kullanmaya çalışalım. Mesela "Amerikan-free" yerine "Amerika'dan bağımsız" gibi..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 24 Mayıs 2010, 20:02:55
Ben halen siteyi tanımaya uğraşıyorum.. Biraz man kafalı mühendis alışkanlıklarımdan kurtulsam iyi olacak anlaşılan..  :) Kısaltmalar mevzusu alındı, anlaşıldı..

"Süzme site sakini" tanımı yanlış anlaşılmış galiba.. Ben burayı biraz da bazı forumlardaki çok yavan muhabbetten, "1000 şundan 2000 de bundan alalım dünyaya hükmedelim" muhabbetinden sıkılıp kendine daha korunaklı bir yer arayan üyelerin bir araya gelerek oluşturduğu bir yer zannı ile ele almıştım.. Olay odur.. Benzer yüzeyselliği burada yakalayınca da şaşırıyorum ister istemez.. Benim hatam..

Bu arada, belki yeniden karşılaşırım aynı hitabet ile diye söylüyorum.. "İçeriden aldığım bilgilerle burada bilmişlik ediyorum, siz ise bunları bilmiyor ve dolayısı ile zırvalıyorsunuz.." gibi bir şey bana göre değil.. Zaten üretken bir şey de değil.. İçeriiden aldığım bilgiyi bu kadar açık ortamda paylaşma alışkanlığım yoktur.. Hatta yeri gelir o bilgi henüz açık edilmedi ise, aksini bile bile dahi savurum "öyle bir bilgi yok" diye.. Bunun için başka forumlarda takıştığım üyeler dahi var..  :D

..

TAI Türkiye'nin bir malı, artık ne Locheed Martin'in (LM), ne de EADS'in borusu öter.. Zaten yakın zamanda LM hisseleri de alındı.. Zaten öyle de olmalı, zira milli gizlilikli projeleri var artık bir dolu.. İş sadece NATO gizli proje portföyünden çoktan çıktı..

..

AW-149 uzun süre ortalarda görünmedi, yıllarca sadece 3boyutlu "render"larından gördük tayyareyi.. Sonra pat diye ortaya çıktı.. Ben dahil, sandık ki projeye önerilen bu tayyare halen kavramsal tasarım aşamasında.. 2015'lerde falan uçup kaçacak.. Alakası yok, aha da tayyare sertifikasyon peşinde..  ::)
Elbette ki bu hiç tasarım işi kalmadı demek değil... Misal, AW-149'un ne özel operasyon modeli var, ne de yangın söndürmecisi, ne marine dilmiş, yani deniz şartlarına uyarlanmış modeli.. Bu saatten sonra, tasarım çalışması olsa olsa bu raddede olur.. Tabi üzerine, bu platformlar yaşayan platformlar.. Sürekli üzerlerinde iyileştirme çalışması var.. Hatta ilk 10-20 tanesi üretilen bazı benzer platformlara yeri geliyor 2 yıl içinde bazı iyileştirmeler retrofit ediliyor, yani sonradan takılıyor/tadil ediliyor..
Ama bu tayyarenin artık anıldığı gibi bize sıfırdan helikopter tasarlamayı öğretir bir hali kalmamış gibi.. Kalmış mı?.. Ey ahali!..

Üstelik, Türkiye bir kere o yola zaten yıllar önce girmiş.. Igor Sikorsky 40'lar 50'lerde bu işi yapmayı nasıl öğrendiyse benzer şekilde.. Tamamen boş kağıttan çizmeye başlayarak.. Üstelik tamamen kendi ihtiyaçlarını belirleyerek.. Ona göre kavramlar geliştirerek.. İTÜ Rotem'deki Arı projesi bunun gibi bir şey.. Yakın zamanda ilk motor çalıştırma denemelerini falan yapacak bu minik tayyare, evet belki şimdi kaba saba ve belki bazı anlamlarda düdük gibi olacak, ama işte okul bu.. Burada öğrendiğini sana İtalyan öğretemez.. Ha İtalyan'dan öğrendiğini yarın tekrar eder, bunun üzerinden geçerken kullanırsın, işte o zaman öğrenirsin.. Tabi helikopter teknolojisi edinmekten bahsediyorsak.. Yoksa, bir tayyareyi askeri sertifikasyon testlerine hazırlamak ve gerekli testleri yapmayı öğrenebilirsin..

Öte yandan Sikorsky'ye bakılınca, Sikorsky'nin "tasarımı diz dize oturup yapalım" gibi bir söylemi yok.. Zaten aslında pek öyle bir iş de yok.. Tabi ki tayyare yaşadıkça, modernizasyonlar da oldukça tasarım işi olacak.. Ancak bu elbette ki helikopter tasarım bilgisi kazanmaya yetmez.. Zaten onun için X-2 projesine katılım falan öneriyor..

Burada önemli olan nokta aslında Polonya gibi olabilmek.. Başkasından medet ummadan, gerekli bilgi ve birikim kaidesini kendin, eşeleyerek kurabilmek.. Taşın alına elini sokmak.. Ondan sonra da gerektiğinde hem karı hem de riski paylaşarak, görece ucuz ve çok yetkin teknik kadrosu olan bir ülke olarak bir ortak geliştirme işine soyunmak.. Hem ortaklıkla geliştirmek, hem de işe para/emek koymak, ama sonra da her satılan tayyareden kar etmek.. Her aldığın tayyarede parayı bir cebinden diğerine koymak.. Katma değer üretmek.. Yoksa "Sen benden helikopter alıyorsun, ben de sana yanında bunu nasıl tasarladığımı öğreteyim" demez ki.. Biz parayı tayyareye veriyoruz..

Aksinin örnekleri var.. Misal bizim Altay projesinde yaptığımız gibi.. Kendin tasarlar, ama bütün mühendislik bilgi desteğini, yol göstericiliği Kore'den alırsın.. Ama çatır çatır parasını ödeyerek.. Bunu bir de GMHP'ne süperpoze edin.. Bizim olan AW-149'u değil, onun yerli geliştirileni TAW-159'u almamız gerekirdi.. Ama değil.. Aha da tayyare uçuyor.. Sertifikasyon testlerine girmek üzere..  :)
Bunun benzerini G. Kore Fransızlar ile yaptı kendi GMH projesi için.. Ortaya da bir mini-Cougar çıktı..

Neyse,
Sikorsky'nin bu konuda önerebileceği pek bir şey olmaz.. Belki, belki CH-53K projesinde bir kaç modülün tasarımını verir.. Tıpkı TAI'nin A-400 gövde modüllerinde olduğu gibi.. Ancak, acaba AW-149'un göz boyadığı şey aslında ne kadar bizim istediğimiz şey?.. "Biz Türkler'e balık tutmayı öğreteceğiz.." ama nasıl?.. Neyle?.. Ha bunu ortak üretelim, ARI ile ortaya çıkan prototipi de sivil ve askeri sertifikasyonu olan, ticari olarak karlı bir proje haline getirelim.. Ben de bu işe 1 Milyar $ koyuyorum, mu diyor?.. Sanki pek demiyor gibi.. Der gibi duruyor, ama demiyor aslında..  :)
Ya da, biz ARI ile tecrübe kazanalım.. Uçsun o hele.. Sonra diyelim ki "Ben bundan yola çıkarak askeri standartta bu boyda bir tayyare projesine giriyorum.. Gel AW, sen de 1 Milyar € koy.. Bunun adı TAW-209 olsun.. Bunun için de şu kadar market var.." Eğer bu iş karlı bir iş ise, AW bu işe yine gelir ki.. senin GMHP'ni AW ile yapman gerekmez..

Dolayısı ile "Tasarımcı olacağız.." diye gaza gelmemek gerek.. Hemen Amerikan'ın, İtalyan'ın ipini çekmemek gerek.. Ya da madem o kadar istiyoruz bu işi.. Açın yahu Arı projesi ile ilgili başlık.. Asıl değer orada çünkü.. Gidin bir gün İTÜ Uçak Uzay'a, ya da Makine'ye.. Hocaların kapısını vurup girin.. Hiç biri hiç bir şey saklamıyor ki..  ::) Yok mu Maslak'a Gümüşsuyu'na yakın oturan biri?..


Sonuçta, bu mevzu ile ilgili tevatür çok.. İşler kızışık.. Düşünün bir.. Opsiyonlar telaffuz ediliyor, 210'a vardı rakam.. 20 yıllık iş.. Amerikan Kara Kuvvetleri bu sınıfta kaç tayyare kullanıyor ki?.. Onun yanında dahi çok ciddi rakam..

...

Ben AW'ın tam olarak ne vermeyi taahhüt ettiğini anlayamadım aslında.. Bir vaveyla kopuyor ama.. Ortalıkta konuşulan bir dolu şey konusunda neyin nasıl yapılabileceği hakkında ciddi şüphelerim var.. Misal; kompozit pal üretim teknolojisi.. Çok güzel.. İtalyan bunu söylüyor.. Ama tasarım, ya da dayanım verileri?.. Yıllar içerisinde AW'ın bulduğu, tecrübe ettiği bulgular?.. Sanmam.. Evet, bize fiberleri dizip onu nasıl epoksi ile empregne edeceğimiz konusunda fikir verebilirler.. Ama acaba aynı zamanda biz ARI'nın kompozit pallerini kendimiz tasarlayabilecek miyiz?.. Sanmam.. O çok ciddi bir bilgi transferi, hatta "download"u olur.. Kolay değil..

Sikorsky'nin ise neler vaad ettiğini az çok anlayabilyorum artık.. Ne yalan söyleyeyim, bunda son dönemde frekansı artan basın demeçlerinin de etkisi büyük.. Kelime kelime "Yahu ne demiş olabilir bu adam?" diyerek analiz ettiğinizde aslında ayakları yere basan bir şeyle karşılaşıyorsunuz..
Evet, Sikorsky "Gelin UH-60M'i baştan tasarlayalım" demiyor.. Diyemez de zaten, tayyare hazır, bitmiş.. Ellerinde öyle pek de bize uyan tayyare projesi de yok.. Belki CH-53K hariç.. Ama adam diyor ki, 'Senin elinde zaten 150'ye yakın Hawk var (olacak), zaten elinde büyük bir idame altyapın, birikimin var.. Bu proje ile daha da artacak.. Beni seçersen, ben seni bölgedeki "helikopter endüstri merkezi" haline getiririm.. Sen artık benim ortağım olursun.. İlişkimiz şekil ve boyut değiştirir.. Artık sana iş getirmek ile yükümlü olurum ve bu işler de sıradan işler olmaz.."

Bunlar neler?
Bölgedeki S-70 modernizasyon işlerini mekanik olarak buraya getirmek..
Modernizasyon için gerekli mekanik kitleri burada ürettirmek
Hatta Aselsan'ın bu proje için geliştireceği aviyonik süitini, yani baştan aşağı bir sistemi, bu modernizasyonlar için bir alternatif olarak önermek..
Bölgede bu tayyareden alan olursa mümkün olduğunca bunu TAI'den sağlamak..

Adetler ve işin derinliği düşünüldüğünde bu gerçekten ciddi bir iş.. "Bizi kazıklarlar bunlar" denip geçilemeyecek kadar ciddi bir şey..

Aynı senaryoyu Sikorsky'ye işletelim: Biz ARI ile tecrübe kazanalım.. Uçsun o hele.. Sonra diyelim ki "Ben bundan yola çıkarak askeri standartta bu boyda bir tayyare projesine giriyorum.. Gel Sikosrky, sen de 1 Milyar € koy.. Bunun adı TS-71 olsun.. Bunun için de şu kadar market var.." Eğer bu iş karlı bir iş ise, Sikorsky bu işe yine gelir ki..

Burada artık karar, Türkiye'nin hedeflerine, önerilenlerin bu hedeflere ne kadar izmet ettiğine ve ne kadar yapılabilir olduğuna bağlı.. Bu denklemdeki bilgi eksikliklerimizi de projenin karar balanma tarihi yaklaştıkça daha da hızlı kapatabileceğiz gibi geliyor bana..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 24 Mayıs 2010, 20:25:53
Alıntı
Gidin bir gün İTÜ Uçak Uzay'a, ya da Makine'ye.. Hocaların kapısını vurup girin.. Hiç biri hiç bir şey saklamıyor ki..   Yok mu Maslak'a Gümüşsuyu'na yakın oturan biri?..

Bunu ben denedim aslında ama şahsen değil.A.Rüstem Aslan proje yürütücü yardımcısı ROTAM'da.Kendisine bir mail atıp projenin bizde yarattığı heyecanı dilim döndüğünce anlatmaya çalıştım ve eğer mümkün olursa diye bazı teknik bilgilerle helikopterin ortaya çıkma zamanına yönelik bikaç soru sordum.Malesef aldığım cevap olumlu olmadı;kendisi heycanımız için tşk ederek bir süre daha beklememiz gerektiğini salık veri.Hazır bu konu açılmışken bir mail daha atmanın zamanıdır sanırım.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: WOLF - 24 Mayıs 2010, 20:26:05
Şu aşamada tek sorun bilgi kirliliği gibi gözküyor...AW ve ya Sikorsky tam olarak ne önerdi bilemiyoruz...

Ama alışılageldik bir biçimde ABD bizi kazıklar korkusundan dolayı herkes gözü kapalı İtalyanları destekliyor...Bunda Atak Projesinin de etkisi var...Ama işin ilginç kısmı neler vaad edildiğini biz de bilmiyoruz...

Yukarıdaki yazıda en sevdiğim kısımlardan biri de Altay Projesi gibi bir GMH Projesi başlatılması fikriydi...Biraz daha uzun soluklu bir proje haline gelir fakat şu anda AW ya Sikorsky'yi seçmekten çok daha yerinde karar olur...Baştan itibaren tasarımı ülkemizde yapılacağı için çok sağlam bir altyapı kurulur...Şu andaki helikopter filosu da bunu izin verecek genişlikte...Yani 100+ Blackhawk , 17 Mi-17 ve bilmem ne kadar Cougar bizi uzun süre daha idare eder...

Türkiye artık uzun dönemi düşünmeli...Kısa vadede bilmem ne kadar helikopterin tasarım işine fazla girmeden programlanmış makine gibi onları üretmek bize göre olmamalı...İlerde yeni bir GMH Projesi başlatıldığında İtalyanın Amerikanın eline bakmamalıyız...Direkt yurtiçi tasarım ve seri üretimle bu işi bitirmeliyiz...Yok İtalyan şunları önerdi , gel birlikte balık tutalım dedi , Amerikalılar şunu önerdi demeden yurtiçi geliştirmeyle bu işi bitirmek istiyorsak en mantıklısı Altay Projesindeki mantığı GMH Projesine oturtmak...3-4 yıl neyse bekleyelim ama sağlıklı birşey olsun...Bizden sonraki nesiller aynı sıkıntıları yaşamasın...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 24 Mayıs 2010, 20:51:34
Bilgi kirliliği ve dezenformasyon bu tür projelerin ayrılmaz bir parçası.. Kasıtlısı da kasıtsızı da.. Artık bununla yaşamayı öğreneceğiz..   ::)

Benim Altay modeli helikopter geliştirme proje hayalim, ki aslında hayal değil, bunu 3-5 seneye görecek gibiyiz, aslında ~10t'luk bir tayyare için değildi.. Bu işe yetişemeyiz.. Kolay değil.. Ama istek helikopterde bağımsızlıksa, bunu kendi elimizle, tırnağımızla yapmak zorundayız.. Bu iş muhtemelen UH-72 Lakota, ya da işte bildik OH-58 Kiowa ve bunların sivil verisyonları sınıfı bir şekilde gerçekleşebilir.. Hintli'nin Dhruv'u gibi..

Bu işlere 20 yıl önce başlasaydık, deli gibi muharebe tecrübesi olan helikopter yapmış ve pazarlıyor olurduk..

70'li yılların "Nato's Sixteen Nations" dergisinden hatırlarım.. Agusta-Bell o zamanlar AB-204/5'lerin reklamında 74 Kıbrıs müdahalesinin fotoğraflarını kullanıyordu..

..

Neyse.. @Avcı, Hocam randevu al git bence.. Yazmak üşendirici bir şey..

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 24 Mayıs 2010, 21:03:09
Alıntı
Neyse.. @Avcı, Hocam randevu al git bence.. Yazmak üşendirici bir şey..

Bunu müsait bir zamanda değerlendirilmek üzere kaydediyorum HDS.

Ama yeni bir mail yolladım bile birkaç can alıcı soru sordum duruma göre ziyaret işine hız verebilirim. ;)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: F-16 figthing falcon - 24 Mayıs 2010, 21:46:01
Sayın HDS,
Yersiz alınganlık gösterdiğimi söylemişsiniz.Kusura bakmayın ama Defence Türk’te ''süzme bir site sakini kitlesi''nin olmadığını söylemeniz sizce normal bir şeymi? O zaman bende,konuların hepsine vakıf 3-5 kişi kendileri çalıp,kendileri söylesin,derim.Hoş olurmu?Olmaz tabiki.
Burası bir forum ortamı ve sizin gibi konu ile yakından ilgili-bilgili insanlar da olacak,ilgisi olup sizin kadar bilgisi olmayan insanlar da olacak.Asıl sizin bunu idrak ederek ''tahammül etmeniz’’ gerekmekte.
Sayın Avcı,''Lakırdı''nın kelime anlamı,''boş ve anlamsız söz,gereksiz içi boş konuşma''dır.
Burada benim amacım kimseye çatmak değil,kimseye ahlak dersi vermek değil,haşa! Hepimiz ''üzüm yemeye'' çalışıyoruz.''Kendinizi tanıtın'' bölümünde de dediğim gibi,bu siteye bir şeyler öğrenmeye geldim.Ama bazen insanlara,karşısındaki insanlara nasıl hitap etmesi gerektiğini hatırlatmakta fayda görüyorum!
Tüm bunları bir kenara bırakacak olursak,verdiğiniz ''teknik bilgiler'' için çok teşekkür ediyor,bu tür konularda bizi aydınlatmaya devam etmenizi rica ediyorum Sayın HDS.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 24 Mayıs 2010, 22:26:35
Eh be Hocam.. Tamam ozur dilerim.. Ne icin bilmiyorum ama, ozur.. Bir daha yapmam..

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: F-16 figthing falcon - 24 Mayıs 2010, 23:10:19
 :) Estağfurullah Sayın HDS...Kusura bakmayın bende biraz gergindim,bende özür dilerim :)
Değerli bilgilerinizi esirgemeyiniz lütfen,saygılarımla :)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: es[ape - 25 Mayıs 2010, 10:52:35

 bu proje mevcut arkadaşlar

Özgün Genel Maksat Helikopteri (ÖGMH):
Dünya’da ve Türkiye’de yapılan pazar araştırmaları en çok ihtiyaç duyulan helikopter sınıfının genel maksat helikopteri olduğunu göstermektedir. TUSAŞ, hem Türkiye’deki mevcut helikopter ihtiyacının karşılanması, hem de Türk özgün tasarım helikopterinin tasarlanması ve üretilmesi ile dünya pazarında rekabetçi bir ürün ortaya koyabilmek hedefiyle Özgün Genel Maksat Helikopteri Projesi (ÖGMH) çalışmalarına başlamış bulunmaktadır. Helikopter tasarım ve üretim çalışmalarına başlamak için hafif/orta sınıf genel maksat helikopteri uygun bir ilk adım olarak değerlendirildiğinden, proje hedefinin ağırlığı 3000 ile 4500 kg arasında olan, CS27/CS29 sınıf bir genel maksat helikopteri olması öngörülmüştür.

http://www.tai.com.tr/page.aspx?contentDefID=179&page=___Kabiliyetler__NONE_____Entegre Helikopter Sistemleri Tasarım ve Mühendislik__CONTENT__179
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 25 Mayıs 2010, 11:32:38
Bu proje daha çok,helikopter tasarım ve üretim teknolojilerine adapte olunması,bir atlama taşı niteliği taşıması ve eğer başarılı olursa eldeki UH-1 ve AB-205 versiyonlarının yerini alması amacıyla geliştiriliyor.Sonrasında 8-10 tonluk yada o zamanın ihtiyacına göre belki 12-15 tonluk bir genel maksat helikopteri asıl amaç olarak ortaya çıkacaktır.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 25 Mayıs 2010, 11:56:20
Zaten Arı'nın da entegrasyonu işi TAI'de.. TAI bu işe epey sardırmış gibi görünüyor.. Yani heyecanlı..

TAI'nin gönlünden geçen, ticari olarak daa anlamlı, çift motorlu, ama söylediğimiz gibi şimdiki GMH Projesindenkinde farklı olarak daha ufak bir tayyare.. Burada yine Dhruv ve UH-72 Lakota örneğine bakmak gerek..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 25 Mayıs 2010, 12:05:06
Bu arada dün attığım mail'e cevap geldi Rüstem beyden  :)

Alıntı
''Baris Bey,istediginiz bilgiler haliyle mevcut, ancak ne kadar verilmesi konusunu gelecek haftaki toplantimizda degerlendirmeye sunmak durumundayim.Selamlar.Rustem.''

Dediler.Umarım toplantıdan çıkacak sonuç bizim için iyi olur.Ha bu arada kendisine sorduğum ve cevaplamasını talep ettiğim sorularda şunlar.Çok mu olmuş acaba  :)

Alıntı
1-Motorun menşei neresi transmisyn ve aktarma organlarının durumu nedir.
 
2-Aviyonik olarak neler kullanılacak
 
3-İlerleyen zamanda askeri sertifikasyon alınacakmı?
 
5-Paller sizin tafınızdan mı tasarlanıyor yoksa hazır bir pal setimi kullanılacak.
 
6-Aerodinamik tasarımın geliştirilmesinde dış destek söz konusumu.
 
7-Hava kuvvetlerinin projeye bakışı nasıl destekleri varmı?İlerde askeri sertifikasyon alınırsa hafif keşif helikopteri olarak kullanılma
durumu olabilecek mi?
 
8-Tai ve Aselsan ile olan ilişkiler nasıl düzenleniyor.Projenin Türkiyenin ihtiyaçları dışında dünya piyasasında var olmak gibi bir
 
hedefi varmı?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 25 Mayıs 2010, 12:14:31
Yahu bir gizlisi saklısı mı var projenin.. Hoş tabi ciddi IP var işin içerisinde.. Hocanın bunu kurul bilgisine sunması doğal..

Motor Turbomeca.. Aktarma ve mekanik aksam, yani redüksiyon, dişli kutusu vs gibi şeylerin tasarımı Türk, imalatı çoğunlukla Türk.. Ama ciddi bir Rus know-how desteği ile.. Aviyonikleri Aselsan yapıyor.. Tüm bunların entegrasyonu falan da TAI de yapıyor.. Yani imalat detaylandırmasını falan da.. Mekanik, yapısal tasarımın ciddi bir kısmı İTÜ'de yapılma..
Pallerden emin olamadım.. Epey zaman oldu..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: es[ape - 25 Mayıs 2010, 12:15:27
Ahiret soruları gibi  :D sormadığın bir soru kalmamışki ;)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 25 Mayıs 2010, 12:24:56
Ben cevapların bir kısmını bilsemde resmi olarak doğrulatmak açısında sorulması gerektiğini düşündüm.Paller konusu önemli aslında ben bunun için bazı çalımalar yapıldığını ve bir kaç prototip üretildiğini hatırlıyorum ama işin içinde dış destek varmıydı ondan emin olamadım.

HDS motor Turbomeca'nın hangi modeli biliyormusun acaba.Birde Kazan helikopter'den alınan destek hangi alanda bununla ilgili bilgin varmı?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 25 Mayıs 2010, 12:40:05
Kazan bir çok yerde.. Daha çok mekanik, aktarma ve rotor konusunda olmak üzere.. Turbomeca'nın modelini bilmiyorum... Ama muhtemelen Dhruv'un motorunun aynısıdır..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 07 Haziran 2010, 18:06:08
Defpro Skorsky Ceo'su Mr.Estill ile ağırlıklı olarak TUHP'yi içeren bir röportaj yapmış.Ayrıntıları içinden söküp alalım bakalım neler söylemiş beyefendi.

Alıntı
Interview with Stephen Estill, Strategic Partnerships Vice President of Sikorsky

06:08 GMT, June 1, 2010 Sikorsky Aircraft Corporation has designated Turkey as an “anchor country.” The relationship between Sikorsky and Turkey has strengthened over the years. Recently, Sikorsky offered significant opp ortunities for Turkey to participate in its general purpose helicopter project. Reviewing the achievements of recent years, Stephen B. Estill, Strategic Partnerships Vice President of Sikorsky, discussed the activities in Turkey and international platforms, the general purpose helicopter project, relationships with the Turkish defence industry and objectives for the readers of the Defence Turkey (DT) Magazine, a media partner of defpro.com.


DT: In terms of production, investment, export and international projects, how would you evaluate the improvements in figures in 2009? How do you assess Sikorsky’s position in 2010? What are Sikorsky’s 2010 targets?

Estill: We finished 2009 very successfully. Our revenues increased by more than one billion dollars, to $6.3 billion for the year. Within a 15-month period, we achieved seven first flights of new aircraft that we are developing, ending with the first flight of the S-76D helicopter in February 2009.

We finished the year with about $12 billion in firm backlog. We delivered a record number of large helicopters – 244 – which was an increase of 20 per cent compared with 2008. Our R&D programmes continued to progress well. Just recently, the Sikorsky S-92 helicopter was chosen as the preferred aircraft for the UK Coast Guard search and rescue programme. Sikorsky is part of a consortium that also includes CHC, Thales and the Royal Bank of Scotland. This consortium was named as the preferred supplier of 24 S-92 helicopters and all search and rescue support and maintenance operations in the UK for the next 25 years. We had won the pilot programme about three or four years ago, and that programme proved highly successful. This new programme is a huge one for us for going forward.


DT: Sikorsky took a major step toward establishing its European operations’ foundation by completing the acquisition of aircraft maker PZL Mielec from the Polish government. In this respect, international BLACK HAWK production is being realised in Poland. What are your international marketing objectives and plans in line with this recent investment?

Estill: We really have several different business lines. Our company is made up of three business units. We have Sikorsky Military Systems, or SMS, and we have the Sikorsky Global Helicopters business, which is responsible for manufacturing, design, and development of our commercial helicopters. Our third business is Sikorsky Aerospace Services, which is our aftermarket company.

In addition, our supply chain is really a business unto itself, and that organisation is run by a very capable team that develops strategic sourcing in markets of interest to us. Turkey is such a market. We’re blessed in Turkey to have great capability, good component prices, long-time relationships, and the opportunity to sell our aircraft here.
You mentioned Poland. That’s primarily a supply chain investment. We found that to protect our supply prices for the longer term and to protect our delivery availability and quality, we think in some cases it’s better to own or form a joint venture in the supply chain market as opposed to just buying parts. You might recall that for a few years starting in 2005, aerospace suppliers could not keep up with the demand from both the big jet and helicopter manufacturers. Some suppliers couldn’t make the deliveries that we needed, and some elected to raise prices beyond the point where they were providing any value. So, we very purposely and strategically elected to start investing in the supply chain and you’ll see more of that.

India is also a very important market for us. Sikorsky has elected to approach India much like we have Turkey, as a strategic market with very defined management across all elements of our business: military, commercial and support. We’ll be addressing the Indian market much the same way we’re addressing Turkey. We have a joint venture signed with Tata, a huge conglomerate there. That joint venture will make aerospace components, and to supplement that we have signed a contract with Tata to manufacture S-92 helicopters. That continues a very strong demand, so we moved purposefully to India as a low cost supplier for our needs. India has modified its acquisition rules where preference is given to local companies, so we’re establishing ourselves as a local company much like we’ve done in Turkey with Alp Aviation. That enables us to participate as citizens of that local market, not just as buyers and sellers in the marketplace. Tata is a great partner, obviously.

We’ll be looking for other partners in India, as well, on a capability basis for composite manufacturing, some engineering design work, and mission equipment development that’s peculiar to India. A similar situation is emerging in Korea where there’s demand for helicopters that we can co-develop, possibly with the Koreans.

Latin America also is an interesting place for that kind of activity. Brazil has great aerospace capability and good demand for helicopters, both in the classes we manufacture and in the lighter weight classes. So we’re doing a lot of things to adapt to the global market.

Our US government business is very stable. BLACK HAWK helicopter production is set to continue for the next 10-12 years. In addition, we are progressing very well with development of the new heavy lift helicopter for the US Marine Corps, and it will be the most capable marinised heavy lift helicopter in the world. So our production lines are set, and, as I said, we’re continuing to invest in R&D programmes that will bring our new technologies to the marketplace.

On the Sikorsky Aerospace Services side, we’re entering into joint ventures to round out our local support for regional aircraft operators. In the Middle East, we’re very close to completing a joint venture that will maintain both fixed-wing and rotary-wing aircraft. On the rotary-wing side, the joint venture will maintain Sikorsky and non-Sikorsky helicopters such as Apaches and models by Eurocopter that are owned by the UAE government. We’ll also do maintenance for fixed-wing aircraft such as F-16, F-18, and C-130 airplanes. Our plan would then be to have full depot capability for all those aircraft. We’re seeking similar opportunities in other locations in the Middle East that will complete the service and maintenance network, so we’re very aggressive.

Sikorsky Aerospace Services also is expanding its service portfolio by developing aircraft accessories and completions businesses for both helicopters and fixed-wing aircraft. So you can see, we’re really not just focusing on helicopters, we’re really becoming a more complete aerospace company.


DT: Sikorsky has signed significant contracts with Turkey and Turkey has become one of the major international clients of Sikorsky. Within this context, how would you assess the activities performed over the years?

Estill: We’re very pleased with the relationship. Sikorsky has designated Turkey as an “anchor country.” That means the country is very important for us, and we have a regular reporting system in place, a structure such as an office here that’s manned by a director and a supply chain team that appears frequently. Should we receive UHP, we’ll really expand our office here and you’ll see a supply chain team, programme management team, and engineers all come here. We’ll provide oversight to get the programme started and then hand off to our partners here in Turkey. So, long term it’s a great relationship.

Turkey has about 140 Hawks, both BLACK HAWK and SEAHAWK helicopters. It is one of the largest fleets outside the US government. I think Turkey and Korea have about the same number. Of course when we win TUHP, Turkey will have the largest fleet of BLACK HAWK helicopters outside of the US government by a big margin. This purchase will number 109 aircraft, with 12 more helicopters to follow. We hope to supply the Prime Minister with an aircraft that has more capability than the one he has now, which is important because of all the security issues around the world. Your Prime Minister and Head of State needs that extra bit of security that we can provide and that has been developed locally here, by the way, with ASELSAN.

I’m very pleased when I come to Turkey and talk to members of the Land Forces who call our products “Sikorskys” rather than helicopters. There are many stories that have been related to me where they say, “Hey, the Sikorskys came and saved my life or a Sikorsky got me out of trouble, a Sikorsky rescued my squad.” I think that’s a great acknowledgement for Sikorsky and also a great acknowledgement of how effectively the Land Forces and the Navy use our products to protect the interests of Turkey.

I believe we have a very strong relationship with industry, and we’re expanding it. TAI General Manager Muharrem Dörtkasli told me he remembers when we first started working with Sikorsky products we did a million dollars a year, and pretty quickly that increased to a million dollars a month, or 12 million dollars a year. Now he said we are exceeding a million dollars a week for Sikorsky work. With what we have in the planning cycle and in agreements in place with TAI on the TUHP, they’ll be doing maybe a million dollars a day with Sikorsky and Sikorsky products, if you count their sales to the Turkish government, as well.

I think we have always lived up to our offset obligations here. In concert with SSM, the Ministry of Defense, we’ve used offset with the government here, and industries use offset very wisely to strategically develop the capability, the quality, and the processes to position Turkey to take all the elements of our helicopter and produce them locally with very low risk and very low start-up cost, in my opinion. Under UHP, we’ll be buying back completed helicopters from TAI for distribution and export outside Turkey. We offered to keep buying those helicopters so long as Turkey keeps buying helicopters from TAI. Effectively on the TUHP programme, I think I’m right in saying the Turkish content is well over 85 per cent of the total content of the helicopter. It will be made locally here, including the engine assembled by TEI, so it’s a Turkish programme, not a Sikorsky programme, though we are happy to participate.


DT: As it has already been known, Sikorsky offered significant opportunities to Turkey within the scope of its general purpose helicopter project in terms of investment, joint production and export. Could you please enlighten us about the details? How do you assess your position in this project?

Estill: AgustaWestland offers a programme that’s completely different from ours. They’re taking a commercial helicopter and militarising it. I think that programme can take about seven years, though I’m not sure. I think they’ve used the language. ‘Teaching Turkey to hunt a fish.’ Our approach is much different. Turkey knows how to hunt a fish, and no one needs to teach them. We want a partner that includes very competent, very capable industry.

Turkey does not have to wait seven years. We can bring business to Turkey now. We can start this programme from the date the contract is signed with revenue from exports being derived from Turkey. We have MOUs signed with industry, with TAI, Alp, ASELSAN. We have the purchase orders ready to bring here. So that’s the primary difference: You don’t have to wait seven years to get business from Sikorsky. You will get instant business, instant revenue and instant exports from the programme.

Turkey is bringing technology for the derivative BLACK HAWK helicopter, which is a very, very capable aircraft. So, again, we don’t have to teach Turkey anything, Turkey is teaching us, and I think that’s a significant difference between our programme and the competitor’s. Sikorsky is offering a true partnership that can be executed immediately. The programme is very low risk and can deliver helicopters much faster. ASELSAN is developing much of the state-of-the-art equipment, and we’re partnering with ASELSAN in developing a highly technical state-of-the-art avionics suite that will be developed for the TUHP and be inserted at an appropriate time in the international BLACK HAWK helicopters that will be exported.

So ASELSAN, up until now, has been mostly a producer of equipment that has been licensed to them by US and European manufacturers. This programme puts ASELSAN into the driver’s seat in competing with international avionics companies. We’ve had very senior engineers here at ASELSAN looking at their capability, their schedule and prices, and we believe this will be a great partnership that gives Turkey instant access to the external defense market. And those are the kinds of things we do differently. We are not here to teach.


DT: Sikorsky has signed significant contracts with Turkey, and Turkey has become one of the major international clients of Sikorsky. Within this context, how do you assess the activities performed over the years?

Estill: We just finished a site survey of the 5th MMC Land Forces depot and the Air Force depot as well. Turkey has already invested billions in supporting its BLACK HAWK and naval SEAHAWK helicopter fleets. We finished the survey at the request of SSM, and the findings are very, very positive. What we found was that 5th MMCC has a great, tremendous capability and while they were developing the BLACK HAWK maintenance and transmission gears and airframes, the Air Force was developing complementary capabilities such as metallurgical processing of cleaning materials and frame spray. So combining all these capabilities makes for a very low investment in depot level maintenance to set up for the TUHP.

Then you have the third element of all the extensive manufacturing we’re bringing here with Alp, TAI and ASELSAN as manufactures that will have the complementing depot level capability. The investment is almost zero. So, I mean it’s already here, you just need to manage these different elements. And, we are offering to do that in a joint venture with TAI, so we would manage the parts on behalf of the military. We don’t yet have an agreement on that but hope to. We could manage this logistics system that already exists and improve its efficiency by materials and parts management. Sikorsky is very experienced in doing that with the US Navy and US Army. The government here doesn’t want to duplicate capability; they want the capability managed so that it’s efficient. That’s what we are bringing.

Otherwise, if you have a new helicopter you have to start all over again and duplicate all those investments.

Another benefit that we bring is that for years the spare parts for BLACK HAWK helicopters have been bought internationally, primarily through the Foreign Military Sale (FMS) system. We will be producing those parts locally, particularly the gear parts – Alp will be doing those. TAI will be doing assembly work, and the spare parts that the military needs for the self-sustainment and localisation of spares will be done here.


DT: Can Turkey, due to her geopolitical location and developing defense technologies, be considered a team player in Sikorsky’s Middle East marketing strategies and eventually reach success?

Estill: Sure. And that’s really the keyword. That’s in their objectives issued by SSM, and we have agreed, subscribed to that with no problems. Certainly one region where we’re going to export completed BLACK HAWK helicopters from here is the Middle East. We’ve agreed to work with both the Ministry of Defense and Turkish industry to sell these products together.

On the service and support side, Turkey will be a hub for maintenance of S-70 helicopters from around the world. We’re already bringing pilots from the Middle East into Turkey for training. We will expand on that with BLACK HAWK pilots trained at the Turkish Land Forces Flight School. There are BLACK HAWK simulators here, and we will bring international students here to use them.

One of the key things we have offered in our programme, and this is maturing, is to co-develop a new helicopter with Turkish industry and the Turkish government doing the primary design of the dynamic components and avionics systems. We’ll work with Turkish industry and other countries to develop an appropriate consortium so that the helicopter primarily is designed and largely manufactured here, and then maybe assembled in some of these other countries. So, we are rapidly maturing TAI into a business model that’s very much like the ones Sikorsky, Eurocopter and Agusta use around the world to develop business. Countries that buy hundreds of helicopters always require that some work be done locally, and TAI and SSM understand that and are willing to work with us in helping to develop this. We will be formalising a proposal to SSM and TAI within the next three or four weeks so it will be included in the Executive Committee meeting discussion on June 6th.

In that context I want to address the design center as well. Sikorsky has connected design centers around the world. We can work 24 hours around the clock on designing a product. We are going through the analysis in qualification of TAI as an approved Sikorsky design center. So they’ll have online access to our commercial product developments and will be able to share data and engineering design work in real time.


DT: As you mentioned, Sikorsky has cooperated with such Turkish companies as TAI, Alp Havacilik, Aselsan, and Milsoft in the past and is presently doing so. Could you please give more information about your partnerships with the Turkish defence industry?

Estill: The components we’re designing to improve the BLACK HAWK helicopter’s technological capability are put into kits that are used to upgrade aircraft in the field or to install on new aircraft, our plan will be to do the same with some of the ASELSAN avionics mission equipment and to provide the kits to aircraft all over the world. Approximately 3,000 BLACK HAWK helicopters are operating today worldwide that will need upgrading or replacement, and Turkey can share in that from a components viewpoint.

We have already approached several small and medium sized businesses as well – Ayesa?, MegeTeknik, HAVELSAN, and MilSOFT – on the Health and Usage Management and fleet management needs.

We have a gentleman’s agreement with SSM that if and when we’re announced as the winner of the TUHP, we will continue to work with subcontractors and bring their products into the Turkish manufacturing system. That’s a huge undertaking and we’ve put it on the shelf until a TUHP announcement. If we win, we will start looking at the build materials for the S-70 helicopter and look at trying to match industry capability here with those other non-Sikorsky components. Then in Turkey we’ll be developing a lot of this equipment.


DT: Finally, would you like to add some information for our readers?

Estill: Sikorsky brings low risk to programmes. We bring our technology. And when we say we will be part of the local fabric, the local industry, and the local economy, we do that both by using and further developing the industrial capability that already exists here. We recognise that Turkey has invested a lot of money, energy and time into developing this industry.

In my view, what we bring is quick external market access to Turkey, which is very difficult to achieve without partnering with an established world leader like Sikorsky. For example, how would a company like ASELSAN sell something in a country like Taiwan when the Taiwanese ask how are you going to support this? Through the Sikorsky Aerospace Services partnership they will have a distribution and maintenance support organisation. We bring many complementary capabilities that will really allow the Turkish defense industry to move up rapidly, rather than going to fight in the marketplace for their niche. By teaming with them, it will allow both Turkish industry and Sikorsky to expand our businesses in a very large and well established global marketplace.


DT: Thank you very much, Mr Estill.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Hawkerx - 07 Haziran 2010, 19:22:30
Çevirebilecek birarkadaş varmı
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: armata - 15 Haziran 2010, 15:28:27
Türk savunma tarihinin en büyük alımlarından birinin gerçekleşeceği ihale için son kararı Savunma Sanayii İcra Komitesi (SSİK) verecek.

TSK'nın ihtiyaçları da dâhil genel maksatlı 123 helikopter alımı ihalesi bugün sonuçlanıyor. Türk savunma tarihinin en büyük alımlarından birinin gerçekleşeceği ihale için son kararı Savunma Sanayii İcra Komitesi (SSİK) verecek.

Komiteye Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, Genelkurmay Başkanı İlker Başbuğ ve Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül katılacak. 4 milyar dolarlık dev ihale için son ikiye ABD'li Sikorsky ile İtalyan Agusta Westland şirketleri kaldı. Sikorsky Türkiye'ye T-70 Blackhawk modelini önerirken, Agusta'nın masaya koyacağı model TUHP 149.

Sikorsky, ihaleyi alması halinde, Türk savunma sanayiinin 25 yılda 8 milyar dolar kazanacağını söylüyor.Blackhawk'ların Türkiye'de üretileceği sözünü veren firma, 1 milyar dolarlık helikopter parçası siparişi taahhüdünde bulunuyor. Agusta ise Türkiye'yi 16 milyar dolarlık bir helikopter pazarının en büyük oyuncusu haline getireceğini vaat ediyor. Savunma sanayii kulislerinde Sikorsky'nin en büyük avantajı olarak daha önce Türk ordusu tarafından denenmiş ve beğenilmiş olması olarak gösteriliyor. Agusta Westland'ın artıları ise hassas teknolojileri Türkiye'de üretme vaadinde bulunması ve kaynak kodları vereceğini açıklaması olarak gösteriliyor. SSİK toplantısından kararın bugün çıkması bekleniyor.
http://www.stratejikboyut.com/haber/4-milyar-dolarlik-tsk-ihalesi-bugun--37940.html
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: es[ape - 15 Haziran 2010, 15:52:40
eğer bir dümenler dönmezse  %51 Agusta  kazanır ihaleyi tahminim bu yönde. Yüksek irtifa hava savunma füzelerinde ise  %51 S-400 seçilir gibime geliyor son günlerdeki abd-itrail ilişkilerimizin gidişatı ortada  bize tehdit gelecekse  doğudan gelmeyeceği belli  batıdan gelme ihtimali daha fazla görünüyor veya güneyden. bu durumda batı yapımı uçakları düşman olarak algılamayan  füzeleri napalım alıp vitrine koyacak halimiz yok  dahada önemlisi patriotmu daha iyi S-400'mü? bu işin uzmanlarına bakılırsa S-400 çok daha iyi bir sistem  bu durumda Patriotların şeçilmesinin hiçbir anlamı kalmıyor yanılıyormuyum?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: darkranger - 15 Haziran 2010, 16:19:07
Keşke bugün açıklansa ama hava savunmanın kesinlikle artık açıklanması lazım
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 16 Haziran 2010, 13:16:34
GMH açıklansaydı iyi olurdu tabiki ama acil taarruz helikopteri alımı kararı  bugünkü şartlarda GMH den daha önemli ve karara bağlandı bu bizi rahatlatmıştır diye düşünüyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Castiel - 17 Haziran 2010, 06:44:31
İnşallah agusta alacak.Adamlar bugüne kadar Amerikanın bize hiç vermediği birşeyi veriyorlar; üretim bandını.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 20 Haziran 2010, 15:01:09
S&H dergisinin yeni sayısında Skorsky ile yapılan söyleşiye yer verilmiş.Yerel katılım konusunda Aselsan çözümü kokpit ile diğer yerli katılımcılar ve yapacakları işler bir tablo ile verilmiş.İşte o tablo ve Aselsan'ın kokpit çözümü.

(http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/th_skorskytrkatlm-2.jpg) (http://s159.photobucket.com/albums/t145/a400m/?action=view&current=skorskytrkatlm-2.jpg) (http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/th_Aselsan-kokpit-2.jpg) (http://s159.photobucket.com/albums/t145/a400m/?action=view&current=Aselsan-kokpit-2.jpg)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 18 Eylül 2010, 13:22:41
TV de izledim bu konuyla ilgili Sikorsky nin görev bilgisayarı konusunda tamam dediğini söyledi ama yine yanlış haberlerden biriydi galiba... Sikorsky en son görev bilgisayarı konusunda olumsuz cevap vermişti acaba bir taviz mi sözkonusu.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 18 Eylül 2010, 15:01:55
Tamamen Aselsan aviyonik süiti ile uçacak tayyareler.. Artık görev bilgisayarı mı kalmış?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 18 Eylül 2010, 15:28:43
Tamamen Aselsan aviyonik süiti ile uçacak tayyareler.. Artık görev bilgisayarı mı kalmış?..
Yani Sikorsky şartlarında esneme yapmış , peki aviyonik süiti ne demek oluyor?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 18 Eylül 2010, 15:37:26
Alıntı
Yani Sikorsky şartlarında esneme yapmış , peki aviyonik süiti ne demek oluyor?


Kokpitin neredeyse tamamı demek.Aselsan bu projede dahili işlemci barındıran 4 adet akıllı MFD'den oluşan bir kokpit yapısı kurgulamış.

Aselsan'ın kokpiti.

(http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/AselsanAviyoniksit.jpg)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 18 Eylül 2010, 17:37:12
Alıntı yapılan: boxer
Yani Sikorsky şartlarında esneme yapmış , peki aviyonik süiti ne demek oluyor?

Esneme? Zaten proje başından beri böyleydi ki..

Diğer soruya cevap az önce Orko tarafından başka bir yerde başka bir vesile ile verildi:

Alıntı yapılan: orko_8
"Aviyonik", "aviation" ve "electronics" kelimelerinin çiftleşmesinden doğmuş bir havacılık terimi. "Havacılık elektroniği" anlamına geliyor, hava aracında kullanılan tüm elektronik donanım ve alt sistemi kapsıyor.

Yaygın yanlış kanının aksine aviyonik demek kokpitteki gösterge demek değildir. Daha doğrusu aviyonik, kokpitteki ekranlar, göstergeler ve daha bir sürü sistemi içerir.

Görev bilgisayarı bir aviyoniktir, atış kontrol sistemi bir aviyoniktir, radar bir aviyonik sistemdir, bunların düzgün çalışmasını sağlayan uçağın içindeki bir ton devre, kart, bilgisayar, çip vb hepsi aviyonik sistemdir.

Genel Maksat Helikopteri ihalesinde AW-149 (T-149) da seçilse, T-70 de seçilse ASELSAN üretimi aviyonik sistemler kullanılacak. Bu zaten projenin başından.

"Aviyonik süiti" ise tabiri caizse "komple paket" bir çözüm oluyor. Herşey dahil bir yerde. Helikopterin aviyoniklerinin tamamının, komple bir sistem olarak üretilmesi anlamına geliyor. Mesela bizim deniz karakol uçaklarının görev sistemi süitini Thales üretiyor, AMASCOS görev süiti. Bu ne demek? O uçakların deniz karakol görevini yapması için gerekli tüm sistemler bir bütün olarak uçağa monte ediliyor.

...
..
.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 19 Eylül 2010, 17:27:58
Tamamen Aselsan aviyonik süiti ile uçacak tayyareler.. Artık görev bilgisayarı mı kalmış?..
Agusta Westland Başkan Yardımcısı Ugo Rossini ihaleyi kazanmaları halinde Türkiye'yi 16 milyar dolarlık bir helikopter pazarının en büyük oyuncusu yapacaklarını belirtiyor.Rossini, Türkiye'ye önerdikleri TUHP149 model helikopterden önümüzdeki 20 yılda 8 bin adet üretileceğini ifade ediyor. Helikopterdeki en hassas teknolojilerin ortak üretileceğine dikkat çekerken, "Misyon bilgisayarı da Aselsan'la birlikte üretilecek. Hepsinden önemlisi kaynak kodları da her iki tarafa açık olacak. Amerikalılar bunu yapamaz." diyor. Rossini ayrıca, TUHP 149'un Türkiye'deki tesislerde üretilip test edileceğini belirtiyor. Ugo Rossini, TUHP149 programının hem TAI'nin, hem de başta Aselsan, TEI, Roketsan ve Havelsan olmak üzere Türk havacılık ve uzay sanayiinden pek çok başka şirketin yeni teknoloji geliştirme ve üretme sürecine daha etkin katılımı sağlayacağını söylüyor. Rossini ayrıca, Agusta Westland'ın teklifini TAI ile yüzde 50 eşit ortaklık üzerine kurduğunu kaydediyor. Türkiye'nin sınırsız ihracat hakkına sahip olacağını belirten Rossini, "Türkiye, kendi ihtiyacı olan 109 tane helikopteri ürettikten sonra bu helikopteri istediği üçüncü ülkeye, istediği şartlarda satabilir." diyor. Agusta Westland'ın TAI ile birlikte geliştirdiği taarruz helikopteri T129 ile ilgili çalışmaların tüm hızıyla sürdüğünü anlatan Ugo Rossini, "Terörle mücadelenin taarruz kısmında T129 ana taşıyıcı olmaya aday." ifadelerini kullanıyor.

Sikorsky: Türkiye 25 yılda 8 milyar dolarlık parça satar

Sikorsky Başkan Yardımcısı Stephen Estill, ihaleyi kazanmaları halinde Türkiye'nin Sikorsky'den alacağı her bir Blackhawk için, şirketin TAI'ye ihraç etmek üzere bir helikopter siparişi vereceğini söylüyor. Türk savunma sanayiinin 25 yıl içinde Blackhawk satışları, parça imalatı ve sağlanacak hizmetlerden 8 milyar dolar gelir elde edeceğini vurgulayan Estill, helikopterlerin Türkiye'de Sikorsky ile ortak üretileceğini kaydediyor. Tüm dünyaya satılacak bu Blackhawk'ların üzerinde, Türkiye'de üretildiğine dair bilgi yer alacağını dile getiren Estill ayrıca, anlaşma imzalandığı anda TAI'ye 1 milyar dolarlık helikopter parçası siparişi vereceklerini dile getiriyor. Sikorsky'nin önümüzdeki 5 yıl için 12 milyar dolarlık sipariş aldığını anlatan Estill, "Bu helikopterleri üretmek için yardıma ihtiyacımız var. Ve altyapısını hazırlamış olan Türkiye'den daha iyi gidebilecek bir yerimiz yok." diyor. Estill, Türkiye'ye en son teknoloji ürünü olan T-70 modelini teklif ettiklerini söylüyor. Bu modeli 'Türk Blackhawk'ı' olarak adlandıran Estill, Türkiye'de üretilecek helikopterlerin Sikorsky adı altında tüm dünyaya ihraç edileceğini dile getiriyor. Projenin ortalarına doğru işçiliğin yüzde 90'ının Türkiye'de yapılacağını belirten Estill, ABD'den gelen parçaların zaman içinde azaltılacağını vaat ediyor. Stratejik hammaddelerin ise ABD'den gelmeye devam edeceğini belirtiyor. Estill'e göre eğitim için yabancı pilotlar Türkiye'ye gelecek, parçalar Türkiye'de tamir edilecek.

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: darkranger - 19 Eylül 2010, 21:08:22
8.000 üretilmesi zor olsada Türkiye Skorsky'nin vaad ettiği toplam 8 Milyar Doları 350-400 Helikopter satarak çıkarabilir
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 20 Eylül 2010, 09:52:08
Agusta 8000 helikopter derken neye dayanarak bunu söyledi acaba? en kral alımını tsk yapacaktır  oda 20 yılda 250 ~300 arası olur hatta o bile zor ben Agusta nın vaatlerini çok komik buluyorum   bizden helikopter alımı yapacak ülkeler belli  ve bu ülkelerin ne kadar alacağıda belli  yani sayı 20 yılda 1000 taneyi bulursa gerçek bir başarı sağlanmış olurki malesef 1000 taneyi bile bulmaz.
skorsky hem daha mantıklı rakamlar veriyor hemde daha avantajlı geliyor  bilmiyorum benim mantığıma skorsky daha iyi yatıyor  hem skorsky bakımında ve kullanımında çok daha tecrübeliyiz  bakalım sonuç ne olacak   abd li bir firma olması bir anlamda beni rahatsız etmiyor değil ama italyanlarada çok güveniyor değilim.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 22 Eylül 2010, 16:49:27
Tamamen Aselsan aviyonik süiti ile uçacak tayyareler.. Artık görev bilgisayarı mı kalmış?..
Agusta Westland Başkan Yardımcısı Ugo Rossini ihaleyi kazanmaları halinde Türkiye'yi 16 milyar dolarlık bir helikopter pazarının en büyük oyuncusu yapacaklarını belirtiyor.Rossini, Türkiye'ye önerdikleri TUHP149 model helikopterden önümüzdeki 20 yılda 8 bin adet üretileceğini ifade ediyor. Helikopterdeki en hassas teknolojilerin ortak üretileceğine dikkat çekerken, "Misyon bilgisayarı da Aselsan'la birlikte üretilecek. Hepsinden önemlisi kaynak kodları da her iki tarafa açık olacak. Amerikalılar bunu yapamaz." diyor. Rossini ayrıca, TUHP 149'un Türkiye'deki tesislerde üretilip test edileceğini belirtiyor. Ugo Rossini, TUHP149 programının hem TAI'nin, hem de başta Aselsan, TEI, Roketsan ve Havelsan olmak üzere Türk havacılık ve uzay sanayiinden pek çok başka şirketin yeni teknoloji geliştirme ve üretme sürecine daha etkin katılımı sağlayacağını söylüyor. Rossini ayrıca, Agusta Westland'ın teklifini TAI ile yüzde 50 eşit ortaklık üzerine kurduğunu kaydediyor. Türkiye'nin sınırsız ihracat hakkına sahip olacağını belirten Rossini, "Türkiye, kendi ihtiyacı olan 109 tane helikopteri ürettikten sonra bu helikopteri istediği üçüncü ülkeye, istediği şartlarda satabilir." diyor. Agusta Westland'ın TAI ile birlikte geliştirdiği taarruz helikopteri T129 ile ilgili çalışmaların tüm hızıyla sürdüğünü anlatan Ugo Rossini, "Terörle mücadelenin taarruz kısmında T129 ana taşıyıcı olmaya aday." ifadelerini kullanıyor.

Sikorsky: Türkiye 25 yılda 8 milyar dolarlık parça satar

Sikorsky Başkan Yardımcısı Stephen Estill, ihaleyi kazanmaları halinde Türkiye'nin Sikorsky'den alacağı her bir Blackhawk için, şirketin TAI'ye ihraç etmek üzere bir helikopter siparişi vereceğini söylüyor. Türk savunma sanayiinin 25 yıl içinde Blackhawk satışları, parça imalatı ve sağlanacak hizmetlerden 8 milyar dolar gelir elde edeceğini vurgulayan Estill, helikopterlerin Türkiye'de Sikorsky ile ortak üretileceğini kaydediyor. Tüm dünyaya satılacak bu Blackhawk'ların üzerinde, Türkiye'de üretildiğine dair bilgi yer alacağını dile getiren Estill ayrıca, anlaşma imzalandığı anda TAI'ye 1 milyar dolarlık helikopter parçası siparişi vereceklerini dile getiriyor. Sikorsky'nin önümüzdeki 5 yıl için 12 milyar dolarlık sipariş aldığını anlatan Estill, "Bu helikopterleri üretmek için yardıma ihtiyacımız var. Ve altyapısını hazırlamış olan Türkiye'den daha iyi gidebilecek bir yerimiz yok." diyor. Estill, Türkiye'ye en son teknoloji ürünü olan T-70 modelini teklif ettiklerini söylüyor. Bu modeli 'Türk Blackhawk'ı' olarak adlandıran Estill, Türkiye'de üretilecek helikopterlerin Sikorsky adı altında tüm dünyaya ihraç edileceğini dile getiriyor. Projenin ortalarına doğru işçiliğin yüzde 90'ının Türkiye'de yapılacağını belirten Estill, ABD'den gelen parçaların zaman içinde azaltılacağını vaat ediyor. Stratejik hammaddelerin ise ABD'den gelmeye devam edeceğini belirtiyor. Estill'e göre eğitim için yabancı pilotlar Türkiye'ye gelecek, parçalar Türkiye'de tamir edilecek.


Evet HDS Rossini nin bilmeyipte senin bildiğin nedir senin yazdığın mesaja bak bir de kırmızıyla yazılı alana cevabını bekliyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: orko_8 - 22 Eylül 2010, 17:48:14
Bu biraz komik oldu yalnız.

1. Şimdi öncelikle bu projede seçilecek helikopterlerde kullanılacak ASELSAN MFD başta olmak üzere aviyonikler görev bilgisayarından data alıyor. Yani öyle ya da böyle görev bilgisayarına erişim sağlanmak zorunda.

2. Türkiye zaten halihazırda başta Yarasa projesi olmak üzere S-70'ler için görev bilgisayarı tecrübe ve altyapısına sahip. S-70'in bizim için bilinmeyen bir yanı yok. Aslında tam tersine AW-149 bizim için kapalı bir kutu ve piyasaya yeni sürülecek bir model. Nedense AW'nin bu yeni ürünü için her türlü sırrını açabileceğine hemen inanıveriyoruz.

3. Pazarlama ve iş geliştirme müdürlerinin gazete ve dergilere verdikleri cafcaflı beyanatları da hemen kanıt kabul ediyoruz. Yalnız asıl saçma olanı, Sikorsky'nin neyi yapıp neyi yapamayacağına kanıt olarak rakip firmanın adamının sözünü esas alıyor olmamız. AW'nin adamı madem biliyor rakibinin neyi teklif edemeyeceğini, şimdiye kadar çoktan sözleşme imzalanmış olmalıydı.

4. Ancak esas olan Türkiye'nin her iki firmaya da sunduğu teknik şartnamelerdir. O şartnameler bizim amatörler olarak forumlarda kendimizi oyalamamızdan da, gazete ve dergilerdeki renkli vaatlerden de ötedir.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 22 Eylül 2010, 17:52:14
Bu biraz komik oldu yalnız.

1. Şimdi öncelikle bu projede seçilecek helikopterlerde kullanılacak ASELSAN MFD başta olmak üzere aviyonikler görev bilgisayarından data alıyor. Yani öyle ya da böyle görev bilgisayarına erişim sağlanmak zorunda.

2. Türkiye zaten halihazırda başta Yarasa projesi olmak üzere S-70'ler için görev bilgisayarı tecrübe ve altyapısına sahip. S-70'in bizim için bilinmeyen bir yanı yok. Aslında tam tersine AW-149 bizim için kapalı bir kutu ve piyasaya yeni sürülecek bir model. Nedense AW'nin bu yeni ürünü için her türlü sırrını açabileceğine hemen inanıveriyoruz.

3. Pazarlama ve iş geliştirme müdürlerinin gazete ve dergilere verdikleri cafcaflı beyanatları da hemen kanıt kabul ediyoruz. Yalnız asıl saçma olanı, Sikorsky'nin neyi yapıp neyi yapamayacağına kanıt olarak rakip firmanın adamının sözünü esas alıyor olmamız. AW'nin adamı madem biliyor rakibinin neyi teklif edemeyeceğini, şimdiye kadar çoktan sözleşme imzalanmış olmalıydı.

4. Ancak esas olan Türkiye'nin her iki firmaya da sunduğu teknik şartnamelerdir. O şartnameler bizim amatörler olarak forumlarda kendimizi oyalamamızdan da, gazete ve dergilerdeki renkli vaatlerden de ötedir.

+1
Şİmdiye kadar forumlarda kimbilir ne kadar mücadele verdin bilgi kirliliğine, bilgisizliğe karşı. Bu konunun içeriği hakkındaki düşüncelerime tercüman oldun. Teşekkürler...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 22 Eylül 2010, 19:07:25
Aslında yazdığım mesaja böyle bir cevap geleceğini biliyordum  mesaja Rossini rakip firma olduğu için böyle konuşuyor dikkate almayın şeklinde cevap geleceğini ...asıl konuya dönersek Rossini nin  söylemiş olduğu "Misyon bilgisayarı da Aselsan'la birlikte üretilecek. Hepsinden önemlisi kaynak kodları da her iki tarafa açık olacak. Amerikalılar bunu yapamaz." yani siz Rossini nin yapamaz dediğini ABD yapar mı demek istiyorsunuz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 22 Eylül 2010, 19:13:35
Ben de şöyle bir soru sorsam.. Bilmiyorum böyle bir şey gelebileceğini de öngörmüş müydün ama..

Türkiye döner kanatlı tayyare görev bilgisayarı konusunda taa ATAK projesinde ters düşmüştü.. Olabilecek ve olamayacak şeyler o zaman anlaşıldı.. Ancak yetmedi ATAK-II'ye çıkıldı ve bildiğimiz gibi AW'ın A-129'dan yapılanan T-129 ile nihayetlendi..

Saldırı helikopteri ihtiyacında bıçak kemiğe dayanmış ve süreç neredeyse 10 seneyi bulmuşken, görev bilgisayarı konusunda geri atmayıp bunu neredeyse bu sebeple bir İtalyan şirketine veren Türkiye GMHP'nde bu kararından geri adım mı attı da ABD firması bizi sepetleyecek?..

Ne olmuş olabilir?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 22 Eylül 2010, 21:28:38
Eger Italian´lar Türkiye´ye ATAK programminda oldu gibi üretim ve satis lisanslarini verirse, ozaman SSM tabiki TUHP149 Genel Maksat Helikopteri´ne karar vermesi lazim.

Fakat Italian´lar sadece satis peşinde ise, ozaman Skorsky Blackhawklar´dan vazgecmenin anlami yok.....
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 23 Eylül 2010, 09:57:08
skorsky nin yeni bir projesi var ve teknoloji transferini kabul ediyor  yeni teknolojisi 550 km hıza ulaşabilen genelmaksat helikopterleridir   menzili arttırılmış bu helikopterler diğer genel maksat helikopterlerini çok geride bırakacağa benziyor  bence skorsky seçilecek ki gerek bakım gerek tecrübe açısından türkiye skorsky ye yabancı olmadığından buna karar vermesi pekte zor olmayacak  tabi kesin sonucu daha sonra göreceğiz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 23 Eylül 2010, 20:37:26
Benim soylediklerime antin kuntin seyler gosterip hesap, cevap soran ahali, ben de kendimce bir soru sordum.. Neden cevap alamiyorum?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 23 Eylül 2010, 20:49:27
Benim soylediklerime antin kuntin seyler gosterip hesap, cevap soran ahali, ben de kendimce bir soru sordum.. Neden cevap alamiyorum?..
Antin kuntin dediğiniz şeyler ihaleyle ilgilenen kişilerin resmi açıklamalardır yani antin kuntin değil.Asıl siz çok bilmişlik yapıp  kesin takdir koyduğunuz konudaki soruya neden cevap veremiyorsunuz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 23 Eylül 2010, 21:14:50
Mukerrer cevap vermemek icin.. Zaten ayni ile verildi.. Okudun mu?.. Yoksa "boyle diyeceginizi biliyordum" diye bir kenara mi koydun?..
Benim sorum hakkinda bir fikrin var mi?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 24 Eylül 2010, 20:55:08


Saldırı helikopteri ihtiyacında bıçak kemiğe dayanmış ve süreç neredeyse 10 seneyi bulmuşken, görev bilgisayarı konusunda geri atmayıp bunu neredeyse bu sebeple bir İtalyan şirketine veren Türkiye GMHP'nde bu kararından geri adım mı attı da ABD firması bizi sepetleyecek?..

Ne olmuş olabilir?..
Burada anlatım bozukluğu var ya da ben anlayamadım anladığım kadarıyla cevap vereyim Türkiye taarruz helikopterinde şart koştuğu görev bilgisayarı ve yazılım kodlarını GMH de şart koşmaması imkansız ... yani  Türkiye geri adım atmayacak atsaydı çok daha önemli olan taarruz helikopterinde geri adım atardı yani Türkiye ABD firmasını sepetleyecek , ABD firması bizi nasıl sepetleyebilir ihaleyi yapan biziz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 25 Eylül 2010, 14:19:02
"Kafeslemek" olarak anla Hocam o zaman.. Uzun yıllar yurt dışı insanı bazen böyle yapıyor..

Mantığı anlamışsın.. Ben iki projedeki hedeflere bakıldığında, GMHP ile ATAK'ın dahi ilerisine gidilmek istendiğini görüyorum.. Zaten projenin taa başından beri aviyonik süiti -tekrar altını çiziyorum, kokpitteki göstergeler değil sadece- Aselsan olacaktı.. Dolayısı ile görev bilgisayarında çok ciddi ortaklık zaten şarttı.. Atak'daki bazı şartların gerektirdiği görev bilgisayarı hakimiyeti gibi, bu da zaten olmazsa olmazdı.. Bu ihalelere katılmak çok ama çok masraflı şeyler.. Ondan nasıl olsa kaybedeceğini bile bile hiç bir firma bu şekliyle ihaleye girmez.. Bunu az çok, zamanında bizim de kötü yönetimimizden dolayı da ATAK'da Bell yaptı ve bu da onlara da bize de yıllara ve milyonlara mal oldu..

Projenin öngörüleri, isterleri uzun süreden beri belli.. İtalyanlar da Türkler'in özellikle ATAK-T129 vesilesi ile yumuşak karınlarını iyi öğreniyorlar.. Dolayısı ile "yetkili ağız" diye sunulan insanların demeçlerinde bazen biraz reklam kokan şeyler duyuyoruz.. Şu aralar dünya üzerindeki en politik ve sıcak kapışmalardan biri olan JSF alternatif motoru tartışmasında ülkeler araya giriyor, GE kalkıp Pratt motoru için "güçsüz" diyor, Pratt motorunu 41.000 lb'ye kadar deniyor, Pratt GE motoruna "pahalı" diyor, GE sabit fiyat garantisi ile çıkıp geliyor falan filan.. Bu bir propaganda da aynı zamanda.. Bakıp göreceğiz.. Ama proje başından beri söylendiği ve şartnamelendirildiği şekliyle yürüyor.. Tip sınıflandırması gibi eklentiler hariç.. Ki o da belki de başından eksik bırakılmış bir noktaydı.. Çünkü tayyarelerin bir kısmı emniyetin, bir kısmı da Orman Bakanlığı'nın olacak.. Bunlar da askeri tip sertifikasyonu ile sanmam ki uçabilsin..

Velhasılı, benim "bilmişlik" diye anılan halim bu.. Ben gördüğümden anladığımı yazıyorum.. Ki ilk zamanlarda İtalyan ekibin teklifleri çok akıl çeldirici görünüyordu.. İyi de propaganda yürüttüler.. Sikorsky'nin buna karşı rekabetçi bir teklif geliştirmesi çok zor diyordum.. Ancak zamanla o rekabetçi teklifler, karlı ortaklıkların habercisi haline geldi.. En başta biz de daha fazla duymaya başladık aslında, içinde neler olduğunu.. Onu da tabi daha çok böyle beyan ve demeçlerden.. Dolayısı ile bu tür demeçleri tek elden silip atalım demek değil anlatılmaya çalışılan, ancak özellikle rakipler ilgili söylenenleri iyi ölçüp tartmak gerek.. Ya da kendi teklifleri ile ilgili "8000 adet satacak bu tayyare" gibi ifadeleri iyi süzgeçten geçirmek gerek.. Ne dediği belli değilken, hele ki anlamamışken başkasının suratına atıp "izahat ver!" diye beklememek gerek.. En azından öncesinde "Bu adam böyle demiş, ne demek bu şimdi" demek gerek.. Anlaamk ve tufaya gelmemek demek.. Bilgi vesilesi ile fikre yönelmek, durduk yere Anti-Amerikancılıkla gaza gelmemek gerek.. Amerikan'ın kucağından kalkıp İtalyan'ınkine oturmamak, herkesle karşılıklı çıkara dayalı bir ticari ilişki yürütebilmek gerek..

..ve boxer Hocam.. belli ki cevabı verilmiş bir soruyu göz ardı edip, "zaten biliyordum öyle diyeceğinizi" diye geçiştirip, bir de benden izahat beklediğine göre, benimle bir derdin var.. "Haddimi" bildirmek falan peşindesin.. Kolay gelsin.. Çok geldi geçti benzer insanlar..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 25 Eylül 2010, 18:46:02
Tamamen Aselsan aviyonik süiti ile uçacak tayyareler.. Artık görev bilgisayarı mı kalmış?..
Demişsiniz Agusta temsilcisiyse "Misyon bilgisayarı da Aselsan'la birlikte üretilecek. Hepsinden önemlisi kaynak kodları da her iki tarafa açık olacak. Amerikalılar bunu yapamaz." diyor Sikorsky sadece Türkiye nin 8 milyar dolar kazanacağından ve hassas sistemlerin ABD den geleceğini söylüyor ki burada öncelikli olarak görev bilgisayarının kodlarından bahsediyor ama siz hakim olmadığınız konuda görev bilgisayarımı kalmış bunun deyipte çok bilmişlik yaparsanız ben ve benim gibi konuya hakim kişiler karşınıza dikilir şunu da burada öğrenmiş  olun siz bir bilgisayara parça yaptığınız zaman mevcut yazılıma tabi olursunuz hatta bilgisayarın tamamınıda yapmanız görev yazılımının size ait olduğu anlamına gelmez.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 25 Eylül 2010, 20:01:45
Evet Hocam, belli ki konuya süper hakimsin.. Neyse.. Zamanla görürsün ne olup ne olamayacağını.. Elli kere anlatılmış şeyi tekrar hele ki konuya bu derec hakim olduğunu iddia eden adama bir daha anlatacak değilim.. Allah akıl fikir versin..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Eylül 2010, 21:17:18
Aviyonik süiti içerisinde görev bilgisayarı da dahil değil mi zaten?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 25 Eylül 2010, 22:50:29
Aviyonik süiti içerisinde görev bilgisayarı da dahil değil mi zaten?
ABD görev bilgisayarıyla ilgili kesinleşmiş talebe rağmen kritik sistemlerin ABD den getirileceğini defalarca açıkladı şimdi bize görev bilgisayarını mı yaptıracak yaptırsa da bu bilgisayar ABD yazılımını kullanacaktır.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 26 Eylül 2010, 10:08:31
Aviyonik süiti içerisinde görev bilgisayarı da dahil değil mi zaten?
ABD görev bilgisayarıyla ilgili kesinleşmiş talebe rağmen kritik sistemlerin ABD den getirileceğini defalarca açıkladı şimdi bize görev bilgisayarını mı yaptıracak yaptırsa da bu bilgisayar ABD yazılımını kullanacaktır.

Kritik sistemin ne olduğunu açıkladılar mı?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 26 Eylül 2010, 15:27:18
Aviyonik süiti içerisinde görev bilgisayarı da dahil değil mi zaten?
ABD görev bilgisayarıyla ilgili kesinleşmiş talebe rağmen kritik sistemlerin ABD den getirileceğini defalarca açıkladı şimdi bize görev bilgisayarını mı yaptıracak yaptırsa da bu bilgisayar ABD yazılımını kullanacaktır.

Kritik sistemin ne olduğunu açıkladılar mı?
Osman Paşa nın meşur bir sözü var " Horoz çizip altına da horoz yazmaya gerek yoktur " , başka bir şekilde daha anlatayım iki ile ikiyi çarpacağım diyorum sonucun 4 olacağını söylememe gerek yok...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 26 Eylül 2010, 16:40:17
Gorev bilgisayari talebine "ragmen" kritik komponentin ABD'den getirilecegini mi acikladi?.. "Ragmen"?..  :)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: eses - 27 Ekim 2010, 05:40:16
Arkadaslar, TAI'nin yapacagi tercih hakkinda bir duyum var mi? Sikorsky'nin basinda PR niteliginde bir cok haberi cikti. AgustaWestland ise sessiz ve derinden gidiyor.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 27 Ekim 2010, 11:13:52
Arkadaşlar, yanlışsam düzeltin ama bu konuya en başından beri uzaktan bakan, derinlemesine girmeyen biri olarak şunları düşünüyorum.

1-Projenin en başında Sikorsky,bekle gör politikası uygulayarak,bizim istediklerimize taviz vermedi.

2-Sonrasında,AgustaWestland devreye girip,bize istediklerimizi verdi. Bunu ulusal gazetelere verdiği tam boy ilanlarla duyurdu.Artı olarak Türk-İtalyan dostluğu (!) ile T-129 projesi için, bize sağladığı kolaylıkları hatırlattı.

3-Bunun üzerine kadayıflarının altının yandığını gören Sikorsky yetkilileri, aşamalı olarak tavizler vermeye ve ciddi anlamda PR çalışmaları başlattı.

4-Bizimkilerde bunun üzerine, kapışmanın daha da kızışmasını beklemeye ve daha fazla neleri isteyebileceğini görmek için, kararı sürekli ertelemeye başladı.

Benim anladığım bunlar, yanlışım varsa affola.

Ayrıca tüm bu anladıklarımın sonucunda benim fikrim şudur ki; İhaleyi kesinlikle TUHP149 AgustaWestland kazanacak. YAZIN BİR KENARA, KAZANINCA BURADAN ALINTI YAPARAK 'Kanas demişti' dersiniz   :-*
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: eses - 27 Ekim 2010, 13:43:55
Kanas,

Offset, finansman, industry partnership gibi ekonomik konulari bir kenara birakarak sadece helikopterlerin performanslarina bakarsak, Agusta ve Sikorsky'nin basabas gurestigini duymustum. Ne kadar dogru bilmiyorum. AW149 daha yeni bir model ama servis tecrubesi cok az, teknik riskler daha yuksek. Buna karsi Sikorsky daha eski bir dizayna sahip ama gecirdigi servis tecrubelerine dayanilarak bir cok optimizasyon yapilmis.   
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tuco - 29 Ekim 2010, 10:16:34
Aşağıdaki haber 26 ekimde defesenewste yayınlandı.Bilinenden farklı bir bilgi içermiyor.İhaleyi kazanan firmanın aralık ayında açıklanması bekleniyor.

Kaynak: http://defensenews.com/story.php?i=4976975&c=air;%20policy;%20budget&s=TOP

On the planned nearly $4 billion Turkish program for joint production of 109 utility helicopters, mostly for the military and security forces, Orsi urged Ankara to choose his company in an ongoing competition with its U.S. rival, Sikorsky Aircraft.

AgustaWestland is proposing its TUHP 149, also known as the T149, the Turkish version of its A149, a newly-developed utility helicopter. Orsi said the A149's full prototype will have its first flight in January.

Sikorsky Airctaft is offering the T-70, a Turkish version of the S-70 Black Hawk International, which has been in place in the inventories of dozens of countries around the world, including Turkey.

A top Sikorsky official announced in early October that his company had a fourfold benefit package worth billions of dollars to offer to Turkey.

"If Turkey selects us for the 109 helicopter program, we will buy another 109 to be manufactured in Turkey, and export them to third countries," Steve Estill, vice president for strategic partnerships in the Sikorsky president's office, said at the time.

Sikorsky also is proposing to buy $1.3 billion worth of Turkish-made helicopter components, to set up a regional Black Hawk support base in Turkey and to invest in a future Turkish project to build a light utility helicopter, Estill said.

Orsi's event for Turkish reporters Oct. 26 mainly was designed to challenge Sikorsky's proposal.

"Our competition is offering the manufacture under license of an already existing product," he said. "We are offering much, much more. … We are offering Turkey to become a joint developer of a brand-new product. ... Turkey may become a real helicopter player in the world if it chooses us."

Orsi said that nearly 8,000 utility helicopters are expected to be replaced with new ones in the world in upcoming decades, suggesting that his company's Turkish program could grab international orders for at least 800 of those.

Assuming that each helicopter's acquisition price and its lifetime maintenance cost are both around $25 million, and the TUHP program wins orders for 800 platforms over the next 25 to 30 years, "this program would collect a total of $40 billion, half of which would go to Turkey," he said.

Turkey's Defense Industry Executive Committee, the government's highest decision-making body on arms procurement, is expected to select the winner in December. The committee's members include Prime Minister Recep Tayyip Erdogan, Defense Minister Vecdi Gonul, Gen. Isik Kosaner, the chief of the General Staff, and chief procurement officer Murad Bayar.

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 29 Ekim 2010, 10:48:12
genel maksat helikopteri konusunda acelemiz yok ama yinede yıllar süren beklemeler  ciddi şekilde rahatsız ediyor  artık bir sonuca bağlansada önümüzü görebilsek.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 29 Ekim 2010, 13:56:59
Aşağıdaki haber 26 ekimde defesenewste yayınlandı.Bilinenden farklı bir bilgi içermiyor.İhaleyi kazanan firmanın aralık ayında açıklanması bekleniyor.

Kaynak: [url]http://defensenews.com/story.php?i=4976975&c=air;%20policy;%20budget&s=TOP[/url]

On the planned nearly $4 billion Turkish program for joint production of 109 utility helicopters, mostly for the military and security forces, Orsi urged Ankara to choose his company in an ongoing competition with its U.S. rival, Sikorsky Aircraft.

AgustaWestland is proposing its TUHP 149, also known as the T149, the Turkish version of its A149, a newly-developed utility helicopter. Orsi said the A149's full prototype will have its first flight in January.

Sikorsky Airctaft is offering the T-70, a Turkish version of the S-70 Black Hawk International, which has been in place in the inventories of dozens of countries around the world, including Turkey.

A top Sikorsky official announced in early October that his company had a fourfold benefit package worth billions of dollars to offer to Turkey.

"If Turkey selects us for the 109 helicopter program, we will buy another 109 to be manufactured in Turkey, and export them to third countries," Steve Estill, vice president for strategic partnerships in the Sikorsky president's office, said at the time.

Sikorsky also is proposing to buy $1.3 billion worth of Turkish-made helicopter components, to set up a regional Black Hawk support base in Turkey and to invest in a future Turkish project to build a light utility helicopter, Estill said.

Orsi's event for Turkish reporters Oct. 26 mainly was designed to challenge Sikorsky's proposal.

"Our competition is offering the manufacture under license of an already existing product," he said. "We are offering much, much more. … We are offering Turkey to become a joint developer of a brand-new product. ... Turkey may become a real helicopter player in the world if it chooses us."

Orsi said that nearly 8,000 utility helicopters are expected to be replaced with new ones in the world in upcoming decades, suggesting that his company's Turkish program could grab international orders for at least 800 of those.

Assuming that each helicopter's acquisition price and its lifetime maintenance cost are both around $25 million, and the TUHP program wins orders for 800 platforms over the next 25 to 30 years, "this program would collect a total of $40 billion, half of which would go to Turkey," he said.

Turkey's Defense Industry Executive Committee, the government's highest decision-making body on arms procurement, is expected to select the winner in December. The committee's members include Prime Minister Recep Tayyip Erdogan, Defense Minister Vecdi Gonul, Gen. Isik Kosaner, the chief of the General Staff, and chief procurement officer Murad Bayar.




Tuco ne demiş benim İngilazcam iyi değil
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 02 Kasım 2010, 18:13:59
skorsykide etekler tutuştu gibi...109 alıma artı yerli üretim 109 alımı ve satışı öneriyor nerden nereye gelindi taviz vermeyen skorsky Polonya'da üretim yaparım onu ederim derken cuvalladı..

T 129 başarılı olduğunda daha cok kazanımlar elde edilir ... senelerce ABD malı kullanıldı ne kazanım oldu milli savunma sanayisine ??bundan 10 yıl once ne Türkiyenin brezilya ile havacılık alanında paslasacagını nede cin ile dirsek teması kurabileceğini kimse düşünmezdi ..nasılsa fms kredisi cıkar Türkiye alır işler devam eder..birde üstüne fırca yer surda kullanamazsın burda kullanamassın diye...

agustanın acıklamasında dikkatimi ceken nokta ısrar ile silahsız satışın yapılacağını duyurması ve altını cizmesi...buda aslında son birkac senede nasıl bir ilerleme sağlandığını gösteriyor..meyveler toplandıkca daha cok tutuşan ABD şirketi olur..

saygılar
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 02 Kasım 2010, 18:24:53
skorsykide etekler tutuştu gibi...109 alıma artı yerli üretim 109 alımı ve satışı öneriyor nerden nereye gelindi taviz vermeyen skorsky Polonya'da üretim yaparım onu ederim derken cuvalladı..

T 129 başarılı olduğunda daha cok kazanımlar elde edilir ... senelerce ABD malı kullanıldı ne kazanım oldu milli savunma sanayisine ??bundan 10 yıl once ne Türkiyenin brezilya ile havacılık alanında paslasacagını nede cin ile dirsek teması kurabileceğini kimse düşünmezdi ..nasılsa fms kredisi cıkar Türkiye alır işler devam eder..birde üstüne fırca yer surda kullanamazsın burda kullanamassın diye...

agustanın acıklamasında dikkatimi ceken nokta ısrar ile silahsız satışın yapılacağını duyurması ve altını cizmesi...buda aslında son birkac senede nasıl bir ilerleme sağlandığını gösteriyor..meyveler toplandıkca daha cok tutuşan ABD şirketi olur..

saygılar

Aynen katılıyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 02 Kasım 2010, 20:39:32
agustanın acıklamasında dikkatimi ceken nokta ısrar ile silahsız satışın yapılacağını duyurması ve altını cizmesi...buda aslında son birkac senede nasıl bir ilerleme sağlandığını gösteriyor..meyveler toplandıkca daha cok tutuşan ABD şirketi olur..

saygılar
Agusta ne açıkladı ki açıklar mısın?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 03 Kasım 2010, 09:20:28
Alıntı yapılan: Loneatilla
senelerce ABD malı kullanıldı ne kazanım oldu milli savunma sanayisine ?

Bu akla şu soruyu getiriyor.. 1980'lerde kadar 901. Ana Depo'da montajları yapılan UH-1H'lara kadar, silahlı kuvvetlerin helikopter envanterinin ezici üstünlüğü şimdi AW olan eskinin Agusta Bell'inin ürettiği AB serisi helikopterlerdi.. AB-204-205 ve 206'lardan, denizciler için ise AB-212 epey yüksek sayılarda tedarik edildi.. '74 Kıbrıs Barış Harekatı'nda bunlar çalıştı..

Bu İtalyan mamulü helikopterleri yıllarca kullandık da "ne kazanım oldu milli savunma sanayisine?"

..ya da ne olmalıydı?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 03 Kasım 2010, 10:40:21
1974 sartları ile 2010 un arasında daglar kadar farklar var sorun savunma sanayinde, 1990 larda soguk savas bitmesine rağmen alınan kararların soguk savaş kafası ile alınmasıydı...

1980 lerde aynı zamanda f 16 montajı ile baslayan Korenın bugun bize transfer ettiği teknoloji ortadayken ..20 senelik bir atak projesini nerdeyse söndünmek üzere olan abd şirketlerine,rağmen Türkiyenin secimleri değiştikce sanki lütüf yapıyorlarmış gibi birşeyleri son anda dosyadan cıkartmaları ...daha 2 sene önce Polonya'da üretim yatırım yapmayacakmıydı ?? Sikorsky ??

acılan onca ihalede zamanında nekadar teknoloji transferine sıcak bakmıslardı..yıllardır kobra gonderecekler..gondermek uzereler ...vardı ..varacak....böyle yaklasan bir müttefik ülkenin şirketine neden ihale verelim???

Herhangi bir askeri hava aracını tabiki A dan Z ye uretemeye biliriz ama ortaklık yapıları ile dirsek temesları ile 90 lardan bugune kayıp ettiğimiz zamanı kapatabiliriz..


Burnun dibinde Kuzey Kore ve cin gibi iki azılı dusmanla boğusan Kore bugun bize teknoloji transferi yapıyorsa ve biz 50 den beri nato üyesi olup 20 yıl boyunca istenilen düzeyde teknoloji transferi saglamadan atak ihaleleri acmış isek ...nihai kararda T 129 ise skorsky yada bell kanımca zaten sınıfta kalmışlardır..bizim icin soguk savaş bitmiştir hicbir silahımızı alırken yada uretirken sadece ve sadece alman ve ABD silah tekellerine 100 de yüz bağımlı olmak zorunda ..öyle olmamızı istiyorlarsa Kore'ye sağladıkları teknoloji desteklerini türkiyeyede sağlasalardı..sağlamıyorlar ise sağlamamışlar ise gelişen dünyada cözüm ve alternatif bolluğu mevcuttur..artık tek yada iki kutuplu silah üreticileri yok..

saygılar

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 03 Kasım 2010, 19:52:17
Ben okuyunca birbiri ile tamamen alakasız bir dolu cümle görüyorum..

Neyse..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Şahinbey - 04 Kasım 2010, 11:30:30
Burnun dibinde Kuzey Kore ve cin gibi iki azılı dusmanla boğusan Kore bugun bize teknoloji transferi yapıyorsa

Kore neyi tamamen özgün yapmışta bize "al kardeş teknolojimi tepe tepe kullan" demiş..

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 05 Kasım 2010, 09:54:48
sorunun cevabını altay ve kt1 de bulabilirsin ..ülkelerin savunma üretim ve sanayi paylarını karşılaştırabilirsin ...yok şu anda Kore'nin aldığı yol yetersiz ise tabiki denebilecek birsey yok..

Natoya dahil olmak ve fuzuli yaratılan rus korkusu etc ...sadece bu dunyada bize olan bir durum  ..karşılaştır sonucu gor
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 05 Kasım 2010, 10:05:53
etc nedir?

Bu arada anketi tekrar açtım. Çünkü henüz neyin seçildiği belli değil.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 05 Kasım 2010, 19:53:44
Bence teknoloji transferini istediyimiz oranda saglamayan bi sirket secilirse uretici robotdan pek fazla farkimiz olmas.
mali bakimdan ne kadar artilari olsada.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 07 Kasım 2010, 20:41:52
Aselsan GMH projesi kokpit tasarımı.S&H 140

(http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/AselsanGMHkokpiti.jpg)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 09 Kasım 2010, 17:39:25
aslında 3 cü bir secenek daha  olabilmeliydi sadece sikorsy ve agusta dısında..keşke elle tutulur  kuvvetin memnun kalabileceği rus türk ortak üretimi bir secenek daha olabilseydi..yada son günlerde gelişen ilişkiler ışığında Kore  türk ortak yapımı ..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 09 Kasım 2010, 17:49:30
Kore kendi helekopterinin Eurocopterin yardimi ile yapti.Rusya ise elektronik ve tehlikesizlik konusunda taleplere cevap vermesi dusuk ihtimal.Yani onlar olsalardi bile Skorskynin ve Agustanin onlari rakip gorupde daha fazlasini vermek icin caba harc etmeyeceklerini dusunuyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 12 Aralık 2010, 01:40:06
Turkey to choose new military helicopter model next week
Font Size: Larger|Smaller
Wednesday, December 8, 2010
ÜMİT ENGİNSOY
ISTANBUL - Hürriyet Daily News
The Defense Industry Executive Committee, Turkey's top decision-making body on procurement, is expected to select a winner next week for a $4 billion contract to produce about a hundred military-grade helicopters. The main contenders are Italy’s AgustaWestland and the U.S.’ Sikorsky Aircraft

.................

Kaynak:

http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkey-to-choose-new-military-helicopter-model-next-week-2010-12-08 (http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkey-to-choose-new-military-helicopter-model-next-week-2010-12-08)

(Insallah TUHP 149 olur  ;D)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: rstr617 - 12 Aralık 2010, 01:43:15
Umarım T-70 olur.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 12 Aralık 2010, 01:54:54
wiki leakse gore skorsky ....pac 3 .....tersi cıkar ise wiki atmış demektir..yada savunma sanayi yetkilileri skorskye calım atmış demektir..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 12 Aralık 2010, 02:05:56
Cok kolay bir KARAR olmayacak!

TUHP 149 --> positiv :..1. Italian´lar Teknoloji Transferi Teklif etmeye hazir
                               ..2. Son Modell Helikopter
                               ..3. Satis haklari
               
              --> negativ:..1. Kullanima daha 100% hazir degil            (Zaman kaybi)
                                 2. Pilotlar TUHP icin eğitim almalari lazim     (Zaman kaybi)
                                 
Skiorsky   --> positiv:  1. Türk pilotlari Skiorsky´leri gayet iyi tanimalari
                                 2. Yedekparcalarini üreten Türk firmasi mevcut
                                 3. TSK´da 100´den fazla Blackhawk zaten mevcut

               --> negativ: 1. Teknoloji Transferi yok! Sadece Ortak üretim
                                 2. Güncelenmis olsada ESKI MODELL
                                 3. Türkiye sadece Yedekparcalardan gelir alacak
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 12 Aralık 2010, 02:17:36
               --> negativ: 1. Teknoloji Transferi yok! Sadece Ortak üretim
                                 2. Güncelenmis olsada ESKI MODELL
                                 3. Türkiye sadece Yedekparcalardan gelir alacak

Kim soyluyor bunlari?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 12 Aralık 2010, 02:21:00
"If Turkey selects us for the 109 helicopter program, we will buy another 109 to be manufactured in Turkey, and export them to third countries," Steve Estill, vice president for strategic partnerships at the Sikorsky president's office, said at the time.

Sikorsky also is proposing to buy $1.3 billion worth of Turkish-made helicopter components, to set up a regional Black Hawk support base in Turkey and to invest in a future Turkish project to build a light utility helicopter, Estill said.

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 12 Aralık 2010, 02:23:42
Burada Estill amca, "size teknoloji transferi onermiyoruz, sadece uretin, cok konusmayin.. O da sadece yedek parca haa!.. " mi diyor?..

Yahu "delil" diye koydugunuz seyi okuyor musunuz?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 12 Aralık 2010, 02:24:45
peki sen anlat bakim.....
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 12 Aralık 2010, 02:25:51
"Oha!" diyeyim ben de..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 12 Aralık 2010, 02:26:45
hadi abi ya anlat sana...... oha moha......ne?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Hawkerx - 12 Aralık 2010, 02:37:22
Umarım Thup-149 olur uh-1 iriqus ve coguarlarda çıksın satılsın cougarlar.  Thup -149 a bir negatif daha ekleyeyim o gelirse envanterdeki helikopter sayısı uh-1 cougar uh-60 thup-149 chinook 5 heli olcak standartizasyonun için edilmiş olacak.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 12 Aralık 2010, 11:28:00
¶17. (C//NF) During his meeting with Gonul, SecDef advised
that Turkey had opportunities to increase its military
capabilities while gaining economic benefits by selecting
U.S. companies in currently open tenders.  First, Sikorsky,
was prepared to guarantee that for every helicopter produced
in Turkey and bought by Turkey, Sikorsky would produce a
second helicopter in Turkey for export.  SecDef explained
that in addition to providing modern equipment for Turkey,
this offer would provide hundreds of millions of dollars in
export revenue.  Gonul replied that Sikorsky had told him
Turkey was the largest consumer of Sikorsky helicopters after
the U.S. and that Turkey already was buying 70 Sea Hawk
helicopters (as well as 14 heavy lift helos (CH-47s) from
Boeing).  The tender for the new project had been running for
two years and the short list included Sikorsky and an Italian
company.  Gonul believes Sikorsky has a good chance to win.
 
¶18. (C/NF) A second opportunity involves the co-production of
Raytheon PAC-3 Patriot systems.  Demand for these systems in
the Gulf States could potentially yield hundreds of millions
of dollars in export revenue.  SecDef stressed that "nothing
can compete with the PAC-3 when it comes to capabilities."
These opportunities are a chance for Turkey to earn revenue
while simultaneously enhancing capabilities and creating
jobs.
 
¶19.  (C/NF) Gonul said this competition right now was between
the U.S., Russia and China, but noted that French MoD Morin
had indicated in Istanbul that the French would also make a
bid including co-production arrangements.  Gonul observed
that as this was an expensive project and he had limited
familiarity with the PAC-3: he needed to be careful to make
the right choice. SecDef pointed out that the Raytheon
package would be easier to integrate with the command and
control of the U.S. and others using the same system.
 
--------------------
Joint Strike Fighter
--------------------
 
¶20. (C) Gonul said Turkey was pleased to be part of the joint
Strike Fighter (JSF) program and noted his belief that it was
important for Turkey to have maintenance facilities in
Turkey.  SD remarked that because the program was recently
restructured, cost estimates were now realistic.  SecDef
noted he had directed the JSF program manager to put
additional funding in the FY2011 and FY2012 budget for JSF.
However, because of contractor delays, the timeline had
slipped about a year.  In conclusion, Gonul raised Turkey's
F-16 modernization program and expressed concern that new
upgrades precluded Turkish access to computer systems and
software modification previously allowed.  Turkish Under
 
 
Secretary for Industry Bayar told SecDef he would pursue this
issue in greater detail with Under Secretary of Defense for
Acquisition Ash Carter.
 
¶21. (U) SecDef has cleared this cable.  Drafted by OSD staff.
Jeffrey
 
16.02.2010 tarihinde savunma bakannı gates ile türk tarafı savunma bakanı sn gönül ile yapılan görüşmenin notlarının ankara abd büyük elciliğinden abd ye gonderilen özeti...

Forumda konusulan coğu konu...jsf,füze sistemi,genel maksat hell ihalesi..ABD hükümetinin görüşmede aslında nasıl baskı yaptığı acıkca gözüküyor..kopya yapıstırma yapılmamış kısımlarıda var ..dökümanın tamamı wikileakste mevcut..

Kısaca SN gönül skorskinin iyi bir teklif yaptığını iyi kazanma şansının oldugunu 16.02.2010 tarihinde abd savunma bakanı gates e söylüyor...

ilgilenenler belgenin tamamına bu adresten ulaşabilirler http://213.251.145.96/cable/2010/02/10ANKARA251.html


belgede aynı zamanda yapılan görüşmede öne cıkan konulardan biride rayton pac 3 füzeleri..bu füzelerin co production olarak ele alınması..(ortak üretim)...

ardından JSF ve f 16 kaynak yazılım konusu öne cıkıyor..F 16 tıların modernizasyonu ve türkiyenin F 16 bilgisayar sistemlerine erişimi öne cıkıyor...Türkiyenin JSF bütce öngürülerinin ve hesaplanmış fiyatının o gün itibarı ile fiyatının uygun olduğu belirtiliyor....

Görüşmenin sonunda sn bayar ash carter ile yukarıdaki 3 konuyu detaylı olarak görüşeceğini belirtiyor...

saygılar ..Artık nekadar ABD etkisi var silah alımlarımızda ne kadar yok ....nekadar gercekten milli sistemler kullanılmak ve üretilmek isteniyor yoksa ..uyutuluyormuyuz..top hükümette...ve ssm de
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 12 Aralık 2010, 17:32:22
...jsf,füze sistemi,genel maksat hell ihalesi..ABD hükümetinin görüşmede aslında nasıl baskı yaptığı acıkca gözüküyor..

Bu kadar büyük projeler sözkonusu olduğunda, o ülke ile ilgili her yetkili, her legal yolu kullanarak lobi yapmak ve ülkesinin çıkarı için bastırmak durumundadır.. Bu tuhaf, bilinmeyen bir entrika değil bu işin doğasıdır.. Başbakan'ın bütün gezilerine bir grup işadamı ile gitmesinden farklı değildir.. Aynı şeyi, hatta belki daha bile beterini muhakkak ki İtalyan da, Rus da yapmaktadır..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 12 Aralık 2010, 17:46:16
Sanırım bu başlığı ve özellikle ilk sayfalarını yeniden yukarı taşımak gerekiyor..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: TR(B) - 12 Aralık 2010, 19:00:29
İhaleyi italyanların kazanacağını düşünüyorum...

Bu tür ihaleler ne yazık ki  Tai'yi kaporta fabrikasından öteye götürmüyor. Tak takıştır birleştir, medyaya gaz ver 100 de 100 yerli üretim naraları attır inanan cahilleri kandır. Bizim tai'miz ne zaman kendine özgü işlerle karşımıza çıkacak, merak ediyorum. F16lardan buyana casa 235 lerden, fransız Cougar helikopterlerine, t129lardan, Koreden alınan hürkuşlara kadar tai her işin kenarında durdu yerli üretim naralarıyla tak takıştır işleri yapıldı. Bu devran böyle gelmiş böyle gider dedirtti. Tai den ihtiyaçlarımızı karşılıyacak projeler beklemeyin. Ne yazıkki Tai, tak takıştır fabrikasına dönmüştür. Bu ihalede bunun en son kanıtı olacaktır.Yüzlerce mühendisi ve hertürlü imkanı olan bir fabrikanın ülkesine özgün ürünler geliştirmesi gerekir.

Uçaklar uçmaya başlıyalı yüz yılı aşkın zaman oldu. tai kurulduğundan buyana yüzde yüz yerli üretim olarak karşımıza ne çıkardı..  Bu helikopterlerin parasıda yabancılar gidecek. Tai ile gurur duyalım en azından tak takıştır yapıyor... projelerle deneyimini artırıyor.


Biraz ağır yazdım tai kusura bakmasın yıllardır genel maksat helikopteri alınacağını biliniyordu neden tai tarafından projje üretilmedi yoksa dönen kervandan taide payını alıyormu? Bu ihaleyi kim kazanırsa kazansın tai ile iş yapılacak tai yetkilileride imza törenlerinde boylarını aşmış olan gururlarıyla  objektiflere poz vermeye devam edecek... Biri tai yi yola sokmalı kazandığı paralarla yeni projeler üretmesi sağlanmalı. Aksi halde daha çok, tak takıştır işleri izlemeye devam ederiz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 12 Aralık 2010, 20:53:40
eğer sevgili arkadaşımızın değimiyle tak yapıştır olmasaydı ...lobi faliyetleri ona gore daha seviyeli ve kabul edilebilir yapılırdı..linkteki konusmanın sıralamasına dikkat edin...önce terror orgutu ve İran ile ilgili aba altından sopa gosteriliyor....sonra havuc....Bizde hep beraber semerlenmiş...vergi odeyen....

Bu tak yapıştır hikayesi bence cok güzel bir deyim..ve yorum..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 12 Aralık 2010, 23:01:51
Bilemiyorum, her fırsatta hükümeti, temelleri çoook eskilere dayanan savunma projelerinin yeni yeni verdiği meyveleri sahiplenip göklere çıkaran arkadaşlar neden senelerdir yerli piyade tüfeği üretilemediğini (MKE), veya neden yerli uçak, helikopter vs üretilemediğini (TAI devlete ait değil mi?) vs konularda görmezden geliyorlar?  ::)
Yoksa herkezin işine öyle mi geliyor?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 13 Aralık 2010, 00:20:52
temelleri çoook eskilere dayanan savunma projelerinin yeni yeni verdiği meyveleri..............

TABI TABI........... CHP´lilerin dedi gibi.....OTOYOLAR BIZIM projeler demesi gibi, daha da abartalim EKONOMININ yükselisi´de taaaaaaaaaaaaaaaa ECEVITIN ZAMANINDAN  kaynaklaniyor diyelim......acaba neden onlarin döneminde gerceklesmedi......

Demirel, Ciller, Yilmaz ve Bahceli herseyi Erdogandan daha iyi yapti, herrrrrrrsey daha iyi´di.....simdi´de Erdogan Hükümeti onlarin eserleriniden faydalaniyor...

Dogan, Uzan, Kilicdaroglu ve .... BAYKAL gibiler ÖRNEK TÜRKLER cagdas olarak görsteriliyor ve gercek TÜRKLER "HERKES KIMLERI KAST ETDIMI COK IYI BILIYOR!!" YOBAZ olarak ASALANIYOR....

OHHHHH NE IYI SKYWOLF bey, VALLAHA PES YANI.........Bunu HIC SIZDEN DÜSÜNMEZDIM.......
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 13 Aralık 2010, 00:23:12
İhaleyi italyanların kazanacağını düşünüyorum...

Bu tür ihaleler ne yazık ki  Tai'yi kaporta fabrikasından öteye götürmüyor. Tak takıştır birleştir, medyaya gaz ver 100 de 100 yerli üretim naraları attır inanan cahilleri kandır. Bizim tai'miz ne zaman kendine özgü işlerle karşımıza çıkacak, merak ediyorum. F16lardan buyana casa 235 lerden, fransız Cougar helikopterlerine, t129lardan, Koreden alınan hürkuşlara kadar tai her işin kenarında durdu yerli üretim naralarıyla tak takıştır işleri yapıldı. Bu devran böyle gelmiş böyle gider dedirtti. Tai den ihtiyaçlarımızı karşılıyacak projeler beklemeyin. Ne yazıkki Tai, tak takıştır fabrikasına dönmüştür. Bu ihalede bunun en son kanıtı olacaktır.Yüzlerce mühendisi ve hertürlü imkanı olan bir fabrikanın ülkesine özgün ürünler geliştirmesi gerekir.

Uçaklar uçmaya başlıyalı yüz yılı aşkın zaman oldu. tai kurulduğundan buyana yüzde yüz yerli üretim olarak karşımıza ne çıkardı..  Bu helikopterlerin parasıda yabancılar gidecek. Tai ile gurur duyalım en azından tak takıştır yapıyor... projelerle deneyimini artırıyor.


Biraz ağır yazdım tai kusura bakmasın yıllardır genel maksat helikopteri alınacağını biliniyordu neden tai tarafından projje üretilmedi yoksa dönen kervandan taide payını alıyormu? Bu ihaleyi kim kazanırsa kazansın tai ile iş yapılacak tai yetkilileride imza törenlerinde boylarını aşmış olan gururlarıyla  objektiflere poz vermeye devam edecek... Biri tai yi yola sokmalı kazandığı paralarla yeni projeler üretmesi sağlanmalı. Aksi halde daha çok, tak takıştır işleri izlemeye devam ederiz.

Yahu, bugunlerde forumda mebzul miktardaki "TAI sunu yapiyor, bunu yapiyor" geyiklerine bayiliyorum.. Yahu hanginiz gordunuz ne yapildigini?.. Neden baskalarinin sozleri ile zeminsiz yorumlar yapiyorsunuz?..

Efendiler, TAI'nin milli tayyare gelistirmek gibi bir hedefi, ya da projesi olmus muydu?.. TAI, bugun onlarca sabit kanatli, doner kanatli tayyare, uydu, entegrasyon vs projesi olmasina ragmen halen %70 cirosunu Boeing'e, Airbus'a, vs'ye parca ureterek elde ediyor.. TAI, Turkiye'nin havacilik sanayisine, kendisi capinda yuksek teknolojide, yuksek katma degerli imalata acilan kapisi.. Ayni zamanda Turkiye'nin en buyuk ve en yetkin havacilik merkezi.. Bugun ve bir gun, kendisine verilecek bir yerli gelistirme projesini de yapacak yer..

TAI'nin milli bir ucak, helikopter gelistirme projesi olmadi.. Kar amaci da gutmek zorunda olan bir sirketin, neden yerli projeye girismedigini sormak, bir okul cocuguna, harcliklarindan arttirip neden bir araba alip da otobusten kurtulmadigini sormaya benzer..

TAI uzunca yillar biteviye imalat yapmis ve uzun sure de cok iyi yonetilmemis, en onemlisi vizyonsuz kalmis ve hatta birakilmis bir yer.. O zamanlar gecti artik.. Ya da geciyor.. Bir inanc ve fikir olusuyor.. Bu konudaki millilesme de, sanmayin ki Cougar ureterek, CN-235 ureterek olacak.. Olmadi da zaten.. Cougar da, F-16 da, CN-235 de TAI is yapmayi ogrensin diye degil, TSK bu tayyarelere ihtiyac duyuyor diye yapildi.. TAI bu iste bilgi ve tecrube kazansin diye direk alimdan pahaliya alindi.. Buralarda edinilen yetenek ile de yillik yuzlerce milyon $ ihracat yapan bir siket oldu.. Katma deger kazandiran, yuksek degerli is yapan bir yer oldu TAI.. Daha da onemlisi, artik bir dolu isini KOBI'lere dagitan ve bir sanayi olusmasina nuve olacak bir dev sirket haline geldi.. Siz begenseniz de begenmeseniz de.. TAI'ye abuk sabuk baska emeller bicseniz de bicmeseniz de..

En nihayetinde.. Baskasinin temelsiz lafi ile zeminsiz yaygara artik bunaltici bir hale geldi..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Aralık 2010, 00:28:29
temelleri çoook eskilere dayanan savunma projelerinin yeni yeni verdiği meyveleri..............

TABI TABI........... CHP´lilerin dedi gibi.....OTOYOLAR BIZIM projeler demesi gibi, daha da abartalim EKONOMININ yükselisi´de taaaaaaaaaaaaaaaa ECEVITIN ZAMANINDAN  kaynaklaniyor diyelim......acaba neden onlarin döneminde gerceklesmedi......

Demirel, Ciller, Yilmaz ve Bahceli herseyi Erdogandan daha iyi yapti, herrrrrrrsey daha iyi´di.....simdi´de Erdogan Hükümeti onlarin eserleriniden faydalaniyor...

Dogan, Uzan, Kilicdaroglu ve .... BAYKAL gibiler ÖRNEK TÜRKLER cagdas olarak görsteriliyor ve gercek TÜRKLER "HERKES KIMLERI KAST ETDIMI COK IYI BILIYOR!!" YOBAZ olarak ASALANIYOR....

OHHHHH NE IYI SKYWOLF bey, VALLAHA PES YANI.........Bunu HIC SIZDEN DÜSÜNMEZDIM.......

Ne alaka?
Ben diğerlerini övmedim ki? Hiç değinmedim bile! Bana ne Uzan'dan, Baykal'dan vs. Gerçekleşmeyen savunma projelerini hesabını onlara neden sorayım. Gerçekleştirmekle sorumlu milletin seçtikleri varken...

Temelleri mevcut hükümetten çok öncelerde hükümetlerde atılmış savunma projeleriyle yere göre sığdıramadıkları Hükümet yalakalarına basit bir soru sordum. Masum bir soru.  ::)

Gerçekler acıdır ne yazık ki!

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 13 Aralık 2010, 00:42:31
Ben hic bir savunma projesinin, ya da savunma sanayinin hic bir dalindaki gelisiminin, "hukumet geldi yapti" ya da "eskiden vardi, simdi meyvesini vardi" kadar basit algilanabilecegini sanmiyorum.. Bunlarin ikisi de, son derece karmasik bir surecin, bir evrimin, dogruyu teget bile gecmeyecek kadar kaba kalan varsayimlari.. Kaba, yani cok genelci olusu sebebi ile de, savunma sayaninin ve projelerin sofistikasyonunun evrimini, nereden gelip nereye gittigini, sektorun nasil evrimlestigini, SSM'nin nasil bir sekil aldigi, ihtiyaclarin nasil belirlendigi ve musteri-sanayici iliskisi taniminin nasil degistigini algilayabilmekten uzak..

Yani, aslinda ikiniz de yaniliyor olabilirsiniz.. Hem de cok yaniliyor olabilirsiniz..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Aralık 2010, 00:49:51
Ben hic bir savunma projesinin, ya da savunma sanayinin hic bir dalindaki gelisiminin, "hukumet geldi yapti" ya da "eskiden vardi, simdi meyvesini vardi" kadar basit algilanabilecegini sanmiyorum.. Bunlarin ikisi de, son derece karmasik bir surecin, bir evrimin, dogruyu teget bile gecmeyecek kadar kaba kalan varsayimlari.. Kaba, yani cok genelci olusu sebebi ile de, savunma sayaninin ve projelerin sofistikasyonunun evrimini, nereden gelip nereye gittigini, sektorun nasil evrimlestigini, SSM'nin nasil bir sekil aldigi, ihtiyaclarin nasil belirlendigi ve musteri-sanayici iliskisi taniminin nasil degistigini algilayabilmekten uzak..

Yani, aslinda ikiniz de yaniliyor olabilirsiniz.. Hem de cok yaniliyor olabilirsiniz..

Katılıyorum.
Yanılmadığım konu şu, ben de konuya tek yönden bakanların aksi yönde (yine tek yönden) bir yaklaşımla bakmak istedim. Forumun genelinde sanki birileri gelip "sihirli bir değnek" ile savunma sanayine dokundular da herşey güllük gülistanlık oldu havası var. Ama diğer yönden de bakacak olursak oldukça da fazla "sızlanma" söz konusu. Vay efendim bir piyade tüfeği üretemedik, vay efendim F-35 bize ne verecek, JF-17 üretelim (!), İran bile saldırı helikopteri yapmış, bizim ATAK düştü, zaten düşeceği belliydi (!), vs vs...

Herkez nedense herşeyi çok bildiğini sanıyor. Ama çoğu kuru gürültüden ibaret...  ::)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Aralık 2010, 01:08:28
Temelleri mevcut hükümetten çok öncelerde hükümetlerde atılmış................ HAHHAAHA ne komik´ya  :)

Ozaman bende Parti acarim.........1001´tane Proje tasarimi yaparim AMA HICCCCCCCC HAYATA GECIRMEM! Sonra baskalari gelince ve o projelerden bircaktanesini gerceklestirirse, BAS BAS BAGRIRIM BU PROJEYININ temelerini destanini ben yazdim cizdim hazirladim derim...... BIRKAC TANE HIYARA´da üc bes kuRus veririm, onlarda her firsatda beni dogrular.  ;D


EVVETTTTT GERCEKLER ACIDIR VE DOGURLAR YALANDIR!

HAAA unutmadan: UZAN, Dogan, ....BAYKAL, KILICDAROGLU ve diyer ...... not etmemin nedi su: Bu kisiler Politika ve Endüstriden bir kitle...... Erdogan bu kisilerle ayni görüsü olmadi icin..... dayma beraber Erdogana (AKP) karsi karalama Politikasi yapiliyor.

Neyse belliki sizin AKP´ye karsi tutumunuz positiv degil.........

Kusura bakma. Ben senin gibi bir siyasi partiye aşık falan değilim. Ne AKP'ye, ne de yukarıda isimlerine saydığın kişilere karşı tutumum pozitif değil. Asla olmaz da.
Politikadan veya endüstriden olan kitle de beni ilgilendirmez. Çünkü hesabı sadece verdiği vaatler nedeniyle seçilen hükümetler öder.
36 yaşındayım ve çook uzun senelerdir savunma sanayini takip ediyorum. Atılan adımları ve adımların atıldığı zamanlardaki şartları, bu ülkenin içerisinde (!) yaşayan biri olarak çok iyi biliyorum. Birilerinin bilmemi istedikleriyle değil...

Bu arada hatırlatırım. Site kurallarına göre hakaret edilmesine müsade etmiyoruz. Eğer tekrarlarsan ceza alacağınnı gözardı etmezsin umarım.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 13 Aralık 2010, 01:13:59
Buradaki "hiyar" benzeri hakaretler kullanani da, siteyi de site yetkilisini de hukuk karsisinda sorumlu duruma dusurur.. Ondan musebbibi bunu kendi istegi ile kaldirirsa, olmadi site yetkilisi kaldirirsa kendileri icin iyi bir sey yapmis olur..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 13 Aralık 2010, 01:17:40
Ben hicbir partiye asik degilm! AMA HAKSIZLIGA sidetle karsiyim!

1. Kime hakaret etdim?
3. Ceza verceksen canin sagolsun!
 

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Aralık 2010, 01:19:41
Ben hicbir partiye asik degilm! AMA HAKSIZLIGA sidetle karsiyim!

1. Kime hakaret etdim?
3. Ceza verceksen canin sagolun!
 

Haksızlığa ben de karşıyım. Bu açık bir şekilde belli oluyor herhalde mantıklı insanlar için.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 13 Aralık 2010, 01:21:28
SANIRIM HEPIMIZIN ISTEGI AYNI!

-----> BAGIMSIZ VE GÜCLÜ TÜRKIYE <-------
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 13 Aralık 2010, 01:52:18
şimdiye kadar son 4 senedir ve önceleri silah alımı yapılıcağında ...yetkililer....!!!kapalı kapılar ardında konuşur ..iş biter ...alınır ..yada alınmaz..

Hep bir fısıltı gazetesi işler baskı var ..politik alım..en iyisi fxx vs...

gördüğüm tek gercek var anlamadım konu nasıl akp ye geldi amaaaa

sn savunma bakanı gösterilen aba altından sopaya skorsky alımı ile karşı hamle yapmak istiyor..Burdaki sopa ne ?? terrör örgütü..ardından diğer yetkililer abd li savunma bakanına afganistandaki hizmetlerimiz ile ilgili bilgi veriyor..abd tarafı iran kartını acıyor...konu pac 3 lerin ortak üretimi ve körfez ülkelerine satışı minvalinde ilerliyor..kaynak kodları,F16 upgrade sırasında bilgisayar erişimi derken JSF ile devam ederken normal olarak mr ash :) ile ssm müstesarının görüşmesi ....

beyler bu üç proje eşittir milyarlarca dolar...su anda xx partisi basta olmasaydı y olsaydı ..A genelkurmay başkanı olmasaydı B başbakan olmasaydı yine bu projeler ABD ye gidecekti...

Eleştirilen ...eskiden beri kazanılan alışkanlıkların verdiği meyvelerin yeterli olmaması ..ABD ile silah antlaşması yapmak en basit lisan ile kızılderililere ateş suyu satıp onları bağımlı yapmanın ve bağımlı olmanın sonucu ve bedeli...

Peki bu bunca karar verici organ neden risk alamıyor?? koltuk sevdası ??ünvan sevdası??secimlerinin gerekli gelişmeleri ülkemize sağlamadığını söyleyebileceklerini zannetmiyorum...tersi pompalanıcak..kimse bunca zaman önce Korede bizle aynı zamanda F 16 işine girdi şimdi biz onlardan hurkuş için destek alıyoruz neden alıyoruz sorusunu cok başarılı olan Tai ve Tusaşa soramıyor...hedefler ülkeye gerekli silahları mumkun olduğu kadar özgün üretmek ile siyasi cıkarlar dengesi arasında gidip geldikce ..bir 50 sene daha milli sistemler hayali beklenir...

İran ile karşılastırmayalım...Kore ile karşılastıralım...brezilya ile karşılastıralım..nezaman gözümüz acılır asıl merak ettiğim o suriye milli savaş ucağı yapıncamı ?? ukrayna daha iyi migler yapıncamı? polonya daha başarılı tanklar yapıncamı ?? ufacık belcika daha iyi piyade tüfeği yapıp bize lisansı satıncamı ??pardon belcika olmaz ..nede olsa etiket olmalı aldığımız en az alman malı yada abd olmalı...

Meksika milli piyade tüfeği yapıyor...cokmu tehlikede ?? dağlarında terrör sorunumu var ?? Brezilya sıkı bir next gen avcı ucağı ihalesi yürütüyor ?? yunanistan , İran , rusya gibi komşularımı var ??

Olayın özüne inelim coğunluğu musluman olan ulkelere tek transferinde batı geleneksel nedenlerden dolayı sorun cıkartıyor..ilerlemenin önünü lobiler ile kesmeye calısıyor..aynen devrim arabalarında olduğu gibi..kapanan tayyare fabrikamız gibi ..şu anda ironik olan islami kesime yakın olduğunu ima eden bir partinin wikileaksteki belgelere göre aslında nasıl ABD güdümünde hareket ettiğidir..dolayısı ile bizlere pek yorum yapacak alan kalmadı...zaten ihaleleri kazanacak olan şirketler belli ..skorsky , pac 3 ..arada birkac tak yapıştır..10 sene sonra hafif hell üretecek bir teknolojiye abd izni ile belki kavusuruz...

saygılar..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: TR(B) - 13 Aralık 2010, 18:48:49
İhaleyi italyanların kazanacağını düşünüyorum...

Bu tür ihaleler ne yazık ki  Tai'yi kaporta fabrikasından öteye götürmüyor. Tak takıştır birleştir, medyaya gaz ver 100 de 100 yerli üretim naraları attır inanan cahilleri kandır. Bizim tai'miz ne zaman kendine özgü işlerle karşımıza çıkacak, merak ediyorum. F16lardan buyana casa 235 lerden, fransız Cougar helikopterlerine, t129lardan, Koreden alınan hürkuşlara kadar tai her işin kenarında durdu yerli üretim naralarıyla tak takıştır işleri yapıldı. Bu devran böyle gelmiş böyle gider dedirtti. Tai den ihtiyaçlarımızı karşılıyacak projeler beklemeyin. Ne yazıkki Tai, tak takıştır fabrikasına dönmüştür. Bu ihalede bunun en son kanıtı olacaktır.Yüzlerce mühendisi ve hertürlü imkanı olan bir fabrikanın ülkesine özgün ürünler geliştirmesi gerekir.

Uçaklar uçmaya başlıyalı yüz yılı aşkın zaman oldu. tai kurulduğundan buyana yüzde yüz yerli üretim olarak karşımıza ne çıkardı..  Bu helikopterlerin parasıda yabancılar gidecek. Tai ile gurur duyalım en azından tak takıştır yapıyor... projelerle deneyimini artırıyor.


Biraz ağır yazdım tai kusura bakmasın yıllardır genel maksat helikopteri alınacağını biliniyordu neden tai tarafından projje üretilmedi yoksa dönen kervandan taide payını alıyormu? Bu ihaleyi kim kazanırsa kazansın tai ile iş yapılacak tai yetkilileride imza törenlerinde boylarını aşmış olan gururlarıyla  objektiflere poz vermeye devam edecek... Biri tai yi yola sokmalı kazandığı paralarla yeni projeler üretmesi sağlanmalı. Aksi halde daha çok, tak takıştır işleri izlemeye devam ederiz.

Yahu, bugunlerde forumda mebzul miktardaki "TAI sunu yapiyor, bunu yapiyor" geyiklerine bayiliyorum.. Yahu hanginiz gordunuz ne yapildigini?.. Neden baskalarinin sozleri ile zeminsiz yorumlar yapiyorsunuz?..

Efendiler, TAI'nin milli tayyare gelistirmek gibi bir hedefi, ya da projesi olmus muydu?.. TAI, bugun onlarca sabit kanatli, doner kanatli tayyare, uydu, entegrasyon vs projesi olmasina ragmen halen %70 cirosunu Boeing'e, Airbus'a, vs'ye parca ureterek elde ediyor.. TAI, Turkiye'nin havacilik sanayisine, kendisi capinda yuksek teknolojide, yuksek katma degerli imalata acilan kapisi.. Ayni zamanda Turkiye'nin en buyuk ve en yetkin havacilik merkezi.. Bugun ve bir gun, kendisine verilecek bir yerli gelistirme projesini de yapacak yer..

TAI'nin milli bir ucak, helikopter gelistirme projesi olmadi.. Kar amaci da gutmek zorunda olan bir sirketin, neden yerli projeye girismedigini sormak, bir okul cocuguna, harcliklarindan arttirip neden bir araba alip da otobusten kurtulmadigini sormaya benzer..

TAI uzunca yillar biteviye imalat yapmis ve uzun sure de cok iyi yonetilmemis, en onemlisi vizyonsuz kalmis ve hatta birakilmis bir yer.. O zamanlar gecti artik.. Ya da geciyor.. Bir inanc ve fikir olusuyor.. Bu konudaki millilesme de, sanmayin ki Cougar ureterek, CN-235 ureterek olacak.. Olmadi da zaten.. Cougar da, F-16 da, CN-235 de TAI is yapmayi ogrensin diye degil, TSK bu tayyarelere ihtiyac duyuyor diye yapildi.. TAI bu iste bilgi ve tecrube kazansin diye direk alimdan pahaliya alindi.. Buralarda edinilen yetenek ile de yillik yuzlerce milyon $ ihracat yapan bir siket oldu.. Katma deger kazandiran, yuksek degerli is yapan bir yer oldu TAI.. Daha da onemlisi, artik bir dolu isini KOBI'lere dagitan ve bir sanayi olusmasina nuve olacak bir dev sirket haline geldi.. Siz begenseniz de begenmeseniz de.. TAI'ye abuk sabuk baska emeller bicseniz de bicmeseniz de..

En nihayetinde.. Baskasinin temelsiz lafi ile zeminsiz yaygara artik bunaltici bir hale geldi..

Ben TAI nin yapmadığından bahsetmiştim neyse anlayan anlamıştır. Siz yanlış anlamışsınız.

TAI 1984 de kuruldu, o zamanlar genel maksat helikopterleri için vizyon çizebilirlerdi. Terörürün yoğunlaştığı yıllarda genel maksat helikopterleri dışardan alındı, gerçi yine alınmaya devam ediyor... koskoca 26 yılın içi boş geçmişdir. Bizler taide proje bekliyoruz, beklemekde her Türk evladının hakkıdır. Uçak fabrikamızla guru duymak istiyoruz. lego birleştirmekle olmuyor bu işler.  İhale verilmedi diyerek uçak mühendislerimizi çekirdek çitletmeyemi devam mı ettirelim... TAI, ben genel maksat helikopteri yapacağım dedide hangi kurum önüne taş koydu. TAI işlerin uçundan tutmayı alışkanlık haline getişrmiştir ihaleler bunun en güzel örneğidir. TAI risk almayı beceremiyor. "Kazanda pişer bir kepçede bana düşer" diyerekden ihalelerin yolunu gözlemeye devam etmiştir. Malesef bayraktar kadar olamamıştır dün kurulan şirket taiden önce iha üretimine geçmiştir. imkan verilirse anka boyutlarında iha yapacaklarındanda hiç kuşkum yok.
 
TAI ye tekrar dönersek. TAI özgün bir genel maksat helikopterinin gövdesini tasarlıyıp üretebilirme yetenegine sahiptir. Helikopterin görev bilgisarayını ve elektronik aksamlarınıda üretildiğine göre tainin tek sorunu motordur. Motor üretemeyen uçak mühendislerimizi çekirdek çitletmeye devam etmelerini diliyorum.  TAI diğeer taraftan ortak motor üretimi faliyetlerine katılmalı, gerekirse parasıyla başka şirketlere motor yaptırılıp lisans haklarını almalıdır. (Nede olsa bu işin içinden bizimkiler çıkamıyor) TAI mühendislerinin ruslardan amerikalılardan fransızlardan ne eksiği var motor üretimi konusunda tekerleğin icat edildiği dönemlere gidilerek herşeyi tekrar icat etmelerini beklemiyoruz TAI nin piyasadaki motorlara bakarak kendi özgü motorunu geliştirmesi zormu...

Vizyon olmayınca TAI bakar, ihaleyi yabancılar kapar.  Elimizdeki helikopterlerinde yaşlandığına göre muhtemelen on yıl sonra yine GMH ye ihtiyacımız olacak, o zamanda bugün yaşanan ihale komedilerinin tekrarını izlemek istemiyoruz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Aralık 2010, 18:53:42
TAI mühendislerine gerekli imkanlar sunuldu da kabul etmeyip çekirdek çitletmeyi mi tercih ettiler?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 13 Aralık 2010, 19:15:16
Iyi yonetim ve gereki miktarda para.hic biri gerektiyi kadar yok.amma en onemlisi para(80%).
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: TR(B) - 13 Aralık 2010, 19:26:27
TAI sattığı ürünlerden, modarnize ettiği sistemlerden hiçmi para kazanmıyor. Kazandığı paraları argeye yatırmıyorsa ne yapıyor, sormak lazım.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 13 Aralık 2010, 20:10:04
Alıntı yapılan: tr(b)
Ben TAI nin yapmadığından bahsetmiştim neyse anlayan anlamıştır. Siz yanlış anlamışsınız.

TAI 1984 de kuruldu, o zamanlar genel maksat helikopterleri için vizyon çizebilirlerdi. Terörürün yoğunlaştığı yıllarda genel maksat helikopterleri dışardan alındı, gerçi yine alınmaya devam ediyor... koskoca 26 yılın içi boş geçmişdir. Bizler taide proje bekliyoruz, beklemekde her Türk evladının hakkıdır. Uçak fabrikamızla guru duymak istiyoruz. lego birleştirmekle olmuyor bu işler.  İhale verilmedi diyerek uçak mühendislerimizi çekirdek çitletmeyemi devam mı ettirelim... TAI, ben genel maksat helikopteri yapacağım dedide hangi kurum önüne taş koydu. TAI işlerin uçundan tutmayı alışkanlık haline getişrmiştir ihaleler bunun en güzel örneğidir. TAI risk almayı beceremiyor. "Kazanda pişer bir kepçede bana düşer" diyerekden ihalelerin yolunu gözlemeye devam etmiştir. Malesef bayraktar kadar olamamıştır dün kurulan şirket taiden önce iha üretimine geçmiştir. imkan verilirse anka boyutlarında iha yapacaklarındanda hiç kuşkum yok.
 
TAI ye tekrar dönersek. TAI özgün bir genel maksat helikopterinin gövdesini tasarlıyıp üretebilirme yetenegine sahiptir. Helikopterin görev bilgisarayını ve elektronik aksamlarınıda üretildiğine göre tainin tek sorunu motordur. Motor üretemeyen uçak mühendislerimizi çekirdek çitletmeye devam etmelerini diliyorum.  TAI diğeer taraftan ortak motor üretimi faliyetlerine katılmalı, gerekirse parasıyla başka şirketlere motor yaptırılıp lisans haklarını almalıdır. (Nede olsa bu işin içinden bizimkiler çıkamıyor) TAI mühendislerinin Ruslardan amerikalılardan fransızlardan ne eksiği var motor üretimi konusunda tekerleğin icat edildiği dönemlere gidilerek herşeyi tekrar icat etmelerini beklemiyoruz TAI nin piyasadaki motorlara bakarak kendi özgü motorunu geliştirmesi zormu...

Vizyon olmayınca TAI bakar, ihaleyi yabancılar kapar.  Elimizdeki helikopterlerinde yaşlandığına göre muhtemelen on yıl sonra yine GMH ye ihtiyacımız olacak, o zamanda bugün yaşanan ihale komedilerinin tekrarını izlemek istemiyoruz.

Sanıyorum ben pek de yanlış anlamamışım.. Benzeri tekrar edildiğine göre..

Yukarıdaki savı ancak belki bir lise talebesi edebilir.. ne teknikten ne de ekonomiden haberi yoktur..

TAI, belki uzay mekiği de yapabilir.. Yapabilmek izafi bir kavramdır en sonunda.. Bir kurumsal yapıya gerekli para, vizyon ve zaman sağlanır ise, gerçekten çok ötesindeki işleri yapabilir.. Ama zaten yapabilen ile yapamayanı ayıran da budur..

Yerli tayyare, TAI gibi, bu işleri yapan emsallerine göre görece küçük bir kuruluşun, mutfak harçlıklarından arttırarak yapabileceği bir şey değildir.. Parça üretimini, ya da havacılık sanayini, bu meseleler ile gereğinden fazla karıştırmayın.. TAI bu parçaları üretip satarak, bugün Oyak-Renault'un yaptığı gibi katma değer yaratıyor.. Döviz kazanıyor.. Hepi topu odur.. Ancak geliştirme ve tesis yatırımları mertebesindeki işler için projeler, teşfikler ve planlamalar şarttır.. Dünyanın her yerinde şarttır.. Türkiye bu iş geç kalmıştır, ya da bunu pahalıya yapabiliyordur gibi mevzular tartışılabilir.. Hatta TAI'nin kötü bir yönetim ile, kötü yatırımlar yapmış olabileceği, ya da yetişmis insan kaynağı yaratmakta, yarattığını elinde tutmakta başarısız olmuş olduğu söylenebilir.. Ama "neden oturup yapmadılar?" demek az çok abesle iştigaldir.. Zira bu tür bir girişimi, personelin, akşam kendi cebinden fazla mesaiye kalarak yapması gerekir -ve bunun da örnekleri yok değildir..

Türkiye bu işlere saban ve öküzden başladı.. Zaman içinde çok da kaynak savurdu.. Vakit tüketti.. İnsan harcadı ve insan kıydı.. Ama ancak işte.. 84'den beri bir şey de yapılacaksa idi, buna benzer bir proje ufku ve bolluğu ile belki ancak yapılabilirdi.. Bu tür bir vizyon, inanç ve yeterlilik de ancak şimdi var ve bu da mali yeterliliklerle de ancak yeni yeni kesişti.. 80'lerde memlekette adetli bilgisayar varken, 2000'li yılların sayısal ve sanal imkanları, internet, yurt dışı burs bolluğu falan yokken, nereye?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: rstr617 - 13 Aralık 2010, 22:51:37
Helikopter ihalesini nasıl akp-uzan kavgası dönüştürdünüz yahu, korkulur sizden. :)

Sohbeti görünce dayanamadım, iki kelam da ben edeyim... :)

TAI; bugüne kadar kendisine verilen görevleri yaptı mı?

F-16 birleştir dediler, birleştirdi.
CASA birleştir dediler, birleştirdi.
EC cougar birleştir dediler, birleştirdi.
Şu şu parçaları üret dediler üretti.
Barış kartalı'nda B737 gibi bir uçağa başarıyla sistem entegrasyonu yaptı, boeing'in başarısızlığı nedeniyle proje gecikti.
MALE İHA yap denildi, yaptı, uçuş testleri aşamasında.
T-129 projesinde üzerine düşenleri yapıyor...

Bu tabloya baktığımızda, TAI'den istenip de yapamadığı birşey var mı? Ben göremiyorum. Tabi TAI gibi bir devlet kurumunun kendi kendine projeler icat edip kaynak oluşturarak özgün helikopter/uçak üretmesi gibi fantazi beklentiler varsa, bilemeyeceğim. Bu yönde düşüncesi olanlar geçmiş sivil/askeri bürokrasiye çaksın, TAI'ye değil. MKE gibi yap denileni dahi yapmaktan aciz bir örneğin yanında TAI'yi öpüp bşınıza koyun...

***

AKP döneminde savunma sanayi çok gelişti, kabul. Kimse de inkar etmiyor zaten. Ancak bu gelişmeyi sadece akp'ye bağlamak da, eskinin projeleriydi şimdi bitti demek de özürlü bir yorum olur. Bütün bunlar bir devlet projesidir. Devlette de devamlılık esastır. AKP savunma sanayi projelerine gereken desteği veriyor ama bu başarı tek başına akp'nin değil ssik'nin başarısıdır. Şimdi;

Örnek olarak bir atak ihalesini ele alalım. Bu ihale terörle mücadeledeki taarruz helikopteri ihtiyacı doğrultusunda 96 yılında açıldı. Üreticilere yerli üretim zorunluluğu getirildi, bu da maliyeti yükseltti. Araya 99 depremi, 2001 krizi girdi, Sonunda abd ile bu iin olmayacağı anlaşılarak proje iptal edildi. Yeni açılan projede akp'nin başarısı teknoloji transferi şartını koymasıdır. Bunun dışında istekler zaten geçmiş tecrübelerden yararlanılarak kararlaştırılmıştır. Abd'ye rağmen teknoloji transferi şartı koyarak italyanlara ihale vermek hükümetin başarısı mıdır? Evet kim itiraz ederse etsin hükümetin başarısıdır. Peki A-129 gibi eski bir helikopteri TSK'nın istediği düzeye getirerel T-129'a dönüştürmek kimin başarısıdır? Uzun zamandır sessiz sessiz çalışan işini yapan TAI, ASELSAN, ROKETSAN gibi savunma sanayi kuruluşlarının başarısıdır.

Özetlemek gerekirse, ne varsa birlik olmakta var.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 14 Aralık 2010, 03:38:04
skorsky gmh yi alırsa Taiye üretim verecekmi??yoksa kendi fabrikasınımı kuracak??kurmaz ise Tai aynı anda hem skorsky hem t 129 üretecek...savaş ucağı yapmak için kurulan bu şirket en son casa üretti....ondan beridir döner kanatlı platformlara kayılıyor hissi veriyor...

200 küsür ucak üreten şirket ...böyle giderse önümüzdeki 10 yılda sadece döner kanatlı platformlar üretecek....

garip...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Aralık 2010, 10:47:35
skorsky gmh yi alırsa Taiye üretim verecekmi??yoksa kendi fabrikasınımı kuracak??kurmaz ise Tai aynı anda hem skorsky hem t 129 üretecek...savaş ucağı yapmak için kurulan bu şirket en son casa üretti....ondan beridir döner kanatlı platformlara kayılıyor hissi veriyor...

200 küsür ucak üreten şirket ...böyle giderse önümüzdeki 10 yılda sadece döner kanatlı platformlar üretecek....

garip...

Ne alaka?
TAI, yani Türk Havacılık Ve Uzay Sanayi...
Türk Savaş Uçağı Üretim Sanayi değil.
Bugüne kadar hem uçak hem de helikopter parçaları üretti. MD9XX gövdesinin tek üreticisiydi mesela.
Bu kadar üretim yeteneği olan bir fabrika varken ayrı bir tesis kurmaya gerek var mı?
Bu tesis içerisinde bir üretim hattı kurulur o kadar.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 14 Aralık 2010, 14:02:57
Şu alaka hel üretimi hell üretecek başka bir kuruma devredilmeli..ucak ve motor üretecek İsterse TAİ de devam etmeli...ayrı bant olayı cözüm olamaz..platformlar farklı hedefler farklı..hatta İHA üretecek ayrı bir şirket kurulmalı...herşeyi bir binaya yada fabrikaya koyup bant ayırmak bukadar fazla yelpazede ürün üretmeye calışmak...uzmanlık alanlarını ve kaynakalrın verimli kullanılmasını engelliyo olabilir..örnek MKE...

TAİ ya ucak ile ilgilenmeli...yolcu ucağı yada savaş ucağı yada modernizasyon...Diğer işler başka şirketler yapılanmalar ile hal edilmeli..helikopter üretimi taiden cıkartılmalı...yeni yatırımlar ile halka acık bir şirket ile devam edilmeli mesela...aynı sistem İHA lardada yapılmalı...

TAİ yeteri kadar zaten bir sürü ürün yelpazesine dağılmış..

saygılar
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 14 Aralık 2010, 14:38:37
Şu alaka hel üretimi hell üretecek başka bir kuruma devredilmeli..ucak ve motor üretecek İsterse TAİ de devam etmeli...ayrı bant olayı cözüm olamaz..platformlar farklı hedefler farklı..hatta İHA üretecek ayrı bir şirket kurulmalı...herşeyi bir binaya yada fabrikaya koyup bant ayırmak bukadar fazla yelpazede ürün üretmeye calışmak...uzmanlık alanlarını ve kaynakalrın verimli kullanılmasını engelliyo olabilir..örnek MKE...

TAİ ya ucak ile ilgilenmeli...yolcu ucağı yada savaş ucağı yada modernizasyon...Diğer işler başka şirketler yapılanmalar ile hal edilmeli..helikopter üretimi taiden cıkartılmalı...yeni yatırımlar ile halka acık bir şirket ile devam edilmeli mesela...aynı sistem İHA lardada yapılmalı...

TAİ yeteri kadar zaten bir sürü ürün yelpazesine dağılmış..

saygılar
Nasıl oluyorda bu sonuca varıyorsunuz Boeing yolcu uçağı ,savaş uçağı , helikopter üretiyor.LM de uçak, füze ... üretimi yapıyor.Kombi klima gibi düşünmeyin bu konuları.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 14 Aralık 2010, 15:48:36
Şu alaka hel üretimi hell üretecek başka bir kuruma devredilmeli..ucak ve motor üretecek İsterse TAİ de devam etmeli...ayrı bant olayı cözüm olamaz..platformlar farklı hedefler farklı..hatta İHA üretecek ayrı bir şirket kurulmalı...herşeyi bir binaya yada fabrikaya koyup bant ayırmak bukadar fazla yelpazede ürün üretmeye calışmak...uzmanlık alanlarını ve kaynakalrın verimli kullanılmasını engelliyo olabilir..örnek MKE...

TAİ ya ucak ile ilgilenmeli...yolcu ucağı yada savaş ucağı yada modernizasyon...Diğer işler başka şirketler yapılanmalar ile hal edilmeli..helikopter üretimi taiden cıkartılmalı...yeni yatırımlar ile halka acık bir şirket ile devam edilmeli mesela...aynı sistem İHA lardada yapılmalı...

TAİ yeteri kadar zaten bir sürü ürün yelpazesine dağılmış..

saygılar
işin ehli  tai  olunca  en mantıklısı tai nin  bu alanda  çalışmaları yönetmesidir  en  azından  lider  yönetici konumunda  olup  ana yüklenici olarak bu işe ortak (özel sektöreden)  bulabilir buda tai nin yükünü azaltır   yani tai nin  olması bence  mantıklı olur 
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Aralık 2010, 17:17:08
Şu alaka hel üretimi hell üretecek başka bir kuruma devredilmeli..ucak ve motor üretecek İsterse TAİ de devam etmeli...ayrı bant olayı cözüm olamaz..platformlar farklı hedefler farklı..hatta İHA üretecek ayrı bir şirket kurulmalı...herşeyi bir binaya yada fabrikaya koyup bant ayırmak bukadar fazla yelpazede ürün üretmeye calışmak...uzmanlık alanlarını ve kaynakalrın verimli kullanılmasını engelliyo olabilir..örnek MKE...

TAİ ya ucak ile ilgilenmeli...yolcu ucağı yada savaş ucağı yada modernizasyon...Diğer işler başka şirketler yapılanmalar ile hal edilmeli..helikopter üretimi taiden cıkartılmalı...yeni yatırımlar ile halka acık bir şirket ile devam edilmeli mesela...aynı sistem İHA lardada yapılmalı...

TAİ yeteri kadar zaten bir sürü ürün yelpazesine dağılmış..

saygılar

Çok saçma birşey bu.
TAI'nin adının açılımı bile ne amaçla kurulduğunu açık bir şekilde belirtirken böyle bir açıklama fazlasıyla komik oluyor.
Farklı ürünleri bantlara ayırarak aynı tesiste üretmek hiç de uzmanlık alanlarının ve kaynakların verimliliğinin azalması anlamına gelmiyor. Dev havacılık şirketlerinde bile aynı tesiste farklı ürünlerin üretildiği gerçeği varken özellikle. Bu sadece havacılık şirketleri için değil,  bir sektörde üretim yapan tüm şirketler için geçerli. Örneğin Otokar; aynı tesis içerisinde hem askeri araç, hem de sivil araç üretiyor.

Kimi de TAI'den aviyonik ve motor gibi başka komik beklentiler içerisinde... Ancak, hava aracı gövdesi üreten bir kurum için böyle düşünenini de ilk defa görüyorum.

Not: Hel veya hell değil, herhalde helikopter demek istediniz. Aynen tek transferi değil teknoloji transferi demek istediğiniz gibi. Yazım kurallarına dikkat edelim.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 14 Aralık 2010, 20:06:00
Boing le tai ? aynı güçte şirketlermi....yumurtaların hepsi aynı kefede...havacılık diye herseyi aynı yerde toplamanın gereği yok...kimdir T 129 da calışıcak ekipler atıyorum X y Z ayrılırlar başka şirket kurulur insiyatifi alırlar...kimdir İHA yapacak ekipler ayrılırlar insiyatifi alırlar ..Tai de sonra ucakmı yapıyor .....yoksa ne yapıyor görürüz...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Aralık 2010, 20:41:57
Boing le tai ? aynı güçte şirketlermi....yumurtaların hepsi aynı kefede...havacılık diye herseyi aynı yerde toplamanın gereği yok...kimdir T 129 da calışıcak ekipler atıyorum X y Z ayrılırlar başka şirket kurulur insiyatifi alırlar...kimdir İHA yapacak ekipler ayrılırlar insiyatifi alırlar ..Tai de sonra ucakmı yapıyor .....yoksa ne yapıyor görürüz...

Ne yapıyor? Ne görüyorsunuz? Anlatın da biz de sizin gözünüzle görelim Türk Havacılık ve Uzay Sanayini...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 14 Aralık 2010, 20:49:28
TAI e milyarlar dolarlar aktarildi , yap dendide yapmadimi.
Sanayide geri kaldik, ekonomi gelismedi, kaynak aktaramadik özgün hiç bir sey üretemedik (bildik döngü)
Bugün para varmi ? Hayir çünkü eskiden 1 liraya yapilan is bugün 10 lira oldu
Dolayisiyla teknoloji transferleriyle yavas ve özgün olmayan bu gelisim bana kalirsa bu kisitli bütçeyle en dogru seçimdir
Ben AW T-149 diyorum , ABD teknolojiden koklatmaz aslinda uyuzluk olsun diye bir S-70 i çin'e bir digerini iran'a vereceksin
isterse ABD teknoloji vermesin, iki ayda bu iki ülke onlari söker takar çakmasini 10 numara yapar özgün teknoloji diyede çarsi pazarda satar
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 14 Aralık 2010, 21:09:48
cin ve iran konusu hosuma gitdi.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 14 Aralık 2010, 21:40:21
ilk ucak ucalı nerdeyse 100 yıl olmuş Koreden tek transferi ile turbo prop ucak geliştirmeye calışan türk havacılık sanayi görüyorum..attığı her adımı ABD ye bağlayan özgün üretimin Ö sünü yapamayan sadece bahane üreten cözüm üretemeyen şirketler görüyorum...

Halkın hayallerini,beklentilerini  ve ordunun milli gereksinimlerini itiklemeden kakkıllamadan yapamayan insiyatif alamayan skorky gmh hi kazanırsa ne ürettiği belli olmayacak olan türk havacılık sanayi görüyorum....

F 35 e 3 gövde parcası üreten halkın vergileri ile hicbir arge riskine girmeyen memur zihniyetli , işin ticaret boyutunu , ekonomiye katkı payını düşünmeyen ..dışa bağımlılığı giderek artacak olan bir türk havacılık sanayi ve ona bağlı tekelleri görüyorum....

Siyasi ihaleler ile siyasi üretimler ile gercekte acaba bizim ülkemizin güvenlik stratejisine uygunmu mi o bile sorgulanmadan lobiler ile hareket eden bir türk havacılık sanayi görüyorum...

Atatürkün actığı kayseri ucak fabrikasını kapatan traktör üretimine ceviren zihniyetin ülkenin üstünde aşılamaz ..sanal duvarlar yaratmış olmasından etkilenen bir türk havacılık sanayi ve onun güzüde kurumu Tai yi görüyorum..

Bir firma herşeyi üretemez ...her konuda uzmanlaşamaz...ferrari cip uretebilirmi ?? motorsiklet üretebilirmi..biraz basit mantıktan bakın lütfen

saygılar..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Aralık 2010, 21:44:11
ilk ucak ucalı nerdeyse 100 yıl olmuş Koreden tek transferi ile turbo prop ucak geliştirmeye calışan türk havacılık sanayi görüyorum..attığı her adımı ABD ye bağlayan özgün üretimin Ö sünü yapamayan sadece bahane üreten cözüm üretemeyen şirketler görüyorum...

Halkın hayallerini,beklentilerini  ve ordunun milli gereksinimlerini itiklemeden kakkıllamadan yapamayan insiyatif alamayan skorky gmh hi kazanırsa ne ürettiği belli olmayacak olan türk havacılık sanayi görüyorum....

F 35 e 3 gövde parcası üreten halkın vergileri ile hicbir arge riskine girmeyen memur zihniyetli , işin ticaret boyutunu , ekonomiye katkı payını düşünmeyen ..dışa bağımlılığı giderek artacak olan bir türk havacılık sanayi ve ona bağlı tekelleri görüyorum....

Siyasi ihaleler ile siyasi üretimler ile gercekte acaba bizim ülkemizin güvenlik stratejisine uygunmu değilmi o bile sorgulanmadan lobiler ile hareket eden bir türk havacılık sanayi görüyorum...

Atatürkün actığı kayseri ucak fabrikasını kapatan traktör üretimine ceviren zihniyetin ülkenin üstünde aşılamaz ..sanal duvarlar yaratmış olmasından etkilenen bir türk havacılık sanayi ve onun güzüde kurumu Tai yi görüyorum..

Bir firma herşeyi üretemez ...her konuda uzmanlaşamaz...ferrari cip uretebilirmi ?? motorsiklet üretebilirmi..biraz basit mantıktan bakın lütfen

saygılar..


Haa yani bütün bunlar görevi sadece hava aracı gövdesi üretmek olan TAI'nin ürettiği ürünleri farklı tesislerde üretmesiyle çözülmüş olacak. Pes doğRusu.

aslinda uyuzluk olsun diye bir S-70 i çin'e bir digerini iran'a vereceksin
isterse ABD teknoloji vermesin, iki ayda bu iki ülke onlari söker takar çakmasini 10 numara yapar özgün teknoloji diyede çarsi pazarda satar


Çin'in S-70 helikopterleri zaten var.,

(http://img165.imageshack.us/img165/1595/blackhawk92720868777dfd08081d594so1.jpg)

(http://cache.daylife.com/imageserve/066P4qv1RDbdf/610x.jpg)

(http://cache.daylife.com/imageserve/0acJ2M4e1C03J/610x.jpg)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 14 Aralık 2010, 21:53:42
hayır diğer ürünler farklı olan yerlerde yeni kadrolar yeni şirketler ile üretilecek ....taide ucak gövdesimi uretir..özgün projemi yapmaya calısır...orası onlara kalmışş..testiyi taşıyanla kıranın bir olduğu yerde aynı tas aynı hamam taide 10 sene sonra 2 ci mke vakası olur
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: rstr617 - 14 Aralık 2010, 21:57:11
hayır diğer ürünler farklı olan yerlerde yeni kadrolar yeni şirketler ile üretilecek ....taide ucak gövdesimi uretir..özgün projemi yapmaya calısır...orası onlara kalmışş..testiyi taşıyanla kıranın bir olduğu yerde aynı tas aynı hamam taide 10 sene sonra 2 ci mke vakası olur
Kendi imkanlarıyla savaş uçağı üreten saab şirketini araştırın bakalım, ne işler yapıyormuş savaş uçağından başka.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 14 Aralık 2010, 22:06:23
Alıntı
Çin'in S-70 helikopterleri zaten var.,

Hocam 80 li yillarda satildi 24 adet...
Ben bize önerdiklerinden kast ediyordum (degismedimi hiç ?  ??? )
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Aralık 2010, 22:08:25
Değişiklikler var tabi. Ama Çin böyle birşey yapacak olsa zaten 80'lerden beri neden beklesinki? Yapardı çakma S-70'leri  o zaman şimdiye kadar. :)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 14 Aralık 2010, 22:09:34
bilim ve teknolojide cok gerideyiz beyler.
simdi tutalimki TAI ye 5-ci nesil ucak yapimi icin  istediyi kadar para ayrildi.
bunu ne kadar zamana yapar? ve bu bizim icin serfeli olurmu?
uzman yetistirmek isin en zor kismi.
Avrupalilar,ruslar.abd liler bu isle ilk ucak yapidigindan beri ilgileniyorler ve yapiyorlar.
Cok az sayida ulke bu isi kisa zamanda becerdi.mesela Kore gibi.o da bilim ve teknolojiye bizim verdiyimizden belkide 5-10 kat daha fazla onem verdiyi icin.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: rstr617 - 14 Aralık 2010, 22:52:26
istediyi
Türkçe yazım kurallarına dikkat eder misiniz bundan sonra rica etsem? "istediyi" şeklinde değil de "istediği" şeklinde yazmaya gayret edebilir misiniz?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: EfsaneAsker - 14 Aralık 2010, 23:32:50
istediyi
Türkçe yazım kurallarına dikkat eder misiniz bundan sonra rica etsem? "istediyi" şeklinde değil de "istediği" şeklinde yazmaya gayret edebilir misiniz?

QRI arkadaşımızın yine de gayet düzgün konuştuğuna dua edin bence. Kendisi Azeri kardeşimiz ve tabii ki de şive farkı oluyor. Ben de her ne kadar Azeri şivesiyle konuşulanı, yazılanı anlasam da(arasıra azeri kanalları güzel filmler veriyor onları izliyorum :) ) onların yazım kuralları ile yazamam.

Şimdi genel olarak herkese hitap ediyorum. Durumumuz o kadar da kötü değil aslında. Çok rahat İran'dan çok daha iyi üretim yapabiliriz ki aklın yolu birdir mantığıyla çalışma mekanizması kabaca belli olan çoğu ürün üretilebilir. Önemli olan özgünlük, mesela devrim arabaları filminde adam tasarımı çiziyor çiziyor ama hepsi başkalarına benziyor ve en sonunda özgün bir şey çıkarıyor.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: armata - 15 Aralık 2010, 00:39:53
Bloomberg ht kanalında alt yazı geçti;ssik yarın toplanıyormuş.Acaba hava savunma ve genel maksat helikopter projesinde karar çıkacakmı?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 15 Aralık 2010, 00:47:45
Alıntı yapılan: Loneatilla
F 35 e 3 gövde parcası üreten halkın vergileri ile hicbir arge riskine girmeyen memur zihniyetli , işin ticaret boyutunu , ekonomiye katkı payını düşünmeyen ..dışa bağımlılığı giderek artacak olan bir türk havacılık sanayi ve ona bağlı tekelleri görüyorum....

Su "3 parca" gizemini ne kadar cabalasam da anlayamadim.. Nedir abi bu 3 parca?.. Kim yumurtladi bunu?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 15 Aralık 2010, 01:18:37
Bloomberg ht kanalında alt yazı geçti;ssik yarın toplanıyormuş.Acaba hava savunma ve genel maksat helikopter projesinde karar çıkacakmı?

Dogrudur, son toplantidan beri tam 6 ay geçti
insallah hayirli geçer, genel maksat helikopteri için karar çikar bence hatirlarsaniz bi önceki toplantida
"TÜRK SİLAHLI KUVVETLERİ VE DİĞER KAMU KURUMLARININ
HELİKOPTER İHTİYACINI KARŞILAMAK ÜZERE BAŞLATILAN GENEL
MAKSAT HELİKOPTERİ PROJESİ KAPSAMINDA ALINAN TEKLİFLERİN
DEĞERLENDİRME ÇALIŞMALARI SONUCUNDA; TEKLİFLERİN; HUKUKİ,
MALİ, SANAYİLEŞME VE TEKNİK HUSUSLARDA MÜZAKERELERİN SON
AŞAMAYA GETİRİLEREK NİHAİ KARAR İÇİN SAVUNMA SANAYİİ İCRA
KOMİTESİNE EN KISA SÜREDE SUNULMASINA..."

karari alinmisti
ama yüksek irtifa hava savunma sistemi ile ilgili bir karar yoktu sadece kisa ve orta irtifa sistemi ile ilgili
"KARA KUVVETLERİ KOMUTANLIĞI’NIN ALÇAK VE ORTA İRTİFA HAVA
SAVUNMA SİSTEMİ İHTİYAÇLARINI KARŞILAMAK ÜZERE BAŞLATILAN
PROJE KAPSAMINDA ALINAN TEKLİFİN DEĞERLENDİRİLMESİ
SONUCUNDA; FÜZE KISMI ROKETSAN ALT YÜKLENİCİLİĞİNDE OLMAK
ÜZERE, ASELSAN ANA YÜKLENİCİLİĞİNDE TASARIM VE GELİŞTİRME
DÖNEMİ İÇİN SÖZLEŞME GÖRÜŞMELERİNE BAŞLANMASINA,..."

dendi
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 15 Aralık 2010, 11:31:18
Yarın mı toplanıyorlar. Ah istermisiniz insansız savaş uçağı için çalışmalara başlanması kararı alınsın. Ne de olsa 20-30 yıl var önümüzde, azar azar başlasak fena mı olur? Yoksa uçtum mu? :S
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 15 Aralık 2010, 11:51:52
istediyi
Türkçe yazım kurallarına dikkat eder misiniz bundan sonra rica etsem? "istediyi" şeklinde değil de "istediği" şeklinde yazmaya gayret edebilir misiniz?
Yazim hatalari icin kusura bakmayin.Mumkun oldugunca dikkat yetirmege calisiyorum.Ancak bazen kacan harfler oluyor.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 15 Aralık 2010, 12:22:44
FORZA İTALYA
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: lleo - 15 Aralık 2010, 12:44:54
agusta mi kazandi?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 15 Aralık 2010, 13:10:10
kazanan daha belli oldumuki ??
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: lleo - 15 Aralık 2010, 13:12:50
boxer kardes forza italia yazmis bende ondan acaba karar belli mi oldu dedim?belli oldu mu bu arada?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: shielt - 15 Aralık 2010, 13:18:37
Hayır,
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 15 Aralık 2010, 13:53:39
İtalya kazanmış
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 15 Aralık 2010, 13:53:50
Şaka yaptım :)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 15 Aralık 2010, 14:01:30
boyle iyi haberler hep saka zaten. ???
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 15 Aralık 2010, 14:28:00
Şaka yaptım :)
;D inşallah doğru çıkar.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 15 Aralık 2010, 14:38:14
http://www.basbakanlik.gov.tr/Forms/pPmSchedule.aspx

Toplantı 15.00 da başlayacak ve 18.00 da bitecek burada heyecan yapmaya gerek yok 3.5 saat dişinizi sıkın :)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: armata - 15 Aralık 2010, 14:53:23
Bir haber sitesinde;sivil kanadın İtalyan asker kanadın ABD'li firmaya yakın olduğu belirtilmiş.

Ne zor bir durum :)



Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 15 Aralık 2010, 16:28:47
wikileaks se göre sivil kanat asıl  ABD ye yakın asker kanadıda abd tarafından kullanırsa secimini  kazanan skorsky olur...zaten bence tek  başına ele alınmaz sadece gmh olarak ele alınmaz yanında pac 3 füze kalkanı..vs vs ..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: DelKu - 15 Aralık 2010, 16:37:15
2 firmaya da sipariş gitmesi gibi beklenmedik bir durum gerçekleşebilir, emniyet için alınacak helikopterlerin AW'ye gidebileceğinden söz ediliyordu.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: QRI - 15 Aralık 2010, 18:08:47
sivil kanat neden abd ye yakin olsun ki?zaten cobrayi diyilde t-129 u secmekde en buyuk rolu sivil kanat oynamadimi?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 15 Aralık 2010, 19:28:48
Bir haber sitesinde;sivil kanadın İtalyan asker kanadın ABD'li firmaya yakın olduğu belirtilmiş.

Ne zor bir durum :)




Olabilir pilotlarımız Apache yi istemiştiler ama T-129 seçildi.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Aralık 2010, 19:48:40
Pardon ama o ihalede Apache var mıydı ki?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 15 Aralık 2010, 20:04:44
Hadi yaaa  ;D

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/2010aralikssikbasinaciklamasi.aspx (http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/2010aralikssikbasinaciklamasi.aspx)

Bosuna bekledim sabahtan beri , sonuç çikmadi !

TÜRKİYE’DE GENEL MAKSAT HELİKOPTER ÜRETİMİ ALT YAPISININ
KURULMASI VE TÜRK SİLAHLI KUVVETLERİ İLE DİĞER KAMU
KURUMLARININ UZUN VADELİ HELİKOPTER İHTİYACININ YERLİ
ÜRETİMLE KARŞILANMASI MAKSADIYLA BAŞLATILAN PROJE
KAPSAMINDA ALINAN TEKLİFLERİN DEĞERLENDİRME ÇALIŞMALARI
SONUCUNDA; TUSAŞ-TÜRK HAVACILIK VE UZAY SANAYİİ A.Ş. ANA
YÜKLENİCİLİĞİNDE; SİKORSKY VE AGUSTA WESTLAND FİRMALARI
TARAFINDAN VERİLMİŞ OLAN TEKLİFLER YETERLİ GÖRÜLMEDİĞİNDEN
MÜZAKERELERE DEVAM EDİLMESİNE...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Loneatilla - 15 Aralık 2010, 21:25:31
GMH icin cok zor karar cıkıyor..Agusta daha fazla sey teklif etmeli...özel sektörden bir ortak ...mesela sabancı gurubu yada zorlu gurubu.....artı tai tusaş.aselsan...özel sektör biraz elini taşın altına koymalı....
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 15 Aralık 2010, 21:54:46
GMH jcin cok zor karar cıkıyor..Agusta daha fazla sey teklif etmeli...özel sektörden bir ortak ...mesela sabancı gurubu yada zorlu gurubu.....artı tai tusaş.aselsan...özel sektör biraz elini taşın altına koymalı....
Biraz açar mısın Sabancı ,(?) Zorlu ...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 15 Aralık 2010, 21:55:23
Gönül, açıklamanın ardından gazetecilerin sorularını yanıtladı.

Genel Maksat Helikopter İhalesinde tekliflerin hangi noktada yeterli bulunmadığına yönelik soruya Gönül, ''Bir kaç nokta var ama asıl fiyat noktası'' karşılığını verdi.

Gönül, başka soruyu yanıtlarken de ABD'li Sikorsky ve İtalyan Agusta Westland firmalarıyla görüşmelere devam edileceğini belirterek, yapılan hesaplamalara göre fiyatın daha aşağıya çekilmesi gerektiğini düşündüklerini söyledi.

Müzakerelerle ilgili Savunma Sanayi Müsteşarlığına verilen yetkinin ''makul bir süreye'' bağlı olduğunu, ancak sürecin sonuna yönelik belirli bir günün de tayin edilmediğini söyledi.


Her yerde ekonomimiz iyi , kriz bizi vurmadi derseniz olacagi budur sayin bakan ; biz fakiriz para yok deseydik adamlarda ona göre fiyat yapardi belki  ;D saka bir yana, yine helisiz kaldik  :-\
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 15 Aralık 2010, 22:00:15
Pardon ama o ihalede Apache var mıydı ki?
O ihalede değil ama taarruz helikopteriyle ilgili yaşanan süreçte pilotlar Apache istedi.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Aralık 2010, 22:44:45
Pardon ama o ihalede Apache var mıydı ki?
O ihalede değil ama taarruz helikopteriyle ilgili yaşanan süreçte pilotlar Apache istedi.

Apache'yi istemelerinin nedeni acil ihtiyaç olarak alınmasını istedikleri içindi. Acil olarak alabileceğimiz bir helikopter modeli yoktu çünkü dünyada. Bu konu defalarca yazılıp çiizilmesine rağmen halen neden pilotlarımız Apache'yi cobraya tercih etti gibilerinden gerçek dışı şeyler yazıyorsunuz?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: boxer - 16 Aralık 2010, 00:01:39
Pardon ama o ihalede Apache var mıydı ki?
O ihalede değil ama taarruz helikopteriyle ilgili yaşanan süreçte pilotlar Apache istedi.

Apache'yi istemelerinin nedeni acil ihtiyaç olarak alınmasını istedikleri içindi. Acil olarak alabileceğimiz bir helikopter modeli yoktu çünkü dünyada. Bu konu defalarca yazılıp çiizilmesine rağmen halen neden pilotlarımız Apache'yi cobraya tercih etti gibilerinden gerçek dışı şeyler yazıyorsunuz?
Bu konuyu sizinle birkaç kez tartışmıştık  gerçek dışı değil ayrıca sadece bahsettiğiniz zaman diliminde olmadı bu olay daha eskiden de bu helikopteri istemiştiler ve fiyat problem olmuştur neden bu garipseniyor ki anlamıyorum pilota sorarsan apacheyide ister f-22 de ister.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 16 Aralık 2010, 01:54:54
Pardon ama o ihalede Apache var mıydı ki?
O ihalede değil ama taarruz helikopteriyle ilgili yaşanan süreçte pilotlar Apache istedi.

Apache'yi istemelerinin nedeni acil ihtiyaç olarak alınmasını istedikleri içindi. Acil olarak alabileceğimiz bir helikopter modeli yoktu çünkü dünyada. Bu konu defalarca yazılıp çiizilmesine rağmen halen neden pilotlarımız Apache'yi cobraya tercih etti gibilerinden gerçek dışı şeyler yazıyorsunuz?
Bu konuyu sizinle birkaç kez tartışmıştık  gerçek dışı değil ayrıca sadece bahsettiğiniz zaman diliminde olmadı bu olay daha eskiden de bu helikopteri istemiştiler ve fiyat problem olmuştur neden bu garipseniyor ki anlamıyorum pilota sorarsan apacheyide ister f-22 de ister.

Doğrudur, Apachenin fiyatı çok yüksekti. Birim başına 65 Milyon dolardan bahsediliyordu. Ancak ihaleye bile giremediği gibi, ihaleyi kazanan King Cobranın da birim maliyeti 58 milyon dolar gibi hiç de azımsanmayacak bir miktardı. Ayrıca ihalenin teknik şartnamesi, kullanıcının isteklerine göre belirleniyor. Her nedense o teknik şartname Cobralara "cuk" oturuyordu. Pilotlarımız Apache değil, kullanmaya alışık oldukları ve kullanacakları göreve en uygun olan Süper Cobraların ileri versiyonunu istiyorlardı.

Mesela sokaktaki savunma sanayine meraklı bir adama sorsan F-16 mı iyidir, yoksa EF2000 mi? EF2000 derler. Ama bizim pilotlar nedense o uçağı beğenmediler!
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 16 Aralık 2010, 03:09:51
Her yerde ekonomimiz iyi , kriz bizi vurmadi derseniz olacagi budur sayin bakan ; biz fakiriz para yok deseydik adamlarda ona göre fiyat yapardi belki  ;D saka bir yana, yine helisiz kaldik  :-\

Ben bunu kulliyen anlamiyorum yahu..

Ne demek "helikoptersiz kaldik"? Helikopter adetlerinde bir zaaf mi var ki?.. Jandarma'nin elinde S-70'ler Deniz Kuvvetlerinde AB-212 ve S-7'ler var.. 17 Seahawk zaten yolda.. Bu ihale ile degistirilmesi planlanan UH-1'lere daha yeni motor yukseltgemesi yapildi, MFD denen gostergeler takildi, kontollerin bazialri dijitize edildi ve HEWS'e giriyorlar.. Yani omurleri var daha..

Ote yandan, bir aracin fiyat rayici neye gore belirlenir?.. Sizce "Abi 2 milyarim var, olurunu soyle" mi deniliyor?.. Yoksa burada hezeyan ile karsilanan "endustriyel ortaklik"in cok ciddi bir fiyat etiketi mi var?.. Gecenlerde onerilen birim fiyatlar ile ilgili yorumlar vardi.. Hatirlayan var mi?..


_______

@boxer, ATAK'da onerilen Apache'nin birim fiyati neydi, T-129'un birim fiyati ne?.. Sence hangisi daha pahali?.. Apache "fiyat" yuzunden mi alinmadi?.. Emin miyiz bundan yoksa ATAK projesinin tum ruhunu kaciriyor muyuz?..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 16 Aralık 2010, 03:45:31
Alıntı
Ben bunu kulliyen anlamiyorum yahu..
Ne demek "helikoptersiz kaldik"? Helikopter adetlerinde bir zaaf mi var ki?.. Jandarma'nin elinde S-70'ler Deniz Kuvvetlerinde AB-212 ve S-7'ler var.. 17 Seahawk zaten yolda.. Bu ihale ile degistirilmesi planlanan UH-1'lere daha yeni motor yukseltgemesi yapildi, MFD denen gostergeler takildi, kontollerin bazialri dijitize edildi ve HEWS'e giriyorlar.. Yani omurleri var daha..

"Helikopter adetlerinde bir zaaf mi var ki?" zaaf yoksa neden aliyoruz ? ihtiyaç bir zaaf zaten bana göre
Mevcut emvanteri neden katiyorsunki ? zaten forumlarda geze geze emvanterimizi ezbere ögrendik artik hatirlatmaya bile gerek yok ...ben sikorsky mi , AW mi olsun derken simdilik ikisindende olduk "yeni" helikopter alimini erteledik anlaminda söyledim.

Alıntı
Ote yandan, bir aracin fiyat rayici neye gore belirlenir?.. Sizce "Abi 2 milyarim var, olurunu soyle" mi deniliyor?
SAKA bir yana.
 
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 16 Aralık 2010, 08:22:40
"Helikopter adetlerinde bir zaaf mi var ki?" zaaf yoksa neden aliyoruz ? ihtiyaç bir zaaf zaten bana göre
Mevcut emvanteri neden katiyorsunki ? 

Projenin termin ne kadar kritik?.. Sizce ne kadar acele?.. "Helikoptersiz" kaldik mi gercekten de?. Bu yeni tayyarelerin yerini alacagi UH-1'leri neden halen modernize ediyoruz?..

Bu yeni tayyarelerin hemen hic birisi bir "zaaf" icin alinmiyor.. Ileriki ve uzun vadeli planlar icin, yeni katilacak gemiler, yenilenmesi gerekecek helikopterler ve bazi devlet kurumlarinin kimi ihtiyaclari icin.. OGM ve EGM cok daha onceden, boluk porcuk alim yapmis olabilirdi.. Ama bu proje ile devam edildi.. Halen de OGM'nin kiralik helikopteri, EGM'nin de S-70'leri gorevine devam ediyor..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 16 Aralık 2010, 10:40:30
Benim şahsi, nacizane fikrim şudur ki, mümkün olduğunca yerli imalat gibi şeyler istememiz, fiyatları yukarı çekiyor. Yani sanırım, "Biz sizden hiçbir teknoloji transferi istemiyoruz" deseydik, sanırım fiyatlar çok daha düşük olurdu. Bilmiyorum ben öyle düşünüyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: shielt - 16 Aralık 2010, 11:02:55
Yurt içi üretim olduğu için iki tarafta bu işten kârlı çıkacaktır. Bence firmalar zaten Türkiyede üretim yaptırıyoruz o zaman kendi ülkemizin kaybettiklerini bir nebze olsun telafi edelim gibisinden düşündülerse o zaman biraz fiyat pahalı çıkabilir..

Ama şu durumda her iki tarafta hem para kazanıyor hem de kaybediyor.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 16 Aralık 2010, 11:32:43
Benim şahsi, nacizane fikrim şudur ki, mümkün olduğunca yerli imalat gibi şeyler istememiz, fiyatları yukarı çekiyor. Yani sanırım, "Biz sizden hiçbir teknoloji transferi istemiyoruz" deseydik, sanırım fiyatlar çok daha düşük olurdu. Bilmiyorum ben öyle düşünüyorum.
evet  haklısın  fiyatlar  biraz artıyor  ama  teknoloji transferi  sayesinde  kendi ülkende ürettiğin silah (pahalıda olsa) ülke ekonomisinde  kalır  yani paran yine  kendi içinde kalır  bu sayede hem ekonomine  katkıda bulunursun hemde silahın güvenirliğinden emin olursun  yani (yok amerika  f16 ları  işe yaramaz hale getirir  yok bir füzeyle verdiği fırketeynleri  yok eder ) gibisinde  söyleyişlere fırsat vermemiş olursun
en azından  t-129 da ve  altayda  sadece  teknoloji transferine verilecek  olan parayla  ciddi rakamlarda  tank ve helikopter alabilirdik  ama doğru olanını yaptık  50 tane  tank 30 tane helikopter alacağımıza  sınırsız tank  üretimi ve  istediğimiz kadar helikopter üretimi için gerekli olan  bilgiyi  teknolojiyi aldık...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 17 Aralık 2010, 01:17:48
Alıntı
sınırsız tank  üretimi ve  istediğimiz kadar helikopter üretimi için gerekli olan  bilgiyi  teknolojiyi aldık

Agzindan bal akiyor kardes  ;D
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: pomaro - 22 Mart 2011, 11:49:45
bugün savunma sanayi icra komitesi toplantısı var büyük bi ihtimal ihale sonuçlanacak
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tuco - 22 Mart 2011, 12:04:22
Toplantı bugün saat 15:00 de...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 22 Mart 2011, 12:08:36
Toplantı bugün saat 15:00 de...
hayırlı haberler  alırız inşallah.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: darkevvilboy - 22 Mart 2011, 14:21:39
Atak da olduğu milli sanayiyi büyütecek ve bize yeni teknolojiler kazandıracak tercihler yapılmalıdır.Sonuçları ve sonuçtan sonraki yorumları dört gözle bekliyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sabutay - 22 Mart 2011, 16:43:37
Büyük ihtimalle ihalenin iptali sözkonusu olabilir fiyatlarda degişiklik olmazsa yeni ihale ile acil ihtiyaç için az sayıda alım gerçekleştirilip milli uçak benzeri TAI ye bu görev verilebilir çünkü halen yürütülmekte olan İTÜ TAI kaynaklı bir proje var bu da özgün kaynaklı genel maksat helikopter projesine çevirilebilir uzun vadede bu daha hayırlıda olur zaten milli uçak projeleri yürütülürken Döner kanatlı platform geliştirmek daha kolay ve ucuz pazar payı daha fazla umarım en hayırlısı neyse o karar verilir.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 22 Mart 2011, 17:06:17
Sonuçtan bir haberi olan yok mu? Ne bileyim belki birileri kapıyı dinler :)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: pomaro - 22 Mart 2011, 17:43:24
bir de f-35 meselesi var bunun bakalım onda ne olacak
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: dicle - 22 Mart 2011, 19:30:45
yine başka bir sonbahara kaldı ama bence önemli olan açıklamada jsf alımlarıda iptal olabilir itibası uyandı bende umarım öyle olur ve Tf-x projesine maximum hız verebiliriz...
 
kaynak: http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/22032011_SSIKBsnAcik.aspx
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: pomaro - 22 Mart 2011, 19:53:43
bizi 10-15 yıl adam gibi idare edecek uçak olsa(eurofighter olabilir) tamam bencede iptal olsun ama işte o zamana kadar ne olur bilinmez.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: RekarnO - 22 Mart 2011, 20:10:04
bizi 10-15 yıl adam gibi idare edecek uçak olsa(eurofighter olabilir) tamam bencede iptal olsun ama işte o zamana kadar ne olur bilinmez.

Elimizdeki Uçaklar zaten Bizi 2020 lere hatta daha da uzun yıllar idare edecek konumda. F-35 ler zaten F-4 lerin yerine alınacak. Şu an için çok acil ihtiyacımız yok bu alımlar 10 yıl sonrası için düşünülüyor. E o zamana kadar zaten kendi uçağımız hazır gibi oluyor zaten. 2023 te kendi yolcu ve savaş uçağı yapma planımız var..

F-35 de olsa Şu anki kullanımını alacak uçak F-4E lerimiz Bu uçaklarımız Şu an modernizasyonlarla çok iyi seviyedeler. Dünyada en fazla F-4 kulllanan ülkeyiz. Bizim Derin bombardıman filomuzun belkemiği uçaklar bunlar. F-35lerde gelse aynı görevi yapacaklar. Onun için Şu an acil uçak ihtiyacımız yok. Eksiklikler var tabiiki..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: nightraven - 22 Mart 2011, 20:15:45
Kararlara bakınca anlamadığım bir konu var?Kısa bir süre önce eğer genel maksat helikopterde karar alırsak acil toplantı yapar,komiteyi toplarız dediler.Normalde komite mayıs veya haziranda toplanıcaktı.Ama şimdi ise toplantıdan helikopter için sonuç çıkmadı!Bence olay şöyle gelişti.Savunma sanayi komitesi karar aldı,fakat devlet alınan kararı beğenmedi.Sonuçta bu ihale gereksiz yere uzadıkça uzuyor.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: pomaro - 22 Mart 2011, 20:53:11
aslına bakarsan bu icra komitesi f-35 için yapıldı nisanda f-35'le alakalı amerikada toplantı var biz yazılımı istiyoruz onlar vermiyor diye bugün bi yol haritası çizilmiş anlaşılan, hani ucundan göstermişler vermezseniz çekiliriz denilmiş olay bu.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kagan2727271 - 22 Mart 2011, 20:57:52
biz helikopter alana kadar uzay araçları cıkacak piyasaya!!!!!!!neden sonuçlanmıyor anlamıyorum!!!
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kagan2727271 - 22 Mart 2011, 21:40:32
kendi söyledigimi kendim açıklıyor gibi olacagım ama :)))) bakan gönül açıklama yapmış ve bir ay sona kesin sonucun açıklanacagını söylemiş suan bir fiyat anlaşmazlıgı varmış firmalara bir ay süre vermişler!!!
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: nightraven - 22 Mart 2011, 21:44:50
F-35 konusunda yanlış değerlendirmeler var.Bizim beklentimiz kod değil,savunma sanayimizin aldığı iş payından memnun değiliz!Eğer yeterli iş payı alırsak uçak siparişimizi 100 ve üzeri karara bağlıyacağız.Ama alamazsak bu sefer zaten fiyatıda yükselmiş olan uçağın alım adedini düşürüp,oluşacak açığı başka türlü çözüme kavuşturmaya çalışacağız.Ayrıca istediğimizi olmaz ise f-35 projesinin iptal edilmesi sözkonuzu olmaz.Bu uçak için yapılan yatırımlara bakınca vazgeçmemizin söz konusu olmadığını anlarsınız.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: dicle - 22 Mart 2011, 22:24:39
biz ingiltere gibi milyar $ civarında bir yatırımımız olmadı diye biliyorum sonuçta 3. fazdan katıldık ingiltere 1. ortaktı bana kalırsa g.Kore ve birezilyayıda katarak gripen referans alan (rusya ve avrupa kons. ücreti karşılığı destek alarak) 5. nesil bir uçak için bir birlikteliğe gitmek gerekir diye düşünüyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: pomaro - 22 Mart 2011, 22:52:13
uçak siparişleri dondurulmuş savunma bakanının açıklaması;  Gönül, “Uçak siparişlerinin verilebilmesi için proje kapsamındaki beklentilerimize yönelik müzakereler tatmin edici bir sonuca ulaşmadı. Söz konusu müzakerelerin geldiği aşamaya bağlı olarak uçak siparişleri bir sonraki SSİK toplantısında tekrar değerlendirilecek.” dedi.
Özellikle yazılıma ‘bir şekilde' erişme arzusunda olduklarının altını çizen Gönül, “Pek çok mesafe de alındı. İş payında, teknoloji paylaşımında mesafe alındı. Daha fazlasını arzu ediyoruz.” ifadelerini kullandı.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Bulancaklı - 27 Mart 2011, 02:20:25
İki yıldır karar bekleyen 109 adet genel maksat helikopteri ihalesinde son tarih olarak nisan ortası gösteriliyor. Yaklaşık 4 milyar dolar bedelli ihalenin çok yakında sonuçlanacağını belirten Savunma Sanayii Müsteşarı Murad Bayar, “Maliyetlerle ilgili istekler var. Bizim firmalara deklare ettiğimiz bir hedef fiyat var. Türkiye’de üretim, sanayi katılımı kriterlerimiz açısından iyi bir teklif” dedi.

SAVUNMA Sanayii Müsteşarı Murad Bayar, 2 yıldır karar bekleyen 109 adet genel maksat helikopteri ihalesinde son tarih olarak nisan ortasını gösterdi. Yaklaşık 4 milyar dolar bedelli ihalenin çok yakında sonuçlanacağını belirten Murad Bayar, “Savunma Sanayii İcra Komitesi’nde bize süre verildi. Somut olarak ne yapacağımızı biliyoruz. Maliyetlerle ilgili istekler var. Bizim firmalara deklare ettiğimiz bir hedef fiyat var. Türkiye’de üretim, sanayi katılımı kriterlerimiz açısından iyi bir teklif” diye konuştu.
Derinlemesine çalışma
Helikopter üretimi konusunda derinlemesine bir çalışma olduğunu söyleyen Bayar şunları söyledi: “İki program da 109 helikopterle bitmiyor. 20 yıllık bir üretim söz konusu. Öyle olunca hattın fizibilitesi çıkıyor. Üretim derinleşti. Helikopterde dinamik sistem denilen transmisyon, aktarma organları gibi kritik alanlara daha önce girmemiştik. Helikopterlerde kullanılacak bütün aviyonik paketini, yazılımı görev bilgisayarını Aselsan yapacak.”
Türk yazılımı kabul ettiler
Her iki helikopter için de bu çözümün geçerli olduğunu ifade eden Bayar, şöyle konuştu: “Sikorksy geldi, Aselsan çözümünü inceledi. ‘Bizim burada teknolojik olarak çok beğendiğimiz bir çözüm var, biz bunu aynen Blackhawk’a koyarız’ dedi. Bu Amerikalıların bizim projelerde en direndiği konuydu. Görev bilgisayarına, yazılımına bizi sokturmazlardı. Blackhawk’da bunu kabul ettiler.
Özgür EKŞİ /hürriyet ten alıntı haberdir.
 
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: darkevvilboy - 27 Mart 2011, 10:37:37
Eğer teknoloji transferine izin verirseler ve maliyette uygun olursa ibre sikorsye döner, dönmeli de bence.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: darkevvilboy - 27 Mart 2011, 11:19:44
Haberin devamında da çok önemli haberler var.
Türk savaş uçağının kararları alınmadı

TÜRK savaş uçağına da değinen Murad Bayar, “Onunla ilgili bazı soruların şimdilik cevabı yok. Ana konfigürasyon avcı uçağı üzerine olacak. Belki iki kokpitli yapılır. İki pilotlu yapılır eğitim için kullanılır. Onların fizibilite ile cevabına bakıyoruz” diye konuştu.

Ar-Ge 2004’ün meyvesini topluyoruz

Ar-Ge 2004 projesinde başlanılan görev bilgisayarı yazılımının Atak helikopterinde devam ettiğini anlatan Murad Bayar, şu değerlendirmeyi yaptı: “O bilgisayar bir koldan T-38 eğitim uçağı modernizasyonu ve C-130 Nakliye uçağı modernizasyo-nuna devam etti bir diğer koldan insansız hava aracı Anka’ya girdi. Şimdi genel maksat helikopterine de aynı bilgisayarı koyuyoruz. JSF’de büyük tıkanıklık olmazsa Eurofighter resme girmez. JSF projesinde tıkanırsak ne olur? Daha geç değil. Alternatiflere bakabilirsiniz. Bir sürü ülke de bakıyor. Eurofighter’ı tekrar resme sokmak ister miyiz? Büyük bir tıkanıklık olursa Eurofighter da olabilir.”

TAI bu yıl halka açılabilir

 TUSAŞ- Türk Havacılık ve Uzay Sanayi (TAI) ve Aselsan’ın aynı çatı altında toplanması fikri üzerinde çalıştıklarını hatırlatan Murad Bayar, “Şimdi 2 şirket artık çok büyüdü. Bunları tek çatıya toplamak çok geçerli olmayabilir. Ama yine de bazı konsolidasyonlar gerekebilir. Aselsan artık dünya savunma firmaları sıralamasında ilk yüzde yer alıyor. TAI bu sene ilk yüze girer. Bunlar kendi büyüklüklerini oluşturdular. Artık onları takip eden yan sanayi çıkmaya başladı. TAI’nin hisselerinin halka açılmasını düşünüyoruz. Bu yıl gündeme alabiliriz. TAI artık ciddi bir finansal güç oluşturmaya başladı. Güçlü bir mali yapı oluşturmaya başladı, projeksiyon verebiliyor.”
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 27 Mart 2011, 19:03:23
Alıntı
Bayar, şöyle konuştu: “Sikorksy geldi, Aselsan çözümünü inceledi. ‘Bizim burada teknolojik olarak çok beğendiğimiz bir çözüm var, biz bunu aynen Blackhawk’a koyarız’ dedi. Bu Amerikalıların bizim projelerde en direndiği konuydu. Görev bilgisayarına, yazılımına bizi sokturmazlardı. Blackhawk’da bunu kabul ettiler.”

Yalaaaaannnn!.. Burada herkesten iyi bilen uyeler vardi.. Onlar dogrusunu biliyorlar.. Soylediler hepimize!!.. Amerikali bizim yazilimimizi, gorev bilgisayarimizi koymaz dediler.. Biri mustesari kandiriyor.. Gorev bilgisayarini vermeyecekler.. Yazilimimizi koymayacaklar... Yalaaannn!.. Biri mustesara soylesin.. Cabuk uyarin!.. Gec olmadan!..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: darkevvilboy - 08 Nisan 2011, 13:14:48
Başbakan Erdoğan’ın ‘bitirin’ talimatı vermesiyle birlikte, 4 milyar dolarlık dev helikopter ihalesinde sona yaklaşıldı. 109 helikopter alım ihalesini hangi şirket alacak?

Türk Silahlı Kuvvetleri’nin ihtiyaçları da dâhil genel maksatlı 109 helikopter alımı ihalesinin sonuçlanmasına sayılı günler kaldı.

Sikorsky ve Agusta Westland bu dev ihaleyi almak için kıyasıya yarışıyordu. Sikorsky Türkiye’ye T-70 Blackhawk (kara şahin) modelini önerirken, Agusta’nın masaya koyduğu model ise TUHP 149′du. Amerikan Sikorsky firması, ihaleyi alması halinde, Türk savunma sanayii sektörünün 25 yılda 8 milyar dolar gelir elde edeceğini vaadetti.

Blackhawk’ların Türkiye’de üretileceği sözünü veren firma, yine Türkiye’ye 1 milyar dolarlık helikopter parçası siparişi vereceği taahhüdünde bulundu. Buna karşılık Agusta ise Türkiye’yi 16 milyar dolarlık bir helikopter pazarının en büyük oyuncusu haline getireceği sözünü verdi.

Sikorsky’nin en büyük avantajı, daha önce Türk ordusu tarafından denenmiş ve beğenilmiş olması olarak gösterilirken, Agusta Westland’ın en büyük artıları ise hassas teknolojileri Türkiye’de üretme vaadinde bulunması ve kaynak kodları da vereceğini açıklaması olarak gösterilmişti.

Son olarak her iki tarafın da 109 helikopter ve lojistik destek için toplam 4 milyar dolarlık bir teklif sunduğu kaydediliyor. Türk tarafı ise 3,5 milyar dolardan yukarı çıkmak istemiyor. Mart ayında Başbakan Tayyip Erdoğan başkanlığında toplanan ve Genelkurmay Başkanı Orgeneral Işık Koşaner’in de katıldığı Savunma Sanayi İcra Komitesi’de (SSİK), Sikorsky’nin teklifi daha cazip bulundu. Yılan hikayesine dönen ve sonucu sürekli ertelenen ihalenin Nisan ayı içerisinde bitirilmesi istendi.

Şu anda Sikorsky firmasıyla son görüşmeler yapılıyor. Son dakika krizi yaşanmaması halinde, 109 helikopter ihalesini ABD’li firmanın alacağı belirtiliyor. Bu noktadan sonra Amerikan tarafıyla büyük bir anlaşmazlık yaşanmadıkça, İtalyan AgustaWestland’ın tekrar potaya girmesinin çok zor olduğu ifade ediliyor
http://nethaberci.com/sondakika-guncel-haberleri/4-milyar-dolarlik-projede-sona-gelindi-185637.html
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 08 Nisan 2011, 13:58:12
 f-35 kaynak kodları  krizinden sonra  türkiye amerikaya  ''sana ihtiyacımız yok''   mesajını   4 milyar dolarlık bir  ihalede  gösterecektir...yani  ben  ihaleyi  agusto nun  alacağından neredeyse eminim.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 08 Nisan 2011, 13:59:20
Alıntı
f-35 kaynak kodları  krizinden sonra  türkiye amerikaya  ''sana ihtiyacımız yok''  mesajını   4 milyar dolarlık bir  ihalede  gösterecektir...yani  ben  ihaleyi  agusto nun  alacağından neredeyse eminim.

Bence o kadar emin olmayın...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: balıkcı - 08 Nisan 2011, 15:41:39
  Mesajı alan Amerikanında paçaları tutuşur her halde. Yakındır ''ben ettim siz etmeyin diye eteklerimize yapışır''

  Da benim korkum onlar bize bir mesaj vermesin. Yoksa senin ''Agusta'' teyyarelerini uçurmak biraz zor olur.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 08 Nisan 2011, 16:07:02
Bu haber bana pek gerçekçi gelmiyor. Bizimkiler neden Sikorsky'yi tercih tesin ki, kaynak kodları en önemli unsur. Bence çok büyük ihtimalle Agusta olacaktır.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 08 Nisan 2011, 16:14:03
  Mesajı alan Amerikanında paçaları tutuşur her halde. Yakındır ''ben ettim siz etmeyin diye eteklerimize yapışır''

  Da benim korkum onlar bize bir mesaj vermesin. Yoksa senin ''Agusta'' teyyarelerini uçurmak biraz zor olur.
biz çoktan  ölmüşüz  :(  balıkcıda gelecek mesajdan korkarsa vatanım için bütün umutlar  bitmiştir.
ben senin gibi düşünmüyorum yada anlatmak istediğini tam anlayamadım , herşey allah'ın izniyle olur.  benim  devletime milletime güvenim henüz bitmedi aksine  son yıllarda dahada fazla arttı.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: balıkcı - 08 Nisan 2011, 16:14:43
. Helikopterlerde kullanılacak bütün aviyonik paketini, yazılımı görev bilgisayarını Aselsan yapacak.”
Türk yazılımı kabul ettiler


 Kod diyen arkadaşlar; ne kodu?  Haberi okumuyormuyuz.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: balıkcı - 08 Nisan 2011, 16:27:02
herşey allah'ın izniyle olur.  benim  devletime milletime güvenim henüz bitmedi

 Hiç şüphesiz öyle. Eh bizde devletimize milletimize güveniyoruz. Zaten güvenmesen bitmişsin. Fakat bu olayın gerçekleri var.  Agusta nun teyyareside Amerika sayesinde uçuyor.  Yani birine mesaj vereyim desen kime ne mesajı veriyorsun.

 Ha bir yönüyle kendi çapında bir mesajdır belki de, kime mesaj. Adam açık açık konuşmakdan korkmayan adam tavrınıda açıkca koyuyor. Senin meclisine gelib açıkca isteklerini sıralıyabilen adam. seninle oynarmı böyle oyunlar.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: orko_8 - 08 Nisan 2011, 18:24:13
ATAK ihalesi zamanında "Rooivalk'ın motoru Fransa'dan geliyor, milli değil bu, Fransa'ya muhtaç mı olacağız, Rooivalk istemezük!" diye vaveyla eden şurekanın ekserisi şimdilerde GMH projesinde handiyse Sikorsky seçeni vatan haini, Agusta'yı seçeni kahraman ilan ediyor, Agusta ABD motoru kullanmasına rağmen.

Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: EfsaneAsker - 08 Nisan 2011, 19:00:17
ATAK ihalesi zamanında "Rooivalk'ın motoru Fransa'dan geliyor, milli değil bu, Fransa'ya muhtaç mı olacağız, Rooivalk istemezük!" diye vaveyla eden şurekanın ekserisi şimdilerde GMH projesinde handiyse Sikorsky seçeni vatan haini, Agusta'yı seçeni kahraman ilan ediyor, Agusta ABD motoru kullanmasına rağmen.



Genel helikopter firmaları normalde iki üç motor şirketiden alıyorlar motorları diye biliyorum. Ama dediğiniz gibi bu mantıkla hareket etmek saçama.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 09 Nisan 2011, 18:21:11
. Helikopterlerde kullanılacak bütün aviyonik paketini, yazılımı görev bilgisayarını Aselsan yapacak.”
Türk yazılımı kabul ettiler


 Kod diyen arkadaşlar; ne kodu?  Haberi okumuyormuyuz.

Okumazlar.. Tayfanin gozunde bir perde, sadece isine geleni geciren bir filtre.. Havanda su dovuyoruz..

...


Yahu, insanlik evreni yorumlamaya onunde yetisen salataliga bakip baslamadi.. Kafasini kaldirdi, uzaya, yildizlara bakti.. Evreni, gunes sistemini, dunyayi, onun yorungesini cozmeye calisarak eristi simdiki bilgisine.. Ama burada nasilsa tum bu sureci tersine cevirmeye calisiyoruz. Onumuzde yuvarlanan tasa bakip evreni yorumluyoruz.. Boyumuzdan buyuk laflar ediyoruz.. Oradan berikine "mesaj" gonderttiriyoruz.. Bilgi yok, yorum yok, cozum yok, garip bir sey bu yahu.. Tutturmusuz bir geyik, onumuze her geleni buna yontuyoruz.. Dunyayi yerinden oynatacak manivelayi vermisiz Atlas'in eline, yukleniyor, bu sabit, tuhaf fikirleri yerinden oynatamiyor.. Ne acaiptir yahu..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: amonyak - 10 Nisan 2011, 19:37:49
Simdi olay kaynak kodu oldu (source code) nedir  anlata bildigim kadariyla anlatmaya calisayim.

1.Biz bir sirketiz isim önemli degil ve x bir makine üretiyoruz (gercektir hikaye degil yer almanya)
Bizim ürettigimiz aletin materiyale ne olursa olsun iki cesit dalisi var Manyetik ve M.dalgasi ile simdi ürettigimiz aletlerin genel bir yazilimi var makina bittigi zaman biz üzerine yükler ve test ederiz.makina teslimat ve PARAMIZI aliriz  ;D
Bu olay bütün beyin foksiyonu olan aletlerdede aynidir Ucak,Kahve makinasi,Traktör,BMW marka arac vs.neden BMW anlatacam 2.ci yazimda.
Bizde üretilen Makinaya mekanik isleyis ,elektirik isleyis, ve yapilim sebebi olan görev isleyisi ilgili 3 ana dalda makinaya (source code) yüklenir,
Bu kod zamaninda makinanin gelisimiyle beraber gelismis islem kodudur ilk baslarda delikli seritler halinda okutulur ve hafizaya yüklenirdi simdi zaman degisti 3 laptop üc giris ve herkes yani biz yüklemesi gerekeni yükler ve test ederiz .müsterinin bu olaydan hic bir haberi yoktur makina müsteriye gider ve islevini görür müsteri icin önemli olan makinanin görevini yapmasidir. Takii müsterimizin, müsterisinden aldigi yüksek hassasiyet referanslari müsterimizi derde sokana kadar üsterimiz ne yapacagini bilmez bize bas vurur.Bizim firma teknisyen gönderir gider vatandas teknisyen ilk yüklemelerde kisitli olarak yüklenmis istenilen islev icin (upgrade) yapar bu upgrade firmamiz tarafindan yüklenmis ilk yazilimin iylestirmesidir.PARAMIZI aliriz  ;D
müsteri kullandigi sürece makinamiza müdahale edemez cünkü calismadigi zaman, kendileri bir sey yaptiklari zaman ve makina calismaz ise is teknik bakimdan cikar baska yerlere dogru yol alir ve bu müsteriye pahaliya patlar.Clismasi icin tekrar biz gider yüklü PARAMIZI aliriz ;D
Yani bu kaynak kodlari aslinda önemli olmakla beraber müsterinin yolunmasinin bir nevi resmi yoludur,diklenenlerede sen kendin yaz denir alet calismayacagi icin baba baba öderler.
Diyecegim sudur. Parayi basip makineyi almak la olay bitmiyor satis sonrasi teknik destek gibi bir takim sacma islerle, üretici müsterisini yolar müsteri 1 makine alip 4 makine parasini satis sonrasi teknik destek olarak üreticiye verir verirler.Olay budur

2.Diyelimki bir BMW araciniz var eger aracinizdan yüksek perfonmans almak isterseniz tamirhaneye gidilir ordaki arkadaslar eger ellerinde varsa bir laptop ile aracin beynine baglanirlar gerisi malum motor verileri ile oynanir degisik veriler referanslar verilir aracin beynine ve bu sayede arac ayarlanir buda bir nevi kaynak kodu vakasidir ama eger lisansiniz varsa.Lisans nasil alinir BMW para yatirmakla bir laptop ile her seyi yaparlar önemli olan konu ne yaptigini bilmektir gerisi cocuk oyuncgi ama sonucta BMW nin servis anlasmasi olan tamirhaneye parayi sayrsiniz bundan BMW de kazanir

3.Kaynak Kodu Nedir?
Kaynak Kodu
Kaynak kodu konusu Dünya’da ve ülkemizde genel olarak yanlış bilinen ve bu yanlış bilgilerle üzerine yorumlar yapılan bir konudur.
Ne İşe Yarar?
Genel olarak yeni silah sistemlerini uçağın kullanabilmesini sağlar…


Neden Gizli Tutulur?

Eğer Çin ya da benzeri bir ülke bu kodları eline geçirse ABD üretimi bu uçakları limitlerini zorlayacak şekilde upgrade edebilir, mevcut halinden çok ileri bir noktaya taşıyabilir… Ve bu uçağın nasıl daha ileri taşınabileceğini öğrenmiş olur…


Kaynak koduna erişim uçağın bilgisayarlarında çeşitli değişiklikler modifikasyonlar yapmaya yarar, eğer bu kodlar elinizde yoksa üreticinin “default”/sattığı şekilde aynen kullanır uçağınıza kendiniz çeşitli uygulamalar yapamazsınız… Örneğin yeni bir füze sistemini uçağınıza entegre edemezsiniz bu tip upgradeleri USAF yapar neye ne kadar sahip olacağınızı böylece kontrol eder ve bu işten ayrıca kâr eder


Hakkındaki Yanlış Bilgiler, Öğrenilmesi Gerekenler(Ne İşe Yaramaz!)

-Kaynak kodu uçağı(ABD’ye saldıracak olsa) kapatmaya yaramaz…
-Kaynak kodu uçağı hiçbir şekilde uzaktan kontrol etmeye yaramaz…
-Kaynak kodu ve Friend or Foe i.d. sistem aynı şey değildir… Tehdit olarak tanımlanan uçakları belirlemez…
-Kaynak kodu HUD’da tetris çıkartmaz(Şaka bir yana böyle bir muahabbet var…)

Ayrıca bilinmesi gereken uçakta hem kaynak kodu (source code) hem de object code bulunmaktadır tehdit olarak algılanacak uçaklar bu object code bölümünde yer alır…
ABD Hava Kuvvetlerinden emekli pilot (Capt.)Gilles Van Nederveen’in(*) Kaynak koduna dair tanımı;

Özet; Kaynak kodu kesinlikle uçağı uzaktan yönlendirmeye yarayan bir sistem değildir çeşitli upgradelerin uygulanmasını sağlayan koddur, gizli tutulur çünkü; üretici uçağın nasıl geliştirileceğini paylaşmak istemez, bunun iki sebebi vardır, 1.si müşterinin uçağı olduğundan çok ileri taşıması… 2. si ciddi bir maddi çıkardan mahrum kalmamak…

(*): Capt. Gilles Van Nederveen Kimdir?
RC-135, EC-130, ve E-8 uçurmuş çeşitli görevlerde yer almış emekli bir askerdir(pilot).
Kaynak : TRMILITARY.COM

saygilarimla
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: rstr617 - 10 Nisan 2011, 19:54:07
"Kaynak kodu uçağı(ABD’ye saldıracak olsa) kapatmaya yaramaz…"

Bu kısmı doğru değil. İki satırlık bir kod ile belli bir koordinatı geçen uçağın motorunun durması, bilgisayarlarının kapanması vb. sağlanabilir.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: amonyak - 10 Nisan 2011, 21:45:33
Pentagon Program Direktörlügü  (PPD)
select program !
#
P1-Destroy all (Units)
P2-Kill Bill all (aircraft)
P3-Stay Bank all (Money)
end.
#
P2 selected ok.
#                 
E1.--->Kill Bill all F16
E2.--->Kill Bill all F18
E3.--->Kill Bill all F4
E4.--->World / Area
#
E1 selected ok.
#
insert World / Area please ??
#
Area "Türkey" selected ok.
#
Connectig to TÖrkisch F16 "hfuvh1515615udsh"
#
connecting !!! Please wait connecting !!!
#
TÖrkisch F16 "hfuvh1515615udsh" connecting ok.
#
Please insert source code
10 go to "trust level" 20 ok.
20 go to "trust level" 10 ok.
30 go to "trust level" zero ok.
send
connecting !!! Please wait connecting !!!
!!!
Globe Data Sending ok.
!
!
IDO "GAZIOSMAN" kaptani telsizden bagirir
Lan makina dairesi niye gazi kestiniz lan yandik lan kiz kalesi kiz kalesi

olamaz demeyin olur
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: rstr617 - 21 Nisan 2011, 16:45:25
Sikorsky seçilmiş. Hayırlısı..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Bulancaklı - 21 Nisan 2011, 16:52:21
Hayırlı olsun.

''Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül, Genel Maksat Helikopter Projesi'ni ABD'li şirket Sikorsky'nin kazandığını açıkladı
Geçen ay yapılan savunma  sanayi icra komitesi toplantısında, ABD'li şirket Sikorsky ile İtalyan şirketi  AgustaWestland tarafından verilen tekliflerin yeterli görülmemesi nedeniyle  müzakerelerin devam edilmesine karar verilmiş, söz konusu şirketlerin  tekliflerini düşürmeleri amacıyla 1 aylık süre verilmişti.

Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül, geçen ay yaptığı açıklamada, bir hedef  fiyatlarının olduğunu, hedef fiyata bir hayli yaklaşılmasına karşın, İcra  Komitesinin kabul edeceği ölçüde bir yaklaşımın olmadığını söylemişti''

Hürriyet gazetesinden alıntıdır.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 21 Nisan 2011, 17:13:26
http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/SavunmaSanayii%C4%B0craKomitesiToplant%C4%B1s%C4%B1Bas%C4%B1nA%C3%A7%C4%B1klamas%C4%B1%2821Nisan2011%29.aspx (http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/SavunmaSanayii%C4%B0craKomitesiToplant%C4%B1s%C4%B1Bas%C4%B1nA%C3%A7%C4%B1klamas%C4%B1%2821Nisan2011%29.aspx)

Savunma Sanayii İcra Komitesi Toplantısı Basın Açıklaması (21 Nisan 2011)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 21 Nisan 2011, 17:14:44
Kritik helikopter ihalesi Sikorsky'nin

21 Nisan 2011
Helikopter ihalesi Sikorsky'nin
Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül, Genel Maksat Helikopter Projesi'ni ABD'li şirket Sikorsky'nin kazandığını açıkladı. İhale, İtalyan şirketi AgustaWestland ile Sikorsky arasında geçiyordu.

Sikorsky Türkiye'de T-70 Blackhawk tipi helikopterleri üretecek. Üretim TAI'nin Ankara'daki mevcut tesislerinde gerçekleştirilecek, üretim esnasında azami ölçüde yerli imkanlar kullanılacak.
 
Söz konusu helikopterler, muharebe sahasında personel ve malzeme naklinin  yanı sıra; insani yardım, doğal afetlerde arama-kurtarma, elektronik harbe karşı  koyma ile ambulans gibi özel görevlerde de kullanılabilecek.

Genel Maksat Helikopter Projesi, Türkiye'de genel maksat helikopter üretimi altyapısının kurulması ve Türk  Silahlı Kuvvetleri ile diğer kamu kurumlarının uzun vadeli helikopter ihtiyacının yerli üretimle karşılanması amacıyla oluşturuldu.

Proje kapsamında Jandarma Genel Komutanlığına 30, Kara Kuvvetleri  Komutanlığına 20, Hava Kuvvetleri Komutanlığına 6, Deniz Kuvvetleri Komutanlığına  6, Sahil Güvenlik Komutanlığına 6, Genelkurmay Elektronik Sistemler Komutanlığına  2, Özel Kuvvetler Komutanlığına 11, Emniyet Genel Müdürlüğüne 20, Çevre ve Orman  Bakanlığına 20 adet helikopter tedarik edilmesi planlanıyor.

1 AY EK SÜRE VERİLMİŞTİ

Geçen ay yapılan savunma  sanayi icra komitesi toplantısında, ABD'li şirket Sikorsky ile İtalyan şirketi  AgustaWestland tarafından verilen tekliflerin yeterli görülmemesi nedeniyle  müzakerelerin devam edilmesine karar verilmiş, söz konusu şirketlerin  tekliflerini düşürmeleri amacıyla 1 aylık süre verilmişti.

Milli Savunma Bakanı Vecdi Gönül, geçen ay yaptığı açıklamada, bir hedef  fiyatlarının olduğunu, hedef fiyata bir hayli yaklaşılmasına karşın, İcra  Komitesinin kabul edeceği ölçüde bir yaklaşımın olmadığını söylemişti.

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/17607125.asp?gid=381
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tuco - 21 Nisan 2011, 17:32:09
Konu ile ilgili Savunma Sanayii Müsteşarlığı duyurusu aşağıdaki linkte

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/SavunmaSanayii%C4%B0craKomitesiToplant%C4%B1s%C4%B1Bas%C4%B1nA%C3%A7%C4%B1klamas%C4%B1(21Nisan2011).aspx
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 21 Nisan 2011, 17:36:02
gövde , motor . aviyonikler ,görev  yazılımları  , pervaneler , iniş takımları ve kaplajları biz üretecekmişiz ,  dahası varmı?  hayırlısı olsun.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 21 Nisan 2011, 17:48:03
Alıntı
Bakan Gönül, helikopterin, gövde, motor, aviyonik sistemleri, görev  yazılımları gibi önemli parçalarının TUSAŞ ana yükleniciliğinde yurtiçinde üretileceğini belitti.

Yurt disinda üretilicek ne kaldi ?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 21 Nisan 2011, 18:10:59
gövde , motor . aviyonikler ,görev  yazılımları  , pervaneler , iniş takımları ve kaplajları biz üretecekmişiz ,  dahası varmı?  hayırlısı olsun.

Biz üretmeyeceğiz sevgili kardeşim, montajını yapacağız. Yani bir nevi f-16 olayı. Üzüldüm sikorsky'nin seçilmesine, İtalyanların teklifleri bence çok daha cazipti, gelişen helikopter piyasasında kendi lisansımızla üretecektik helikopterleri. Yazık oldu.

Biz yine montaj yapıp duracağız.

Sakın kimse bana "Devlet büyüklerimizin vardır bir bildiği" demesin, zira her iki şirketin vaatleri apaçık ortadaydı.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 21 Nisan 2011, 18:36:53
gövde , motor . aviyonikler ,görev  yazılımları  , pervaneler , iniş takımları ve kaplajları biz üretecekmişiz ,  dahası varmı?  hayırlısı olsun.

Biz üretmeyeceğiz sevgili kardeşim, montajını yapacağız. Yani bir nevi f-16 olayı. Üzüldüm sikorsky'nin seçilmesine, İtalyanların teklifleri bence çok daha cazipti, gelişen helikopter piyasasında kendi lisansımızla üretecektik helikopterleri. Yazık oldu.

Biz yine montaj yapıp duracağız.

Sakın kimse bana "Devlet büyüklerimizin vardır bir bildiği" demesin, zira her iki şirketin vaatleri apaçık ortadaydı.
evet o dediğinden ''savunma sanai  müsteşarlığı ve savunma bakanı  yalancı''
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 21 Nisan 2011, 18:41:20
http://www.tai.com.tr/
http://www.tei.com.tr/yeni/
http://www.aselsan.com.tr/
bilmeyen birisi  söylese  tamam anlayacam lakin savunma sanaine ilgi duyupta bile bile  bizi hiç  saymak  olmuyor  türkiye eski türkiye değil  .
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: nightshade - 21 Nisan 2011, 18:42:25
Hayırlı uğurlu olsun...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Ateş - 21 Nisan 2011, 18:56:40
Biz üretmeyeceğiz sevgili kardeşim, montajını yapacağız. Yani bir nevi f-16 olayı. Üzüldüm sikorsky'nin seçilmesine, İtalyanların teklifleri bence çok daha cazipti, gelişen helikopter piyasasında kendi lisansımızla üretecektik helikopterleri. Yazık oldu.

Biz yine montaj yapıp duracağız.

Sakın kimse bana "Devlet büyüklerimizin vardır bir bildiği" demesin, zira her iki şirketin vaatleri apaçık ortadaydı.

Tüm aviyonikleri Aselsan üretecek.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 21 Nisan 2011, 19:09:51
Ben motor konusunu kastetmiştim, dahası lisans altında olacak. Amaç teknoloji transferi, Amerikancıklar bize "Alın bu motor projeleri" demez, bizim bilgiyi aşırmamız lazım. Tıpkı Çin'in Rusya'ya yaptığı gibi :)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Bulancaklı - 21 Nisan 2011, 20:11:57
bu helikopterlerin silahlı versiyonunu kullanabilecekmiyiz bu konuda bir bilgi var mı?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: muavenet - 21 Nisan 2011, 20:17:10
Hayırlısı olsun aw i unutup yeni helikopterlerimizi beklemeye başlayalım.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 21 Nisan 2011, 20:50:26
Alıntı yapılan: kanas
..her iki şirketin vaatleri apaçık ortadaydı.

Ben unuttum da, bana da bir su apacik teklifleri sayabilir misiniz?.. Ama iskembeden degil.. Soyle ciddi ciddi, madde madde..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: yalniz adam - 21 Nisan 2011, 21:37:09
sikorsky demiştik  ;) f 35 de iptal büyük ihtimal...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 22 Nisan 2011, 00:47:02
 ;) iyi bir secim 3,5 Milliar Dollara iyi pazarlik yapilmis. (Dollar darbeli olmasina rahmen)
Vergi gelirleri ve satis kazanclari düsünülürse cok iyi bir secim.

AW149 daha bitmemis bir ürün, oraya daha fazla para harcamak mantik disi.

Türkiye bundan sonra kendi Ar-Ge´leri güclendirmesi lazim.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: arnork - 22 Nisan 2011, 09:07:14
Bir de şu yönden düşünelim, Elimizdeki helikopterler bir gün eskiyecekti. Onların modernizasyonu içinde kurulu fabrikalar çok işimize yarayacak..

Elimizde çeşit olarak TUHP lar da olsaydı fena olmazdı ama olsun iyi seçim yaptık.

Aslında skorsky polonyaya fabrika açarak bizi üzmüştü ama sonradan gönlümüzü aldılar sanırım..

İlk başlarda ortak üretim diye birşey geçmiyordu konuda, sonradan ne değişti de ortak üretime sıcak baktılar?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: amonyak - 22 Nisan 2011, 13:07:27
Hayirli olsun sevindim gönlüm italyadan yana degildi hic T129 dada ama ne yapalim onuda sevmeyi ögrenecegim
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 23 Nisan 2011, 11:07:13
Alıntı yapılan: kanas
..her iki şirketin vaatleri apaçık ortadaydı.

Ben unuttum da, bana da bir su apacik teklifleri sayabilir misiniz?.. Ama iskembeden degil.. Soyle ciddi ciddi, madde madde..

AgustaWestland'ın teklifleri;

1- Türk sanayiine know-how (birşeyi yapabilme bilgisi) ve teknoloji aktarımı.

2- Tasarım ve imalat özerkliği (İstediğin gibi tasarla, istediğin gibi geliştir, istediğin kadar üret)

3- Önümüzdeki 35 sene süresinde, aynı sınıftaki 8 bini aşkın ömürlerini tamamlayacak helikopterlerin, değiştirilmesi ile pazarda büyük oyuncu olma fırsatı. (Yüzde 20 pazar payı hedefi ve helinin satış fiyatından yola çıkıldığında, 16 milyar dolarlık bir pastanın sahibi olabilme fırsatı)

4- 3'üncü madde ile aynı bağlamda, dünya pazar potansiyeline ve fırsatlarına erişme imkânı (İstediğine, istediğin fiyata, istediğin kadar satabilmek)

AgustaWestland Başkan Yardımcısı ve Avrupa Başkanı Ugo Rossini

Ayrıca AgustaWestland'ın teklifi geçerli olsaydı TUHP149’un, TUSAŞ tesislerinde kurulacak yeni bir fabrikada üretilmesi, helikopter motorunun da TEI’de yapılacak yeni yatırımlarla karşılanması planlanıyordu.

Nasıl, sana ışık tutabildim mi HDS?

Bu arada işkembeyi çok seviyorsun galiba? Peki ya dalak, böbrek, ciğer falan? Kan yapar bence denemelisin.

Hee aklıma gelmişken, rica etsem Sayın seçkin üyem, sende bizleri Sikorsky konusunda aydınlatırmısın?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: amonyak - 23 Nisan 2011, 11:39:15
sayin kanas
Italyanlarin teklifleri cok iyi idi ama unutmamamiz gereken önemli bir kac nokta var .
1.Bu bizim son heli satin almamiz yani son para verisimiz disariya tahminimce gelecekte kendimiz yapacagiz .
2.Güneydogu faktörü cok önemli pilotlarimiz T70 ile daha basarili olacaklardir terör belasinin karsisinda.
3.80 seneden fazladir belimizin bagli oldugu ve her seyi nerdeyse aldigimiz ABD yide küstürmek istemediler diye biliyorum.
4.10 sene icinde bir orginal Türk helisi söyle böyle ortaya cikacak bundan eminim.

 ;D ben iskembe almayim hic sevmem
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 23 Nisan 2011, 14:01:13
sayin kanas
Italyanlarin teklifleri cok iyi idi ama unutmamamiz gereken önemli bir kac nokta var .
1.Bu bizim son heli satin almamiz yani son para verisimiz disariya tahminimce gelecekte kendimiz yapacagiz .
2.Güneydogu faktörü cok önemli pilotlarimiz T70 ile daha basarili olacaklardir terör belasinin karsisinda.
3.80 seneden fazladir belimizin bagli oldugu ve her seyi nerdeyse aldigimiz ABD yide küstürmek istemediler diye biliyorum.
4.10 sene icinde bir orginal Türk helisi söyle böyle ortaya cikacak bundan eminim.

 ;D ben iskembe almayim hic sevmem

Tabi 2, 3 ve 4'üncü maddelerine katılıyorum ama AgustaWestland ile 1'inci maddede belirttiğin hususta, milli helikopterimiz için daha sağlam ve özgün bir temelimiz olabilirdi.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 23 Nisan 2011, 15:37:23
Ben bir soruyu merak ediyorum, sikorsky nin vermedigi teknolojimi daha iyi yoksa AW nin vermeyi teklif ettigi teknolojimi ?
Yeni bir teknoloji eskisinden verimlidir diye bir kaide yok bildigim kadariyla , ben sizin kadar detayli bilmiyorum , keske bu tür konularda tecrübeli arakdaslar bir tabloda teknik özelliklerini, varsa radarini, silahini  ve sayre karsilastirsa ... Daha iyi fikir sahibi olurduk.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 23 Nisan 2011, 16:03:00
Ben bir soruyu merak ediyorum, sikorsky nin vermedigi teknolojimi daha iyi yoksa AW nin vermeyi teklif ettigi teknolojimi ?
Yeni bir teknoloji eskisinden verimlidir diye bir kaide yok bildigim kadariyla , ben sizin kadar detayli bilmiyorum , keske bu tür konularda tecrübeli arakdaslar bir tabloda teknik özelliklerini, varsa radarini, silahini  ve sayre karsilastirsa ... Daha iyi fikir sahibi olurduk.

Tüm bunlar kriterler halinde, kesin ve katti şekilde belirlenmişti, kriterlere uymayanlar ise elenmişti zaten. Tabiki "Her yeni helikopter iyidir" diye bir kural yok, zaten İtalya'da bunu geliştirmeye devam ediyordu ve çok önemli bir aşamayada gelmişti. İtalya kazansaydı ortak, hatta maddeler halinde belirttiğim üzere ortaktan da öte olacaktık. Zira İtalya'nın maddi açıdan bizim ortaklığımıza da ihtiyacı vardı. Bu amaçla bundan 3 ya da 4 gün önce, İtalyan Başbakanı, Sayın Başbakan Erdoğan'a mektup göndererek, yardım istemişti.

Sonuç olarak olmadı işte. Bunda da Sayın amonyak'ın belirttiği 3.4 ve 5'inci maddelerin etkili olduğunu düşünüyorum.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: sephiroturk - 23 Nisan 2011, 17:34:13
Alıntı
Bu amaçla bundan 3 ya da 4 gün önce, İtalyan Başbakanı, Sayın Başbakan Erdoğan'a mektup göndererek, yardım istemişti.
Bundan haberim yoktu.

Namazin kazasi olur firsatlarin olmaz derler.. sanirim firsat kaçirdik .
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: armata - 23 Nisan 2011, 17:48:26
Rossini: Türkiye büyük bir fırsat kaçırdı

Uzun süredir Türkiye'nin gündemindeki genel maksat helikopter ihalesi için Amerikan Skorsky şirketinin 'Kara Şahin'i tercih edildi.

İhalenin diğer taliplisi İtalyan AgustaWestland'ın Başkan Yardımcısı ve Avrupa Başkanı Ugo Rossini, Türkiye'nin bu kararıyla T129 programı vasıtasıyla gerçekleşecek verimli işbirliğinden ve avantajlardan yararlanmak yerine eski nesil tasarım bir helikopter modelini tercih ettiğini savundu.
   
AgustaWestland, Türk Genel Maksat Helikopter İhalesi'nin sonucuyla ilgili yazılı açıklama yaptı. Projenin başlangıcından itibaren bu kategorideki tek uygun model olarak Black Hawk'ın düşünüldüğünü, ancak bu yaklaşımın yerine AgustaWestland'ın Türkiye'ye; yeni nesil helikopter olan AW149'u Türk endüstrisi ile birlikte geliştirilmesini, üretilmesini yurt içi ve uluslararası pazarlarda satılmasını kapsayan 'ürün ortaklığı' modelini teklif ettiği vurgulandı. Açıklamada şu ifadelere yer verildi:

Türk şirketleriyle beraber eşi benzeri görülmemiş ve üstün teknolojik işbirliği düzeyini temel alan AgustaWestland teklifi, Türk sanayii ‘ne önemli know-how ve teknoloji aktarımı, tasarım ve imalat özerkliği, bunlarla birlikte dünya pazarı potansiyeline ve fırsatlarına erişme imkânı tanımaktaydı. Türkiye bu kararıyla T129 programı vasıtasıyla gerçekleşecek verimli işbirliğinden ve avantajlardan yararlanmak yerine eski nesil tasarım bir helikopter modelini tercih etmiştir. Bugün verilen kararla Türk havacılık ve uzay sanayii, yeni nesil bir helikopterin geliştirilmesine ortak olarak helikopter pazarında büyük bir oyuncuya dönüşmesini sağlayacak benzersiz bir fırsatı kaçırmış oldu. AgustaWestland şimdiden dünya çapında ilgi çeken AW149’u geliştirmeye devam etmekte kararlıdır. Önümüzdeki 35 sene süresinde aynı sınıftaki 8.000’i aşkın ömürlerini tamamlayan helikopterin değiştirilmesi beklendiği için önemli pazar fırsatları bulunmaktadır."

CİHAN

http://www.haber7.com/haber/20110422/Rossini-Turkiye-buyuk-bir-firsat-kacirdi.php
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yatağan - 24 Nisan 2011, 00:46:39
Agusta Westland kac Milliar Dollar istiyordu? (En son teklifinde..)  ???
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: HDS - 24 Nisan 2011, 10:57:24
Alıntı yapılan: kanas
Hee aklıma gelmişken, rica etsem Sayın seçkin üyem, sende bizleri Sikorsky konusunda aydınlatırmısın?


Alıntı yapılan: kanas
..her iki şirketin vaatleri apaçık ortadaydı.

Onu da sen yapacaksin.. "Ortada" olan iki sirketin vaatleri icin..

Ama Agusta'ya ekledigin soslardan ve abartidan dilersen biraz az kullanabilirsin..
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: darkevvilboy - 24 Nisan 2011, 18:20:07
Sikorkorsky'nin bu parçalarını Türkler yapacak!

İşte 3.5 milyar dolarlık anlaşmanın ayrıntılar
24 Nisan 2011 Pazar, 17:34:34
 
Alp Havacılık Yönetim Kurulu Başkanı Tuncer Alpata, Genel Maksat Helikopter Projesi ihalesinde sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilen ABD'li havacılık ve savunma sanayi şirketi Sikorsky'nin Blackhawk helikopterinin, transmisyon sistemi, motor, yazılım, avionik ve optik sistemler, uçuş kumanda sistemi, iniş takımları gibi bir çok kritik unsurun yerli sanayi tarafından sağlanacağını söyledi.

Blackhawk helikopterlerinin parçalarının üretilmesi için Sikorsky ile ortaklığı bulunan Alp Havacılık Başkanı Tuncer Alpata, Sikorsky ihalesi konusunda AA muhabirine değerlendirmede bulundu.

İhale kararıyla ilgili olarak ''Türk Endüstrisine çok önemli kazanımlar sağlayacak bir karar oldu'' tespitinde bulunan Alpata şöyle konuştu:

''Savunma Sanayi Müsteşarlığı, Türk Silahlı Kuvvetleri, Orman Bakanlığı, Emniyet Genel Müdürlüğü'nün çalışmaları sonucu dünyanın en iyi orta sınıf genel maksat helikopteri olan ve Silahlı Kuvvvetlerimiz tarafından uzun yıllardır başarıyla kullanılan Blackhawk neredeyse tamamen millileştirildi. Kaynak etkin bir model oluşturuldu. Transmisyon sistemi, motor, yazılım, avionik ve optik sistemler, uçuş kumanda sistemi,iniş takımları gibi bir çok kritik unsur yerli sanayi tarafından sağlanacak. Ayrıca kalıcı bir ihracat pazarı da oluşturuldu.

Alp Havacılık olarak dişli, dişli kutuları, rotor sistemi, uçuş kumanda sistemi ve iniş takımları gibi bir çok bileşene kaynaklık edeceğiz. Bunların önemli bir bölümü hem Türkiye için bir ilk, hem de ilk kez ABD dışına çıkmasına izin verilen teknolojiler. Alp Havacılık adına Savunma Sanayi İcra Komitemizin aldığı kararı sevinçle karşılıyoruz. Türk Sanayisinin diğer üyelerinin de aynı duyguları paylaştığına inanıyorum, bilhassa TUSAŞ, Aselsan, TEI, Havelsan gibi firmaların çok büyük kazanımları söz konusu. Bu kazanımlar Türk Silahlı Kuvvetlerinin lojistik/yedek parça ihtiyaçları açısından da büyük bir güvence sağlayacak. Bakım, onarım, modernizasyon, test açılarından da Türkiye bir mükemmeliyet merkezi haline geliyor. Bir sonraki hedef olan özgün helikopter projesine şimdi daha büyük inanç ve güvenle bakıyoruz.''


ALP HAVACILIK
Savunma Sanayi Müsteşarlığı'nın, Savunma Sanayi 25 Çalışması kapsamında Türkiye'nin önde gelen 25 savunma sanayi kuruluşu içinde 2009 yılı verilerine göre Üretimden satışlar kategorisinde, havacılık ve uzay sanayi alanında faaliyet gösteren Alp Havacılık, Savunma ve Havacılık Sektörü Şirketleri arasında 11. Sıra yer aldı.

Elektronik, Mühimmat, Deniz ve Kara araçları gibi tüm alt sektörlerde Savunma Sanayi'nin tüm şirketlerinin sıralandığı bu listeye, Alp Havacılık, TAI ve TEI 'nin ardından üçüncü büyük Havacılık şirketi olarak girdi.

2009 yılı Türkiye Havacılık ihracatının yüzde 21'ini gerçekleştiren Alp Havacılık, net ihracat sıralamasında da ön sıralarda yer aldı.

ALP ile Sikorsky arasında, IDEF sırasında Nisan 2009'da bir mutabakat anlaşması imzalanmıştı. Bu anlaşma ile Sikorsky'nin Türk Genel Maksat Helikopter Programını kazanması durumunda, ilk olarak ABD dışındaki bir tesiste, ALP'in - kalifiye bir Uluslararası Blackhawk helikopter dişli-kutusu tedarikçisi olarak konumlanması süreci başladı.

Genel Maksat Helikopter projesi Alp Havacılık'a ve diğer alt yüklenicilere, önemli bir ek iş ile istihdam imkanı yaratacak.

Alp Havacılık' ın üreteceği yedek parça niteliğindeki yüzlerce komponent ve alt sistemin başta Kara Kuvvetleri olmak üzere Black Hawk kullanıcılarına doğrudan tesliminin sağlanması ile Türkiye'nin ulusal lojistik yeteneklerinde ciddi bir sıçramanın sağlanacağı kaydedildi.

Genel Maksat Helikopter Projesi ihalesinde sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilen ABD'li havacılık ve savunma sanayi şirketi Sikorsky, Türk Silahlı Kuvvetleri (TSK) için yeni nesil Genel Maksat helikopteri (T-70 blackhawk) üretecek.

Türk Silahlı Kuvvetleri, halihazırda Blackhawk helikopteri konusunda büyük bir deneyime sahip bulunuyor.

Türkiye, Sikorsky'nin önemli S-70 serisi kullanıcıları arasında yer alıyor ve Türk Kara Kuvvetleri, Türk Deniz Kuvvetleri ve Jandarma bünyesinde S-70/S-70B helikopteri kullanılıyor. Emniyet Genel Müdürlüğü envanterinde de S-70 bulunuyor.



SIKORKSKY'DEN 20 YILDA 8 MİLYAR DOLAR
Sikorsky üst düzey yetkilileri, daha önce yaptıkları açıklamalarda, TSK'nin Genel Maksat helikopter ihtiyacının karşılanması amacıyla düzenlenecek ihaleyi kazanmaları durumunda, Türk Savunma Sanayii'nin 20 yılda 8 milyar dolar gelir elde etmesini sağlayacaklarını söylemişlerdi.

ABD'li United Technologies Corp. bünyesinde yer alan ve havacılık ve savunma sanayi alanında faaliyet gösteren Sikorsky'nin yetkilileri, Türkiye'deki ihaleyi kazanmaları durumunda Türkiye'de 8 milyar dolar büyüklüğünde endüstriyel katılım gerçekleştirmeyi planladıklarını belirterek, TSK'nın 109 adet Genel Maksat helikopter ihalesini kazanmanın çok önemli olduğunu belirterek, bu ihaleyi almaları halinde, Türk firmalarının da üretim aşamalarında yer alacağını, ayrıca ortak üretilecek olanlardan 200 adet helikopter almayı garanti edeceklerini kaydetmişlerdi.

Sikorsky yetkilileri, minimum 200 helikopteri ihraç pazarları için Türkiye'den almayı vaat ettiklerini, Türkiye'ye International Black Hawk'ın üretimini önerdiklerini, Türkiye için T-70 blackhawk versiyonunun üretileceğini, ihracat için de S-70i versiyonunun üretilebileceğini vurgulamışlardı.

Helikopterin, gövde, motor, aviyonik sistemleri, görev yazılımları gibi önemli parçaları, TUSAŞ ana yükleniciliğinde yurtiçinde üretilecek.

Helikopterlerin tamir ve bakımlarının da Türkiye'de yapılması amaçlanıyor.

Sikorsky'nin üretiminde, kuyruk konisi üretimi tecrübesi bulunan Tusaş Havacılık ve Uzay Sanayi'nin (TAI), ana yüklenici olarak etkin bir biçimde yer alacağı belirtilirken, diğer savunma sanayi şirketleri ve Türkiye'deki alt tedarikçilerin de üretim zinciri içinde katkı sağlamaları bekleniyor.
http://ekonomi.haberturk.com/makro-ekonomi/haber/624070-sikorkorskynin-bu-parcalarini-turkler-yapacak
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: amonyak - 26 Nisan 2011, 14:32:52
SSM bizim gibi dis yüzeysel bir bakis acisina sahip degil Allahtan degil onlar isin ic ve dis kisimlarini yillardir inceliyorlar , Ihaleyi Sikorsky'nin kazanmasinin bizim bilmedigimiz yüzlerce ayri nedeni olabilir SSM bu konuda Türkiyenin cikari icin en iyisini sectigine inaniyorum ben .
En kücük bir neden olarakta benim sahsi fikrim su.
Yillardir Blackhawk bakimi yapan yetismis bir bakim elamanlarimiz var ,Ariza arastirmasinda ulasilmis bir uzmanlik kriterimiz olusmus ,kendimiz söküp kendimiz yeniden ucar duruma getiriyoruz, buna harcanmis simdiye kadar milyarlarca dolar para var bunlarin bir cirpida göz ardi edilemeyecegi asikardi ,icimden hep bunlarin nasil bir sekilde silinip atilacagi korkusu vardi. Eger agusta kazansa idi bu elemanlarin bir sekilde yeniden egitilmesi bu sekildede italyanlara yine milyarlarca para verilmesi gerekecekti .korktugum olmadi rahatim simdi .
Teknoloji trasferine gelince yapilmis ucan bir helinin bize ne gibi getirisi olabilirki, italyanlarda bize bu konuda pek bir seyler veremezlerdi cünkü bu islere en kücük parcanin dizayni ile baslanir sonradan baliklama bir giris bize hic bir getiri saglamazdi.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 26 Nisan 2011, 15:36:02
SSM bizim gibi dis yüzeysel bir bakis acisina sahip degil Allahtan degil onlar isin ic ve dis kisimlarini yillardir inceliyorlar , Ihaleyi Sikorsky'nin kazanmasinin bizim bilmedigimiz yüzlerce ayri nedeni olabilir

Bu sabah televizyonum bozuldu. sabahtan beri Arçelik senin Vestel benim, Sony senin Toshiba benim, Evkur senin Electroworld benim dolaşıyorum. Bütçem belli ama hala alacağım televizyona karar veremedim. Hanıma, "Televizyon beğenemedim, bu akşamı televizyon seyretmeden geçireceğiz" nasıl diyeceğim ben onu düşünüyorum.

Yani amonyak haklı sanırım, bu işler hadi alalım demekle olmuyormuş :S
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tuco - 27 Nisan 2011, 09:54:40
Obama'dan Erdoğan'a Sikorsky mektubu
Amerikan Sikorsky şirketinin kazandığı 3,5 milyar dolarlık helikopter ihalesinin perde arkasından önemli ayrıntılar çıktı
09:16 | 27 Nisan 2011

Edinilen bilgiye göre ihalenin sonuçlanacağı Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısı öncesi ABD Başkanı Barack Obama, Başbakan Tayyip Erdoğan'a mektup yazdı.

Obama mektubunda, ihalenin Sikorsky tarafından kazanılması halinde ABD Kongresi'nden satış için herhangi bir pürüz çıkmayacağı garantisini verdi. A

ynı şekilde ABD Büyükelçiliği de 'garanti' için devreye girdi. Genel maksat helikopter ihalesinde Amerikan Sikorsky ve İtalyan AgustaWestland firmaları çekişiyordu. Türkiye'nin alacağı 109 helikopter için, geçen hafta yapılan son toplantıda Sikorsky tercih edildi. İhale öncesi İtalya Başbakanı Silvio Berlusconi de, Erdoğan'a mektup yazmış ve AgustaWestland firması için destek istemişti. Yetkililer, "ABD'li firmaların yurtdışına silah ve askerî araç-gereç satabilmeleri için Kongre'den onay almaları gerekiyor. Türkiye zaman zaman bu konuda sıkıntılar yaşadı. Bazı istekler Kongre'ye takıldı. Türkiye bu yüzden garanti istiyordu. ABD Başkanı Obama da Başbakan Erdoğan'a gönderdiği mektupta bu garantiyi verdi." açıklamasını yaptı.

Kaynak: http://dunya.milliyet.com.tr/obama-dan-erdogan-a-sikorsky-mektubu/dunya/dunyadetay/27.04.2011/1382969/default.htm
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: kanas - 27 Nisan 2011, 15:16:34
Bu sabah televizyonum bozuldu. sabahtan beri Arçelik senin Vestel benim, Sony senin Toshiba benim, Evkur senin Electroworld benim dolaşıyorum. Bütçem belli ama hala alacağım televizyona karar veremedim. Hanıma, "Televizyon beğenemedim, bu akşamı televizyon seyretmeden geçireceğiz" nasıl diyeceğim ben onu düşünüyorum.

Yani amonyak haklı sanırım, bu işler hadi alalım demekle olmuyormuş :S

Arkadaşlar dün hanıma "Bu akşamı televizyon seyretmeden geçireceğiz" demeyi başardım. Bu arada bildiğiniz iyi bir Ortopedi Uzmanı var mı :/
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes38 - 27 Nisan 2011, 15:22:19
Obama'dan Erdoğan'a Sikorsky mektubu
Amerikan Sikorsky şirketinin kazandığı 3,5 milyar dolarlık helikopter ihalesinin perde arkasından önemli ayrıntılar çıktı
09:16 | 27 Nisan 2011

Edinilen bilgiye göre ihalenin sonuçlanacağı Savunma Sanayii İcra Komitesi toplantısı öncesi ABD Başkanı Barack Obama, Başbakan Tayyip Erdoğan'a mektup yazdı.

Obama mektubunda, ihalenin Sikorsky tarafından kazanılması halinde ABD Kongresi'nden satış için herhangi bir pürüz çıkmayacağı garantisini verdi. A

ynı şekilde ABD Büyükelçiliği de 'garanti' için devreye girdi. Genel maksat helikopter ihalesinde Amerikan Sikorsky ve İtalyan AgustaWestland firmaları çekişiyordu. Türkiye'nin alacağı 109 helikopter için, geçen hafta yapılan son toplantıda Sikorsky tercih edildi. İhale öncesi İtalya Başbakanı Silvio Berlusconi de, Erdoğan'a mektup yazmış ve AgustaWestland firması için destek istemişti. Yetkililer, "ABD'li firmaların yurtdışına silah ve askerî araç-gereç satabilmeleri için Kongre'den onay almaları gerekiyor. Türkiye zaman zaman bu konuda sıkıntılar yaşadı. Bazı istekler Kongre'ye takıldı. Türkiye bu yüzden garanti istiyordu. ABD Başkanı Obama da Başbakan Erdoğan'a gönderdiği mektupta bu garantiyi verdi." açıklamasını yaptı.

Kaynak: [url]http://dunya.milliyet.com.tr/obama-dan-erdogan-a-sikorsky-mektubu/dunya/dunyadetay/27.04.2011/1382969/default.htm[/url]
mektupla garanti?  obama  gittiğinde ne olacak ? yerine yeni gelen  ''banane  obamanın mektubundan '' derse?  neden bilmiyorum ama  abd nin kazanmasını hiç istemiyordum  , bu adamlara  güven olmaz , skorsky nin her konuda  aw-149 dan daha iyi olduğuna inanıyorum ama  işin içinde  kaypak abd  olunca  tedirgin olmamakta elde değil , inşallah hayırlı olmuştur.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: amonyak - 27 Nisan 2011, 20:49:02
Obamanin mektubu hicte önemli degil secici taraf biziz
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: rstr617 - 27 Nisan 2011, 21:14:40
Reaper talebimize de böyle bir mektup gönderseydi abd... Ama onlardan başka çaremiz olmadığı durumlarda gelmiyor mektup falan...
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: seyyah - 25 Mayıs 2011, 16:28:36
TURKIYE ASKERI HELIKOPTER USSU olacak
ABD'li havacılık ve savunma sanayi şirketi Sikorsky ile ortak askeri genel maksat helikopterler üretecek Türkiye, askeri helikopter ihracat merkezi olacak.
Türkiye, askeri genel maksat helikopterlerinde küresel ihracat merkezi olacak.

ABD'li havacılık ve savunma sanayi şirketi Sikorsky ile ortak imal edilecek olan genel maksat helikopterlerinin, vakit kaybetmeden, üretimiyle eşzamanlı ihracatının da başlatılması hedefleniyor.

Türkiye'nin teknolojik üretim altyapısının hazır olması nedeniyle, genel maksat helikopterlerinin üretiminin başlamasıyla birlikte, üçüncü ülkelere ihracatının da gerçekleştirilebileceği belirtiliyor.

Sikorsky'nin en az 200 helikopteri ihraç pazarları için Türkiye'den almayı vaat ettiklerini hatırlatan yetkililer, Sikorsky'nin, Türkiye'ye International Black Hawk'ın üretimini önerdiğini, Türkiye için T-70 blackhawk versiyonunun üretileceğini, ihracat için de S-70i versiyonunun üretilebileceğini vurguladılar.

Yetkililer, Türkiye'nin, Sikorsky ile birlikte kazanılacak tecrübeyle, askeri genel maksat helikopterlerinin üretim ve ihracatında önemli bir merkez haline geleceğine dikkat çekiyorlar.

Genel Maksat Helikopter Projesi ihalesinde sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilen  ABD'li havacılık ve savunma sanayi şirketi Sikorsky, Türk Silahlı Kuvvetleri (TSK) için yeni nesil Genel Maksat helikopteri (T-70 blackhawk) üretecek. Bu helikopterlerin transmisyon sistemi, motor, yazılım, avionik ve optik sistemler, uçuş kumanda sistemi, iniş takımları gibi bir çok kritik unsurun yerli sanayi tarafından sağlanacak.

KALICI BİR İHRACAT PAZARI SAĞLANACAK

Sikorksky genel maksat helikopterlerinin Türk Savunma Sanayii'ne çok önemli kazanımlar sağlayacak bir karar olduğunu vurgulayan yetkililer, Savunma Sanayi Müsteşarlığı'nın Türk Silahlı Kuvvetleri, Orman Bakanlığı, Emniyet Genel Müdürlüğü'nün çalışmaları sonucu dünyanın en iyi orta sınıf genel maksat helikopteri olan ve TSK tarafından uzun yıllardır başarıyla kullanılan Blackhawk'ın neredeyse tamamen millileştirildiğine dikkat çekiyorlar. Yetkililer, Sikorsky ile yapılan bu işbirliğinin kalıcı bir ihracat pazarı da oluşturduğunu ifade ediyorlar.

TUSAŞ, Aselsan, TEI, Havelsan gibi firmaların çok büyük kazanımlarının olacağına dikkat çeken yetkililer, bu kazanımların, Türk Silahlı Kuvvetleri'nin lojistik/yedek parça ihtiyaçları açısından da büyük bir güvence sağlayacağını, bakım, onarım, modernizasyon, test açılarından da Türkiye'nin çok önemli bir merkez haline geleceğini kaydettiler.

Türk Silahlı Kuvvetleri halihazırda Blackhawk helikopteri konusunda büyük bir deneyime sahip bulunuyor.

Türkiye, Sikorsky'nin önemli S-70 serisi kullanıcıları arasında yer alıyor ve Türk Kara Kuvvetleri, Türk Deniz Kuvvetleri ve Jandarma bünyesinde S-70/S-70B helikopteri kullanılıyor. Emniyet Genel Müdürlüğü envanterinde de S-70 bulunuyor.

SIKORKSKY'DEN 20 YILDA 8 MİLYAR DOLARLIK GELİR TAAHHÜDÜ...

Sikorsky üst düzey yetkilileri daha önce yaptıkları açıklamalarda, TSK'nin Genel Maksat helikopter ihtiyacının karşılanması amacıyla düzenlenecek ihaleyi kazanmaları durumunda, Türk Savunma Sanayii'nin 20 yılda 8 milyar dolar gelir elde etmesini sağlayacaklarını söylemişlerdi.

ABD'li United Technologies Corp. bünyesinde yer alan ve havacılık ve savunma sanayi alanında faaliyet gösteren Sikorsky'nin yetkilileri, Türkiye'deki ihaleyi kazanmaları durumunda Türkiye'de 8 milyar dolar büyüklüğünde endüstriyel katılım gerçekleştirmeyi planladıklarını belirterek, TSK'nın 109 adet Genel Maksat helikopter ihalesini kazanmanın çok önemli olduğunu belirterek, bu ihaleyi almaları halinde, Türk firmalarının da üretim aşamalarında yer alacağını, ayrıca ortak üretilecek olanlardan 200 adet helikopter almayı garanti edeceklerini kaydetmişlerdi.

Helikopterin, gövde, motor, aviyonik sistemleri, görev yazılımları gibi önemli parçaları, TUSAŞ ana yükleniciliğinde yurtiçinde üretilecek.

Helikopterlerin tamir ve bakımlarının da Türkiye'de yapılması amaçlanıyor.

Sikorsky'nin üretiminde, kuyruk konisi üretimi tecrübesi bulunan Tusaş Havacılık ve Uzay Sanayi'nin (TAI), ana yüklenici olarak  etkin bir biçimde yer alacağı belirtilirken, diğer savunma sanayi şirketleri ve Türkiye'deki alt tedarikçilerin de üretim zinciri içinde katkı sağlamaları bekleniyor.
kaynak http://www.haber7.com/haber/20110525/Turkiye-askeri-helikopter-ihracat-ussu-olacak.php
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: Kasabalı - 25 Temmuz 2011, 19:31:32
Temmuz ayının başında düzenlenecek olan Savunma Sanayii İcra Komitesi’nde karara bağlanması beklenen Genel Maksat Helikopter Tedarik Projesi’nde yarış iyice kızıştı. İtalyan helikopter üreticisi AgustaWestland, yarışın diğer tarafı Sikorsky’nin Türk savunma sanayisine 8 milyar dolarlık iş payı verme taahhüdüne karşı, Türkiye için özel olarak tasarladığı TUHP149 helikopterinde birlikte geliştirme, üretim ve teslimatı kapsayan eşitler arası ortaklık önerisiyle gündeme oturdu.

AgustaWestlan’ın önerisine göre, IDEF 2009’da ilk kez birebir ölçekli modeli sergilenen TUHP149’un seçilmesi halinde, Türkiye, üretilecek helikopterin tüm ihracat haklarına sahip olacak. Bu, TUHP149’un, ATAK Programı kapsamında üretilen T129 helikopterlerinde olduğu gibi dünya pazarında Türk imzasıyla satılması anlamına geliyor.

Paris’te devam eden Le Bourget Havacılık Fuarı’nda yaptığı açıklamada TUHP149’un orta sınıf genel maksat helikopter kategorisin en yeni ve modern helikopteri olacağının altını çizen AgustaWestland CEO’su Giuseppe Orsi şunları söyledi:

“Hâlihazırda bu kategoride 8000’in üzerinde helikopter uçuyor. Önümüzdeki 30 yıllık süreçte bunların tamamına yakını yenilenecek. Bunun anlamı, sınıfının en yeni helikopterine sahip olan Türkiye’nin, yaklaşık 16 milyar dolarlık bir pazarın öncülerinden biri olması demek. Daha önce de söyledik: Türkiye’ye helikopter satmayı teklif etmiyoruz. Geleceği parlak bir pazarın en yeni helikopterini birlikte tasarlamayı, geliştirmeyi ve satmayı teklif ediyoruz”.

AgustaWestland’dan Eşitler Arası Ortaklık Önerisi

AgustaWestland, toplam 109 helikopteri kapsayan bu ihalede, Sikorsky’den farklı olarak Türkiye’ye, TUHP149’un parça üretimi veya bazı bölümlerinin tasarımını değil, helikopterler için tasarım, geliştirme, üretim ve teslimatı da içeren bir ortaklık teklif ediyor. Teklife göre TUHP149’un, TUSAŞ tesislerinde kurulacak yeni bir fabrikada üretilmesi, helikopter motorunun da TEI’de yapılacak yeni yatırımlarla karşılanması öngörülüyor. TUHP149’a ilişkin tasarım ve üretme sürecinde ASELSAN, ROKETSAN ve HAVELSAN gibi firmalarımızın da aktif katılımı söz konusu.

Muharebe sırasında personel ve malzeme naklinin yanı sıra insani yardım, doğal afetlerde arama-kurtarma, elektronik harbe karşı koyma ile ambulans gibi özel görevlerde de kullanılabilecek genel maksat helikopterleri için başlangıçta 78 adet olarak planlanan tedarik edilecek helikopter sayısı; Emniyet Genel Müdürlüğü için 20, Özel Kuvvetler Komutanlığı için de 11 adet ek talebin gelmesiyle 109’a yükselmişti.

Kısaca TUHP149

Modern muharebe sahasının gereklerine uygun olarak tasarlanması öngörülen TUHP149, tam entegre görev ekipmanlarına ve kritik sistemlere sahip bir açık sistem mimarisi ile donatılmış, tam dijital bir helikopter olacak. Bu paralelde pilotların iş yükünü azaltarak göreve yoğunlaşabilmelerini sağlayacak 4 eksenli bir otomatik pilot sistemi ve modern bir helikopterin olmazsa olmazı glass kokpit de helikopterin donanımları arasında yer alıyor.

Açık mimari tasarımı sayesinde, kullanıcı ihtiyaçları doğrultusunda gerek mevcut gerekse potansiyel rollere uygun olarak modifiye edilmeye müsait bir alt yapıya sahip olması düşünülen TUHP149’un gelişmiş sensörleri ile iletişim ve veri paylaşım sistemleri uçuş ekibine yüksek durumsal farkındalık sağlayacak.

Her türlü hava koşulunda gece ve gündüz görev yapabilmesi için, gece görüş sistemlerine uyumlu bir kokpit, opsiyonel olarak buzlanma koruması, FLIR sistemi, lazer engelleme sistemi ve tarama radarı gibi alt sistemlerle de donatılacak olmasının yanı sıra akustik, görsel ve kızıl ötesi izlerinin de düşürülmesi TUHP149’un beka kabiliyetini önemli ölçüde arttıracak. Balistik korumalı, yüksek verimlilikli 5 palli kompozit ana rotor ve 4 palli kuyruk rotorunun helikoptere yüksek hızlı ve düşük sarsıntılı bir seyir sağlaması bekleniyor.

Azami kalkış ağırlığı 8,1 ton olarak öngörülen TUHP149’un havadan yere füzeler, roketatarlar, harici makineli tüfek üniteleri gibi çeşitli silah sistemleri ile donatılabilmesi de düşünülüyor.
 

Kaynak:http://www.milscint.com/haberdetay.asp?haberid=1220&hid=3 ([url]http://www.milscint.com/haberdetay.asp?haberid=1220&hid=3[/url])


Agusta seçildi bence iyi oldu bakalım hayırlısı :)
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: KingWarrior - 25 Temmuz 2011, 19:39:11

Agusta seçildi bence iyi oldu bakalım hayırlısı :)
[/quote]

Sikorsky seçildi. Agusta değil.
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: Kasabalı - 25 Temmuz 2011, 23:04:09


Agusta seçildi bence iyi oldu bakalım hayırlısı :)


Sikorsky seçildi. Agusta değil.
[/quote]
Ssm daha hala faliyetlerin devam ettiğini söylüyo ve eminim ki gidişat agusta.
http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/Helikopter/GenMaksat/Sayfalar/TSKHelikopter__KDH.aspx.aspx
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: KingWarrior - 25 Temmuz 2011, 23:17:39
Dikkat et...

Son Güncelleme Tarihi: 04 Şubat 2011 Cuma

İhale Sikorsky'nin... Emin ol Agusta yalan oldu.

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/PressReleases/Sayfalar/SavunmaSanayii%C4%B0craKomitesiToplant%C4%B1s%C4%B1Bas%C4%B1nA%C3%A7%C4%B1klamas%C4%B1(21Nisan2011).aspx
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: Kasabalı - 25 Temmuz 2011, 23:41:53
Oda güzel ;D
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: kanas - 26 Temmuz 2011, 10:31:12
Bende Uhh dedim, herhalde sikorskyi şutladılar , yerine agustayı seçtiler. Tam bir hayal kırıklığı yaşıyorum :S
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: Kasabalı - 28 Temmuz 2011, 02:52:23
http://www.buyuyenturkiye.com/haber/turk-kara-sahin-ihracat-pazarina-giriyor
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: seyyah - 28 Temmuz 2011, 10:01:21
Biz kara sahinleri senelerdir kullaniyoruz ve hakkinda bilgi sahibiyiz Agusta icin yeni altyapi eleman yetistirme suydu buydu derken bussuru fuzuli masraf cikicakti ayrica bu helikopterlerin secilmesine sevindim.
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: enes38 - 28 Temmuz 2011, 10:28:22
Biz kara sahinleri senelerdir kullaniyoruz ve hakkinda bilgi sahibiyiz Agusta icin yeni altyapi eleman yetistirme suydu buydu derken bussuru fuzuli masraf cikicakti ayrica bu helikopterlerin secilmesine sevindim.
zaten  üretimdede istediğimiz gibi bir anlaşma  oldu  kritik  bütün  parçalar ve  yazılımda milli oldu   bu sayede  türkiye istediğine kavuştu  ,  şimdi tek sorun mevcut  helikopteri geliştirmede , abd  skorsky helikopterlerini sessiz ve radarda görünmez hale getirmeye başladı bile  bunu bin ladin'in  öldürüldüğü operasyonda  gördük ,  mahalle halkı üzerlerinde uçan helikopterlerin sesini duymadıklarını söylediler  yani  şuanki skorsky  olduğu  gibi değil dahada geliştirilerek üretilmeli  aksi taktirde  geride  kalmaya devam ederiz.
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: seyyah - 28 Temmuz 2011, 10:33:16
Sayin Enes helikopter hakkinda baya bir bilgi sahibiyiz artik T129 dan Skorsky´den ikisi farkli helikopterler ancak sonucta helikopter ozgun bir helikopter icin eksik olan birseyimiz yok diye dusunuyorum ayrica sizinde dediginiz gibi yeni birseyler yapmamiz gelistirmemiz gerekiyor ancak simdi yeni basladik sunlari bi ordumuza sokalim sonra ihracat falan sonra arkasi gelir.
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: kanas - 28 Temmuz 2011, 14:16:10
Biz kara sahinleri senelerdir kullaniyoruz ve hakkinda bilgi sahibiyiz Agusta icin yeni altyapi eleman yetistirme suydu buydu derken bussuru fuzuli masraf cikicakti ayrica bu helikopterlerin secilmesine sevindim.
zaten  üretimdede istediğimiz gibi bir anlaşma  oldu  kritik  bütün  parçalar ve  yazılımda milli oldu   bu sayede  türkiye istediğine kavuştu  ,  şimdi tek sorun mevcut  helikopteri geliştirmede , abd  skorsky helikopterlerini sessiz ve radarda görünmez hale getirmeye başladı bile  bunu bin ladin'in  öldürüldüğü operasyonda  gördük ,  mahalle halkı üzerlerinde uçan helikopterlerin sesini duymadıklarını söylediler  yani  şuanki skorsky  olduğu  gibi değil dahada geliştirilerek üretilmeli  aksi taktirde  geride  kalmaya devam ederiz.

Pal uçlarında yapılacak oynamalarla, helikopter sesi zaten çok çok önemli derecede azaltılabiliyor. Yani şu helikopterlerden çıkan "Patapatapatapatapata" ses "Zzzzzzzzzzzzzzzzzzz" sese dönüşüyor.
Başlık: AgustaWestland’dan Türkiye’ye İddialı Teklif
Gönderen: Kasabalı - 28 Temmuz 2011, 21:12:55
Abd'nin bu kadar cömert olcağını hiç düşünmezdim gerçi babalarının hayrına yapmadılar.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Truman - 07 Kasım 2012, 11:25:41
Bu projede son durum hakkında bilgisi olan var mı  , ilk teslimat 2014 olarak mı öngörülüyor?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 07 Kasım 2012, 16:14:17
Görüşmeler sürüyor ama halen bir sonuca ulaşmaktan uzak olunduğu dillendiriliyor.Hayırlısı bakalı,belkide proje iptal edilip yerli bir orta sınıf genel maksat helikopteri projesi başlatılır.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: arnork - 08 Kasım 2012, 11:14:23
Zannedersem bu helikopterler acil ihtiyaç şimdi başlansa bile en az 3 yıl içinde uçar ilk helikopter.

Bizim kendi helikopterimizi yapmamız nerden baksanız 6-7 yıl bana göre. Tabii SOM da olduğu gibi bir anda ortaya birşey çıkmassa eğer.
Ki Küçük çaplı bir helikopter alt yapımız var ve son durumu bilmiyoruz.

Aw-149 a yönelim olur mu  bilemem.

Yok eğer hazır alım yapılacaksa bu süre içinde, O zaman hangi helikopter alınır. Hadi gittik yine blackhawk aldık. Bu sefer adamlar aynı fiyatı verir mi veya bizim istediğimizi satar mı ya da satar mı?

Çok karışık iş.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Truman - 08 Kasım 2012, 14:16:49
Görüşmeler sürüyor ama halen bir sonuca ulaşmaktan uzak olunduğu dillendiriliyor.Hayırlısı bakalı,belkide proje iptal edilip yerli bir orta sınıf genel maksat helikopteri projesi başlatılır.
İhale yapıldı Sikorsky kazandı şartlarıda biliyordu acaba problem nedir Sikorsky ihaleyi almak için verdiği tavizlerden vazgeçti galiba?
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 08 Kasım 2012, 15:38:56
İhale aşamasında genel hatlarıyla konuşulan teknoloji ve iş paylaşımı fiyat satış hakları ve benzeri bir çok konuda sorunlar çıkabilir.Kolay şeyler değil,ama ipe un serme niyeti olan ABD değilde bizimkilerde olabilir.Birçok şey isteyip sonrada fiyatıda üç kuruşa çekmek istemiş olabiliriz,bu durumda işler zorlaşır doğal olarak.
Başlık: 'Kara Şahin' Türkiye'de üretilecek
Gönderen: marial - 06 Mayıs 2013, 18:35:19
(http://media4.ntvmsnbc.com/j/NTVMSNBC/Components/ArtAndPhoto-Fronts/SectionsThumbnails-TSM-Colorbox/_Cover/130506_blackhawk.hlarge.jpg)
Black Hawk (Kara Şahin) helikopterlerinin Türkiye'de üretilmesine yönelik sözleşmede son aşamaya gelindi.
Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM) ve Sikorsky, Black Hawk helikopterlerinin Türkiye'de üretilmesine yönelik sözleşmenin son aşamasına geldi.

SSM'den yapılan açıklamada, Sikorsky lisanslı 109 T-70 Black Hawk helikopterlerinin üretimini yapacak firmanın 2011'de seçildiği anımsatılarak, yaklaşık 3,5 milyar dolar bütçesi olan programın, ana yüklenici Türk Havacılık ve Uzay Endüstrileri (TAI) tarafından yürütüleceği belirtildi.

Çalışmaları, Sikorsky ve diğer program ortaklarının birlikte yürüteceği ifade edilen açıklamada, şunlar kaydedildi:

"Sikorsky lisansıyla kanat, kabin, kokpit gibi helikopter bileşenleri üretilecek olup; program kapsamında, elektronik aksamlar ASELSAN, motor GE lisansıyla TEI ve helikopter iniş takımı ve dişli kutusu Black Hawk helikopterlerindeki transmisyon sisteminde uzmanlaşmış ALP Havacılık tarafından üretilecek."

http://www.ntvmsnbc.com/id/25440473 (http://www.ntvmsnbc.com/id/25440473)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Dumlupinar99 - 06 Mayıs 2013, 19:55:49
Iki senedir zaten "Son asamaya geldiler" ama hala Imza Mimza yok ortada.

Bence SSM artik acikca Zaman kazanmak icin ve Ordumuzu Zafiyete ugratmak icin calisiyor. Bunu artik görmemek Kasten olur.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 02 Eylül 2013, 09:15:50
Iki senedir zaten "Son asamaya geldiler" ama hala Imza Mimza yok ortada.

Bence SSM artik acikca Zaman kazanmak icin ve Ordumuzu Zafiyete ugratmak icin calisiyor. Bunu artik görmemek Kasten olur.

Genelde son aşama uzun sürüyor bizde. :D
Ben de merak ettim doğrusu!
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes8101 - 11 Eylül 2013, 15:14:48
herhalde hafif sınıf genel maksat helikopteri tamamlanınca sıra orta sınıf genel maksat helikopteri projesine gelir inşallah oda tahminimce 2025 leri bulur
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes8101 - 22 Ekim 2013, 18:46:57
Sikorsky anlaşması tamam! Dikkat çeken rakam
Sikorsky anlaşması tamam! Dikkat çeken rakam

Giriş: 22 Ekim 2013 09:46 37,945 Okunma   Güncelleme: 22 Ekim 2013 11:06   15 Yorum   

3 yıldır devam eden pazarlıklar sonucunda ABD'li Sikorsky ile 109 helikopter alımı konusunda anlaşma imzala aşamasında. Çin ile Türkiye'nin uzun menzilli füze sistemi görüşmelerine en çok tepkiyi gösteren ABD'nin bu kararın ardından yüzü gülmeye başladı.

Türkiye'nin uzun menzilli hava savunma füzelerini 3,5 milyar dolarla Çin'den alma kararının ardından "Türkiye, ABD'ye sırtını çevirdi" tartışmaları devam ederken, önümüzdeki günlerde ABD'li Sikorsky firmasıyla 3,5 milyar dolarlık bir sözleşme imzalanacak. Türkiye'nin en uzun soluklu ihalelerinden biri olan "genel maksat helikopteri" programında ABD ve İtalyan üreticileri arasındaki rekabette kazanan ABD oldu. Sikorsky Askeri Sistemlerden Sorumlu Başkanı Samir Mehta, "Bu anlaşma önümüzdeki 30 gün içinde bütünüyle imzalanacak. Program kapsamındaki tamamlanmış helikopterin tesliminin 2018 yılında olması planlanıyor" dedi.

STRATEJİK HAMLE: ABD'NİN YÜZÜ GÜLDÜ

Türkiye'nin Çin'den uzun menzilli füze almasına karşı çıkan NATO'ya ve ABD'ye karşı stratejik oyun. Erdoğan katıldığı bir canlı yayın programında Türkiye'nin uzun menzilli füze savunma sistemi ihalesinde neden Çin'i tercih ettiklerini şöyle açıklamıştı: "En uygun ve düşük fiyatı Çin verdi. Bunların yanında Çin bir de ortak üretime evet dedi. Diğer ülkeler ortak üretime hayır dedi. Onun için diğer ülkeleri çıkardık. Çin en erken bunun üretimini teyit etti. Sürede yüzde 50 fark var. Konuyla ilgili puanlamalar yapıyor. Genelkurmay Başkanımız ve Savunma Bakanımız ile Çin'i bu işe daha uygun gördük. NATO'nun söyledikleri hilafeti hakikattır. NATO'nun ülkelerinde Rus füzelerinin olduğunun kaydı vardır. 7-8 ülkenin askeriyesinde Rus füzeleri var bunlar dosyalarımda mevcut."

ABD'nin bu açıklamalardan dolayı çok rahatsız olduğu yaptığı açıklamalar ile açıkça belli oluyordu. Ancak Türkiye'nin son hamlesi ile ABD'nin yüzü gülmeye başladı. İşte Türkiye'nin 3 yıldır izlediği stratejik hamle...

109 HELİKOPTER ÜRETİLECEK

İmzalanacak sözleşmeyle Türkiye, Sikorsky firması ile ortak olarak 109 adet "genel maksat helikopteri" üretecek. Helikopterler Kara Kuvvetleri Komutanlığı, Deniz Kuvvetleri Komutanlığı ve Özel Kuvvetler Komutanlığı'na verilecek. Helikopterler, muharebe arama/kurtarma ve yangınla mücadelede kullanılacak. Gerekli görüldüğü takdirde diğer sivil kurumlar için de helikopter üretilebilecek.

DİKKAT ÇEKEN RAKAM

ABD'li Sikorsky firması ile 2010'da "görüşmelere başlama kararı" alınmıştı. Ancak Savunma Sanayii Müsteşarlığı ile Sikorsky firması arasında yaklaşık 3 yıldır süren sözleşme görüşmelerinde çok sayıda çıkmaza girilmişti. "Sözleşme görüşmelerinin iptal edilmesi" noktasına kadar gelen müzakerelerde geçtiğimiz günlerde sonuca varıldı. ABD'li firma ile imzalanacak 3,5 milyar dolarlık helikopter anlaşmasının maliyetinin de Çin'den alınacak füze sistemlerinin maliyetiyle aynı olması dikkat çekti.

ORTAK ÜRETİM YAPILACAK

Türkiye ile ABD arasındaki kritik anlaşmanın ardından sürecin nasıl işleyeceği de ortaya çıktı. Buna göre, ASELSAN, helikopterin en kritik elektronik sistemi olan kokpiti tamamen milli imkanlarla üretecek. TAI de helikopterin kritik parçalarının ve gövdesinin üretiminde büyük rol oynayacak. Bunun yanında çok sayıda yerli firma da helikopterin üretimi konusunda destek verecek.

İZİNLE SİLAH TAKILACAK

Proje kapsamında "genel maksatlı" üretilen helikoptere silah takılmasıysa ABD hükümetinin izniyle mümkün olabilecek. Bu konuda ilk önce, Türk Silahlı Kuvvetleri'nin gelecekteki ihtiyaçlarına, ardından da ABD'den alınacak teknik onaya bakıkaynak:http://ekonomi.haber7.com/ekonomi/haber/1086939-sikorsky-anlasmasi-tamam-dikkat-ceken-rakam

sikorsky 2000 işçi çıkaracakmış bizimkilerin bu zamanda böyle bir hamle yapması t129 Atak helikopterinin pakistana ihracatında ki motor problemi için atılmış olabilir
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: bostancıbaşı - 23 Ekim 2013, 10:00:24
Nihayet Skorsky kendini kanıtlamış bir platform ancak ilk geldikleri yıllarda hem ucuz olması hem de abd nin izin vermemesi sebebiyle gece görüş imkanları olmayanbu kuşlar g. doğuda bir çok olaya gece müdahalede bulunamamışlardır ta ki 1995 lere kadar o yüzden acele edipte aza razı olacak durumda değiliz sırf acil ihtiyaca sebep elimizde 50 adet AS 532Cugur MK1 ile 19 Mi17 v denen kazuletlerden alındı şimdi kaçı faal kaçı değil bu kadar para ile istenilen verim alınabildimi geçen bunca yıla rağmen hala depo seviyesi bakımlarını yapamamaktayız

Arkadaşın biri demiş TSK zafiyete uğratmak için kasıtlı yapıyormuşlar.. zaten elinde aktif 107 civarı Black Hawk ile 24 adet See Hawk varken nasıl bi zafiyet varmış ki onu anlamadım bu hava gücü ile bir tugayı taşırsın bir gecede ki defalarca yapıldı bu iş

başımıza ne geldi ise ACİLİYET ten geldi hep aza razı olduk hep paramız ile rezil olduk pazarlığın bu kadar uzun sürmesi normal

Alıcı türkiye olunca genelde teknoloji transferi konusunda hep pinti davranıyorlar ABD ve AB liler o yüzden Uzun Menzili Hava Savunma ihalesi iyi bir mesaj oldu çok gerekirse italya da meraklı zaten abd bu kafa ile giderse önümüzdeki 10-15 yılda daha çok müşteri kaybeder

Artık önünde ikini el tank ve uçak için ona yalvaran bir Türkiye yok

Süper Cobralar için ettikleri ortada Şükür Atak geldi tez canlı arkadaşlar o yüzden biraz sakin olun yaş itibari ile 1990 ları bir çoğunuzda iyi hatırlarım o yüzden hiç biriniz benden tez canlı olamaz

1990 larda biz almanların franzısların ingilizlerin amerikalılaın "onu kıbrısta kullanma " "bunu g.doğuda kullanma" laflarını çok duyduk

almanlardan alınan 2. el btr serisi bile günlerce alman basınında konuşulmuştu g. duoğuda sivillere karşı kullanılıyor diye italyan mayınları askerlerimizin ayaklarının altında patlayıp çok can aldı...

Bunları bilmeden hatırlamadan niye bu pazarlıklar bu kadar uzuyır demek ve kötü niyet aramak biraz fazla hayal perestlik olur....
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 23 Ekim 2013, 11:49:28
Pratt Whitney ve Honeywell % 50 ortaklıkla yeni nesil 3000 shp gücünde Black Hawk ve Apache motorları üzerinde çalışmaya başlamışlar.Atec (Advanced Turbine Engine Company) isimiyle kurulan yeni şirketin sayfasından motora (HPW3000)ilişkin bilgilere göre motor eski T700'lere göre %25 daha az yakıt tüketerek %50 daha fazla güç üretecek ve bakım maliyetleri %20 daha düşük olacak.Bunu sağlamak için motorlarda tek yerine çift spool kullanılacağı belirtilmiş,muhtemelen yeni nesil ileri malzemeler ve yeni bir kompresör tasarımını da içerecektir bu tasarım.

T700 motorunun %80 yerli imalat hakkının verilmesine şaşmamak gerek.

(http://www.atecpower.net/images/motor.jpg)

Advanced Turbine Engine Company (ATEC) HPW3000 Engine (http://www.youtube.com/watch?v=5JhcztGX0zk#)

http://www.atecpower.net/pdfs/ATEC-Brochure.pdf (http://www.atecpower.net/pdfs/ATEC-Brochure.pdf)

http://www.atecpower.net/value.html (http://www.atecpower.net/value.html)


Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mavi1991 - 23 Ekim 2013, 13:40:56
Pratt Whitney ve Honeywell % 50 ortaklıkla yeni nesil 3000 shp gücünde Black Hawk ve Apache motorları üzerinde çalışmaya başlamışlar.Atec (Advanced Turbine Engine Company) isimiyle kurulan yeni şirketin sayfasından motora (HPW3000)ilişkin bilgilere göre motor eski T700'lere göre %25 daha az yakıt tüketerek %50 daha fazla güç üretecek ve bakım maliyetleri %20 daha düşük olacak.Bunu sağlamak için motorlarda tek yerine çift spool kullanılacağı belirtilmiş,muhtemelen yeni nesil ileri malzemeler ve yeni bir kompresör tasarımını da içerecektir bu tasarım.

T700 motorunun %80 yerli imalat hakkının verilmesine şaşmamak gerek.

([url]http://www.atecpower.net/images/motor.jpg[/url])

Advanced Turbine Engine Company (ATEC) HPW3000 Engine ([url]http://www.youtube.com/watch?v=5JhcztGX0zk#[/url])

[url]http://www.atecpower.net/pdfs/ATEC-Brochure.pdf[/url] ([url]http://www.atecpower.net/pdfs/ATEC-Brochure.pdf[/url])

[url]http://www.atecpower.net/value.html[/url] ([url]http://www.atecpower.net/value.html[/url])





'%25 daha az yakıt tüketerek %50 daha fazla güç üretecek' bu biraz termod. olarak ucuk bir idda
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 23 Ekim 2013, 13:50:21
Bu benim değil üreticilerinin iddiası,sizin nasıl değerlendirdiğiniz ise size kalmış.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mavi1991 - 23 Ekim 2013, 13:59:13
Avci abi bende senin iddan olmadiginda eminim....
Saygilar
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 13 Aralık 2013, 12:44:24
Sikorsky ile T-70 imzası Ocak ayında!

Yaklaşık üç yıldır görüşmeleri süren Türk Genel Maksat Helikopter İhalesi’ni alan Sikorsky ile T-70 için imzalar Ocak ayında atılıyor. T-70’ler TAI’de imal edilecek. Helikopterlerin bölgeye ihracatı da buradan yapılacak.

 Sikorsky ile T-70 imzası Ocak ayında!
Amerikan Sikorsky firmasıyla üç yıldır devam eden yerli üretim T 70 Black Hawk (Kara Şahin) konusundaki pazarlıklarda sona gelindi. Sikorsky firmasının Kara Şahin helikopterleri TAİ/TUSAŞ tesislerinde üretilmesine ilişkin görüşmelerin yüzde 99.9 oranında tamamlandığı, ABD bürokrasisi kaynaklı sorunların aşıldığı, ufak pürüzlerin giderilmeye çalışıldığı bildirildi. Anlaşmanın en geç 2014 başında imzalanacağına dikkat çekildi.

TEKNOLOJİ TRANSFERİ

Türkiye'nin TSK, Emniyet Genel Müdürlüğü ve Orman Bakanlığı'nın ihtiyacı olan 109 adetlik genel maksat helikopter alımı için çıktığı ihaleyi 2011'de alan Sikorsky ile 3 yıldır nihai anlaşma imzalanamamıştı. Sıkıntı da daha çok ABD ordusunun Sikorsky'nin Türkiye ile paylaştığı her belgeyi inceleme ısrarından kaynaklanıyordu. Anlaşmanın Türkiye'ye teknoloji transferi ve bilgi alışverişini de öngörmesi, anlaşmazlığın ana nedeniydi.

3,5 MİLYAR DOLAR

Ancak tüm bu sorunların aşıldığı öğrenildi. Anlaşmanın imzalanmasıyla birlikte Sikorsky helikopterleri Türkiye'de TAI/TUSAŞ tesislerinde üretilecek. 3.5 milyar dolarlık program kapsamında TUSAŞ, Sikorsky lisansıyla helikopterin kanat, kabin, kokpit gibi bileşenlerini; Aselsan elektronik aksamlarını; TEİ, GE lisansıyla helikopterin motorunu üretecek. Helikopter iniş takımı ve dişli kutusu ise ALP Havacılık tarafından üretilecek. Küçük ölçekli çok sayıda yerli firma da üretime destek verecek.

İLK TESLİMAT 2018’DE

Sikorsky programı kapsamında helikopterde ilk teslimatın üç yıl gecikmeyle 2018 yılında olması planlanıyor. Sikorsky ile ortak üretilecek Türk Genel Maksat helikopterleri, S-70 Black Hawk helikopterlerinin Türk versiyonu olacak ve T-70 Black Hawk serisi olarak adlandırılacak. 10 ton sınıfında, 18 asker taşıyabilen, modern teçhizatla donatılmış bir helikopter olarak tasarlanan T-70'in, bu ad altında üçüncü ülkelere ihracatı da yapılacak. Sikorsky en az 200 helikopteri ihraç pazarları için Türkiye'den almayı vaat etti. 3.5 milyar dolarlık projenin Türk Savunma Sanayiine uzun vadede getirisinin 8 milyar doları bulacağı öngörülüyor.

http://kokpit.aero/3-yil-gecikmeli-imzalaniyor (http://kokpit.aero/3-yil-gecikmeli-imzalaniyor)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes8101 - 13 Aralık 2013, 17:30:59
sen buralardamıydın barış abi ;D
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tuco - 14 Şubat 2014, 22:35:22
T-70 Kara Şahinler için imzalar atılıyor

Türk Silahlı Kuvvetleri, Emniyet Genel Müdürlüğü ve Orman ve Su İşleri Bakanlığı'nın helikopter ihtiyacının karşılanması amacıyla açılan ihaleyi kazanan Sikorsky firması ile gelecek hafta sözleşme imzalanacak.

Savunma Sanayi İcra Komitesi'nin Nisan 2011'de aldığı kararla Amerikan Sikorsky firmasıyla sözleşme görüşmelerine başlanmıştı. Ancak aradan 3 yıl geçmesine rağmen, Amerika Birleşik Devletleri kaynaklı bazı sıkıntılar nedeniyle sözleşme bir türlü imzalanamadı.

Genel Maksat helikopterinde sıkıntılar büyük ölçüde giderildi ve gelecek hafta TUSAŞ tesislerinde Sikorsky firması ile sözleşme imzalanması bekleniyor.

3,5 MİLYAR DOLARA MAL OLACAK

3,5 milyar dolara mal olması planlanan proje kapsamında ilk etapta 109 adet genel maksat helikopteri Türk Havacılık ve Uzay Sanayi tesislerinde üretilecek. Bu sayının daha sonra 600'e kadar yükselebileceği belirtiliyor. Ayrıca, Türkiye bu helikopterleri ihraç etme hakkına da sahip olacak.

Helikopterler, Türk Silahlı Kuvvetleri'nin yanı sıra Genelkurmay Elektronik Sistemler Komutanlığı, Özel Kuvvetler Komutanlığı, Emniyet Genel Müdürlüğü ile Orman ve Su İşleri Bakanlığı tarafından kullanılacak.

İlk etapta üretilecek 109 helikopterin, 30'u Jandarma Genel Komutanlığı'nın, 20'si Kara Kuvvetleri Komutanlığı'nın, 6'sı Hava Kuvvetleri Komutanlığı'nın, 2'si Genel Kurmay Elektronik Sistemler Komutanlığı'nın, 11'i Özel Kuvvetler Komutanlığı'nın, 20'si Emniyet Genel Müdürlüğü'nün ve 20'si de Orman ve Su İşleri Bakanlığı'nın kullanımına verilecek.

TÜRKİYE'DE T-70 İSMİNİ ALACAK

Blackhawk yani Kara Şahin olarak bilinen helikopterler, birtakım yeni tasarım uygulamalarının ardından Türkiye'de T-70 ismini alacak. 10 ton ağırlığındaki helikopterler 18 personel taşıyabiliyor.

İhalenin Türk savunma sanayisine de büyük katkı sağlaması bekleniyor.

HELİKOPTERİN YÜZDE 67'Sİ TÜRKİYE'DE ÜRETİLECEK

Sözleşmeye göre helikopterin gövde, motor, aviyonik sistemleri gibi bazı önemli parçaları Türkiye'de üretilecek. Görev bilgisayarının yazılımını da Türk mühendisler yapacak.

http://kokpit.aero/s-70-helikopteri-turkiyede-uretlecek (http://kokpit.aero/s-70-helikopteri-turkiyede-uretlecek)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mavi1991 - 14 Şubat 2014, 23:30:14
Bu antlaşma T129 daki gibi mi? Üçüncü ülkelere ihracat olağanı sağlıyor
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 22 Şubat 2014, 12:23:35
Genel Maksat Helikopteri Sözleşmesi İmzalandı...

21 Şubat 2014
2007 yılından bu yana devam eden Türk Genel Maksat Helikopteri ihalesi kapsamında; TUSAŞ-Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. (TUSAŞ) ile Savunma Sanayii Müsteşarlığı arasında 109 adet T70 helikopterinin TUSAŞ tesislerinde üretilmesine ilişkin sözleşme, 21 Şubat 2014 tarihinde imzalandı.

Savunma Sanayii Müsteşarlığı'nda yapılan toplantıya başta Savunma Sanayii Müsteşarı Murad Bayar olmak üzere TUSAŞ Yönetim Kurulu Başkanı Yalçın Kaya, TUSAŞ Genel Müdürü Muharrem Dörtkaşlı, Sikorsky Satışa ve Pazarlama Başkanı Bob Kokorda ve diğer alt yüklenici firmaların temsilcileri katıldı.

Türk sanayi katılım şeması
(https://m.ak.fbcdn.net/sphotos-f.ak/hphotos-ak-prn2/t1/1960047_653231768066355_2047628062_n.jpg)

(https://www.tai.com.tr/content/images/large_genelmaksat-imza-1-.jpg)

https://www.tai.com.tr/tr/haber/genel-maksat-helikopteri-sozlesmesi-imzalandi (https://www.tai.com.tr/tr/haber/genel-maksat-helikopteri-sozlesmesi-imzalandi)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 08 Mart 2014, 15:21:05
Anlaşma çok güzel. Önümüzdeki 30 yıl içerisinde sipariş edileceği düşünülen 600 civarı S-70 helikopterlerinin Türkiye'de üretilmesi söz konusu. Ayrıca yarısı Sikorsky'e ait olan ALP Havacılık'ın da daha büyümesi demek bu.
Başlık: Ortadoğu ve Afrika'ya Türk yapımı Sikorsky
Gönderen: SKYWOLF - 27 Eylül 2014, 00:02:31

Ortadoğu ve Afrika'ya Türk yapımı Sikorsky

Şubat ayında genel maksat helikopteri projesi için Türkiye ile 3.5 milyar dolarlık sözleşme imzalayan ABD’li Sikorsky Aircraft, Türkiye’de üreteceği helikopterleri Ortadoğu ve Afrika’ya ihraç etmeye hazırlanıyor.
      
Yayınlanma Tarihi: 26.09.2014 05:26

Sikorsky Aircraft’ın Ortadoğu, Türkiye ve Afrika Başkan Yardımcısı Anand Stanley, eylül ayı başında Türkiye ofislerini Ortadoğu ve Afrika bölgelerinin merkez üssü haline getirdiklerini ve bu bölgeye ihracatı Türkiye üzerinden yapmaya başlayacaklarını söyledi. İstanbul’daki Havacılık Fuarı Air Show’da Reuters’e konuşan Stanley, “Pakistan’dan Afrika’ya kadar bölgedeki tüm ülkelerin merkezi Türkiye ofisi olacak” dedi.


8 MİLYAR $’LIK KONTRATLI PROJE
Stanley’in verdiği bilgiye göre Türkiye’de üretim yapıp bu ülkelere ihracat yapmak, bu ülkelerdeki müşteri ilişkilerini yönetmek ve servislerini yapmak da Türkiye ofisinin görevleri arasında olacak. Türkiye’nin kullanımı için ve ihracat amaçlı üretilecek kontrata bağlanmış projelerin bedelinin 8 milyar dolar olduğunu belirten Stanley, Türkiye’de büyüme hikâyesinin bir parçası olmak istediklerini vurguladı.

‘YERLİ JET PROJESİNDE YER ALABİLİRİZ’
Sikorsky’nin Türkiye’ye 10 yılda 200 milyon dolar yatırım yaptığını ayrıca ana şirketleri United Technologies’in 1.500 kişiyi istihdam ettiğini belirten Stanley, United Technologies’in yerli jet projesinde de yer alabileceğini söyledi.

‘UÇAK ÜRETİMİNDE SONA GELİNDİ’
Ulaştırma, Denizcilik ve Haberleşme Bakanı Lütfi Elvan, bölgesel uçak üretimi konusunda son aşamaya geldiklerini ve ABD’li Boeing’in de dahil olduğu uluslararası üreticilerle görüşmeler yürüttüklerini söyledi. Air Show 2014’ün açılışında konuşan Elvan, bu üretimin montaj olmayacağını, özellikle önemli parçaların Türkiye’de üretilmesini, üretim hattının Türkiye’de olmasını, platformun Türkiye’de geliştirilmesini istediklerini kaydetti. Geçen yıl havayoluyla 150 milyon yolcu taşındığını belirten Elvan bu yıl rakamın 170 milyona çıkacağını öngördü.

Kaynak: Habertürk
http://m2.milliyet.com.tr/News/Article?ID=1946064 (http://m2.milliyet.com.tr/News/Article?ID=1946064)
Başlık: Aselsan'dan S-70'ler İçin Yerli Aviyonik Suiti
Gönderen: SKYWOLF - 07 Kasım 2014, 21:57:52
Aselsan'dan S-70'ler İçin Yerli Aviyonik Suiti

ASELSAN, Genel Maksat Helikopter Programı kapsamında helikopterlerde kullanılacak olan kritik görev, seyrüsefer, haberleşme ve elektronik harp sistemlerinin geliştirilmesi, üretilmesi ve entegrasyon faaliyetlerinin gerçekleştirilmesi için hem Sikorsky hem de TUSAŞ firmaları ile sözleşme imzalamıştır. Sikorsky S-70i International BlackHawk Temel Helikopterinin mevcut uçuş yönetim sisteminin yerini ASELSAN tarafından yazılımı ve donanımı tümüyle milli ve özgün olarak geliştirilecek olan ASELSAN Integrated Modular Avionics System (IMAS) alacak ve bu süit hem Türkiye’deki son kullanıcılara, hem de Sikorsky S-70i helikopterinin standart aviyonik çözümü olarak dünya pazarına sunulacaktır.

Sikorsky ile imzalanan sözleşmeye göre IMAS, yalnızca Türkiye’nin almayı planladığı 109 adet helikopterde değil, aynı zamanda Sikorsky tarafından Türkiye dışında ülkelere satılacak olan en az 164 helikopterde daha kullanılacaktır.

Aselsan Dergisinden alıntıdır...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 25 Aralık 2014, 13:46:07
Uludağ Üniversitesi'nin projesine TAI desteği!
Savunma Sanayii Müsteşarlğı ve TUSAŞ uzmanları tarafından incelenerek uygun bulunan proje için sözleşme imzalandı.

 Uludağ Üniversitesi'nin projesine TAI desteği!
Uludağ Üniversitesi Makine Mühendisliği Bölümü öğretim üyesi Doç. Dr. Fatih Karpat'ın, Gaziantep, Selçuk ve İstanbul üniversitelerinden öğretim üyeleriyle ortaklaşa hazırladığı, helikopter geliştirmeye yönelik projesi, Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. tarafından desteklenmeye uygun bulundu.

Döner Kanat Teknoloji Merkezi'nin, Şubat 2014 ayında SSM/TUSAŞ web sitelerinde duyurulan çalışma konuları ve çalışma esaslarına göre yapılan proje ön başvuruları, SSM ve TUSAŞ uzmanları tarafından incelenerek 6 proje için sözleşme yapılması uygun bulundu.

Projenin bir kısmı TAI ve Uludağ Teknoloji Transfer Ofisi tarafından yürütülecek.

 
Proje ön başvuruları, var olan teknolojik duruma katkı, yenilikçi, destekleyici, millileştirici, uygulanabilirlik, bütçe, insan kaynağı ve takvim açılarından ve mevcut hali ile başlatılıp başlatılamayacağı gibi ölçütlere göre değerlendirildi.

Uludağ Üniversitesi Makine Mühendisliği Bölümü öğretim üyelerinden Doç. Dr. Fatih Karpatın, Gaziantep Üniversitesi, Selçuk Üniversitesi ve İstanbul Üniversitesi'nden öğretim üyeleriyle sunduğu 'helikopter için yüksek performanslı güç aktarma ünitelerinin geliştirilmesi' projesi, kabul edilen 6 proje arasında yer aldı.

Proje ekibinde Uludağ Üniversitesinden Prof. Dr. Nurettin Yavuz, Prof. Dr. Osman Kopmaz, araştırma görevlisi Celallettin Yüce, araştırma görevlisi Tufan Yılmaz ve araştırma görevlisi Oğuz Doğan yer alıyor.

Döner Kanat Teknoloji Merkezi  Projeleri Sözleşme İmza Töreni 22 Aralık 2014 günü TUSAŞ-Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ tesislerinde gerçekleştirildi. Törene, başta Savunma Sanayii Müsteşarı Prof.Dr. İsmail Demir, TSKGV Genel Müdürü Fikri Gönültaş olmak üzere birçok yetkili ile üniversitelerin rektör ve rektör yardımcıları katıldı. Projeyle ilgili sertifikayı Uludağ Üniversitesi Rektör Yardımcısı Prof. Dr. İrfan Karagöz aldı.

Savunma Sanayii Müsteşarı Prof. Dr. İsmail Demir, sertifika töreninde yaptığı konuşmada DKTM'nin hedeflenen amaçlarına ulaşmasıyla, helikopter geliştirme alanında önemli bir ihtiyacın da giderilmiş olacağını belirterek, "Müsteşarlığımız bünyesinde halihazırda uygulanmakta olan teknolojik kazanım yükümlülüğü faaliyetleri çerçevesinde en kapsamlı ve farklı uygulamalardan biri olduğu söylenen merkezin bugün imzalanarak başlatılacak projeleri ile kuruluş amaçlarını başarmada emin adımlarla ilerleyeceğine şüphem yoktur" dedi.

Kaynak: www.kokpit.aero (http://www.kokpit.aero)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 25 Aralık 2014, 13:50:19
Türkiye geleceğin helikopter teknolojisini üretecek

01

Döner Kanat Teknoloji Merkezi (DKTM) Projeleri Sözleşme İmza Töreni 22 Aralık 2014 tarihinde TUSAŞ-Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. (TUSAŞ) tesislerinde gerçekleşti. Törende konuşan TUSAŞ Genel Müdürü Muharrem Dörtkaşlı, DKTM’nin  TUSAŞ’ın ürünlerinde fark yaratacak yeni teknolojileri araştıran ve üniversitelerde var olan araştırma potansiyelini, Sanayi’nin esnekliği ve dinamikliği ile harekete geçiren bir yapıda olmasını hedeflediklerini söyledi. Savunma Sanayii Müsteşarı Demir ise DKTM’nin hedeflenen amaçlarına ulaşmasıyla, helikopter geliştirme alanında önemli bir ihtiyacın da giderilmiş olacağını belirtti. DKTM dünyada mevcut olmayan veya ülkemizde erişilemeyen teknolojileri geliştirmek amacıyla kuruldu.
C4Defence.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 09 Ocak 2015, 10:53:08
Alevlerle artık Sikorsky T-70 savaşacak!

Orman yangınları açısından Türkiye’nin en hassas bölgelerinin başında gelen Muğla’da 2018 yılından itibaren Orman Genel Müdürlüğü uçak ve helikopter kiralamaktan vazgeçiyor. Devreye TAI'nin imal edeceği T-70'ler giriyor.

 (http://kokpit.aero//image/cache/data/Resimler/Resimler/Turk%20Hava%20Kuvvetleri/152%20filo/yanson2-600x400.jpg)Alevlerle artık Sikorsky T-70 savaşacak!
Bölgede bundan böyle savaş helikopteri olan Sikorsky tasarımı T-70 tipi helikopterler kullanılacak. Muğla Orman Bölge Müdürü Mustafa Kara, çıkan orman yangınlarına ilk müdahale 13 dakika 1 saniye olduğunu belirterek, "2018 yılı yangın sezonunda 20 adet tüm bölgeler için Sikorsky T-70 helikopter dağıtımı yapılacak” dedi.

Türkiye'nin en büyük helikopter projesini Sikorsky T-70 olarak adlandırılan modelle kazanmıştı. İmalatı TAI'de yapılacak helikopterler, başka dişli kutusu, kokpit gibi sistemler olmak üzere Türkiye'de imal edilecek parçalarla üretilecek. Sikorsky'nin S-70 için bölge imalat hattı haline gelecek TAI, ayrıca bu helikopterleri üçüncü ülkelere satma yetkisine de sahip olacak.

Toplam 121 helikopteri içeren anlaşmada Kara Kuvvetleri (20), Hava Kuvvetleri (6), Deniz Kuvvetleri (6), Sahil Güvenlik Komutanlığı (6), Orman Genel Müdürlüğü (20), GES (2), Jandarma (30), Emniyet Genel Müdürlüğü (20) ve Özel Kuvvetler (11) olmak üzere toplam 121 adet olarak belirlendi.

 
Kaynak: Akşam
http://kokpit.aero/mugla-onlara-emanet (http://kokpit.aero/mugla-onlara-emanet)

Böyle bir haber var...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: enes8101 - 09 Ocak 2015, 10:56:38
sayı 109 değilmiydi ???
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 12 Ocak 2015, 07:51:34
O sayıya Deniz kuvvetlerinin helikopterleri dahil değil.Burada verilen adetlerde de biraz yanlışlıklar var,güncel durum aşağıdaki gibi olacak.GES için üretilecek olanlar iptal edilmiş,bu helikopterler KK envanterinde yer alacak ancak yine ELINT / SIGINT amaçlımı olacak yoksa genel maksatmı orası belirsiz.

Kara Kuvvetleri                                   (22 Genel Maksat)
Jandarma                                            (30 Keşif Genel Maksat)
Emniyet Genel Müdürlüğü                   (20 Genel Maksat)
Orman Genel Müdürlüğü                     (20Yangın)
Hava Kuvvetleri                                   (6 MAK)
Özel Kuvvetler                                     (11)

Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 12 Ocak 2015, 16:15:00
Bu sayılar daha artacaktır.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 16 Mart 2016, 05:27:50
(http://1.1.1.2/bmi/i.hizliresim.com/NAp6pQ.png)

http://www.aselsan.com.tr/tr-tr/yatirimci-iliskileri/Documents/Yillik%20Faaliyet%20Raporlari/ASELSAN%20FR_2015_TR.pdf (http://www.aselsan.com.tr/tr-tr/yatirimci-iliskileri/Documents/Yillik%20Faaliyet%20Raporlari/ASELSAN%20FR_2015_TR.pdf)
Aselsan kendine duseni yapmis bekliyor.
Başlık: Genel Maksat Helikopter Projesi...
Gönderen: мคяครℓเ - 05 Nisan 2016, 14:10:10
(http://www.airkule.com/haber_resim/sikorsky%203%20ana.jpg)
SIKORSKY’LERİN TESLİM TARİHİ BELLİ OLDU.

Türkiye için üretilen Skorsky helikopterleri 2020'de teslim edilmeye başlanacak.

Milli Savunma Bakanı İsmet Yılmaz, Genel Maksat Helikopter Programı kapsamında proje çalışmaları devam eden 109 adet Sikorsky helikopterinin 2020'de teslim edileceğini bildirdi. Yılmaz, milletvekillerinin ABD'li Sikorsky firması ile yürütülen Genel Maksat Helikopter projesi ile ilgili sorularını yanıtladı.

Sikorsky ile yürütülen proje kapsamında henüz helikopter teslimatının yapılmadığını belirten Bakan Yılmaz, helikopter teslimatlarının 2020'li yıllarda yapılmasının planlandığını açıkladı. Yılmaz imzalanan sözleşme çerçevesinde tarafların proje çalışmalarına devam ettiğini kaydetti.

Projenin TSK ve diğer kamu kullanıcılarının helikopter ihtiyacının maliyete etkin bir yöntem ile karşılanması ve Türk helikopter sanayinin oluşumunun desteklenmesi amacıyla 2009'da başlatıldığına işaret eden Yılmaz, projenin taraflarını ise 'Türk Uçak Sanayi Anonim Ortaklığı (TUSAŞ) ana yüklenici, Sikorsky ana alt yüklenici, ASELSAN, Text Endocing Initiative (TEI) ve Alp firmaları alt yükleniciler" olarak sıraladı.

Yılmaz, proje kapsamında kokpit, kabin, pal’lerin TUSAŞ, motorun TEI, iniş takımı ve dişlilerin Alp ve aviyonik süitin de ASELSAN tarafından üretileceğini söyledi. Yılmaz, tüm entegrasyonun ise TUSAŞ tarafından gerçekleştirileceğini bildirdi.

Evrin GÜVENDİK/Sabah
http://jobs68.com/job/turkish-utility-helicopter-program-tuhp-chief-engineer-ankara-tue-11032015-0939-165548.html (http://jobs68.com/job/turkish-utility-helicopter-program-tuhp-chief-engineer-ankara-tue-11032015-0939-165548.html)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Nutuk - 05 Nisan 2016, 14:13:28
Orjinal planda zaten 2020'ydi, onca kayip zaman ne olacak? Bana pek 2020'ye yetismeyecek gibi geliyor.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: мคяครℓเ - 05 Nisan 2016, 14:27:46
Hocam ihracat iznini aldiktan sonra kaybin fazla onemi yok bence. Ama bunca zamani birde izinler alinamadan kaybedildiyse yaziklar olsun.
Ben atak tarzi bir uygulamayla aw 169,101,609 helilerine yonelsek. Diye dusunuyorum hep...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Xaero - 05 Nisan 2016, 18:07:31
Text encoding initiative nedir ya. Tusaş engine industry değilmi TEI? Şakamı bu.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: DelKu - 06 Nisan 2016, 01:13:23
Savunma sanayinden bihaber muhabirlere haber yazdırtırlarsa olacağı odur , eğitim: google translate terk.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Nisan 2016, 08:31:27
Zaten o haberci grubunun sadece bir amacı var! Onun dışına çıkınca böyle komedi oluyor.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 07 Haziran 2016, 13:13:20
Nihayet imzalar atıldı ama teslimat çok gecikti.

Alıntı
Sikorsky ile imzalar atıldı, Genel maksat işbaşına

Türkiye'nin yıllardır planladğı Genel Maksat Helikopteri Programı ( Turkish Utlitiy Helicopter Programme)'da son imzaların atılmasıyla Türk savunma sektörü önemli bir adımı atmış oldu. Proje kapsamında, TUSAŞ ana ve Sikorsky, Aselsan, TEI, Alp Havacılık alt yükleniciliğinde, 109 adet T70 Kara Şahin Helikopteri, önümüzdeki 10 yıl süresince Türkiye’de lisans altında üretim modeliyle, 6 farklı kullanıcıya (Kara ve Hava Kuvvetleri Komutanlıkları, Jandarma Genel Komutanlığı, Özel Kuvvetler Komutanlığı, Emniyet Genel Müdürlüğü ve Orman Genel Müdürlüğü) teslim edilecek.

Proje kapsamında, ana yüklenici TUSAŞ, T70 helikopterlerinin kabin, kokpit, kuyruk konisi, yatay ve dikey kuyruk, ana ve kuyruk rotor palleri gibi tüm ana parçaların üretimini, nihai montaj işlemlerini, testlerini ve entegre lojistik desteğini; Aselsan, temel aviyoniklerin geliştirilmesi ve entegrasyonunu ve Sikorsky ile birlikte helikopter kokpiti geliştirilmesini (IMAS); TEI, T-700 motorunun üretimini; Alp Havacılık ise iniş takımları, dişli kutusu detay parça üretimi ve dinamik parçalarının üretim ve montajını gerçekleştirecek.

Türk savunma ve havacılık sanayisi, sözleşme bedeli yaklaşık 3.5 Milyar ABD Doları olan Genel Maksat Helikopteri Projesi ile ülkemizin askeri ve sivil alanlardaki genel maksat helikopter ihtiyacının karşılanmasında önemli rol alacak.

[url]http://www.c4defence.com/Gundem/sikorsky-ile-imzalar-atildi-genel-maksat-isbasina/859/1[/url] ([url]http://www.c4defence.com/Gundem/sikorsky-ile-imzalar-atildi-genel-maksat-isbasina/859/1[/url])
Başlık: 109 Sikorsky üreteceğiz
Gönderen: fırtına06 - 08 Haziran 2016, 11:40:13
Genel Maksat Helikopteri Projesi, ABD’den ihracat lisansının alınması sonrası TUSAŞ, Sikorsky Aircraft ve diğer yerli alt yükleniciler arasında imzalanan sözleşmeyle yürürlüğe girdi.

(http://fotocdncube.gazetevatan.com/vatanmediafile/Haber598x362/2016/06/08/109-sikorsky-uretecegiz-2208758.Jpeg)

3,5 milyar dolarlık proje ile ilk etapta 109 adet T70 Kara Şahin Helikopteri Türkiye'de üretilecek. T70'e ait ilk motor teslimatının 27 ay sonra yapılması beklenirken, bu motorlar TEI parça numarasıyla yurtdışına da satılabilecek.Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM), genel maksat helikopteri projesi kapsamında projenin ana yüklenicisi TUSAŞ, ana alt yüklenicisi Sikorsky Aircraft ve diğer yerli alt yükleniciler arasında 3.5 milyar dolarlık sözleşmelerin imzalandığını açıkladı. SSM'den yapılan açıklamaya göre, Müsteşarlık ile ana yüklenici Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ), ana alt yüklenici Sikorsky Aircraft ve diğer yerli alt yüklenici firmalar arasında, ABD ihracat lisanslarının alınmasının ardından sözleşme imzalanmasıyla proje yürürlüğe girdi.


6 FARKLI KULLANICIYA TESLİM EDİLECEK
Proje kapsamında, TUSAŞ ana yükleniciliğinde, Sikorsky, ASELSAN, TUSAŞ Motor Sanayii AŞ (TEI), Alp Havacılık alt yükleniciliğinde, 109 T70 Kara Şahin Helikopteri, 10 yıl süresince Türkiye'de lisans altında üretim modeliyle, 6 farklı kullanıcıya teslim edilecek. Söz konusu kullanıcılar Kara ve Hava Kuvvetleri Komutanlıkları, Jandarma Genel Komutanlığı, Özel Kuvvetler Komutanlığı, Emniyet Genel Müdürlüğü ve Orman Genel Müdürlüğünden oluşuyor.

ASKERİ VE SİVİL İHTİYACA YÖNELİK

TUSAŞ, T70 helikopterlerinin kabin, kokpit, kuyruk konisi, yatay ve dikey kuyruk, ana ve kuyruk rotor palleri gibi tüm ana parçaların üretimini, nihai montaj işlemlerini, testlerini ve entegre lojistik desteğini; ASELSAN, temel aviyoniklerin geliştirilmesi ve entegrasyonunu, Sikorsky ile birlikte helikopter kokpiti geliştirilmesini; TEI, T-700 motorunun üretimini; Alp Havacılık ise iniş takımları, dişli kutusu detay parça üretimi ve dinamik parçalarının üretim ve montajını gerçekleştirecek. Projenin tamamı TUSAŞ tesislerinde gerçekleştirilecek. Türk savunma ve havacılık sanayisi, sözleşme bedeli yaklaşık 3,55 milyar dolar olan Genel Maksat Helikopteri Projesi ile ülkenin askeri ve sivil alanlardaki genel maksat helikopter ihtiyacının karşılanmasında önemli rol alacak.

PROJE KAPSAMINDA KAZANILACAK KABİLİYETLER

* Bugüne kadar Sikorsky firmasından yapılan helikopter tedarikleri doğrudan alım şeklinde gerçekleşti. İlk kez bu proje ile Black Hawk (Kara Şahin) Helikopteri lisans altında Türkiye'de üretilecek *Türkiye'de ilk defa dişli ve dinamik sistemlerin üretimi yapılacak.

*ABD'li General Electric'e ait T-700 Black Hawk motoru Türkiye'de üretilecek ve TEI parça numarasıyla yurtdışına da satış imkanı olacak.

*İlk defa bir Türk firması tarafından yabancı bir firmaya (Sikorsky) kokpit tasarımı gerçekleştirilecek ve Türk tasarımı bu kokpitlerin bundan sonra üretilecek olan helikopterlerle ABD hariç tüm dünyada pazarlama ve satışı gerçekleştirilecek.

*Bugüne kadar tedarik edilen helikopterlerde Türk sanayi iş payı bulunmuyor. Bu proje ile yüzde 67 oranında yerli sanayii katılımı gerçekleşecek.

İlk motor teslimatı 27 ay sonra olacak

Genel Maksat Helikopteri projesi kapsamında ilk defa, motorun ömrü boyunca çevrimi yüksek yanma odası gibi sıcak bölge parçaları TEI tarafından Türkiye'de üretilecek. TEI aynı zamanda, satış sonrası destek kapsamında, Türk nihai kullanıcıların envanterinde olan T700 motor ailesinin Depo Seviyesi Bakımını yerli üretim parçalarıyla yapma imkânına ve Türkiye dışında tanımlanmış geniş bir coğrafya için rekabet edebilir Depo Seviyesi Bakım faaliyeti yapma hakkına da sahip bulunuyor. TEI, program takviminin başlamasından 27 ay sonra ilk motorları teslim etmeyi hedefliyor. Dünya çapında askeri döner kanatlı hava araçlarına güç veren General Electric T700 motor ailesi ise kullanıma sunulmasından beri 50'den fazla ülkede, 125'den fazla müşterinin, 20'den farklı modelde döner ve sabit kanatlı hava aracı platformuna güç sağlayarak 60 milyondan fazla motor uçuş saati gerçekleştirdi.

http://www.gazetevatan.com/109-sikorsky-uretecegiz-953700-gundem/ (http://www.gazetevatan.com/109-sikorsky-uretecegiz-953700-gundem/)
Başlık: Sikorsky S-70i Black Hawk Helikopterlerini ASELSAN Uçuracak!
Gönderen: SKYWOLF - 20 Haziran 2016, 08:34:50
Sikorsky S-70i Black Hawk Helikopterlerini ASELSAN Uçuracak!

Türkiye'de üretilecek Sikorsky S-70i Black Hawk helikopterlerinin, seyrüsefer, haberleşme, elektronik harp, uçuş ve görev yönetim sistemlerini ASELSAN yapacak.

 (http://img.sondakika.com/haber/923/aselsan-dunyayi-ucuracak-8542923_o.jpg)

Genel Maksat Helikopter Projesi kapsamında, ASELSAN-Sikorsky işbirliğiyle ilk kez bir Türk firmasının geliştirdiği ve ürettiği yüksek teknolojiye sahip sistemler, dünyada pek çok ülkenin tercihi olan Black Hawk gibi bir hava aracının standart konfigürasyonuna dahil oldu. Gelecek 20 yıl boyunca dünya genelinde satılacak S-70i Black Hawk helikopterlerinin önemli bir kısmı, ASELSAN'ın aviyonik çözümlerini içerecek.

300 HELİKOPTERİ KAPSIYOR

Proje, Savunma Sanayii İcra Komitesi Kararı ile Türkiye'deki 6 farklı kullanıcının 109 genel maksat helikopteri ihtiyacını karşılamak üzere başlatıldı. Buna göre, Sikorsky firmasının S-70i Black Hawk helikopteri, lisans altında üretim modeli ile Türkiye'de üretilecek. Üretim lisansı, Türkiye'nin ileriki dönemlerdeki ihtiyacını da karşılayacak şekilde toplam 300 helikopterin üretimini kapsıyor.

Proje kapsamında, helikopterlerde kullanılacak seyrüsefer, haberleşme, elektronik harp, uçuş ve görev yönetim sistemlerinin geliştirilmesi, üretilmesi ve entegrasyon faaliyetleri ASELSAN tarafından yürütülecek.

S-70i Black Hawk helikopterinin mevcut uçuş ve görev yönetim sistemi yerine ASELSAN tarafından yazılımı ve donanımı tümüyle milli ve özgün olarak geliştirilmekte olan "ASELSAN Görev Yönetim Sistemi (IMAS)" entegre edildiğinde nihai konfigürasyondaki helikopter T-70 Kara Şahin helikopteri olarak anılacak.

IMAS, yalnızca Türkiye'de üretilecek 109 T-70 helikopterinde değil, aynı zamanda Sikorsky tarafından üçüncü ülkelere satılacak en az 164 S-70i helikopterinde daha kullanılacak. Proje sayesinde, dünyanın en modern aviyonik mimarilerinden birine sahip yeni nesil bir helikopter Türk Silahlı Kuvvetlerinin hizmetine sunulacak. ASELSAN mühendisleri tarafından tasarlanmış olan aviyonik sistemler aynı zamanda dünyanın dört bir yanındaki pilotlara ve kullanıcılara hizmet verecek.

Yazılım ve donanımı en zorlu havacılık standartlarına uygun olarak geliştirilen IMAS, pilotların sayısal kokpit göstergeleri, kontrol panelleri ve kumanda birimleri üzerinden helikopter üzerindeki diğer tüm sistemleri yönetmesini ve sayısal harita desteği ile uçmasını sağlıyor.

PAZAR PAYININ ARTIRMADA ÖNEMLİ ADIM

ASELSAN-Sikorsky işbirliğiyle ilk kez bir Türk firmasının geliştirdiği ve ürettiği yüksek teknolojiye sahip sistemler, dünyada pek çok ülkenin tercihi olan Black Hawk gibi bir hava aracının standart konfigürasyonuna dahil olacak. Gelecek 20 yıl boyunca dünya genelinde satılacak S-70i Black Hawk helikopterlerinin önemli bir kısmı, ASELSAN'ın aviyonik çözümlerini içerecek.

Dünyanın sayılı helikopter üreticilerinden Sikorsky firmasının S70i Black Hawk helikopterindeki sayısal kokpit göstergelerini ve temel aviyonik sistemlerini ASELSAN'a emanet etmesi, şirketin uluslararası alanda kabul gören bir aviyonik ekipman sağlayıcısı olduğunun en büyük kanıtını oluşturacak. Bu durum, ASELSAN'ın dünya genelindeki pazar payını arttırma hedefine ve marka değerine büyük katkı sağlayacak. Ayrıca ASELSAN, dünyada farklı hava araçları için platforma özgü aviyonik çözümler sunabilen az sayıdaki şirket arasındaki yerini daha da sağlamlaştıracak.

http://www.sondakika.com/haber/haber-aselsan-dunyayi-ucuracak-8542923/ (http://www.sondakika.com/haber/haber-aselsan-dunyayi-ucuracak-8542923/)
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi...
Gönderen: мคяครℓเ - 23 Haziran 2016, 17:42:46
22 Haziran ilk helikopter(Proje kapsamında kullanılacak S-70i) Polonya'da, 2007'de Sikorsky tarafından satın alınan PZL-Mielec'te teslim edildi. 2017 başlarında Ankara'ya gelecektir.
(http://www.defence24.pl/uploads/images/9e2e4356737c487bb2358e845e9c04a4.png)
(http://www.defence24.pl/uploads/images/725950cea414d16558c534dfa51a4cff.png)
(http://www.defence24.pl/uploads/images/9c441a83a1122f9d700f68dfab6dbbe7.jpg)
(http://www.defence24.pl/uploads/images/4326332b21b41d6da26a71598fdbe9c7.jpg)
(http://www.defence24.pl/uploads/images/e06c1dedd57bc7bb31cf47810bcc759b.jpg)
youtube.com/watch?v=tgEoOkIJZmk (http://youtube.com/watch?v=tgEoOkIJZmk)
http://www.defence24.pl/392438,polsko-amerykanski-black-hawk-nad-turcja (http://www.defence24.pl/392438,polsko-amerykanski-black-hawk-nad-turcja)
Defencetürk.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 25 Haziran 2016, 12:22:39
Proje kapsamında Polonya firması PLZ Mielec tarafından montajı gerçekleştirilen ilk helikopterimiz hayırlı olsun.

(http://cdnph.upi.com/sv/b/i/UPI-8401466789148/2016/1/14667908596282/Sikorsky-gets-Polish-assembled-S-70i-for-Turkish-contract.jpg)

(http://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2016/6/24/740439.jpg)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 27 Haziran 2016, 09:58:35
191 opsiyonla birlikte 300 helikopter iyi bir iş yükü sağlar.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 09 Ağustos 2016, 16:51:57
http://haberci.ajanspress.com.tr/pad/press/NTk1MzE4OTYmMSYxMzM2JjAmMQ==?customer=8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174&sid=1532 (http://haberci.ajanspress.com.tr/pad/press/NTk1MzE4OTYmMSYxMzM2JjAmMQ==?customer=8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174&sid=1532)

(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/59531896/44/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)
(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/59531898/46/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)
(http://haberci.ajanspress.com.tr/rphotosmall2/59531899/47/8af90680-759f-e111-893d-001a6465f174)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AVCI - 09 Eylül 2016, 10:18:08
Turkish Utility Helicopter Programme under way

The Turkish Utility Helicopter Program (TUHP), contract signed on February 21, 2014, became effective on June 15. During the period between the signing of the contract and the start of the project schedule, Sikorsky, the prime subcontractor of the project, carried out the necessary procedures in accordance with US legislation to receive export licences for the production of these helicopters in Turkey, as well as for other items covered under the contract. The Undersecretariat for Defence Industries (SSM) and TAI (Turkish Aerospace Industries, Inc.), the prime contractor of the project, announced on June 7 that the relevant permissions had been received and the project schedule would begin. In the relevant press releases, it was announced that, following the receipt of US export licences, contracts had been signed between SSM, the prime contractor TAI, the prime subcontractor Sikorsky, and other local subcontractor companies.

According to the information we received from SSM officials concerning the initiation of the project, the process of acquiring export licences was completed with no provisos on any of the issues foreseen by Turkey during the contract signing stage. The fact that no constraints have been imposed by the US Government during the license process is highly significant, both for the continuation of the project and for the licensing procedures. It also serves as an example for Turkey’s other forthcoming projects. This development effectively disproved the claims of those who said that the ‘constraints would not be removed,’ something that had been on the minds of many until now. As is well known, major steps are currently being taken for the development of an indigenous helicopter in Turkey. From this perspective, TUHP is an outstanding project with regards to the development and sustainability of a helicopter industry in Turkey.

The next stages of the project will proceed as follows: First of all, Sikorsky will deliver the technical data package for the helicopter. While System Requirements Review Activities are planned for March 2017 and Preliminary Design Review Activities are planned for October 2017, there are also Critical Design Review Activities planned for August 2018.

Within the context of the project, which has a total budget of nearly $3.5 billion, a total of 109 T70 Black hawk helicopters will be delivered to six different users over the course of the next decade, according to a licensed production model in Turkey. These users are: the Turkish Land Forces Command, the Turkish Air Force Command, General Command of the Gendarmerie, Special Forces Command, the Turkish National Police and the General Directorate of Forestry. While 89 of the helicopters will be configured as utility helicopters, 20 of them will have a firefighting configuration. In addition, TAI will deliver an equal number of helicopters to Sikorsky for sale in other countries. It is also envisaged that the number of helicopters required by Turkey may increase to 300 in the medium and long term.

Task sharing in the project was planned as follows:

TAI, the prime contractor, will produce all main parts such as the cabin, cockpit, tail cone, the horizontal and vertical tails, main rotor pals and tail rotor pals of the T70 helicopters, and will also be responsible for the final assembly processes, tests, and integrated logistic support;
ASELSAN will be responsible for the development and integration of basic avionics, as well as the development of the helicopter cockpit with Sikorsky;
TEI will produce a total of 236 T-700 engines, including spare ones, for the 109 helicopters;
Alp Aviation will undertake the production of the landing gear and the detail parts for the gearbox as well as the production and assembly of the dynamic parts of the helicopter.
Although a significant amount of time has passed between the signing of the contract and the start of the project schedule, the activities included in the project plan, together with those that were planned to be carried out during this period, have continued uninterruptedly. In particular, work on the Integrated Modular Avionics System conducted by ASELSAN, has reached an important stage with the integration of the avionics suite to the prototype helicopter.

Meanwhile, there is an important process ahead for Turkish industry regarding the export aspect of the project. Sikorsky’s export commitment within the context of the project begins from the date the contract was signed and covers the ensuing 30-year period. The exports to be performed within the framework of this commitment, which is based on a specific numbers and values of vehicles over five-year periods, are expected to contribute to Turkey’s 2023 defence export targets. Considering that deliveries for the project will be carried out between 2021 and 2026, it is clear that the Turkish defence industry will need to work very hard during this period.

Following the commencement of the project, on June 22 Sikorsky accepted the first S-70i helicopter manufactured for the TUHP by PZL Mielec, Sikorsky’s affiliate in Poland. The ceremony that was organised for this helicopter was attended by officials from SSM, TAI, ASELSAN, and Alp Aviation. This helicopter, which is the 37th to be manufactured in Poland, will be brought to Ankara early next year and will be used in tests for the avionics suite that will be developed within the context of the TUHP.

http://www.milscint.com/en/turkish-utility-helicopter-programme-under-way/ (http://www.milscint.com/en/turkish-utility-helicopter-programme-under-way/)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Canik - 13 Mayıs 2018, 16:39:23
Bu projede son durum nedir teslimat yapıldı mı?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 14 Mayıs 2018, 11:34:34
Bu projede son durum nedir teslimat yapıldı mı?
en son Polonya'dan bir adet prototip gelmişti ve ilk helikopter teslimi icin 52 hafta öngörülüyordu. Yani daha bir iki yıl var diyebiliriz.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Mayıs 2018, 11:42:13
52 hafta... :o :o
Helikopteri baştan tasarlıyorlar sanki...  ::) ::)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Destroyed - 14 Mayıs 2018, 12:08:17
Orman genel müdürlüğüne S-70 fazla lüks değil mi? Tahmini yarı fiyatına Ka-32A11VC varken.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 14 Mayıs 2018, 12:51:48
Orman genel müdürlüğüne S-70 fazla lüks değil mi? Tahmini yarı fiyatına Ka-32A11VC varken.
Petagonya denen ülkede A6ya binen kaymakamlar var
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 14 Mayıs 2018, 13:06:17
Bakım maliyetlerini de göz önüne almak gerek.
Acaba karşılaştırınca hangisi daha avantajlı?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 14 Mayıs 2018, 15:01:43
Bakım maliyetlerini de göz önüne almak gerek.
Acaba karşılaştırınca hangisi daha avantajlı?
kokpit kısmında sanırım uh-60dan %60 daha az düğme kontrol paneli vb. Ivır zıvır bulunacakmis.bu helikopterin daha sade olacağı anlamına geliyor heralde.maliyette düşer galiba
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 27 Haziran 2018, 17:08:20
Dün bir haber okudum kaynağını hatırlamıyorum. Avustralya ordusu yararlı kullanım ömrü biten iki Sikorsky S70A-9 Black Hawk Helikopteri Yangın söndürme servisine bağışlamış. Biz orman Genel Müdürlüğüne sıfır helikopter yapıyoruz. TSKdaki mevcut helikopterleirn yararlı kullanım ömrü bitenleri orman genel müdürlüğüne kaydırıp sıfır helikopterleri TSKya alınsa daha mantıklı değil mi ? Sıfırı kullanacaksa bırakın asker kullansın. Şuan envanterde 100+den fazla Sikorsky var. Eskileri verin Orman genel müdürlüğüne 30 yıl kullansın ama asker için  helikopterin yıpranmış olması , hareket kabiliyeti , manevrası cartı curtu çok önemli.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan - 27 Haziran 2018, 17:12:17
Ormancıya lazım bence asıl sıfırı. Asıl ağır işi yapan ormanla mücadele yaz boyu sürekli görevdeler ve ağır iş yapıyorlar. Bakın C130 ları modifiye ettik yangın söndürme uçağı yaptık işe yarar boş durmaz dedik uçakların kanatları çatladı vaz geçtik o işten artık kullanılmıyorlar yangın söndürme için. Asıl sağlam uçak yangıncılara lazım. Avustralya ya Amerika ya bakmayın siz onların bir yılda kaybettiği ormanı biz son bin yıldaki orman yangınlarında kaybetmiyoruz. Onlar sıfırınıda alıyor eskiyide yanına koyuyor yinede hiç bir şekilde yetmiyor.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Haziran 2018, 17:20:06
Ormancıya lazım bence asıl sıfırı. Asıl ağır işi yapan ormanla mücadele yaz boyu sürekli görevdeler ve ağır iş yapıyorlar. Bakın C130 ları modifiye ettik yangın söndürme uçağı yaptık işe yarar boş durmaz dedik uçakların kanatları çatladı vaz geçtik o işten artık kullanılmıyorlar yangın söndürme için. Asıl sağlam uçak yangıncılara lazım. Avustralya ya Amerika ya bakmayın siz onların bir yılda kaybettiği ormanı biz son bin yıldaki orman yangınlarında kaybetmiyoruz. Onlar sıfırınıda alıyor eskiyide yanına koyuyor yinede hiç bir şekilde yetmiyor.

+1 Aslında o helikopterler tam olarak ormancıların kullanımında da olmayacaklar. Yangın dönemi hariç, orta malı olacaklar.

(Bugün ikidir @serkan'a "+" verdim. Hayırdır inşallah!  ;D)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 27 Haziran 2018, 17:26:06
Ormancıya lazım bence asıl sıfırı. Asıl ağır işi yapan ormanla mücadele yaz boyu sürekli görevdeler ve ağır iş yapıyorlar. Bakın C130 ları modifiye ettik yangın söndürme uçağı yaptık işe yarar boş durmaz dedik uçakların kanatları çatladı vaz geçtik o işten artık kullanılmıyorlar yangın söndürme için. Asıl sağlam uçak yangıncılara lazım. Avustralya ya Amerika ya bakmayın siz onların bir yılda kaybettiği ormanı biz son bin yıldaki orman yangınlarında kaybetmiyoruz. Onlar sıfırınıda alıyor eskiyide yanına koyuyor yinede hiç bir şekilde yetmiyor.
ne demek ormancıya lazım sıfırı ? ormanları çok düşünüyorsan alırsın yangın söndürme helikopteri yada uçağı korursun. Benim için askerin kullandıgı araç herhangi farklı bir kurumun kullandıgı araçtan daha yeni ve daha üstün olmak zorunda. Yarın o helilerle genel müdürler pikniğe gider sanki 12 ay boyunca yangınla mücadele ediyormuşuz gibi sıfır heli verecez adamlara.. Hem nasıl ortak kullanacaksın merak ediyorum. VİP taksi niyetine mi kullanacaksın. Orman genel müdürlüğü konfigurasyonunda yapılacak bir heliyi en fazla arama kurtarma amaçlı kullanırsın. Askerin ne işine yarayacak
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: asderedas - 27 Haziran 2018, 17:38:49
ne demek ormancıya  lazım sıfırı? Bre gafillerrrr tez serkanın ve merzifonlunun kellesi alınaaaa:))))))))))))
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: metin62 - 27 Haziran 2018, 19:42:07
KKTC için GKK bünyesinde bulunan 2x AS532 Cougar  mevcut bu iki heli ağırlıklı olarak SAR görevleri için düşünüimüş. Yıllar önce önerim 7 x24 hazır bekleyen AS532 lerden birine yaz dönemlerinde yangın söndürme için gerekli sepet ve avadanlığın orman  dairesi tarfından temin edilmesi , ve üçret bedeli karşılığı gerektiğinde orman yangınlarına acil müdehalede kullanılması idi. Ancak bu adadaki siyasiler tarfından kabul görmedi yerine önceleri TC orman bakanlığından Mersin ,Adana dolaylarında nöbette bulunan helikopterin ortak kullanımı tercih edildi hali ile TC de yangın cıktığında KKTC müdahale gecikiyordu bu da medyalık oldu defalarca neticede orman dairesi her sene xx Milyon USD ödemek sureti ile rusyadan adadada KA tipi bulundurmak sureti ile hizmet alımı yapar yaz aylarında. Bu donem haricinde yangın cıktığı zaman da RAF /BM helikopterinden yardım istenilir. Halbuki ortak kullanım olsa GKK ya da ek girdi sağlamış olurdu.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 27 Haziran 2018, 21:02:02
ne demek ormancıya lazım sıfırı ? ormanları çok düşünüyorsan alırsın yangın söndürme helikopteri yada uçağı korursun. Benim için askerin kullandıgı araç herhangi farklı bir kurumun kullandıgı araçtan daha yeni ve daha üstün olmak zorunda. Yarın o helilerle genel müdürler pikniğe gider sanki 12 ay boyunca yangınla mücadele ediyormuşuz gibi sıfır heli verecez adamlara.. Hem nasıl ortak kullanacaksın merak ediyorum. VİP taksi niyetine mi kullanacaksın. Orman genel müdürlüğü konfigurasyonunda yapılacak bir heliyi en fazla arama kurtarma amaçlı kullanırsın. Askerin ne işine yarayacak

Ya askeri helikopter fazla dikkat çekiyorsa bazı işlerde?  ::)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 27 Haziran 2018, 21:19:06
Kafanda ne var hocam senin skorsky ile gelin almaya falan mı gitcen :D nedir bu inat yahu. Askerin daha yeni bir heli uçması mı önemli yoksa orman yangınını sıfır heli ile söndürmen mi yada aklında ne varsa bilemedim. Ben ilk yazıyı yazarken bayağa bir artı toplar yürürüm burdan diyordum ama daha bir tane bile yabgu haklı diyen yandaş çıkaramadık.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan - 27 Haziran 2018, 21:39:28
ne demek ormancıya lazım sıfırı ? ormanları çok düşünüyorsan alırsın yangın söndürme helikopteri yada uçağı korursun...

Tamam işte dediğin gibi yapmışlar ormancıya sıfırını almışlar kullanıyorlar zaten. Ne konuştuğunun farkında değilsin kendinle çelişiyorsun
Ormancıya eskisini verelim kendin diyon sonrada lazımsa yenisini alsın kullansın diyon. bizde onu dedik zaten niye kızdınki o zaman
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 27 Haziran 2018, 21:48:59
S70 yangın söndürme helikopteri mi serkan ? bak oraya yangın söndürme helikopteri demişim ne yazdıgımın farkındayım. Bunun için özel tasarlanmış heliler var bilmiyorum farkında mısın aç gogıldan bir bak bence. Birde eksi atmış ya
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan - 27 Haziran 2018, 21:53:57
Kazanana kadar kavgaya devam edeceksin belli senle baş edemem ben
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 28 Haziran 2018, 15:04:53
Rüyamda orman genel müdürlüğünün sıfır helilere ihtiyacı olduğunu gördüm , kararım değişti.. Verilsin bencede. Yalnız ambargoya ordanda yiyecez gibi... Hayırlısı artik
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Ekim 2018, 19:22:52
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/DqrukmeWwAQWztk.jpg)

Jandarma'ya ait SP-YVN kodlu S-70i Black Hawk, Polonya'da 19 Ekim tarihinde uçuş gerçekleştirirken böyle görüntülendi. Polonya merkezli PZL Mielec firması tarafından üretilen S-70'imiz TUHP programı dahilinde üretildi. /@jandarma @SavunmaSanayii

https://twitter.com/TAHSAVUNMA/status/1056919650724970497
Alıntı
TUHP programı (Turkish Utility Helicopter Programme-Türk Hizmet Helikopteri Programı) kapsamında 2014 yılında 109 adet siparişi verilen helikopterlerden birisi olan bu helikopteri üreten firma tüm helikopterleri olmasa da birçok S-70'i üretecek.

Türk Kara Kuvvetleri'ne 70, Türk Özel Kuvvetleri'ne SAR/CSAR platformlu 11, Türk Hava Kuvvetleri'ne SAR/CSAR platformlu 6, Milli İstihbarat Teşkilatı'na (MİT) ELINT/SIGINT platformlu 2, Jandarma'ya SAR/CSAR /ARH platformlu 30, Emniyet Genel Müdürlüğü'ne 20 adet S-70 üretilecek.

Orman ve Su İşleri Bakanlığı içinde 20 adet üretilecek olan S-70'lerin büyük bir bölümünün üretimi ve testleri Polonya'da devam ediyor. (Kaynak:@TAHSAVUNMA)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 29 Ekim 2018, 20:17:25
Nasıl yani abi ya ben birşey anlamadım. Bizim S70ler yerli olarak Tusaşta üretilip T70 olmayacak mıydı .? Hatta Polonya'da üretilen bir S70 platformu Türkiyeye getirilmişti. Bu Polonya'da üretim nerden cıktı şimdi :S Onu geçtim Kuyruk kısmına bayrak ve no verilip üstüne Jandarma yazdılarsa boyamayıda ona göre yapmaları gerekmiyor mu bu boya nedir böyle
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tigerfish - 31 Ekim 2018, 11:28:46
Bilindigi gibi PLZ Mielec Sikorsky Aircraft tarafindan satin alindi. Sirket ekonomik nedeniyle  S-70 Blackhawk  üretimini Polonya ve Türkiyeye kaydirdi.  Üretimden evel genellikle bir iki adet has üretimiyle ana sirketden gelir. Bu gayet normal bir prosedür. Proje planlandigi gibi devam ediyor.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yabgu - 31 Ekim 2018, 12:37:30
Bilindigi gibi PLZ Mielec Sikorsky Aircraft tarafindan satin alindi. Sirket ekonomik nedeniyle  S-70 Blackhawk  üretimini Polonya ve Türkiyeye kaydirdi.  Üretimden evel genellikle bir iki adet has üretimiyle ana sirketden gelir. Bu gayet normal bir prosedür. Proje planlandigi gibi devam ediyor.
Bahsettigin heli yani T70 projesinin prototipi olacak S70 2017de geldi zaten Türkiye'ye... Bu proje devam.ediyor.mu etmiyor mu zaten çok geç kalındı şuan ne durumda hiç bilgi yok.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Kasım 2018, 13:08:56
Alıntı

@orko_8

Bu bir S-70i. JGK için acil harekât ihtiyacının karşılanması için siparişi verilen helikopterlerden biri. TUHP kapsamında değil. JGK 2017 Faaliyet Raporu'nda bahsi geçiyor (s. 81): [url]http://www.jandarma.gov.tr/duyurular/faaliyet_raporu/FLASH/index.html[/url] ([url]http://www.jandarma.gov.tr/duyurular/faaliyet_raporu/FLASH/index.html[/url])
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 06 Aralık 2018, 08:26:45
Alıntı
T.C. Jandarma Gn. K

İçişleri Bakan Yardımcımız Sayın @mehmetersoy57 ve Jandarma Genel Komutanımız Orgeneral Arif Çetin’in katılımıyla gerçekleştirilen törende, Jandarma Genel Komutanlığı envanterine tertip edilen iki adet S-70i model genel maksat helikopteri teslim alınmıştır.

https://twitter.com/jandarma/status/1070325583429730304

(https://pbs.twimg.com/media/DtqPcN-WsAAC0l-.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtqPcOBX4AE8Vqr.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DtqPcOAW4AEY8Sa.jpg)
Başlık: TEI tarafından üretilen T700-TEI-701D motoru Teslim Edildi
Gönderen: SKYWOLF - 13 Mayıs 2019, 16:20:03
TEI tarafından üretilen T700-TEI-701D motoru Teslim Edildi

(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/0x0/5cd9650dc03c0e4a5090996c)

TEI tarafından üretilen T700-TEI-701D motoru yerli helikopterlerde kullanılacak. Cumhurbaşkanlığı Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, "TEI çok yetenekli bir üretim şirketi olmakla beraber tasarım faaliyetlerini ve kabiliyetlerini de geliştirdi. Milli olarak kurduğu TR Motor şirketimiz tasarım faaliyetleri ve Türkiye'nin gelecekte milli motor tasarım merkezi olması açısından da önemli rol alacaktır" açıklamasında bulundu.

Eskişehir'de kurulu TUSAŞ Motor Sanayi AŞ (TEI) tarafından üretilen ve "Yerli Kara Şahin" helikopterlerine güç verecek ilk T700-TEI-701D motoru, Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ'ye (TUSAŞ) teslim edildi.

TEI'dan düzenlenen Turboşaft Ar-Ge Test Merkezi Binaları Temel Atma Töreni ile T700-TEI-701D Motoru Teslim Töreni'ne katılan Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir, Türkiye'ye adım atan, yatırım yapan ve ortaklıklara giren firmaların kesinlikle pişman olmayacaklarını söyledi.

Türkiye'nin motor tasarımıyla ilgili belirli adımları atmaya başladığını hatırlatan Demir, milli helikopter ve ATAK helikopterinin motoru olabilecek motorun çalışmalarının devam ettiğini vurguladı.

(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/590x0/5cd965e5c03c0e4a5090999a.jpg)

Demir, bu tür çalışmaların uzun süre aldığını dile getirerek, bu süreçte hızlı, çevik ve atak olmaları gerektiğine işaret etti. Ülkenin sadece turboşaft motora değil, turboprop, turbojet ve turbofanlara da ihtiyacı olduğunu belirten Demir, şöyle konuştu:

"Bu konuda gerekli irade, enerji ve potansiyel mevcut. TEI çok yetenekli bir üretim şirketi olmakla beraber tasarım faaliyetlerini ve kabiliyetlerini de geliştirdi. Milli olarak kurduğu TR Motor şirketimiz tasarım faaliyetleri ve Türkiye'nin gelecekte milli motor tasarım merkezi olması açısından da önemli rol alacaktır. Ayrıca TEI gibi şirketlerimize de destek vereceği gibi özellikle seri üretim anlamında büyük işler düşecektir."

Eskişehir Valisi Özdemir Çakacak da Türkiye'nin savunma sanayisi başta olmak üzere eğitimden sağlığa, ulaşımdan sanayiye her türlü alanda büyük bir değişim ve gelişim yaşadığını vurguladı.

Değişim ve gelişimde Eskişehir'in önemli bir rol üstlendiğine değinen Çakacak, "TEI'nın hepimiz için özel bir yeri var. Binlerce çalışanıyla ilimizin, ülkemizin yüz akı olan TEI, birbiri ardına başarılı projelere imza atmaktadır. Bu anlamda ülkemizi, ilimizi ve milletimizi gururlandırmaktadır. Bugün de 'Yerli Kara Şahin' helikopterlerine güç verecek motorun teslimine şahitlik ediyoruz. Ülkemizin bunu yapabilecek teknik ve teknolojik birikime sahip olması, yetişmiş insan gücü varlığıyla çok daha büyük projelerin hayata geçirilmesinin çok uzak olmadığını da gösteriyor." ifadelerini kullandı.

(http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/770x0/5cd96507c03c0e4a5090991e)

TEI Genel Müdürü Mahmut Faruk Akşit de "Yerli Kara Şahin" helikopterlerinin TUSAŞ, TEI ve ASELSAN iş birliğiyle uçurulacağını belirtti. Helikopterlere güç verecek 236 adet T700-TEI-701D motorunun belirlenen süre zarfında Türk ordusuna teslim edileceğini kaydeden Akşit, "T700-TEI-701D'nin Türkiye'de üretilmiş 2000 beygirlik ilk yerli helikopter motoru. Gökbey Genel Maksat Helikopteri'ne güç verecek turboşaft motorun Ar-Ge Test Merkezi'nin de temelini atmaktan mutluluk duyuyorum." dedi.

Konuşmaların ardından ilk T700-TEI-701D motorunun teslimi ve Turboşaft Ar-Ge Test Merkezi'nin temel atma törene yapıldı. Daha sonra Demir ve beraberindekiler, Yerli Kara Şahin helikopterine güç verecek T700-TEI-701D motorunu test etti.

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/tarihi-gun-teslim-edildi-41212581 (http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/tarihi-gun-teslim-edildi-41212581)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Mayıs 2019, 18:05:05
Bu motor  2000 şaft beygir (shp) gücündeymiş, T700-TEI-701D motoru mevcut T700-GE-701C model motora göre %5 daha fazla güç ve motorun sıcak kesim komponentlerinde 2 kat daha fazla dayanıklılık sunmaktaymış.

Benim tahminim bu motor ; ABD'nin bize lisans altında üretimine izin vereceği son motor olur. Zaten bu anlaşma ABD ile ilişkilerin kriz aşamasına girmeden yapıldığı için bu motor geldi.Bundan sonra ,bu politikaya devam edilirse çok çok çok zor.
Bu durum kötü mü ? Bence iyi ama geçiş dönemi sancılı geçecek...
Başlık: Ilk T-70 helikopteri bugün üretiminin sağlandığı hangardan çıkartıldı.
Gönderen: カメせ - 25 Kasım 2019, 19:32:26
Alıntı
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii
@TUSAS_TR

Mühendislerimiz ve teknisyenlerimiz tarafından geliştirilen T-70 helikopterimiz bugün üretiminin sağlandığı hangardan çıkartıldı. Türk havacılığı için çok önemli bir adım olarak gördüğümüz helikopterimizin birçok görevde yer alması bekleniyor.
#TUSAŞ #GözümüzYükseklerde #T70
(https://pbs.twimg.com/media/EKOShCwW4AIavHD?format=jpg&name=360x360[img])https://pbs.twimg.com/media/EKOShLeXkAEMOER?format=jpg&name=360x360[/img]
(https://pbs.twimg.com/media/EKOShLfWwAUIT8U?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EKTgeiWW4AI-ZbJ?format=jpg&name=small)
Başlık: T70 Genel Maksat Helikopteri.
Gönderen: カメせ - 29 Kasım 2019, 12:14:30
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/card_img/1200059327626850304/6cjAfjCk?format=jpg&name=small)
T70 Genel Maksat Helikopteri, 2020'de test uçuşlarına, 2021'de teslimata başlayacak.

aa.com.tr
Alıntı
TUSAŞ Motor Sanayii A.Ş.
@TEI_TUSAS
(https://pbs.twimg.com/media/EKiRTDkXYAEJiJD?format=jpg&name=small)
Geçtiğimiz Mayıs ayında ilk yerli üretim 4 adet T700-TEI-701D Turboşaft Motorunun teslim törenini gerçekleştirdiğimiz ve toplamda 218 adet platform üstü, 30 adet yedek motor üreteceğimiz T70 Genel Maksat Helikopter Programı'nda yer almaktan gurur duyuyoruz. #TEI #GücünKaynağı https://twitter.com/TUSAS_TR/statu
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Kasım 2019, 12:32:20
Bu konudaki ilk ileti 6 Mayıs 2009 tarihinde yazılmış. Yani 10 seneyi geçmiş! Ve teslimatlar 2 sene sonra başlayacak! Herhalde yeni bir helikopter tasarlayıp üretime sokma hızımız daha yüksek!
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Kasım 2019, 16:58:39
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EKd3lpPXYAAYrX2?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/EKd3lZoXYAAzCis?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/card_img/1200399328218681350/HWik43Ez?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EKiiF_YWkAAvYvT?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EKiiF_LW4AAd-Nm?format=jpg&name=900x900)
Başlık: Alp Havacılık’tan, Türk Genel Maksat Helikopteri (T-70) için İlk Teslimat
Gönderen: SKYWOLF - 15 Ocak 2020, 23:26:06
Alp Havacılık’tan, Türk Genel Maksat Helikopteri (T-70) için İlk Teslimat
15 Ocak 2020

(http://www.milscint.com/tr/wp-content/uploads/2020/01/1_MSI_2049.jpg)

Alp Havacılık, Türk Genel Maksat Helikopteri (T-70) için ürettiği dinamik komponent ve iniş takımlarının TUSAŞ’a ilk teslimatlarını, 15 Ocak’ta, Eskişehir’de düzenlenen törenle gerçekleştirdi.

Törene; Eskişehir Valisi Özdemir Çakacak, Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir ve Savunma Sanayii Başkanlığı Başkan Yardımcıları Serdar Demirel, Harun Çelik ve Celal Sami Tüfekçi, Muharip Hava Kuvveti Komutan Yardımcısı Tümgeneral İsmail Günaydın, Milli Savunma Bakanlığı 1’nci Hava Bakım Fabrika Müdürü Tuğgeneral Gürhan Ergürhan, Türk Silahlı Kuvvetlerini Güçlendirme Vakfı Genel Müdür Vekili Sadık Piyade’nin yanı sıra yerli ve yabancı birçok firmanın da üst düzey yöneticileri katıldı.

Törende, sırasıyla; Alp Havacılık Yönetim Kurulu Başkanı Tuncer Alpata, TUSAŞ Yönetim Kurulu Başkanı Prof. Dr. Oğuz Borat, Eskişehir Valisi Özdemir Çakacak ve Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir birer konuşma yaptı.

Alpata, konuşmasında, Alp Havacılık bu teslimatla birlikte yeni bir boyuta ulaştığını belirtirken, Prof. Dr. Demir de büyük savunma şirketlerinden “çınar olurken, nice fidanları büyütmelerini” istediklerini belirtti ve Alp Havacılık’tan da bu yönde çalışmalar beklediklerini vurguladı.

Türk Genel Maksat Helikopter Programı

Alp Havacılık, 2016 yılında, Türk Genel Maksat Helikopter Programı kapsamında, TUSAŞ ile T-70 helikopterleri “Dinamik Komponetler ve İniş Takımları” üretim ve teslimatını içeren bir sözleşme imzalamış, ayrıca, Sikorsky Aircraft firması ile de bu ürünlerin ihracına yönelik sözleşmeler akdetmişti. Bu sözleşmeler kapsamında üstlenilen bu kritik alt sistemlerin mühendislik, imalat, kalite kontrol ve test süreçlerinin tek bir çatı altında yapılabilmesini teminen altyapı çalışmalarına başlayan firma, Alp Havacılık Helikopter İş Merkezi Tesisleri’ni 3 Ekim 2017’de açtı.

(http://www.milscint.com/tr/wp-content/uploads/2020/01/MSI_1568.jpg)

Dinamik Komponentler Projesi kapsamında, Helikopter Rotoru ve Ana Dişli Kutusu Bütünü, Ara ve Kuyruk Dişli kutuları yer alıyor. Bu ürünlerin fonksiyonel testleri de Alp Havacılık tesislerinde  kurulan ve  kalifikasyonları tamamlanan test standında gerçekleştiriliyor.

İniş Takımları Projesi ile T-70 helikopterlerinde kullanılacak olan Ana ve Kuyruk İniş Takımlarının, tüm mühendislik, imalat, özel proses, montaj ve test faaliyetleri Alp Havacılık bünyesinde gerçekleştiriliyor.

Her iki proje için üretim, montaj ve test gereksinimlerini kapsamlı bir şekilde inceleyen şirket; takım, aparat, ölçü aleti, detay parçalar ve benzeri ihtiyaçların tasarım ve üretimi faaliyetlerinde yurt içi kaynakların kullanımına da özen gösterdi.

(http://www.milscint.com/tr/wp-content/uploads/2020/01/MSI_1542.jpg)

(http://www.milscint.com/tr/wp-content/uploads/2020/01/MSI_1557.jpg)

http://www.milscint.com/tr/alp-havaciliktan-turk-genel-maksat-helikopteri-t-70-icin-ilk-teslimat/ (http://www.milscint.com/tr/alp-havaciliktan-turk-genel-maksat-helikopteri-t-70-icin-ilk-teslimat/)
Başlık: İLK TESLİM GERÇEKLEŞTİ
Gönderen: SKYWOLF - 15 Ocak 2020, 23:37:49
İLK TESLİM GERÇEKLEŞTİ

Alp Havacılık'ın Eskişehir’de Türk Genel Maksat Helikopteri T-70 için ürettiği dinamik komponenetler ve iniş takımları da törenle teslim edildi. Savunma Sanayii Başkanı Demir, “Eskişehir’in havacılıkta önemi büyük, bu önem daha da artacak” dedi

Eskişehir’de Alp Havacılık Fabrikasında üretilen T-70 Dinamik Komponentleri ve İniş Takımlarının ilk teslim töreni, Savunma Sanayii Başkanı İsmail Demir’in de katılımıyla gerçekleştirildi. Törende konuşan İsmail Demir F-35 programında yaşanan kısıtlamalara değinerek, “İrili ufaklı ambargo kararlarının bu milletin azmini arttıracağını tüm dünyaya ilan etmek istiyorum” dedi. Fabrikada, saygı duruşunun ardından İstiklal Marşı okunması ile başlayan törende katılımcılara üretilen parçalar ve çalışmalarla ilgili bilgiler verildi. Daha sonra imzaların atılması ile T-70 dinamik komponentleri ve iniş takımları resmen teslim edildi.

MİLLETİN AZMİNİ ARTIRACAK
Törende konuşan Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, Türk Savunma Sanayii açısından projenin önemine değinirken F-35 projesinde olduğu gibi gelen bazı durdurmaların önlerini kesmeyeceğini aksine bu hamlelerin milletin azmini arttıracağını ifade etti.

YERLİLİK ORANI YÜZDE 63’E ERİŞTİ
Genel maksatlı helikopter programı kapsamında 109 adet üretim yapılmasını planlandığını ifade eden Savunma Sanayii Başkanı Prof. Dr. İsmail Demir, yerlilik oranının yüzde 63’e eriştiğini belirtti.

İsmail Demir, “T-70 Genel Maksatlı Helikopter Programı kapsamında, 6 ayrı kullanıcının ihtiyaçları doğrultusunda, 2 farklı konfigürasyonda 109 adet Genel Maksatlı Helikopter üretilmesini planlıyoruz. Ancak bu 109 rakamı daha da artması için bazı çalışmalarımız var. Bu proje kapsamında Türk Savunma Sanayii’miz açısından önemli pek çok ilki yaşıyoruz. Bu projede uygulamakta olduğumuz politikalar neticesinde yerlilik oranımız yüzde 63’e erişmiş bulunmaktadır. Bu kapsamda; kokpit, kabin, panel kısımları TUSAŞ tarafından, motor TEI tarafından, iniş takımı ve dişliler Alp Havacılık tarafından üretilmektedir” diye konuştu.

ESKİŞEHİR’İN ÖNEMİ DAHA DA ARTACAK
Büyük savunma şirketlerinden "çınar olurken, nice fidanları büyütmelerini" istediklerini belirten İsmail Demir, Alp Havacılık'tan da bu yönde çalışmalar beklediklerini belirtti. Demir, Eskişehir'in havacılıkta önemli bir merkez olduğunu, bu önemin daha da artacağını dile getirdi.

“KISITLAMALAR ÖNÜMÜZÜ KESEMEZ”
F-35 projesinde olduğu gibi gelen bazı kısıtlamalar ve durdurmaların asla milletin önünü kesemeyeceğini belirten Başkan Demir, “Ülkemize ilişkin uygulanan bazı kısıtlamalar F-35 projesinde olduğu gibi gelen bazı durdurmalar, asla bizim önümüzü kesmez ve bizi daha da hızlandırır. İrili ufaklı ambargo kararlarının hepsinin bu milletin azmini artıracağını, özellikle biz Savunma Sanayii çalışanlarının aşkını, şevkini, iradesini daha çok artıracağını tüm dünyaya ilan etmek istiyorum. F-35 programındaki üretim payımızın şimdilik durdurulması ki biz bu konuda üretime devam ettiğimizi, edeceğimizi, fırsat verilirse bu programda kalacağımızı sürekli söylüyoruz. Ancak burada elde edilen kabiliyetlerin de ileride savunma sanayiimize önemli katkılar yapacağını, umarım uçak projemizde ve havacılığın diğer alanlarında ve diğer savunma sanayii projelerinde yolumuzu açacağını belirtmek istiyorum” dedi.

“BAŞ DÖNDÜRÜCÜ BİR HIZLA”
Törende konuşan Vali Özdemir Çakacak da, “Türkiye son 15 yıldır büyük atılımlar içerisinde. Özellikle Savunma Sanayii’nde baş döndürücü bir hızla gelişiyor. Çünkü geçmişe baktığımızda savunma sanayiimizin geldiği noktayı açıkçası 25-30 yıl öncesi tarif etseler belki de inanmakta güçlük çekerdik” dedi. Tuncer Alpata ve TUSAŞ Genel Müdürü Temel Kotil, ilk ürün teslim tutanağını İsmail Demir'in şahitliğinde imzaladı. Törene ayrıca, Muharip Hava Kuvvetleri Komutanı Yardımcısı Tümgeneral İsmail Günaydın, Hava İkmal Bakım Komutanlığı Fabrika Müdürü Tuğgeneral Gürhan Ergürhan, TUSAŞ - Türk havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. Genel Müdürü Temel Kotil, Alp Havacılık Yönetim Kurulu Başkanı Tuncer Alpata, Eskişehir Organize Sanayi Bölgesi Başkanı Nadir Küpeli, Eskişehir Sanayi Odası Başkanı Celalettin Kesikbaş, Odunpazarı Belediye Başkanı Kazım Kurt, Tepebaşı Belediye Başkanı Ahmet Ataç ve çok sayıda davetli katıldı.

İSTEDİĞİMİZ YERE ULAŞTIK
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ Yönetim Kurulu Başkanı Oğuz Borat, teslim aldıkları ve alacakları ürünlerin şirketin ürettiği hava platformları için çok önemli olduğunu söyledi. Borat, Alp Havacılık gibi firmaların sayısının artmasını arzu ettiklerini dile getirdi. Alp Havacılık Yönetim Kurulu Başkanı Tuncer Alpata, şirket olarak olmak istedikleri yere bugün itibarıyla ulaştıklarını, detay parçasından son testine kadar sistem üretimi yapan bir şirket haline geldiklerini ifade etti. Alp Havacılık'ın iniş takımı, dişli kutusu, sistem üretim kabiliyetlerini kazandığını vurgulayan Alpata, bunu SSB ve devletin destek ve yönlendirmesiyle, Endüstri 4.0'ın ilk örneklerini gerçekleştirerek başardıklarını belirtti. Alpata, "İlk teslimini yaptığımız bu ürünler rahmetli babama verdiğim son sözümdür." diye konuştu.
AA - İHA
https://www.2eylul.com.tr/Icerik/Haber/36370/ilk-teslim-gerceklesti (https://www.2eylul.com.tr/Icerik/Haber/36370/ilk-teslim-gerceklesti)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Ocak 2020, 23:56:12
Savunma Sanayi Başkanımız güzel şeyler söylemiş. Çoğu zaman olduğu gibi...

Genel olarak savunma sanayimizin gelişimi konusunda herkes olumlu bir görüşte haliyle. Görünen köy kılavuz istemez!

Bugün televizyonda yerli helikopter olarak tanıtılıyordu Amerikan S-70.

Bu başlıkta sözü geçen "Genel Maksat Helikopteri Projesi" başlayalı 10 seneden fazla olmuş ve projedeki yerlilik oranımız % 63'e çıkmış. Biz bu tip söylemleri 30 sene önce de  duyuyorduk. Mesela F-16'ların yerli üretim oranı şu kadar vs... Bu tip söylemler bilgi vermek için güzel. Ancak egoya hitap eden medya kuruluşları tarafından şişirildiklerinde son derece itici geliyorlar. 

Alp Havacılık 1998 yılından beri faaliyette ve başta Sikorsky olmak üzere Boeing, Lockheed Martin, Airbus gibi devlere çeşitli parçalar üretmekte. Acaba bu projede S-70 yerine AW-149 seçilseydi yerlilik oranımız ne olurdu?
Başlık: TUSAŞ T-70 helikopteri rotor çalıştırdı.
Gönderen: カメせ - 25 Mart 2020, 11:59:17
Alıntı
TUSAŞ T-70 helikopteri rotor çalıştırdı.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2020/03/T-70-GMHP.jpg)
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş. (TUSAŞ) ana yükleniciliğinde yürütülen “T-70 Genel Maksat Helikopteri Projesi” kapsamında, ilk T-70 helikopteri rotor çalıştırdı.
(https://pbs.twimg.com/media/ET8QneEXkAEsxwV?format=jpg&name=large)
Türk Havacılık ve Uzay Sanayii (TUSAŞ) ana yükleniciliğinde ve Sikorsky, ASELSAN, TEI, Alp Havacılık firmalarının alt yükleniciliğinde yürütülen ve Sikorsky Aircraft firmasının S70i Helikopteri’nden yola çıkılarak geliştirilen T-70 Genel Maksat Helikopteri, yer testlerine başlandı.
youtu.be/F0Y8Kg--uH8 (http://youtu.be/F0Y8Kg--uH8)https://www.savunmasanayist.com/tusas-t-70-helikopteri-rotor-calistirdi/amp/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-t-70-helikopteri-rotor-calistirdi/amp/)
Başlık: Orman Bakanlığı’nın T-70 siparişleri TSK ve Jandarma’ya kaydırıldı.
Gönderen: カメせ - 04 Nisan 2020, 18:46:31
Alıntı
Orman Bakanlığı’nın T-70 siparişleri TSK ve Jandarma’ya kaydırıldı.
(https://i0.wp.com/www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2020/04/T-70.jpg?w=750&ssl=1)
Tarım ve Orman Bakanı Dr. Bekir Pakdemirli, Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ’den (TUSAŞ) T70 genel maksat helikopterlerini yangın söndürme helikopter filosuna katmaya yönelik ilk helikopteri gelecek yıl teslim alacaklarını belirterek, T-70’leri personel taşımada kullanacaklarını açıkladı.
(https://pbs.twimg.com/media/EKd3lZoXYAAzCis?format=jpg&name=900x900)
20 Helikopter Tedariki Planlanıyordu

TUSAŞ’ın 109 adet imal edeceği T-70 helikopterlerinin 20 adeti Orman Bakanlığı için ayrılmıştı. Bu helikopterlerin altına takılacak kitlerle helikopterler ABD’de olduğu gibi yangın söndürmede kullanılacaktı. Ancak sayı, TSK ve Jandarma’nın ihtiyaçları için 20’den 3’e indirildi.
https://www.defenceturk.net/orman-bakanliginin-t-70-siparisleri-tsk-ve-jandarmaya-kaydirildi (https://www.defenceturk.net/orman-bakanliginin-t-70-siparisleri-tsk-ve-jandarmaya-kaydirildi)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Haziran 2020, 17:47:33
Güzel bir proje. Ama  bir an düşünüp bu ABD bizim bu helikopter ve T700 motorunu Türkiye 'de üretmeye nasıl izin verdi ki? diye düşünürken beklediğim haber ABD'den geldi...

ABD , Geliştirilmiş Türbin Motoru Programı (Improved Turbine Engine Program/ ITEP) sonucunda Apache ve UH-60/70 helikopterlerine güç veren T700 yerine -ki bu motor 1800-2200hp güç veriyor- 3000hp güç veren yine GE üretimi T-901 motorlarına geçiş yapmış...
Yeni motor %50 fazla gücü , %25 daha az yakıtla sağlıyormuş.

Adamlar Apache ve Sikosky genel maksat helikopterlerini bu T901 motorla donatacakmış.

ABD , maymun gibi ancak daha iyisini bulunca eskisini başkasına veriyor...


Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Haziran 2020, 18:58:47
Güzel bir proje. Ama  bir an düşünüp bu ABD bizim bu helikopter ve T700 motorunu Türkiye 'de üretmeye nasıl izin verdi ki? diye düşünürken beklediğim haber ABD'den geldi...

ABD , Geliştirilmiş Türbin Motoru Programı (Improved Turbine Engine Program/ ITEP) sonucunda Apache ve UH-60/70 helikopterlerine güç veren T700 yerine -ki bu motor 1800-2200hp güç veriyor- 3000hp güç veren yine GE üretimi T-901 motorlarına geçiş yapmış...
Yeni motor %50 fazla gücü , %25 daha az yakıtla sağlıyormuş.

Adamlar Apache ve Sikosky genel maksat helikopterlerini bu T901 motorla donatacakmış.

ABD , maymun gibi ancak daha iyisini bulunca eskisini başkasına veriyor...

Daha iyisini yap, madem öyle.  ;D
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mavi1991 - 15 Haziran 2020, 19:47:53
Güzel bir proje. Ama  bir an düşünüp bu ABD bizim bu helikopter ve T700 motorunu Türkiye 'de üretmeye nasıl izin verdi ki? diye düşünürken beklediğim haber ABD'den geldi...

ABD , Geliştirilmiş Türbin Motoru Programı (Improved Turbine Engine Program/ ITEP) sonucunda Apache ve UH-60/70 helikopterlerine güç veren T700 yerine -ki bu motor 1800-2200hp güç veriyor- 3000hp güç veren yine GE üretimi T-901 motorlarına geçiş yapmış...
Yeni motor %50 fazla gücü , %25 daha az yakıtla sağlıyormuş.

Adamlar Apache ve Sikosky genel maksat helikopterlerini bu T901 motorla donatacakmış.

ABD , maymun gibi ancak daha iyisini bulunca eskisini başkasına veriyor...





Genelde bu motorlardaki performans artışları abartılı veriliyor acaba varsa kaynağınız bende bakabilir miyim ?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Haziran 2020, 19:57:59
Bugünkü C4defence sitesinde var..

https://www.geaviation.com/military/engines/t901-turboshaft-engine (https://www.geaviation.com/military/engines/t901-turboshaft-engine)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 11 Eylül 2020, 00:41:55
(https://scontent.fsaw1-10.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/118617082_1711371469000713_7859530049119559356_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=730e14&_nc_aid=0&_nc_ohc=0hYFRWF-pmMAX8UEKMg&_nc_ht=scontent.fsaw1-10.fna&oh=ceb295f6dcd9e763a1f2b3d9b0543768&oe=5F7E654F)
Başlık: 2. T 70 ‘in motorları çalıştırıldı.
Gönderen: カメせ - 29 Eylül 2020, 03:11:00
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Ei4Oy2kXgAA2Umd?format=jpg&name=900x900)
2. Genel maksat helikopteri T 70 ‘in motorları çalıştırıldı.
https://mobile.twitter.com/UretimYerli/status/1310000818888810496
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2020, 08:40:29
Müthiş hızlı ilerliyor.  ;D ;D
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: ugurkarakaya25 - 29 Eylül 2020, 10:26:19
müthiş hızlı ilerleme nedeni bizim isterlerimiz mi, abd kaynaklı mı?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: DelKu - 29 Eylül 2020, 14:09:08
(https://scontent.fsaw1-10.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/118617082_1711371469000713_7859530049119559356_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=730e14&_nc_aid=0&_nc_ohc=0hYFRWF-pmMAX8UEKMg&_nc_ht=scontent.fsaw1-10.fna&oh=ceb295f6dcd9e763a1f2b3d9b0543768&oe=5F7E654F)




Bu tablo doğru değil  ya da anlatmak istediğini tam anlatamamış.
Mi-17, 17bin ile herhalde helikopter tarihinde en yüksek üretim sayısına sahip helikopterdir.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mavi1991 - 29 Eylül 2020, 14:18:21
Fakat aktif diyor, kaza kırım veya emekli olanları saymıyor
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 29 Eylül 2020, 16:57:22
O sıralamadaki UH-1'in yerini 5 seneye kadar Gökbey alacak... Demedi demeyin....
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 29 Eylül 2020, 17:05:28
O sıralamadaki UH-1'in yerini 5 seneye kadar Gökbey alacak... Demedi demeyin....

5 seneye kadar 1287'den fazla helikopter mi üreteceğiz? Şaka yapıyorsun değil mi? :D
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 11 Ekim 2020, 19:49:44
http://youtu.be/hvuezmsuVxw (http://youtu.be/hvuezmsuVxw)

T-700'ün yerini alacak motor...

Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: DoganTuran - 03 Şubat 2021, 02:24:54
UH-60/T-70 Kara Kuvvetleri için her maksatta çok başarılı bir helikopter ve lisans altında TAİ'nin %96 oranında modifikasyonlu yerli üretmesi, çok yerinde bir tercih olmuş.

Motorda TEİ ortağı GE'nin olunca, üretimin yanı sıra bazı modifikasyonlar da yapılıyor motorda. 1995hp olan T700-GE-701D motoru T700-TEİ-701D olarak sade adı değişmedi..
Üretim nişanı olan TEİ plakası işin arması ama asıl önemli olan, TEİ ürettiği bu motoru yurtdışına da satabilecek ve şuan Dünya'da kullanımda olan tüm GE-T700 motorlarının bakım hizmetini de yapacak..

Bu kuş + bu modifikasyonlu motor, en faydalı işlerden biri oldu.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 03 Şubat 2021, 15:05:57
Bu motorun tüm sıcak kısımlarını da TEI üretiyor.
Helikopterin denize uyumlu versiyonunu da yapsalar çok iyi olurdu. TCG Anadolu çıplak!
Başlık: T-70 projesinde uçuş testlerin 2021'in 2. yarısında başlayacağını duyurdu.
Gönderen: カメせ - 08 Mayıs 2021, 12:17:21
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/EKd3lZoXYAAzCis?format=jpg&name=900x900)Sikorsky S-70i Genel Maksat Helikopterinin TUSAŞ tarafından lisans altında üretilmesi için geliştirilen T-70 projesinde ASELSAN aviyoniklerle gerçekleştirilecek uçuş testlerin 2021'in 2. yarısında başlayacağını duyurdu.

S-70B Sea Hawk helikopterlerine TEMREN füzesinin entegrasyonuna devam edilmiştir. F–16 BLOK
30TM model uçak için geliştirilen IFF Mod 5/S dost düşman tanıma sistemi entegrasyonu gerçekleştirilmiş ve uçuş testleri başarıyla tamamlanmıştır.
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954/status/1390653495838052352
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Mayıs 2021, 13:59:23
Bizim S70 sınıfında yerli helikopter projemiz var mı?
Gökbey herhalde  bayağı  hafif kalır , UH-1 klasında gibi...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Hornet - 08 Mayıs 2021, 14:10:03
Bizim S70 sınıfında yerli helikopter projemiz var mı?
Gökbey herhalde  bayağı  hafif kalır , UH-1 klasında gibi...
10 tonluk genel maksat helikopteri projesi var hocam
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 08 Mayıs 2021, 14:52:45
Bizim S70 sınıfında yerli helikopter projemiz var mı?
Gökbey herhalde  bayağı  hafif kalır , UH-1 klasında gibi...
Şu anda %70’i yerli parçalardan oluşan bu helikopterin, motorunun sıcak bölümleride dahil, büyük oranda TEİ tarafından üretiliyor olması, yüksek yerli katkısı ile full lisans altı üretiliyor olması, bunun benzeri bir helikopterin yerli projesini gereksiz kılıyor.
Bizim ürettiğimiz her bir helikopter için bir adette İhraç için üretilecek. Anlaşma böyle. Yani 109 adet kendi üretimimize karşılık bir o kadar da üretip ihraç edebileceğiz. Uzun vadede bölge ülkelerinin ve bizim, toplam 600 kadar bu helikoptere ihtiyacı olacağı hesaplanmış.
ABD nin çok ters bir karar alıp, başlamış ve yol almış bu projeyi öldürmesi dışında, bu proje devam eder. Sikorsky ve GE buradan güzel para kazanacak. Bizede satış konusunda bir kısıtlama yok. 3üncü ülkelere satışımız serbest. ABD’de biliyor ki; taş koyarsa, Tusaş çok çabuk kopyasını çıkarır.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 08 Mayıs 2021, 15:59:34
Yine de bu ABD'ye çok güvenmemek lazım.
Mutlaka bu proje anlaşmasının satır aralarına  , bir zarara uğramadan projeyi iptal edeceğine yönelik bir madde sıkıştırmıştır( Ben de olsam böyle bir madde koydururdum :D)

Neyse bizim yerli 10 ton genel maksat helikopter projemizin bir ismi var mı? Hürjet, Gökbey gibi bir ismi var mı?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tigerfish - 08 Mayıs 2021, 16:07:16
Bizim S70 sınıfında yerli helikopter projemiz var mı?
Gökbey herhalde  bayağı  hafif kalır , UH-1 klasında gibi...
Şu anda %70’i yerli parçalardan oluşan bu helikopterin, motorunun sıcak bölümleride dahil, büyük oranda TEİ tarafından üretiliyor olması, yüksek yerli katkısı ile full lisans altı üretiliyor olması, bunun benzeri bir helikopterin yerli projesini gereksiz kılıyor.
Bizim ürettiğimiz her bir helikopter için bir adette İhraç için üretilecek. Anlaşma böyle. Yani 109 adet kendi üretimimize karşılık bir o kadar da üretip ihraç edebileceğiz. Uzun vadede bölge ülkelerinin ve bizim, toplam 600 kadar bu helikoptere ihtiyacı olacağı hesaplanmış.
ABD nin çok ters bir karar alıp, başlamış ve yol almış bu projeyi öldürmesi dışında, bu proje devam eder. Sikorsky ve GE buradan güzel para kazanacak. Bizede satış konusunda bir kısıtlama yok. 3üncü ülkelere satışımız serbest. ABD’de biliyor ki; taş koyarsa, Tusaş çok çabuk kopyasını çıkarır.


Benim itimaatim bu saaten sonra Amerikanlara savunma alaninda sifir. Kanunlari ve sartlari kendi isterlerine göre hukuksuz bicimde eviriyorlar.

Skorsky ne kadar küplere binse gerizekali kongre üyeleri santajla bozuyorlar.

Bu konuda almanlara bilhassa U214 projesinde güvenim daha yüksek. Az da olsa varilan antlasmalara hukuki yaklasimlari daha saglikli.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Alpars - 09 Mayıs 2021, 00:39:12
10 tonluk heli yapmak bize artık zor olmazda, hazır yerli motor yok elimizde. Bel ki ukraynada varsa geliştirme süremiz kısalır.
Başlık: T-70 Genel Maksat Helikopter Projesi.
Gönderen: カメせ - 02 Eylül 2021, 20:08:32
Alıntı
KARABASAN@kimlikci_954

T-70 Genel Maksat Helikopter Projesinde testlerden  görüntü.
(https://pbs.twimg.com/media/E-Srp9DXMAMkO9p?format=jpg&name=medium)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 08 Eylül 2021, 01:16:21
10 tonluk heli yapmak bize artık zor olmazda, hazır yerli motor yok elimizde. Bel ki ukraynada varsa geliştirme süremiz kısalır.

Tusaş'ın 10 tonluk genel maksat helikopter projesi var hali hazırda. Tabii ne durumda bilmiyorum. Ama acil bir ihtiyaç olmadığı için ağırdan sürüyor olabilir geliştirme işi. Motor konusunda zaten ya yerli geliştiririz TEI olarak ya da Ukrayna'dan alırız. ABD yahut Avrupa'dan motor alımı mevcut konjonktürde ülkemiz için çok zor. Türkiye'de artık evde bile üretilebilecek kıytırık piyade tüfeğine bile ambargo koyan adamlar gel kardeşim al motorumuzu ver paramızı demez. Ya TEI ya Ukrayna. Başka çözüm yok.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: カメせ - 23 Eylül 2021, 20:06:56
Alıntı
Barbaros Toprakoğlu @BarbarosToprak2
(https://pbs.twimg.com/media/EKd3lZoXYAAzCis?format=jpg&name=medium)
Yaklaşan helikopter teslimatları ve 2030'a kadar öngörülen alımlar.

Kara Kuvvetleri:
🔹5 T129
🔹36 T70
🔹24 T625
🔹30 T929
🔹15 (+15) eğitim helikopteri

Deniz Kuvvetleri:
🔹6 Genel Maksat Helikopteri
🔹23 Çok Maksatlı Orta Yük Nakliye Helikopteri
🔹8 T129
🔹8 T929
🔹3 AEW&C Helikopteri
🔹12 Yeni Nesil Helikopteri

Jandarma:
🔹17 T129
🔹20 T625
🔹33 T70

Hava Kuvvetleri:
🔹6 T70
🔹24 T625

Emniyet Genel Müdürlüğü:
🔹20 T70*
🔹3 T129
https://mobile.twitter.com/BarbarosToprak2/status/1441019477911556099
Başlık: ASELSAN T-70 projesinde aviyonik entegrasyonunu tamamladı.
Gönderen: カメせ - 01 Ekim 2021, 20:50:05
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FAm6GgYXEAA7Y6I?format=jpg&name=medium)
Başlık: G M H Projesi.
Gönderen: カメせ - 04 Ekim 2021, 07:48:52
Alıntı
ASELSAN'ın T-70 GMHP aviyonikler.
(https://pbs.twimg.com/media/E9V15L2XoAc2cMD?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FAzjDMqXMAE9T3I?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/kimlikci_954
Başlık: T70 projesinde ilk gövde teslimatı
Gönderen: fırtına06 - 21 Kasım 2021, 12:21:37
Türk Silahlı Kuvvetlerinin genel maksat helikopteri ihtiyacını karşılamak amacıyla başlatılan T70 Genel Maksat Helikopteri Projesi kapsamında birleştirilmiş ilk gövde teslimatı yapıldı.

TUSAŞ ana yükleniciliğinde Sikorsky Aircraft firmasının S70i modelinden yola çıkılarak geliştirilmekte olan helikopterleri kapsayan T70 Genel Maksat Helikopteri Projesi çerçevesinde Yapısal Genel Müdür Yardımcılığı iş payına aktarılan ilk gövdede DGF 8 (H/C16) Kabin Kokpit ve Kuyruk birleştirme işlemlerini başarıyla tamamladı.

Montajı yapılan ilk gövde düzenlenen törenle Helikopter Genel Müdür Yardımcılığına teslim edildi. Yapısal Genel Müdürlüğü Yardımcılığı, T70 GMH projesi “birleştirilmiş gövde” teslimatlarına da hız kazandırmak amacıyla çalışmalarına devam ediyor.

(https://www.defenceandtechnology.com/upload/tusa%C5%9F-t-70-helikopteri.jpg)

Kara, Hava ile Özel Kuvvetler Komutanlıklarının yanı sıra Jandarma Genel Komutanlığı, Emniyet Genel Müdürlüğü ve Orman Genel Müdürlüğünün kullanıcı olarak belirlendiği programla güvenlik güçlerinin genel maksat helikopteri ihtiyacı karşılanmış olacak.

Program kapsamında Türk Havacılık ve Uzay Sanayii AŞ (TUSAŞ) ana yükleniciliği ve ASELSAN, TEI, Alp Havacılık, Sikorsky alt yükleniciliğinde toplam 109 T70 helikopteri üretilecek.

(https://www.defenceandtechnology.com/upload/detay/2021112100114432400.jpg)

10 yıl süresince Türkiye’de lisans altında üretimi kapsayan programda, TUSAŞ T70 helikopterlerinin kabin, kokpit, kuyruk konisi, yatay ve dikey kuyruk, ana ve kuyruk rotor palleri gibi tüm ana parçaların üretimini, nihai montaj işlemlerini, testlerini ve entegre lojistik desteğini, ASELSAN temel aviyoniklerin geliştirilmesi ve entegrasyonunu ve ayrıca Sikorsky ile birlikte helikopter kokpiti geliştirilmesini, TEI T-700 motorunun üretimini, Alp Havacılık ise iniş takımları, dişli kutusu detay parça üretimi ve dinamik parçalarının üretim ve montajını gerçekleştirecek.

https://www.defenceandtechnology.com/t70-projesinde-ilk-govde-teslimati.html (https://www.defenceandtechnology.com/t70-projesinde-ilk-govde-teslimati.html)
Başlık: 50’inci T700-TEI-701D motorunu teslim edildi.
Gönderen: カメせ - 26 Kasım 2021, 15:46:48
Alıntı
TEI, T70 helikopterinin 50’inci T700-TEI-701D motorunu teslim etti.
(https://pbs.twimg.com/media/FFGsWe_WUAUZDLD?format=jpg&name=medium)
https://tolgaozbek.com/savunma/turk-savunma-sanayi/tei-t70-helikopteri-icin-50inci-t700-tei-701d-motorunu-teslim-etti/
@TEI_TUSAS @TUSAS_TR
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Kasım 2021, 18:23:58
Olası bir ambargo durumunda TEİ , T700 motorunu kendi başına , ABD'den parça gelmeden  üretebilir mi?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 26 Kasım 2021, 19:53:13
Olası bir ambargo durumunda TEİ , T700 motorunu kendi başına , ABD'den parça gelmeden  üretebilir mi?

Evet. Sıcak sektör dahil üretebilir. O yetenekte olmasak, TS-1400 projesi gerçekleşemezdi.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 26 Kasım 2021, 20:15:11
Olası bir ambargo durumunda TEİ , T700 motorunu kendi başına , ABD'den parça gelmeden  üretebilir mi?

Evet. Sıcak sektör dahil üretebilir. O yetenekte olmasak, TS-1400 projesi gerçekleşemezdi.

Teşekkürler...
Başlık: T70 Genel Maksat Helikopteri Projesi.
Gönderen: カメせ - 08 Aralık 2021, 21:19:45
Alıntı
Milli İstihbarat Teşkilatı (MİT) Sinyal İstihbaratı Başkanlığı da MULTI-INT konfigürasyonunda iki T70 teslim alacak.
(https://pbs.twimg.com/media/FFQt3f6WUAU0q7e?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/BarbarosToprak2/status/1468359289148518401
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: カメせ - 05 Mayıs 2022, 14:16:36
Alıntı
T-70 Helikopteri’ne uluslararası ödül!

(https://pbs.twimg.com/card_img/1522127328574332928/J2NSxsa-?format=jpg&name=medium)
“Leonardo International Fellowship Award” ödülünün 2022 yılındaki sahibi, T-70 Genel Maksat Helikopteri Programı olarak belirlendi

Teslimatı yıl sonunda hedeflenen helikopter, yüksek yerlilik oranıyla üretiliyor.
https://mobile.twitter.com/SSDergilik/status/1522128497606545408?cxt=HHwWgMCypbrz158qAAAA
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Mayıs 2022, 18:18:33
ABD'liler harika gerçekten , önce bir platform üretiyorlar (Black Hawk) , müttefiklerini kendisine bağlamak için satış yapıyorlar , platform eskiyip kendileri çok daha üstün bir ürün çıkarınca (DEFIANT X’in Black Hawk ile kıyaslandığında iki kat daha fazla menzil ve hıza sahip olması hedefleniyor) eskiyen sistemi bu sefer yine bir ülkeyi onlarca yıl daha kendine bağlamak için "hadi ortak üretelim hatta üretim hattını size taşıyalım" diye tekrar tekrar pazarlıyorlar...

Sattıkları sistem eski-daha zayıf bir ürün olduğundan olası bir çatışma durumunda endişe etmesine de gerek kalmıyor...Harika

Recycling hesabı...




Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: malaga - 06 Mayıs 2022, 09:53:29
Belli olmaz belki öğrendiklerimizle bir daha ki sefere daha iyisini yapmaya çalışıyoruzdur kim bilir iha daki gibi helikopter işin dede herkes belki kapımızı çalabilir
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Alp - 06 Mayıs 2022, 15:09:54
Fiyat - Performans önemli kıstas... Optimumu yakalayabilirsen! Değil 2 kat 3 kat daha yavaş olsun!
Başlık: T129 ATAK, T625 GÖKBEY, T-70.
Gönderen: カメせ - 21 Mayıs 2022, 19:12:52
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FTSTWP4XoAEIOIE?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1528008323643187202?cxt=HHwWhIC9ibDeybQqAAAA
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 21 Mayıs 2022, 20:45:35
Bu güne kadar 50+ T700 motoru teslim etti TEi, Tusaş’a. Tusaş’tan bu motorlara karşılık çıkan T70 helikopter adedi birkaç tane.
Bilen var mı ne olup bittiğini?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 21 Mayıs 2022, 22:48:43
Bu güne kadar 50+ T700 motoru teslim etti TEi, Tusaş’a. Tusaş’tan bu motorlara karşılık çıkan T70 helikopter adedi birkaç tane.
Bilen var mı ne olup bittiğini?

Muhtemelen ABD kaynaklı bir sürünceme vardır. T929 uçmadan servise girer mi acaba?  ;D
Başlık: Ynt: T129 ATAK, T625 GÖKBEY, T-70.
Gönderen: mehmet05 - 21 Mayıs 2022, 23:39:54
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/FTSTWP4XoAEIOIE?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/SavunmaSanayiST/status/1528008323643187202?cxt=HHwWhIC9ibDeybQqAAAA

Bu Gökbey güzel bir helikopter oldu.

İçişleri, Jandarma, Emniyet, Sahil Güvenlik 50-100 civarı ,
Sağlık Bakanlığı 20,
Orman GM 10-20 ,
TSK 150-200

Sırf kamunun 350 civarı talebi olabilir bu helikoptere.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Mayıs 2022, 00:03:44
Yerli motor olursa Gökbey 1000'li sayılara rahatlıkla ulaşır... Özel sektörü unutmayın...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Hornet - 22 Mayıs 2022, 13:56:01
Yerli motor olursa Gökbey 1000'li sayılara rahatlıkla ulaşır... Özel sektörü unutmayın...
özel sektörü unutmuyoruz ama Turk işadamlari helikopter veya jet konusunda henüz istenilen noktada değil... Türkiye Amerika degilki 2 eyalet arası binlerce kilometre olupta helikopter veya jet ihtiyacı duysun. Çoğu geleneksel kafaya sahip. Birde bu arkadaşlar calismadiklari zaman bile para yiyen türden... Türk isadami kafası için arada bir kullanacağı bir sistem için bu kadar para harcamak yabancı bir kavram. Yok demiyorum ama binlerce olacağını düşünmüyorum. Gerçi bu sistemde her vali kapıya bir helikopter çekse şaşırmam.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: ACE - 23 Mayıs 2022, 09:29:13
Yerli motor olursa Gökbey 1000'li sayılara rahatlıkla ulaşır... Özel sektörü unutmayın...
özel sektörü unutmuyoruz ama Turk işadamlari helikopter veya jet konusunda henüz istenilen noktada değil... Türkiye Amerika degilki 2 eyalet arası binlerce kilometre olupta helikopter veya jet ihtiyacı duysun. Çoğu geleneksel kafaya sahip. Birde bu arkadaşlar calismadiklari zaman bile para yiyen türden... Türk isadami kafası için arada bir kullanacağı bir sistem için bu kadar para harcamak yabancı bir kavram. Yok demiyorum ama binlerce olacağını düşünmüyorum. Gerçi bu sistemde her vali kapıya bir helikopter çekse şaşırmam.

Öyle demeyin çoğu gösterişi seviyor. Kendisi almasa dahi helikopter kiralayan şirketler üzerinden kullanacaklardır. Bu şirketler Gökbey ile ilgilenecektir. Hava ambulansı vs zaten şart olmalı.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: AeroSpaceEngineering - 23 Mayıs 2022, 18:04:59
İyi güzelde Türk iş adamlarının Airbus, Leonardo gibi üreticilerden almak yerine niye Gökbeyi alsın ki. Gökbeyi kötü olduğu için demiyorum. Bizim insanımızın yabancı sevdası +Airbus'ın helikopterinin bizimkinden daha bilinen kalitesi onaylanmış yüzlerce üretilmiş yani daha iyi olması.
Her belki çok Fiyat/Performans olur o zaman tamam.

 
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Mayıs 2022, 18:38:14
Fiyat avantajı için bizim helikopteri alacak...

The Leonardo AW139 costs between $5.5m and $9.652m.

Gökbey  ne kadara çıkar yerli motor olursa acaba?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 23 Mayıs 2022, 19:32:34
Fiyat avantajı için bizim helikopteri alacak...

The Leonardo AW139 costs between $5.5m and $9.652m.

Gökbey  ne kadara çıkar yerli motor olursa acaba?
AW139 sivil helikopter için verilen 2013 fiyatı 12 milyon dolar.

https://aerocorner.com/aircraft/agusta-westland-aw139/ (https://aerocorner.com/aircraft/agusta-westland-aw139/)

Aynı helikopterin ABD ordusuna satılan MH-139 versiyonu, 2018’de 29 milyon dolara satılmış.

https://www.businessinsider.com/look-inside-mh-139-helicopter-chosen-by-usaf-to-replace-uh-1n-huey-2018-9?r=US&IR=T (https://www.businessinsider.com/look-inside-mh-139-helicopter-chosen-by-usaf-to-replace-uh-1n-huey-2018-9?r=US&IR=T)

Helikopterin hangi iş için ve kime satıldığı önemli.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 23 Mayıs 2022, 19:45:22
İş adamları için dedim Sayın Yaşar... İş helikopteri olarak AW-139 ile tahmini Gökbey'i fiyatı karşılaştırabilir miyiz?
Başlık: TUSAŞ T-70 Helikopterinin Teslimat Tarihini Açıkladı
Gönderen: fırtına06 - 27 Ağustos 2022, 21:04:30
TUSAŞ tarafından yerli imkanlarla üretilen T-70 Genel Maksat Helikopteri, Leonardo International Fellowship Award ödülüne layık görüldü.

T-70 Genel Maksat Helikopteri, merkezi ABD’de bulunan, helikopter teknolojileri alanında dünyanın en eski kuruluşu olan Vertical Flight Society (VFS) tarafından verilen “Leonardo International Fellowship Award” ödülünün 2022 yılı kazananı oldu.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/08/T-70-780x470.jpg)

Helikopter, TUSAŞ’ın ASELSAN ve Sikorsky ile yaptığı stratejik işbirliği kapsamında, dünyanın en modern aviyonik mimarilerinden birine sahip olarak üretiliyor.

Savunma Sanayii Başkanlığı koordinasyonunda, TUSAŞ ana yükleniciliğinde, Sikorsky, ASELSAN, TEI ve Alp Havacılık firmalarının alt yükleniciliğinde, S70i helikopterinden yola çıkılarak geliştirilen T70 Genel Maksat Helikopteri, Türkiye’de lisans altında üretim modeliyle tamamlanarak altı farklı kullanıcıya teslim edilecek.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/08/T-70-2.jpg)

Program kapsamında TUSAŞ, kabin, kokpit, kuyruk konisi, yatay ve dikey kuyruk, ana ve kuyruk rotor palleri gibi tüm ana par çaların üretimini, nihai montaj işlemlerini, Tamamlama Merkezi sistem entegrasyonunu ve helikopter testlerini gerçekleştirecek. Ayrıca, entegre lojistik desteği de verecek.

Program, test uçuşu faaliyetleriyle devam ediyor. Mühendislik test faaliyetlerinin sona ermesinin ardından ise kalifikasyon/kabul testleri de tamamlanarak, bu yılın sonunda ilk teslimatların gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

https://www.savunmasanayist.com/tusas-t-70-helikopterinin-teslimat-tarihini-acikladi/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-t-70-helikopterinin-teslimat-tarihini-acikladi/)
Başlık: TUSAŞ İlk T70’i Jandarma’ya Teslim Etti
Gönderen: fırtına06 - 13 Aralık 2022, 19:44:34
TUSAŞ, yerli imkanlarla üretilen ilk T70 Genel Maksat Helikopterini Jandarma Genel Komutanlığı’na teslim etti. Helikopter, Sikorsky lisansıyla yerli imkanlarla üretildi.

Uzun süredir devam eden T70 Genel Maksat Helikopteri Projesi kapsamında ilk teslimat gerçekleştirildi. Sikorsky lisansıyla TUSAŞ ana yükleniciliğinde üretilen helikopterin ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı oldu. Helikopteri, Sikorsky üretimi S-70i’nin muadili olarak biliniyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/11/T70-Genel-Maksat-Helikopteri-e1670938962745.jpg)

T70’in ardından Türkiye’nin ilk özgün genel maksat helikopteri olan GÖKBEY’in de ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı olacak. Jandarma’ya yönelik GÖKBEY teslimatının, bir ay içerisinde gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/)
Başlık: S70i yüksek yerlilikle T70 oldu.
Gönderen: カメせ - 14 Aralık 2022, 15:51:17
Alıntı
youtu.be/A3uq8HdUZl4 (http://youtu.be/A3uq8HdUZl4)
Başlık: Ynt: TUSAŞ İlk T70’i Jandarma’ya Teslim Etti
Gönderen: Heartbang - 14 Aralık 2022, 18:33:58
TUSAŞ, yerli imkanlarla üretilen ilk T70 Genel Maksat Helikopterini Jandarma Genel Komutanlığı’na teslim etti. Helikopter, Sikorsky lisansıyla yerli imkanlarla üretildi.

Uzun süredir devam eden T70 Genel Maksat Helikopteri Projesi kapsamında ilk teslimat gerçekleştirildi. Sikorsky lisansıyla TUSAŞ ana yükleniciliğinde üretilen helikopterin ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı oldu. Helikopteri, Sikorsky üretimi S-70i’nin muadili olarak biliniyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/11/T70-Genel-Maksat-Helikopteri-e1670938962745.jpg)

T70’in ardından Türkiye’nin ilk özgün genel maksat helikopteri olan GÖKBEY’in de ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı olacak. Jandarma’ya yönelik GÖKBEY teslimatının, bir ay içerisinde gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/)

Bunun seahawk versiyonunu da yapacak mıyız?
Başlık: Ynt: TUSAŞ İlk T70’i Jandarma’ya Teslim Etti
Gönderen: serkan1976 - 14 Aralık 2022, 19:45:29
TUSAŞ, yerli imkanlarla üretilen ilk T70 Genel Maksat Helikopterini Jandarma Genel Komutanlığı’na teslim etti. Helikopter, Sikorsky lisansıyla yerli imkanlarla üretildi.

Uzun süredir devam eden T70 Genel Maksat Helikopteri Projesi kapsamında ilk teslimat gerçekleştirildi. Sikorsky lisansıyla TUSAŞ ana yükleniciliğinde üretilen helikopterin ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı oldu. Helikopteri, Sikorsky üretimi S-70i’nin muadili olarak biliniyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/11/T70-Genel-Maksat-Helikopteri-e1670938962745.jpg)

T70’in ardından Türkiye’nin ilk özgün genel maksat helikopteri olan GÖKBEY’in de ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı olacak. Jandarma’ya yönelik GÖKBEY teslimatının, bir ay içerisinde gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/)

Bunun seahawk versiyonunu da yapacak mıyız?

Harika soru....
Başlık: Ynt: TUSAŞ İlk T70’i Jandarma’ya Teslim Etti
Gönderen: fırtına06 - 14 Aralık 2022, 19:53:59
TUSAŞ, yerli imkanlarla üretilen ilk T70 Genel Maksat Helikopterini Jandarma Genel Komutanlığı’na teslim etti. Helikopter, Sikorsky lisansıyla yerli imkanlarla üretildi.

Uzun süredir devam eden T70 Genel Maksat Helikopteri Projesi kapsamında ilk teslimat gerçekleştirildi. Sikorsky lisansıyla TUSAŞ ana yükleniciliğinde üretilen helikopterin ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı oldu. Helikopteri, Sikorsky üretimi S-70i’nin muadili olarak biliniyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/11/T70-Genel-Maksat-Helikopteri-e1670938962745.jpg)

T70’in ardından Türkiye’nin ilk özgün genel maksat helikopteri olan GÖKBEY’in de ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı olacak. Jandarma’ya yönelik GÖKBEY teslimatının, bir ay içerisinde gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/)

Bunun seahawk versiyonunu da yapacak mıyız?

Harika soru....

Yapılacak olsaydı TCG Anadolu'da naval helikopter sıkıntısı çekmiyor olurduk hem zaten projenin adı T-70 projesi. Amerikalılar bize SeaHawk satmıyorlar ki birlikte üretelim...
Başlık: Ynt: TUSAŞ İlk T70’i Jandarma’ya Teslim Etti
Gönderen: Heartbang - 14 Aralık 2022, 20:10:33
TUSAŞ, yerli imkanlarla üretilen ilk T70 Genel Maksat Helikopterini Jandarma Genel Komutanlığı’na teslim etti. Helikopter, Sikorsky lisansıyla yerli imkanlarla üretildi.

Uzun süredir devam eden T70 Genel Maksat Helikopteri Projesi kapsamında ilk teslimat gerçekleştirildi. Sikorsky lisansıyla TUSAŞ ana yükleniciliğinde üretilen helikopterin ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı oldu. Helikopteri, Sikorsky üretimi S-70i’nin muadili olarak biliniyor.

(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/11/T70-Genel-Maksat-Helikopteri-e1670938962745.jpg)

T70’in ardından Türkiye’nin ilk özgün genel maksat helikopteri olan GÖKBEY’in de ilk kullanıcısı, Jandarma Genel Komutanlığı olacak. Jandarma’ya yönelik GÖKBEY teslimatının, bir ay içerisinde gerçekleştirilmesi hedefleniyor.

https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/ (https://www.savunmasanayist.com/tusas-ilk-t70i-jandarmaya-teslim-etti/)

Bunun seahawk versiyonunu da yapacak mıyız?

Harika soru....

Yapılacak olsaydı TCG Anadolu'da naval helikopter sıkıntısı çekmiyor olurduk hem zaten projenin adı T-70 projesi. Amerikalılar bize SeaHawk satmıyorlar ki birlikte üretelim...

Bu t70lerden kendi seahawk'ımızı yapamaz mıyız?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Aralık 2022, 20:11:21
Benim bildiğim aynı tip görünseler bile üretilen her vidanın bile korozyona dayanıklı özel boya ve tekniklerle  yapıldığı...Bunu biz beceremez miyiz?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Gökbörü - 14 Aralık 2022, 20:30:15
Wikipedia ya göre bizde 20 kusur Seahawk varmış..

Eskiden satmış ama şimdi satmiyor mu ?

Kendimiz de yapmasini beceririz de öncelik olarak kaçıncı sırada onu düşünmek lazım...nereye yetisecegimizi şaşırdık:)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 14 Aralık 2022, 21:56:59
Wikipedia ya göre bizde 20 kusur Seahawk varmış..

Eskiden satmış ama şimdi satmiyor mu ?

Kendimiz de yapmasini beceririz de öncelik olarak kaçıncı sırada onu düşünmek lazım...nereye yetisecegimizi şaşırdık:)

Aynen öyle. 50 tane yetişmesi gereken proje varken aciliyet görülmüyor olabilir. Üstelik biz ABD, Çin değiliz onların ayırdığı bütçenin yanında bizimkisi hiçbir şey. Ne yazık ki bazı projelere öncelik verildiği için bu tür platformlar bekleme modunda duruyor. İnşallah biz de şöyle askeri harcamalara en az 100-150 milyar $ harcayacağımız günlere kavuşuruz. Mevcut bütçelerle çok iyi işler çıkarsak da daha fazlası gerekiyor Türkiye gibi bir ülke için. Kıçı kırık ülkeler bile 15-20 Milyar $ harcama yaparken bizim bütçemiz hala düşük çapımıza göre.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 14 Aralık 2022, 22:13:59
Gökbey navalize edilip denizaltı savunma - su üstü savunma platformu olamaz mı? Varsın 10 tane 8 tonluk S-70 yerine 20 tane Gökbey Naval OLSUN

Çakır vb füze taşıyamaz mı?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Gökbörü - 14 Aralık 2022, 22:25:04
Kavramsal olarak söylediklerinizin uygulanmasında bir engel yok ama uygulamada başka seçenekler daha etkin olabilir...

Bildiğim kadarıyla Atak nasıl Atak II ye evriliecekse Gökbeyde daha fazla yük taşıyabilecek şekilde evrim geçirecek...duruma göre belki Gokbey IIyi Seahawk şeklinde kullanmak daha uygun olabilir..


Seahawkun yapacağı işleri biz  Aksungur ve benzeri aygıtlar ile yapma yoluna da gidebiliriz..

Sonuç attığımız taş urkuttugumuz kuşa değecek mi...belirleyici olan bu olur
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mehmet05 - 14 Aralık 2022, 22:31:45
Gökbey-2 adı konulur mu bilmem ama T-949 da yakında ortaya çıkacaktır muhtemelen.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 14 Aralık 2022, 22:37:22
Gökbey değil 10 tonluk genel maksat helikopterinin navalize edilmesi gündemde. Tıpkı ATAK II'nin navalize edilecek olması gibi. Gökbey küçük bir helikopter. Maalesef Seahawk'in taşıyacaklarını taşıyacak güce ve boyuta sahip değil. O nedenle 10 tonluk genel maksat helikopterini beklememiz gerek.
Başlık: Kara Kuvvetlerine teslim edilecek ilk T-70.
Gönderen: カメせ - 14 Aralık 2022, 23:33:34
Alıntı
HEHSİS ve Ters Egzoz Sistemi (UES) ile donatılmış, Kara Kuvvetlerine teslim edilecek ilk T-70. ters egzozun avantajı IR füzelere karşı bir önlem Isıyı dağıtıyor,


(https://pbs.twimg.com/media/Fj9rtjlXgAEoJF9?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/Fj9rtaOWAAMu5oW?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/BarbarosToprak2/status/1603118425009786882?cxt=HHwWhMC8-dfttb8sAAAA
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Aralık 2022, 01:52:15
Sn Archangel99 ‘un da söylediği gibi Seahawk muadili ancak 10 tonluk genel maksat helikopterinin navalize olanı olur.

Seahawk helikopteri ile düşman gemilerine orta menzilli anti gemi füzesi atabiliyorsunuz. Bu helikopter, Umtas ve Cirit füzeleri atabiliyor. Yeri geldiğinde denizaltı harbinde kullanılabiliyor. Orka torpido atabilecek kapasitede. Bunun yanında sono-buoy bırakıyor denize. Yeri geldiğinde tam teçhizat ile asker nakli yapabiliyor. Görev zarfı çok çeşitli.
Elimizde 24 adet Seahawk var. Ayrıca 13 adet te Agusta Bell AB 212 var.
Ama
8 adet Gabya
4 adet Barbaros
4 adet Yavuz
4 adet Ada Sınıfı
4 adet I-Sınıfı
Savaş gemilerinin hepsi helikopter barındırıyor.
Ayrıca
4 adet Dost Sınıfı sahil güvenlik gemisi de korvet sayılacak ebatta ve helikopter barındırıyor.
2 adet Bayraktar LST gemisi de helikopterli.
Bunların dışında bir kaç gemide daha helikopter iniş pisti var.
TCG Anadolu’ya da seahawk lazım. Juan Carlos gemisi 12 adet muadil helikopter barındırıyor.
Bir süre helikopter sıkıntısı çekeceğimiz ortada.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Gökbörü - 15 Aralık 2022, 11:10:02
Alınabilecek ve Seahawk tarzı görevlere uyarlanabilecek başka helikopter var mi merak ettim?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Aralık 2022, 11:19:48
Alınabilecek ve Seahawk tarzı görevlere uyarlanabilecek başka helikopter var mi merak ettim?

İngiliz Merlin helikopteri. Agusta Westland AW101
(https://www.royalnavy.mod.uk/-/media/fleet/images/02---our-organisation/2-1-1-unit-detail/faa/820/gallery/980x551-ne180128-8818.jpg?h=551&w=980&rev=e6ca0ac7dd3f4de888e6ebc736312cc9&cropregion=&hash=45E9AC35D196A1F25E5AE8862810108E)

Leonardo AW159

(http://www.military-today.com/helicopters/aw_159.jpg)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Türkay - 15 Aralık 2022, 11:31:51
10 tonluk helimiz hazır olduğunda Seahawk yerine kullanabileceğimiz platformda hazır olacaktır. Daldırma sonarı, radar vb diğer unsurları hazırlamalıyız.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Aralık 2022, 13:09:43
10 tonluk helimiz hazır olduğunda Seahawk yerine kullanabileceğimiz platformda hazır olacaktır. Daldırma sonarı, radar vb diğer unsurları hazırlamalıyız.
TCG Anadolu’nun bu sene sonunda teslim edileceği konuşuluyor. Üzerine konuşlanacak Seahawk yok. Onu bıraktım üzerine konuşlanacak denilen sayılı helikopter başka platformların helikopteri. Bu gemi için sipariş verdik ama onaylanmadı. Demekki ihtiyaç varki sipariş verildi.

TCG Anadolu için 8 adet (ya AS-532 Cougar, ya da Chinook), 4 Adet Atak T-129 ve 2 adet Seahawk taşıyacak diye bilgi veriliyor. Ancak bunların içinden sadece Seahawk denize uyumlu (Navalized).
Atak T-929’un ilk yapılacak olanları denize uyumlu yapılacak. En iyi durumda 2024-25’den önce hazır olmaz. O da Ukrayna motoru ile olursa.

AS-532 ler zaten patır patır düşüyor. Güvenilir bir helikopter değiller.zaten navalize değiller. Onların yerine de Seahawk gerekli. Chinook helikopterleri de denize uyumlu değil. Bu gemiyi yapan İspanyollar 12 adet Seahawk muadili Airbus NH-90 kullanıyorlar.

2023 içerisinde I-Sınıfı fırkateynimiz hazır oluyor. Ona da Seahawk lazım.

10 tonluk genel maksat helikopteri ilk uçuşunu 2024’de yapacak. Sn Kotil’in beyanı.
Teslimi büyük olasılıkla 2025-26 sonrası. (Gökbey’i görüyoruz Eylül 2018’de ilk uçuşunu yaptı. Hala teslim edilemedi - bu sene sonu edilecekti) Gökbey’in motoru lisans altı bizim üretimimiz. 10 tonluk helikopterin seri üretim için motoru da yok daha.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Aralık 2022, 13:30:02
Şimdilik Süper Cobra helikopterleri görev yapacak gibi. Yazın eski kamuflajlarla uçarken artık deniz kuvvetlerine uygun kamuflajla uçuyorlar. Dün ve önceki gibi biri uçuyordu buralarda (Sakarya). Bugün henüz görünmedi.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Aralık 2022, 13:38:55
Şimdilik Süper Cobra helikopterleri görev yapacak gibi. Yazın eski kamuflajlarla uçarken artık deniz kuvvetlerine uygun kamuflajla uçuyorlar. Dün ve önceki gibi biri uçuyordu buralarda (Sakarya). Bugün henüz görünmedi.
Süper Cobra helikopterleri, eski ve teknolojik açıdan geri olmalarının ötesinde esas olarak:
1. Hafif Saldırı helikopterleri. Biz bunların daha iyisi diye Atak T-129’ları yaptık.
2. Taşıyabildikleri faydalı yük çok çok kısıtlı. 4.5 ton Sınıfı bir helikopter.

Yani Seahawk muadili olamazlar. Yoklukta eldeki en uygun malzeme olarak bir müddet kullanılacaklar.
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: カメせ - 30 Aralık 2022, 22:54:44
Alıntı
TUSAŞ'tan Üst Üste T70 Helikopteri Teslimatı!

- Jandarma ve Orman Genel Müdürlüğü'ne T70 Teslimatları.

(https://pbs.twimg.com/card_img/1608895244937863170/TMcLWbpq?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlPfXAgX0AM6tBJ?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FlPHEE1XoAMBTqI?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/Keremhok
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: baryshx - 31 Aralık 2022, 01:27:48
Bu da kısa uçuş görüntüsü;

https://mobile.twitter.com/niyazigokmen/status/1608898057927815168
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Aralık 2022, 08:59:36
ABD , tüm Sikorsky - Apache filosunun motorlarını mevcuttaki T-700 ( bizim ürettiğimiz) motorlar yerine , bu motordan %50 fazla güç ve %25 daha az yakıt harcayan T-901 motoru ile değiştirecek...

Tei de mutlaka T-700'ün üretim hattını aldığı gibi T-901 için de girişim yapmalı....Gelecek T-901'de...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 12 Ocak 2023, 21:01:11
TUSAŞ Genel Müdür Prof. Dr. Temel Kotil TUSAŞ tesislerinde basın mensuplarını ve araştırmacıları ağırladı. Defence Turk’ün de katıldığı toplantıda açıklamalarda bulunan Kotil, 2023 yılında 12 adet T70 helikopterinin teslim edileceğini belirtti. Bu kapsamda 5. T70 helikopterinin Hava Kuvvetleri Komutanlığı’na teslim edildiği aktarıldı.

Kotil, T70 helikopteri projesinde 38 adedin ardından ABD’den lisans yenilenmesi gerektiğini belirtti. Kotil’e göre Boeing anlaşmayı sürdürmek istiyor ancak bunun için Kongre’nin onayı gerekiyor. Yani ABD’nin onay vermemesi halinde 38 adedin ardından üretim durabilir.

Bu bilgi doğru mu? 109 helikopter üretme işi riske girdi kesinlikle... Eğer doğruysa hiç beklemeden T-925 projesini hızlandırsınlar işi gücü bırakıp...

(https://resmim.net/cdn/2023/01/12/n9bgx.jpg) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: DelKu - 13 Ocak 2023, 16:49:50
Bu haberi kim yazmış Serkan ?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Türkay - 13 Ocak 2023, 17:03:30
https://www.savunmasanayist.com/t70-helikopterinde-abd-kongresinden-ilave-sure-istenilecek/ (https://www.savunmasanayist.com/t70-helikopterinde-abd-kongresinden-ilave-sure-istenilecek/)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Ocak 2023, 18:11:16
https://www.savunmasanayist.com/t70-helikopterinde-abd-kongresinden-ilave-sure-istenilecek/ (https://www.savunmasanayist.com/t70-helikopterinde-abd-kongresinden-ilave-sure-istenilecek/)

Evet , Türkay kardeş benden önce paylaşmış...Bizzat TUSAŞ Genel Müdür Prof. Dr. Temel Kotil TUSAŞ ağzından yapılmış...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Türkay - 13 Ocak 2023, 18:28:14
    Belki farklı/yanlış bir yaklaşım gibi gelecek ama umarım süreyi uzatmazlar, umarım ambargoya devam ederler. Bize her vurduklarında bizde bir kıpırdanma oluyor. Duygularımız kabarıyor ve harekete geçiyoruz. Yoksa o sakallı bu noel baba gideceğiz.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 13 Ocak 2023, 18:35:07
Olaya başka açıdan bakalım bir de.
T-625 Gökbey üzerinde askeri motor var. Jandarmaya veriliyor bu helikopter.
2024’de T-925 ağır sınıf genel maksat helikopteri geliyor. Üzerindeki motor askeri Ukrayna motoru.
Bu iki helikopter T-70 helikopterinin görevlerini daha maliyet etkin olarak paylaşabilirler.
Durum böyleyken ABD bizi engellemek için ve işi kaybetmemek için lisans uzatmasına onay verecektir.
Biz ise bu lisans uzatmasına Sikorsky’den yeni teknolojilerin transferini de eklenmesini isteyebiliriz.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: putty - 13 Ocak 2023, 18:53:10
Döve döve bizi zorla süper güç yapacaklar
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 13 Ocak 2023, 18:54:47
Şunu da unutmamak lazım şu anda ABD'de bütün UH-60 ve Apache helikopterleri (1.300'den fazla Sikorsky UH-60 Black Hawk ve 600'den fazla Boeing AH-64 Apache )  T-700 serisi motorlar yerine T901-GE-900 serisi motorlarla (T-700 serisine göre yakıt tüketiminde yüzde 25’lik bir iyileştirme ve 3 bin beygirlik gücüyle yüzde 50 güç artışı-3,000 shp (2,200 kW) ) donatacak.ABD daha eski nesil bizim T-70'lerde kullanılan bu motorları üretmemize belki ses çıkarmaz ayrıca T-701 motorlarını ABD bizde üretip başka ülkelerdeki yabancı UH-60 üreticilerine de bizden-TEİ'den gönderecek...Bu da kongreden izin çıkması için avantaj sağlar...


(https://resmim.net/cdn/2023/01/13/nqaY3.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/01/13/nqcVq.jpg) (https://resmim.net/)
(https://resmim.net/cdn/2023/01/13/nqp27.webp) (https://resmim.net/)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 11:05:26
SavunmaSanayiST.com tarafından edinilen bilgiye göre; Hava Kuvvetleri Komutanlığı’nın, T70 için tercih ettiği ilk renk aslında mordan farklıydı. Ancak tercih edilen renk için birtakım tedarik sorunları yaşandı. Daha doğrusu ambargo uygulandı. Bunun üzerine helikopterin üreticisi TUSAŞ, kuvvete tedarikinde sorun çıkmayacak boyalardan çeşitli alternatifler sundu. Hava Kuvvetleri Komutanlığı ise TUSAŞ’ın sunduğu alternatif renkler arasından, mevcut rengi seçti ve helikopterler seçilen renkte teslim edildi.


Acaba tedarik sorunları dediği şey ne? Yurt dışından mı yerli fimalardan mı kaynaklı kaynaklı bir sorun?
Boya üretemiyoruz demeyin düşüp bayılırım vallahi...

(https://i.hizliresim.com/c7uob5p.jpg) (https://www.hizliresim.com/c7uob5p)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mavi1991 - 15 Ocak 2023, 11:16:25
Hava kuvvetleri için aslında uygun bir renk, ama boyaya da ambargo gelmesi beni şaşırttı !
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Bürküt - 15 Ocak 2023, 11:48:23
Hava kuvvetleri için aslında uygun bir renk, ama boyaya da ambargo gelmesi beni şaşırttı !

Ona da mı be diyesi geliyor insanın  ::)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 12:55:48
Hürjet,Akıncı,MMU vb. bir sürü altyapı yatırımları yapıldı bir boya firması hava araçları için Boya yatırımı yapmalı.
Askeriye ihalelerini alacak ne güzel işte, para olsa da biz girsek forumca...

Defenceturk boyacılık aş.... ;) İmam hatip mezunu bir arkadaşımızı da CEO yapar bütün ihaleleri de alırız...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Ocak 2023, 13:47:07
Hani radar sinyallerini emen boya yapıyorduk ya!  Emmeneyeni mi yapamayacağız canım. Yapamıyorsak emeni kullanılırız biz de.  ;D
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SATURN - 15 Ocak 2023, 14:16:50
Hürjet,Akıncı,MMU vb. bir sürü altyapı yatırımları yapıldı bir boya firması hava araçları için Boya yatırımı yapmalı.
Askeriye ihalelerini alacak ne güzel işte, para olsa da biz girsek forumca...

Defenceturk boyacılık aş.... ;) İmam hatip mezunu bir arkadaşımızı da CEO yapar bütün ihaleleri de alırız...

Imam hatip mezunu kisilerle ne alip veremedigin var , gereksiz bir yorum olmus..sapantili bir sekilde imam hatiplilileri asagilayan,kucuk goren.vs kisileride ayrica kiniyorum..
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Ocak 2023, 14:29:49
Hürjet,Akıncı,MMU vb. bir sürü altyapı yatırımları yapıldı bir boya firması hava araçları için Boya yatırımı yapmalı.
Askeriye ihalelerini alacak ne güzel işte, para olsa da biz girsek forumca...

Defenceturk boyacılık aş.... ;) İmam hatip mezunu bir arkadaşımızı da CEO yapar bütün ihaleleri de alırız...

Imam hatip mezunu kisilerle ne alip veremedigin var , gereksiz bir yorum olmus..sapantili bir sekilde imam hatiplilileri asagilayan,kucuk goren.vs kisileride ayrica kiniyorum..

Estağfurullah aşağılama yok yorumum da sadece işi kolaylamamıza katkısı olur diye böyle söyledim...Tamam düz Anadolu liseli olsun...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: putty - 15 Ocak 2023, 14:44:46
Bizim semt de iki yeni lise. Sonra niye kızıyorsun ötekileştiriyorsun diyorlar.

bu klasik lise.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/4699294/2a0000017b7967404726b7e320c54224968a/XXL)

buda imam hatip lisesi.
(http://www.okultanitimi.net/img/okulfotograflari/21a43f33a9e0600ee7c3be96cd1540ac6f3557dd---762738.jpg)

Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 15 Ocak 2023, 15:04:42
Hürjet,Akıncı,MMU vb. bir sürü altyapı yatırımları yapıldı bir boya firması hava araçları için Boya yatırımı yapmalı.
Askeriye ihalelerini alacak ne güzel işte, para olsa da biz girsek forumca...

Defenceturk boyacılık aş.... ;) İmam hatip mezunu bir arkadaşımızı da CEO yapar bütün ihaleleri de alırız...

Imam hatip mezunu kisilerle ne alip veremedigin var , gereksiz bir yorum olmus..sapantili bir sekilde imam hatiplilileri asagilayan,kucuk goren.vs kisileride ayrica kiniyorum..

İmam hatiplileri eleştirmiyor o. "İmam hatipli olsun, isterse çamurdan olsun!" diyen zihniyeti eleştiriyor. Nepotizm mevzuları yani.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Ocak 2023, 22:36:16
Sikorsky 5 bininci Black Hawk helikopterini teslim etmiş...
Gerçekten TSK'nın yaptığı en doğru seçimlerden biri blackhawk alım tercihidir....
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mehmet05 - 22 Ocak 2023, 22:39:30
Rahmetli Eşref BİTLİS sağolsun. TSK'ya saldırı ve genel maksat helikopteri anlamında çağ atlattı.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 22 Ocak 2023, 23:08:14
Rahmetli Eşref BİTLİS sağolsun. TSK'ya saldırı ve genel maksat helikopteri anlamında çağ atlattı.
Allah rahmet eylesin
Başlık: Genel Maksat Helikopteri.
Gönderen: カメせ - 16 Nisan 2023, 14:16:00
Alıntı
(https://pbs.twimg.com/media/Ft0zs62WAAAF9Gh?format=jpg&name=medium)https://mobile.twitter.com/rmalpsoy/status/1647529892005785600?cxt=HHwWgMC9nabtmd0tAAAA
Başlık: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: カメせ - 15 Haziran 2023, 09:52:38
Alıntı
youtube.com/watch?v=as1_2qI6wo0&feature=share7 (http://youtube.com/watch?v=as1_2qI6wo0&feature=share7)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Haziran 2023, 11:41:50
Yerli derken?
Lisans altında üretim değil mi bu helikopterler?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 15 Haziran 2023, 12:28:14
Yerli derken?
Lisans altında üretim değil mi bu helikopterler?

Evet Sn Skywolf,
Lisans altı üretim bunlar.
Motoru TEİ’de üretiliyor. T700TEI701D. Sıcak kısımlar dahil tüm blisk fan ve blisk kompresör ile yanma odası TEİ üretimi. Tek kristal türbin kademesi de TEİ’de üretiliyor. %70 üzerinde kısmı motorun yerli.
Helikopterinde gövde kısmında en az %60-70 oranında kısmı yerli olarak imal ediliyor.

Ama sonunda ABD motoru ve ABD helikopteri. Lisans altında. Hatta yakında lisans anlaşması sona eriyor. 109 adet planlanan helikopterin 40 kadarını imal ettikten sonra gerisini imal edebilmek için lisans yenilemek gerekecek. Bunun için de ABD Kongresinin kararı lazım.
Vermezlerse yeni lisansı, proje yarıda kalabilir.

Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tigerfish - 15 Haziran 2023, 13:06:49
Yerli derken?
Lisans altında üretim değil mi bu helikopterler?

Evet Sn Skywolf,
Lisans altı üretim bunlar.
Motoru TEİ’de üretiliyor. T700TEI701D. Sıcak kısımlar dahil tüm blisk fan ve blisk kompresör ile yanma odası TEİ üretimi. Tek kristal türbin kademesi de TEİ’de üretiliyor. %70 üzerinde kısmı motorun yerli.
Helikopterinde gövde kısmında en az %60-70 oranında kısmı yerli olarak imal ediliyor.

Ama sonunda ABD motoru ve ABD helikopteri. Lisans altında. Hatta yakında lisans anlaşması sona eriyor. 109 adet planlanan helikopterin 40 kadarını imal ettikten sonra gerisini imal edebilmek için lisans yenilemek gerekecek. Bunun için de ABD Kongresinin kararı lazım.
Vermezlerse yeni lisansı, proje yarıda kalabilir.



Bu projenin şartları iyice can sıkıcı olmaya başladı. Zaten seneler boyunca sürüncemedeydi bir de üstelik Türkiye’de üretilen genel maksat helikopterleri dünya pazarına sunulacaktı skorsky tarafından. Hele o dişli kutunun üretimi için Amerikan Askeriyesi çok uzun zaman ayak direttiler. İnşallah bu proje hayırlısıyla devam eder çünkü bu S 70 modellerin i dünyada rakibi yok ve bizim kara kuvvetleri vazgeçilmez bir lojistik imkanı sağlıyor.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mehmet05 - 15 Haziran 2023, 13:26:42
Ana üretim merkezini Polonya olarak 10 seneyi aşkın bir süredir seçtiler. Bizimkiler bir nevi düşük versiyon olduğu için  uluslararası rekabeti zor. Biran önce T-965 üretimine başlamak en iyisi. Proje ile üretilecek Skorskyler ise taktik ihtiyacı giderecek sayıda zaten.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Türkay - 15 Haziran 2023, 16:18:01
    Şekli vb belli. Çinliler gibi olmasa da benzer bir platform üretimi için biz kendimiz devam edemez miyiz?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 15 Haziran 2023, 16:25:29
Hanımefendi gayet net söylüyor: "Bu helikopter aslında Sikorsky tarafından geliştirilen S-70 helikopterini baz alarak oluşturuldu ve yurt içinde lisans altında üretiliyor". Ama haberin geri kalanı sanki yerli bir helikopter olduğu izlenimi veriyor. Bu mantıkla bakarsak mesela 80'lerden beri ürettiğimiz F-16 uçakları da yerli o zaman. Pek çok parçası burada işlendi!
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Denizci16 - 15 Haziran 2023, 19:37:07
Arkadaşlar Mock up'ı idef 2023 yayınlancak olan

10 ton Luk yerli helikopter

İle

Ağır yük helikopterinin

Görselleri var mı

Galiba sn fırtına paylaşmıştı bu haberi ...

10 ton skorsky S70 in karşılığı olsa kinskorsky 8 tonluk sınıfta bizdeki

Acaba ağır yük içinde Aw 101 Merlin gibi birşey mi düşünülüyor 13-14 ton sınıfı

Bu konuda forumdaşlar bilgi verirse sevinirim..

Birde bizim basına göre herşey yerli alman komponentleri ile type214 denizaltısı yaparız yerli olur

Bu basın ve savunma sanayi uzmanlarından kaynaklanan sıkıntılar..
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 15 Haziran 2023, 21:50:58
Ben yerli ağır yük helikopteri projesini ilk kez duyuyorum...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 16 Haziran 2023, 03:42:01
    Şekli vb belli. Çinliler gibi olmasa da benzer bir platform üretimi için biz kendimiz devam edemez miyiz?

10 Tonluk genel maksat helikopteri projemiz var. Yani aslında devam ediyoruz. Muhtemelen o helikopter, 10 ton değil ama 12 ton falan olacaktır.

Sıkıntı motorda. Ukrayna motoru ne olacak, o belirsiz. Turbofan motorlar öncelikli olduğundan, TEİ TS-3000'in akıbeti de belirsiz. Motor işinde en az 100 yıllık gecikmenin sonuçları bunlar...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 16 Haziran 2023, 10:16:39

T-929 (Atak 2) ile T-925(10+ genel maksat) işlerinde heybeyi Ukrayna motoru ile doldurduk... En önemli 2 helikopter projesinde Ukrayna motoruna dayandığımıza göre ben mutlaka Türkiye'de bir üretim hattı kurulacağını düşünüyorum veya düşünmek istiyorum...

Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Denizci16 - 16 Haziran 2023, 14:59:48
İvichenko progress fabrikası bombalandı...

Benim bildiğim bombalandı...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Ekim 2023, 18:38:51
T70'te de lisans sorunu yaşanıyormuş...109 tane helikopter üretecektik ama 30/35 de kalacakmış üretim lisans sorunu nedeniyle galiba...

İbrahim sünnetçi , yeni üretim lisansının verilmediği söylemiş ....

Kaynak sormayın arıyorum.... ::) ::) ::)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Ekim 2023, 19:20:51
T70'te de lisans sorunu yaşanıyormuş...109 tane helikopter üretecektik ama 30/35 de kalacakmış üretim lisans sorunu nedeniyle galiba...

İbrahim sünnetçi , yeni üretim lisansının verilmediği söylemiş ....

Kaynak sormayın arıyorum.... ::) ::) ::)

T70 Kara kuşu olduğu için ve Gökbey de yetiştiği için şimdilik çok önemli değil. TF serisi turbofan motorlarla olan mesaimiz bitince, TS-3000/4000 turboşaft motoru ile olan mesaimiz başlar. O zaman T925 ete kemiğe bürünür ve bu dosya tamamen kapanır.

Denizcileştirilmiş helikopterlerde ise sıkıntı var.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Tigerfish - 31 Ekim 2023, 19:37:45
Amerikan kongresine evangelist sapıklar hakim olursa olacağı budur.

Elon Musk for President.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Ekim 2023, 19:46:46
Çok önemli değil. Gökbey yolda zaten. Motoru her şeyi bizim. İstediğin kadar üretip istediğin kuvvete ver, istediğin ülkeye sat.

11 ton sınıfı ağır nakliye helikopteri de geliyor. TF-6000 üzerinden yahut TS-1400 üzerinden gerek ATAK II'ye gerekse ağır sınıf nakliye helikopterine bir motorda geliştirebiliriz.

Açıkçası bize vermedikleri her şeyi bizim lehimize. 10 yıl sonra bu mal Amerikalılar bir bakacak Türkler her şeyi yapmış. Milyar Dolarlık pazarı elleriyle kaybetmişler. Kötü komşu insanı mal sahibi yaparmış. Teşekkürler Sam Amca bizi mal sahibi yaptın. 8)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 19:57:16
ARCHANGEL99 kızıcak lakin ben şöyle 100 ton kaldırma kapasiteli bir dikey iniş kalkış yapabilen 4 motorlu bir araç düşünüyorum...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: aydındurmus - 31 Ekim 2023, 20:00:35
motorların her biri en az 50 60 bin libre kuru itki üretebilen motor ile.
Amaç:
    Cephede hasar alan tank türü araçların kısa sürede onarım merkezine nakli ve cephe gerisine en kısa sürede muharip gücün naklini sağlamakta kullanmak.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Ekim 2023, 21:02:04
T70'te de lisans sorunu yaşanıyormuş...109 tane helikopter üretecektik ama 30/35 de kalacakmış üretim lisans sorunu nedeniyle galiba...

İbrahim sünnetçi , yeni üretim lisansının verilmediği söylemiş ....

Kaynak sormayın arıyorum.... ::) ::) ::)

T70 Kara kuşu olduğu için ve Gökbey de yetiştiği için şimdilik çok önemli değil. TF serisi turbofan motorlarla olan mesaimiz bitince, TS-3000/4000 turboşaft motoru ile olan mesaimiz başlar. O zaman T925 ete kemiğe bürünür ve bu dosya tamamen kapanır.

Denizcileştirilmiş helikopterlerde ise sıkıntı var.
T70 Kara Kuşu. Doğru Sn Merzifonlu. Ama çok maksatlı ve ağır sınıf sayılacak bir kuş. Bizim de pat pat lardan kurtulmamız gereksinimimizin dışında zaten açık verdiğimiz bir helikopter sınıfı. Onun için 109 adet sipariş verilmişti. Gökbey bir ölçüde yardımcı olacaktır. Ama dediğiniz gibi denize uygun Seahawk ayarında ve ağırlığında helikopter açığımız var. T925’i  bir an önce denize uygun olarak imal etme çalışmalarına başlamamız lazım. Bize Orka torpido atacak, 35-50km menzilli Umtas-ER ve Çakır füzesi atacak ağır sınıf helikopter lazım.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 31 Ekim 2023, 21:14:22
Ben bu TS3000 helikopter motoru için TEİ&Kale ortaklığının başlaması gerektiğini düşünüyorum. TEİ’nin Ts1400 motoru temelinde geliştirilen TF6000 TF35000 gibi altyapıya sahip fakat TEİ’nin Ts1400’deki çekirdek kadronun testlerinden prototip üretimlerine kadar sorumluluk alacağı yüzde 80 işi Kale’nin yapacağı bir motor projesi güzel olabilir diye düşünüyorum.Bu sayede TEİ’de bulunan üretim ve tasarım teknolojileri de Kale’ye belli fiyat karşılığında aktarılmış olur. Bu sayede Türkiye’de 2 ciddi motor üreticisi de olur. Kale grubu başta bu maliyeti karşılayabilecek bütçeye ve kapasiteye sahip. Şu anki sıkışan ekonomide Ar-Ge ve Ür-Ge masraflarını karşılamaz ama  gelecekte üretilen motorlar üzerinden bu maliyeti devlet öderde. ASELSAN’ından TEİ’ye ordan STM’ye bütün şirketler bu kadar sıkışık bir takvimde iken Kale’nin sadece Arat motoru ile uğraşması bu kadar ihtiyaç duyulan yerde potansiyelin harcanması olur. Daha sonra Ts3000’den TP3000 motoru geliştirilip yerli ve milli ilk kargo uçağına adım bile olabilir.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 31 Ekim 2023, 21:16:01
Ağır sınıf deniz helikopteri bizim için çok ciddi şekilde önemli. Karada TSK genel olarak gayet iyi kapasitede fakat denizde büyük açık var.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 31 Ekim 2023, 21:33:42
TF-6000'in bizim için devrim olacağının bir kanıtı da helikopter projelerimizdeki sıkıntı...

Bizim acil 3000 hp sınıfı helikopter motoruna ihtiyacımız var...Ukrayna motoruyla bu açığı kapatmaya çalışıyoruz ama savaş dolayısıyla tedarik kanalları malum ayrıca  teknolojisi de eski bu motorun......

TEİ haklı olarak o kadar çok TF-6000/TF-35000 projesiyle boğulmuş durumdaki bu 3000 hp motor ihtiyacı gözden kaçıyor...Yarın bir gün ABD Ukrayna motoru tedariğine de taş koyar benden söylemesi...

Belki de Honeywell vb  turboşaft motorlar üzerine özelleşmiş bir şirket daha kurmalıyız...

Aslında bu işleri mutlaka özel şirketler kurarak , özel sektörü devreye sokarak halletmeliyiz...Devlet mantığıyla bu iş uzuyor ve gereksiz yük biniyor TEİ'ye...

Bakın denizcilik de bu iş özel tersane mantığı oldu  , helikopter motor veya güç sistemleri işini de Koç , Sabancı vs birilerine devretmek gerek...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Ekim 2023, 21:39:00
Helikopter motoruna gelince; 1500HP sınıfı TS1400 motoru T-626 Gökbey ve T-129’un yerli alternatifi T-629’a uygun bir motor. Bu motor radyal akışlı motorların özelliği olan iki kademe kompresör limiti ile basit ve daha büyütülemeyecek bir motor.

TEİ, %70’inden fazlasını özgün olarak üretmekte olduğu 2000HP sınıfı T-700TEİ701D motoru ile edindiği tecrübeyle, gerekli bazı yenilikleri de ekleyerek ve “kopyalama suçlamasına maruz kalmadan, gayet kolayca 2500-3000HP sınıfı eksenel akışlı özgün bir türboşaft motor imal edebilir.
Ama bunun için ek finans dışında asıl, insan gücü ve eko sistem oluşturma ihtiyacının getireceği uzun zaman sıkıntısı ile şu anki acil motor ihtiyacını karşılamaktan uzak olduğumuz gerçeğini unutmamak gerekir.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Ekim 2023, 21:56:19
Şu anda öncelik KAAN'da. O nedenle gerek TUSAŞ gerekse TEI KAAN için TF-6000-10000 ve TF-35000 motoruna odaklanmış durumda. TF-6000 çekirdeğinden ATAK II ve T-925 için bir motor geliştirilebilir ama bugün yarın olacak bir şey değil.

Temel Kotil 5 yıl sonra sivil yolcu uçağı projesine başlayacağız ama önce bir KAAN'ı, Hürjet'i teslim edelim, iş yükümüz çok büyük önce mevcut projeleri bitirelim sonra diğer projelere yöneliriz dedi.

Bu arada ne kadar doğru ne kadar yanlış bilmiyorum ama söylenene göre kuvvet T-929 ATAK II yerine T-925 11 Ton ağır nakliye helikopterini daha önce istemiş. Önce 11 tonluk T-925 gelsin, ATAK II sonra gelebilir saldırı helikopterinde aciliyet olmadığını, aciliyetin ağır nakliye helikopterinde olduğunu söylemiş.

Motor tedarikinde durum ne bu konuda net bir bilgi yok. Aslında bu motoru üretmek zor iş değil. Türkiye'de lisans altında üretim yapabiliriz. Son olarak fabrika geçen yıl bombardımana uğramıştı. Tolga Özbek'e göre gecikmeli de olsa Motor Sich teslimat yapabiliyormuş.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 31 Ekim 2023, 22:10:53
https://dasal.com.tr/tr/urunler/condor-c150

Bunun denizcileştirilmiş ve en az 500 kg yük taşıyan versiyonu denizcilere acilen lazım. Denizcileştirilmiş T925'in yerini asla alamaz, ama donanmanın pek çok derdine derman olur.

İşin kötü yanı bu pratik ve hızlı çözümü umursayan pek yok. İlla Baykar olaya el atacak taaaa, "çantacı" tabir edilen müteahhitten bozma fırsatçı tipler, pürtelaş ve don-gömlek caddeye fırlayacak: "Ben yaparım! Hayır, ben daha hızlı yaparım." diye!
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 31 Ekim 2023, 22:19:21
Alıntı
TF-6000 çekirdeğinden ATAK II ve T-925 için bir motor geliştirilebilir ama bugün yarın olacak bir şey değil.
TF6000 motorundan çıkarılacak türboşaft 6-7000HP bir motor olur ki bu güç sınıfı motor Osprey tipi tilt-rotor uçaklara uygundur. Bize daha küçük bir türboşaft motor lazım. TEİ’nin yapacağı şey, MMU motorunda f110 ebadını baz alıp yeni teknolojileri TF35K ya adapte edecekleri gibi, T-700 motorunu baz alıp TS3000 imal etmeleri. (T901 de yapıldığı gibi.)

Atak-2 helikopteri bizim gibi dağlık ülkeler için çok uygun değil. Atak-1 çok kıvrak ve yüksek bölgelerde daha etkin bir helikopter. Atak-2, Ege’de kullanışlı olabilir. Ama bize acil gereken ağır sınıf helikopter. Bilhassa denize uyumlu olanı.

Ukrayna motoru, koyunun olmadığı yerde keçinin evliya olduğu bir durum. Performans olarak bizim alıştığımız GE ve Honeywell motorlarının çok altında olacağı kesin. Kuvvetin bir yerde bir şekilde kabullenmesi gerekecek bu motorları. MI-17 helikopterlerinde olduğu gibi.

Keşke Ukrayna ile anlaşıp Türkiyre’de üretip, bizim bazı parçaları ekleyerek motoru daha yüksek performanslı hale getirerek kullanabilsek.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: fırtına06 - 31 Ekim 2023, 22:40:22
Daha bugün ABD Dışişleri bakanı: ''Türkiye değerli bir NATO müttefiki''' diye açıklama yaptı. Söyledikleriyle yaptıkları uyumlu olmayan ikiyüzlü bir ülke ABD. NATO müttefikine en ağır ambargoyu uygulayan da yine ABD. Tarihinde bu kadar ağır bir silah ambargosu yiyen tek NATO ülkesi de Türkiye nasıl bir müttefiklikse.

Tigerfish arkadaşımızın da yazdığı gibi bu evangelist sapıklar ve kendilerini Tanrı'nın gökten zembille indirdiğini sanan yahudi ve yahudi yalakaları ABD'de en üst düzeyde görevde oldukları sürece bize bir çakı bile satmaz bunlar.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Ekim 2023, 22:46:42
Alıntı
TF-6000 çekirdeğinden ATAK II ve T-925 için bir motor geliştirilebilir ama bugün yarın olacak bir şey değil.
TF6000 motorundan çıkarılacak türboşaft 6-7000HP bir motor olur ki bu güç sınıfı motor Osprey tipi tilt-rotor uçaklara uygundur. Bize daha küçük bir türboşaft motor lazım. TEİ’nin yapacağı şey, MMU motorunda f110 ebadını baz alıp yeni teknolojileri TF35K ya adapte edecekleri gibi, T-700 motorunu baz alıp TS3000 imal etmeleri. (T901 de yapıldığı gibi.)

Atak-2 helikopteri bizim gibi dağlık ülkeler için çok uygun değil. Atak-1 çok kıvrak ve yüksek bölgelerde daha etkin bir helikopter. Atak-2, Ege’de kullanışlı olabilir. Ama bize acil gereken ağır sınıf helikopter. Bilhassa denize uyumlu olanı.

Ukrayna motoru, koyunun olmadığı yerde keçinin evliya olduğu bir durum. Performans olarak bizim alıştığımız GE ve Honeywell motorlarının çok altında olacağı kesin. Kuvvetin bir yerde bir şekilde kabullenmesi gerekecek bu motorları. MI-17 helikopterlerinde olduğu gibi.

Keşke Ukrayna ile anlaşıp Türkiyre’de üretip, bizim bazı parçaları ekleyerek motoru daha yüksek performanslı hale getirerek kullanabilsek.

O zaman TS-1400'den edindiğimiz tecrübeyle TS-3000 yapabiliriz. Ama öncelik dediğim gibi KAAN'da. O nedenle bu motoru görmek için ciddi anlamda beklememiz lazım.

Motor Sich motorları batılı rakiplerinin gerisinde evet. Ama bizim şu kertede işimizi gördüğü için katlanıyoruz. Bunun muadili motorları ürettiğimizde zaten gerek kalmayacak. Ukrayna bu yılın başında Motor Sich'i kamulaştırdı. Aslında bir şekilde anlaşılıp Baykar fabrikasına karşılık Motor Sich'in Türkiye'de üretim yapması sağlanabilir. Biz ciddi anlamda daha ileri de götürebiliriz Motor Sich'i. Baykar bir miktarını satın alır, üretim tesisi kurulur. SİHA ve helikopterlerimize motorları burada üretiriz.

Tabii Ukrayna şu an ABD'nin kucağında. Böyle bir teklife balıklama atlasalar bile ABD hayır derse iş olmayabilir.

Neyse dönüp dolaşıp kendi göbeğimizi kendimizin kesmesi gerçeği yine ortaya çıkıyor.

Bugün Cumhurbaşkanı kimseye düşmanlık etmeden ordumuzu daha da güçlendirmeye devam edeceğiz dedi. Bu önemli. Hayat memat meselesi yoksa şu dönemde savaşa girmeden ordumuzu modernize etmeye ve donatmaya devam etmeliyiz. Her konuda kendi göbeğimizi kendimiz kesmeliyiz.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 31 Ekim 2023, 22:52:37
Daha bugün ABD Dışişleri bakanı: ''Türkiye değerli bir NATO müttefiki''' diye açıklama yaptı. Söyledikleriyle yaptıkları uyumlu olmayan ikiyüzlü bir ülke ABD. NATO müttefikine en ağır ambargoyu uygulayan da yine ABD. Tarihinde bu kadar ağır bir silah ambargosu yiyen tek NATO ülkesi de Türkiye nasıl bir müttefiklikse.

Tigerfish arkadaşımızın da yazdığı gibi bu evangelist sapıklar ve kendilerini Tanrı'nın gökten zembille indirdiğini sanan yahudi ve yahudi yalakaları ABD'de en üst düzeyde görevde oldukları sürece bize bir çakı bile satmaz bunlar.

Satmasın şerefsizler. Hepsini üreteceğiz inşallah. Daha önce de yazmıştım. Yahudi lobisinin, Ermeni lobisinin tasmalı ülkesi oldukları için akılla mantıkla hareket etmeyi çoktan bıraktılar. Bu nedenle de bizi ev sahibi yapıyorlar. Kritik tüm sistemleri ürettiğimizde yağlı müşteriyi kaybettikleri için onlar üzülsün bize ne? Biz yaptıklarımızın ve yapacaklarımızın keyfini sürelim. ABD bu kafayla giderse dünya liderliğini Çin'e kaybeder.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 31 Ekim 2023, 22:58:42
Bu TS3000 2019’lu yıllarda bahsedilen bir motordu. TEİ’nin elinde mutlaka konsept olarak genel tasarım detayları mevcut olması lazım. Bu motoru sadece TEİ’ye bırakırsak bu iş olmaz.Sadece TF35000 bile bu ölçekte ülke ve şirket için çok zor iken böyle motoru vermek diğer projelere kötü yansır. TEİ’nin altyapısında Kale Grubunu buraya sokmak lazım.Avrupalılar nasıl ortak motor ortak uçak gemi yapıyorlar. Burda çalışılan kurum belli ülkeler arası diplomatik sorunlar isterler vs vs yok. Tüm altyapısını Kale’nin üstleneceği TEİ’nin destek vereceği mis gibi motor yapabiliriz. Kale Grubunun Kale Havacılık, Kale Ar-Ge, Kale-P&W derken ciddi bir bilgi birikimi var. Arat motoru ile küçük bir turbofan motoru yapacaklar daha ne olsun. Yüksek standartlarda TS3000 diye bir motor çok rahat yapacaklardır. 2029 gibi ilk uçuş ve 2032 gibi tamamen hazır olabileceğini düşünüyorum. Eğer hiç başlanmamış ise. Ağır sınıf helikopterde büyük ihtiyaç var. Yıllarca Ukrayna motoru ile 1.4TSI motorlu Porsche gibi olacak TUSAŞ’ın helikopterleri.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 31 Ekim 2023, 23:04:21
Daha bugün ABD Dışişleri bakanı: ''Türkiye değerli bir NATO müttefiki''' diye açıklama yaptı. Söyledikleriyle yaptıkları uyumlu olmayan ikiyüzlü bir ülke ABD. NATO müttefikine en ağır ambargoyu uygulayan da yine ABD. Tarihinde bu kadar ağır bir silah ambargosu yiyen tek NATO ülkesi de Türkiye nasıl bir müttefiklikse.

Tigerfish arkadaşımızın da yazdığı gibi bu evangelist sapıklar ve kendilerini Tanrı'nın gökten zembille indirdiğini sanan yahudi ve yahudi yalakaları ABD'de en üst düzeyde görevde oldukları sürece bize bir çakı bile satmaz bunlar.

Satmasın şerefsizler. Hepsini üreteceğiz inşallah. Daha önce de yazmıştım. Yahudi lobisinin, Ermeni lobisinin tasmalı ülkesi oldukları için akılla mantıkla hareket etmeyi çoktan bıraktılar. Bu nedenle de bizi ev sahibi yapıyorlar. Kritik tüm sistemleri ürettiğimizde yağlı müşteriyi kaybettikleri için onlar üzülsün bize ne? Biz yaptıklarımızın ve yapacaklarımızın keyfini sürelim. ABD bu kafayla giderse dünya liderliğini Çin'e kaybeder.
Bir noktadan sonra öyle noktaya gelecek ki sadece bizim gibi NATO’nun 3. Ordusunu değil başka müttefiklerini de kaybedecekler. Polonya’ya Siha ihracatı ile NATO ülkelerine satışı başlattık. Bu yarın Tank helikopter motor vs vs git gide çoğalacak. Amerika’nın beğenmediği tehlikeli gördüğü ülkelere de modern sistemler satınca ne düşünecekler. Eğer bu beceriyi sivil sektöre döktüğünüzde giden milyarlarca doları onlara nasıl hissettirecek. Düşünsenize ASELSAN , General Electric’in tıbbi cihazlarının kalitesine yakın cihazları yüzde 30-40 daha ucuza satıyor. Hooop Filipin Sağlık bakanlığından ASELSAN Sağlık’a 1 milyar dolarlık medikal cihaz siparişi. Savunma sanayinin 2030-2035 vizyonu Avrupa’yı ve Amerika olabildiğince yakaladıktan sonra bunu çok yüksek kapasitede üretim ve sivil alana dökmek olmalı.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 31 Ekim 2023, 23:12:52
+ TUSAŞ’ın yeni bölgesel yolcu jetinden THY ve muhtelif hava yolu şirketlerinden toplam 230 adet sipariş. Sipariş tutarı 32 milyar dolar olacağı ve bu uçakların 7 yıllık süreçte teslim edilmesi planlanıyor . Bu dediğimiz durum 2030’lu yıllardan sonra çok olası. Normalde bu siparişler Boeing ve Airbus arasında 15-17 milyar dolar diye paylaşılmış olurdu. Ben rahatlıkta ileride TUSAŞ’ın helikopter alanında sivil alanında başarı sağlarsa ve MMU ile başardığı prestij ile çok rahat ATR ile Embraer birleşimi bir yolcu uçağı üreticisi olacağını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 31 Ekim 2023, 23:32:45
https://www.atr-aircraft.com/our-aircraft/turboprop-market-forecast-2022-2041/ (https://www.atr-aircraft.com/our-aircraft/turboprop-market-forecast-2022-2041/)

Sadece Turboprop daha küçük yolcu uçaklarında ATR’nin tahmini 2021-2042 tahmini 2450 uçak olarak gösteriyor. Pandemi koşullarında hazırlanmış bir rapor. Tahmini olarak TUSAŞ’ın bu alanda üretime geçeceği yıllar 2035 olacağını söylersek 2035-2042 yıllarında 700-800 uçaklık sadece küçük sınıf turboprop ihtiyacı var. THY ve Pegasus’un hiç yeltenmediği küçük bölgsel jet uçaklarına yönelmesi ile TUSAŞ çok rahat 300-400 sipariş alabilir.Sadece bu sipariş bile yıllık 5-6 milyar dolarlık ciroya bedel.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Kasım 2023, 11:04:59
Şöyle bir düşündüm de, TS-3000/4000/5000/6000 ailesi için Kale'yi görevlendirmek fena fikir değil. Tasarımını TEI yapar ve kullanılacak çekirdeği de teslim eder. Kale de kalan işleri halleder. Aksi durumda en az 10 yıl bekleriz.

Yalnız şu var ki, bu motor ailesinde TF-6000 çekirdeği kullanılacağından, TF-6000 çekirdeği rüştünü ispatlamadan bu proje başlatılamaz. Neresinden bakarsan bak, TF-6000 projesi deneysel bir ar-ge projesi olmaktan çok öteye geçmiş durumda. Hayat-memat meselesi haline geldi.  :-X
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: korsan2 - 01 Kasım 2023, 13:27:06

   Şöyle bir düşündüm de, TS-3000/4000/5000/6000 ailesi için Kale'yi görevlendirmek fena fikir değil. Tasarımını TEI yapar ve kullanılacak çekirdeği de teslim eder. Kale de kalan işleri halleder. Aksi durumda en az 10 yıl bekleriz."

aynısını düşünüyordum,  + verdim.
mümkünse 2024 bitmeden ilk iki prototipte 3000lb gücü görür görmez,  geriye kalan  test ve  üretim sürecini  bir lisans  anlaşmasıyla Kale'ye devredip tüm gücü  TFX  motoruna vermek oldukça yerinde olur.
bu arada,  daha önce de dikkat çekmeye çalışmıştım,  aslında düşük olasılık olsa da  tatlı bir sürpriz yaşama olasılığımız da var.
Arat veya o familyadan bir motor  2750lb güç üreten bir fan motor olsa çok şeye yetecek.
acaba diyorum,  orada tatlı bir sürpriz yaşar mıyız?

ve Tanrı korusun diyorum,  umarım bu  kötü bir dedikodudan ibarettir.
helikopter envanterimiz bu gün bile yaşlı  malesef.  925  için yerli motor seri üretim  süreci  tamamlanana kadar ciddi  stres yaşanabilir.
T70  1. derece çatışma sahasının  baş rol oyuncusu olacaktı,  yerine öyle bir şeyi  bulmak pek zor olur.
aklıma istemesem de Mi-17 geliyor.
yıllardır kullandığımız ve elde yetişmiş bir ekibi olan,  Amerikagilin gölgesinde olmayan tek helikopter o.
yaygın bir  makine,  yedek parça sıkıntısı filan yaşama olasılığı görece düşük.
tam yükle kalkış ağırlıklarına filan baktım,  epeyi   iyi göründü bana.
üstelik Jandarma  o helikopterlere gece görüş  modernizasyonu yapmış.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Kasım 2023, 14:25:11
Bence askeri Yunan'ı denize döktükten bu zamana kadar geçen süre içerisinde askeri olarak en riskli dönemdeyiz. Envantere girmesi planlanmış uçaklarımız verilmedi. Yerine insansız sistemlerle idare ediyoruz. Mevcut av/bombardıman filolarımız yetersiz ve modernizasyon gerektiriyor. Bu konuda da ciddi sıkıntılar yaşıyoruz. Benzer durumlar Helikopterlerimiz, tanklarımız vs için de geçerli. Açığı kapatmak için yerli sistemler geliştirmeye çalışıyoruz. Ancak çoğu henüz hazır değil! Hazır olduklarında bağımlılığımız büyük oranda bitecek.

Bu manzarada bu ülkeyi işgal etme heveslisi bir düşman olsam, yeterli gücüm veya desteğim de varsa, şu an saldırmanın tam zamanı. Ya şimdi saldırır, yıllardır hayalini kurduğum emellerime ulaşırım, ya da iş işten geçer bir daha boş hayal peşinde koşmam.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Kasım 2023, 14:49:34
100 Yılı ciddi bir HSS olmadan geçirmişiz yahu. 3-5 Adet Nike-Herkül füzesini HSS'den sayamıyorum. O durum daha mı az riskliydi? Uçak desen, F-16 montajı hariç tam komediydi.

Riskin arttığı yok. Şansına yaşıyormuşuz zaten.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 01 Kasım 2023, 14:55:29
Alıntı
O zaman TS-1400'den edindiğimiz tecrübeyle TS-3000 yapabiliriz. Ama öncelik dediğim gibi KAAN'da. O nedenle bu motoru görmek için ciddi anlamda beklememiz lazım.
Evet ve hayır.
Evet; TS1400’den edindikleri “motor yapabilme” özgüveni ile, ve T700TEİ701D’den edindikleri “teknoloji tecrübesi” ile TS3000 yapabilecek durumdalar. Çünkü TS3000 eksenel akışlı çok kademeli ve TS1400’den çok farklı bir motor.
Ama dediğiniz gibi öncelik KAAN da şu anda.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 01 Kasım 2023, 15:18:03
Çünkü TS3000 eksenel akışlı çok kademeli ve TS1400’den çok farklı bir motor.

Dişli kutusuna güç aktarması, Batı ekolündeki gibi önden mi olur? Yoksa Sovyet ekolündeki gibi arkadan mı? T-925 gövdesi esnek tasarlanmadıysa, bence arkadan olur.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Kasım 2023, 15:24:17
100 Yılı ciddi bir HSS olmadan geçirmişiz yahu. 3-5 Adet Nike-Herkül füzesini HSS'den sayamıyorum. O durum daha mı az riskliydi? Uçak desen, F-16 montajı hariç tam komediydi.

Riskin arttığı yok. Şansına yaşıyormuşuz zaten.

Evet daha az riskliydi. Çünkü o zaman tamamen bağımlıydık. Yunanistan ve Ermenistan haricinde diğer komşularla aramız felaket değildi. Her ne olursa olsun Batıyla ılımlı devam etmeye çalışıyorduk. Köprüyü geçmeye daha çok vardı. Şimdiki durum çok farklı. Pazar olmaktan çıkıp ticari rakip olmaya ilerliyoruz koşarak. İlişkilerde de her geçen gün ipleri biraz daha kopartıyoruz. Böyle giderse çok kutuplu dünyanın kutuplarından biri olacağız.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Kasım 2023, 15:33:49
100 Yılı ciddi bir HSS olmadan geçirmişiz yahu. 3-5 Adet Nike-Herkül füzesini HSS'den sayamıyorum. O durum daha mı az riskliydi? Uçak desen, F-16 montajı hariç tam komediydi.

Riskin arttığı yok. Şansına yaşıyormuşuz zaten.

Verdim puanı.

Karada hep iyiydik ama diğerlerinde hep sıkıntı/eksiklik vardı ki hala devam ediyor.

Ayrıca bize şu an kim saldırabilir?

Yunanistan demeyin iki NATO ülkesi asla savaşa girmez buna izin verilmez.

İran deseniz kağıttan kaplan hiç bir şey yapamaz.

Suriye zaten bitik durumda.

Ermenistan ölmüş ağlayanı yok.

Irak keza aynı şekilde benim gözünde Failed State.

Rusya şu an bize değil savaş açmak mermi sıkamaz.

Gürcistan deseniz bizim bir ilimiz kadar büyük ki zaten dost ülke.

Kim kaldı bize saldıracak? ABD mi? Çok ütopik olur.

Biz başımızı öne eğip çalışmaya devam edip projeleri bitirelim. Kimse NATO üyesi olup 85 milyon nüfusu olan bir ülkeye saldırmaya aklını peynir ekmekle yemediyse cesaret edemez.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 01 Kasım 2023, 16:09:33
Öyle bir yazmışsınız ki nerdeyse orduyu terhis edesim geldi...

Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 01 Kasım 2023, 16:40:15

Karada hep iyiydik ama diğerlerinde hep sıkıntı/eksiklik vardı ki hala devam ediyor.

Yunanistan demeyin iki NATO ülkesi asla savaşa girmez buna izin verilmez.

1990 öncesi bence karada bile kötüydük bence. Terörün tırmandığı 1989-1993 yılları arası yaptığımız operasyonlardan ordunun nizami olarak gayrinizami yapıyla savaşmaya çalışması. Alınan yanlış komuta kademesi kararları. Irak’a yapılan operasyonlar vs vs. kara kuvvetlerinde bile savaşmayı unutmuş bir ordu gibi duruyorduk. 74 Kıbrıs savaşı bile kara ordusunun düzensizliğini ortaya çıkarıyor. Bugün nizami-gayrinizami sadece kara ordusunu ve kara ordusu teçhizatları ile savaşa girilecek olursa Eğer TSK’nın ardında mühimmat ve silah desteği verecek sanayi olsun karşısında kimse duramaz. Belki Çin ve Hindistan gibi çok ütopik nüfusu olan ülkeler ilerlemeyi durdurabilir. Hele hele savaşmayı unutmuş barış sevdalısı(!)  zevk ve Sefa toplumu olmuş  Avrupa orduları bir bir dağılır önümüzde. Hani bir söz vardır “Havacılık tarihi kanla yazışmıştır” diye bu söze benzer bizim durumumuz. Türk ordusunun tarihi “kanla ve ambargolarla” yazılmıştır. Amerika sağolsun 40 yıldır savaşa savaşa askeri personel olarak dünyanın en yetenekli ordusu yaptı bizi.
Yunanistan düşüncenize de katılmıyorum. Rusya’nın çöküşü arttıkça NATO’nun Avrupa kanadı önemsiz hale gelecek. Artık Amerika ve batının söz sahibi güçleri  için önemli ülkeler Japonya , Kore ve Avustralya olacak. Amerika için artık büyük rakip Çin. Ben gelecekteki olursa Türk ordusunun savaşının Ukrayna çatısı altındaki NATO vs Rusya gibi Yunan Türk savaşı olacağını düşünüyorum. Bu yüzden bizim için ürettiğimiz ürünler kadar hatta daha kritik olan bu ürünleri üretme hızımız ve kabiliyetimiz olmalı. Ve maalesef bu alanda çok yol yürümemiz lazım.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: SKYWOLF - 01 Kasım 2023, 17:26:32

Yunanistan düşüncenize de katılmıyorum. Rusya’nın çöküşü arttıkça NATO’nun Avrupa kanadı önemsiz hale gelecek. Artık Amerika ve batının söz sahibi güçleri  için önemli ülkeler Japonya , Kore ve Avustralya olacak. Amerika için artık büyük rakip Çin. Ben gelecekteki olursa Türk ordusunun savaşının Ukrayna çatısı altındaki NATO vs Rusya gibi Yunan Türk savaşı olacağını düşünüyorum. Bu yüzden bizim için ürettiğimiz ürünler kadar hatta daha kritik olan bu ürünleri üretme hızımız ve kabiliyetimiz olmalı. Ve maalesef bu alanda çok yol yürümemiz lazım.

+1

Yol yürümemiz lazım ve biz yürüdükçe engeller de artıyor. Batı uyguladığı ambargoları keyfi uygulamıyor. Batı'nın çıkarları ile bizim çıkarlarımız tamamen zıt yönlere kayıyor. Mesela biz bir terör devleti istemiyoruz. Ama Batıyı yöneten bazı fanatiklerin gelecekteki çıkarları bunu gerektiriyor. Ortadoğu'daki bütün gelişmeler Batının çıkarlarına hizmet ediyor. Batı bu ülkeyi istediği şekilde ele geçirmeye çok çabaladı. Mesela FETÖ ile devletin tüm kademelerine yayıldı. Ama kontrolü kaybedeceğini anladı. Darbe ile kontrolü tekrar sağlamak istedi. Yine olmadı. Ambargolarla dizginlemeye çalışıyor. Yine olmuyor. Onlar vermedikçe biz kendimiz  yapıyoruz. Ukrayna savaşında tüm dünya gördü ki, Rusya askeri olarak tamamen etkisiz halde. Batıyı zorlayacak tek yeteneği Nükleer güç olması ve buna karşı durabilmesi için Türkiye'nin desteğine de gerek görmüyorlar. ABD son dönemde Balkanlar ve Ege'de üsler kuruyor. Türkiye'de değil, ki izin de verilmez zaten! Balkanlar ve özellikle de Ege'deki üslenmeleri tam olarak Rusya'ya karşı değil! Geçmişte yapmış oldukları tatbikatlarda bile tarif ettikleri ülke Rusya değil, Türkiye!

Türkiye'nin kontrolünü kaybettiler ve her geçen gün daha da kaybetmekteler. Türk'ü baskıyla dizginlemeyeceklerini unutmuş olmalılar ki sürekli üzerimizdeki baskıyı artıyorlar. Yıpranmış Rusya, yükselen Çin ile birlikte Türkiye'nin kendilerine ciddi bir rakip olmak üzere olduğunu fark etmiş olmalılar. Dışladıkları Türkiye'nin taraf değiştirmesini isteyen birileri var gibi aralarında. Gücümüz arttığında baskıyla da istediklerini yaptıramayacaklarının farkında olmaları gerek.

Ya bizi eski halimize döndürecekler, ya da boyun eğecekler! Boyun eğmeleri birilerinin çıkarlarına ters.

Günümüz Ortadoğu'suna bakalım. Yıllardır tecrit altında olan Filistin ve onu sürekli vuran yayılmacı bir İsrail var. İsrail durmadan vuruyor. Kadın, erkek, çoluk, çocuk demeden vuruyor. ABD ve batı açık destek sağlıyor. Batı bütün değerlerini aksi yönde bu katliama karşı çıkmak yerine destek veriyor. Çünkü Filistin güçsüz! Arap oldukları ve diğer Arap ülkeleri arasında bulundukları halde güçsüz. Araplar farkında değil ama Filistin onlar için Sarı Öküz. Sarı öküzü verdiklerinde İsrail'in yayılmacılığının sona ereceğini düşünen yanılıyor. Ortadoğu'da yıllardır kan boşuna dökülmüyor. Bunun bir ucu da bize dokunuyor.

Biraz daha dikkatli bakalım. Geniş çerçeveden bakalım. Armudun sapı, üzümün çöpü gibi detaylarda boğulmadan, hepsini üst üste koyarak bakalım. Biz Batı ile resmi bir savaş halinde miyiz ki müttefiklik ilişkisine uygun değil, düşmanlık ilişkisine uygun şekilde tepki görüyoruz!

O nedenle hiç bir şey ütopik değil!
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 01 Kasım 2023, 23:43:45
Yunanistan'ı niye bu kadar gözünüzde büyütüyorsunuz?

Elbette küçümseyelim demiyorum lakin Yunanistan'ın Türkiye ile savaşacak ve bu savaşı kazanacak hatta sürdürecek bir gücü yok. Yunanistan tepeden tırnağa dışa bağımlı. Dışa bağımlı hiç bir devlet günümüzde savaş kazanamaz.

Bakın Ukrayna'ya. Sürekli silah, mühimmat diye yalvarıyor. ABD'liler bile artık yaka silkti. Cumhuriyetçiler iktidara gelsin Ukrayna'ya bir tek mermi bile yollamaz. Trump zaten bunu dile getirip duruyor. Başkan olduğumda Avrupa'daki hiç bir savaşı desteklemeyeceğim, silah göndermeyeceğim diyor. Yunanistan içinde aynısı geçerli. Neredeyse turizm dışında ve AB'den gelen fonlar harici geliri yok. Bir savaşı uzun bir süre finanse edecek gücü de yok. Bir yere kadar sürdürebilir ve sonra tamamen nefesi kesilir. Onlar da bunu biliyor. ABD arkasında olmadan bize taş bile atacak cesareti olamaz ABD'nin.

ABD gelecek savaşa hazırlanıyor. Çin ile soğuk savaş zaten başladı ve bunun sıcak savaşa dönme ihtimali her zaman var ki gelecekte daha da artacak. ABD asla NATO içinde bir çatlak ses istemez. Bu nedenle Türk-Yunan savaşını istemez.

Biz tetikte olalım ama ne kimseyi gözümüzde büyütelim ne de çok küçümseyelim. İşlerimizi, projelerimizi bitirelim.

90'larda terörle mücadelenin en yoğun döneminde bile bizi kimse işgale cesaret edememiş şimdi mi edecek?

Eskiden komşularımızla sorunumuz yoktu denmiş ama nasıl yoktu?

90'larda Yunanistan'la Ege sorunu yok muydu? Şimdikinden bile daha gergindi ortam.

Irak'ta Saddam gibi bir adam vardı. Ordusu şimdikinden kat be kat daha güçlüydü. 1990'da Korfez Savaşı öncesi The New York Times Irak'ı dünyanın 5. güçlü ordusu olarak göstermişti. (ABD, Sovyetler Birliği, İngiltere, Fransa ve Irak) Saddam bile bizi işgal edecek cesarete sahip değildi.

Suriye ile PKK sorunu yaşamıyor muyduk? Neredeyse savaşa girecektik.

İran ile mezhep sorunlarımız yüzlerce yıllık. Hep bir gerilim vardır arada.

Şimdi Suriye ve Irak failed state. İran'ın İsrail ve ABD ile gerginliği ortada iken Türkiye'yi karşısına net şekilde alamayacağı ortada.

Rusya savaşta zaten. Türkiye ile bir savaşı bırak gerginlik bile istemeyecektir. Batı bloğundaki tek dostu.

Geriye bir tek Yunanistan kalıyor. O da NATO'da biz de. Gerginlik hep devam edecek ama asla sıcak çatışmaya dönmez.

Türkiye'ye karşı yapılacak 2 şey vardır: Ekonomik saldırı ve vekalet savaşı. PKK, PYD, DAEŞ gibi örgütlerin saldırısı haricinde Türkiye'ye karşı saldıracak bir güç yok. Kimse son radde olmadan bizimle savaşa girmez.

Kısacası elbette hep tetikte olmak lazım. Kimseyi küçümsememek lazım ama kimseyi de olduğundan daha büyük görmemek lazım.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 02 Kasım 2023, 01:19:05
Sn Skywolf dediklerinize katılıyorum. Batı bunları yapıyor ama...
Kurt kışı geçirir ama yediği ayazı unutmaz. Batının bu ülkeden propaganda medya kültür dezenformasyonları vs ile Türk kültüründen çok şey götürdü. Ama götüremediği iki önemli şey var. Bu toplum eski imparatorluk toplumu yani yöneten,  dünyaya yön veren ve bir zamanlar gücü elinde tutan bir toplum. Diğeri de büyük toplumlar en büyük gelişim ve değişimleri hep en zor zamanlarda geçirmişlerdir. Türk toplumu da böyle bir toplum. Yoksa onca devleti yıkılan toplum yeniden nasıl devlet kurardı. Bir Moğol istilasından Osmanlı çıktı. Dünya savaşından ve devamından Türkiye cumhuriyeti çıktı. Zamanında Çin esaretinden nice Türk devletleri çıktı. Batıya sürülen birkaç Türk kavminden  Avrupa hun çıktı vs vs. Kısaca bu toplum böyle olmasa 1000 yıldır dünyanın en mücadeleci topraklarında nasıl yaşayabilir ve yaşamaya devam edebilirdi. Yoksa yok olup giderdik.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Heartbang - 02 Kasım 2023, 01:40:45
Yunanistan'ı niye bu kadar gözünüzde büyütüyorsunuz?

Elbette küçümseyelim demiyorum lakin Yunanistan'ın Türkiye ile savaşacak ve bu savaşı kazanacak hatta sürdürecek bir gücü yok. Yunanistan tepeden tırnağa dışa bağımlı. Dışa bağımlı hiç bir devlet günümüzde savaş kazanamaz.

Bakın Ukrayna'ya. Sürekli silah, mühimmat diye yalvarıyor. ABD'liler bile artık yaka silkti. Cumhuriyetçiler iktidara gelsin Ukrayna'ya bir tek mermi bile yollamaz. Trump zaten bunu dile getirip duruyor. Başkan olduğumda Avrupa'daki hiç bir savaşı desteklemeyeceğim, silah göndermeyeceğim diyor. Yunanistan içinde aynısı geçerli. Neredeyse turizm dışında ve AB'den gelen fonlar harici geliri yok. Bir savaşı uzun bir süre finanse edecek gücü de yok. Bir yere kadar sürdürebilir ve sonra tamamen nefesi kesilir. Onlar da bunu biliyor. ABD arkasında olmadan bize taş bile atacak cesareti olamaz ABD'nin.

ABD gelecek savaşa hazırlanıyor. Çin ile soğuk savaş zaten başladı ve bunun sıcak savaşa dönme ihtimali her zaman var ki gelecekte daha da artacak. ABD asla NATO içinde bir çatlak ses istemez. Bu nedenle Türk-Yunan savaşını istemez.

Biz tetikte olalım ama ne kimseyi gözümüzde büyütelim ne de çok küçümseyelim. İşlerimizi, projelerimizi bitirelim.

90'larda terörle mücadelenin en yoğun döneminde bile bizi kimse işgale cesaret edememiş şimdi mi edecek?

Eskiden komşularımızla sorunumuz yoktu denmiş ama nasıl yoktu?

90'larda Yunanistan'la Ege sorunu yok muydu? Şimdikinden bile daha gergindi ortam.

Irak'ta Saddam gibi bir adam vardı. Ordusu şimdikinden kat be kat daha güçlüydü. 1990'da Korfez Savaşı öncesi The New York Times Irak'ı dünyanın 5. güçlü ordusu olarak göstermişti. (ABD, Sovyetler Birliği, İngiltere, Fransa ve Irak) Saddam bile bizi işgal edecek cesarete sahip değildi.

Suriye ile PKK sorunu yaşamıyor muyduk? Neredeyse savaşa girecektik.

İran ile mezhep sorunlarımız yüzlerce yıllık. Hep bir gerilim vardır arada.

Şimdi Suriye ve Irak failed state. İran'ın İsrail ve ABD ile gerginliği ortada iken Türkiye'yi karşısına net şekilde alamayacağı ortada.

Rusya savaşta zaten. Türkiye ile bir savaşı bırak gerginlik bile istemeyecektir. Batı bloğundaki tek dostu.

Geriye bir tek Yunanistan kalıyor. O da NATO'da biz de. Gerginlik hep devam edecek ama asla sıcak çatışmaya dönmez.

Türkiye'ye karşı yapılacak 2 şey vardır: Ekonomik saldırı ve vekalet savaşı. PKK, PYD, DAEŞ gibi örgütlerin saldırısı haricinde Türkiye'ye karşı saldıracak bir güç yok. Kimse son radde olmadan bizimle savaşa girmez.

Kısacası elbette hep tetikte olmak lazım. Kimseyi küçümsememek lazım ama kimseyi de olduğundan daha büyük görmemek lazım.


Bir an bile rehavete kapılma lüksümüz yok!


Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: selcukkocak78 - 02 Kasım 2023, 02:17:48
AKLI BAŞINDA HİÇBİR ÜLKE ABD DAHİL TÜRKİYE İLE KONVANSİYONEL bir savaşa girmez. elinde nükleer cephanesi olan ve bunu bizim menzilimiz dışından bize atabilecek bir ülke varsa önce bu şıkkı seçerler. çünkü türkiye ile girilecek konvansiyonel savaşta türkiyenin içlerinden geçip gideceğini hepsi bilir. ne abd si ne rusyası ne fransası ne almanı. ortadoğu devletlerini hesaba bile katmıyorum. abd desteği arkasında olmasın israil bile kedi olur karşımızda.
zamanında pentagon tarafından yayınlanan raporda dünyada en kısa sürede nükleer silah sahibi olabilecek 5 ülke  sıralamasında biz ilk japonlar ikinci sırada gösterilmişti. bu rapor yazıldığında türkiyede nükleer santral bile yoktu. daha ilginci türkiyedeki kritik önem sahip tesisler listeside yayınlanmıştı. raporda en ilginç cümle hiç aklımdan çıkmıyor; ''türkiye isterse 3 ay içinde nükleer silah sahibi olabilir yeterli bilgi birikimi ve teknolojisi var '' yazmasıydı. şimdi etrafımızda ve bizim içimizde olan olayları kronolojik olarak hatırlarsak ; darbe pandemi sürü deprem,savaşlar,krizler. hatta ve hatta onca olaya rağmen bize saldırmaya cesaret edememeleri ilginç değilmiydi sizcede.
daha da ilginci askerden 15 temmuzda firar edip yurtdışına kaçan fetuşçular bnd nin ısrarla türkiye nükleer silah yapıyor diye bahsettiği raporları sanki 2. elden duymuşçasına tekrarlamalarıydı. bence boş olmadığımızın herkes farkında buna birde devasa konvansiyonel saldırı gücün vede inanılmaz askeri yeteneklerimizi eklediklerinde gece kabuslarında bile görmedikleri senaryoları kurduruyouzdur bunlara emin olun
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Kasım 2023, 12:24:40
Yunanistan'ı niye bu kadar gözünüzde büyütüyorsunuz?

Elbette küçümseyelim demiyorum lakin Yunanistan'ın Türkiye ile savaşacak ve bu savaşı kazanacak hatta sürdürecek bir gücü yok. Yunanistan tepeden tırnağa dışa bağımlı. Dışa bağımlı hiç bir devlet günümüzde savaş kazanamaz.

Bakın Ukrayna'ya. Sürekli silah, mühimmat diye yalvarıyor. ABD'liler bile artık yaka silkti. Cumhuriyetçiler iktidara gelsin Ukrayna'ya bir tek mermi bile yollamaz. Trump zaten bunu dile getirip duruyor. Başkan olduğumda Avrupa'daki hiç bir savaşı desteklemeyeceğim, silah göndermeyeceğim diyor. Yunanistan içinde aynısı geçerli. Neredeyse turizm dışında ve AB'den gelen fonlar harici geliri yok. Bir savaşı uzun bir süre finanse edecek gücü de yok. Bir yere kadar sürdürebilir ve sonra tamamen nefesi kesilir. Onlar da bunu biliyor. ABD arkasında olmadan bize taş bile atacak cesareti olamaz ABD'nin.

ABD gelecek savaşa hazırlanıyor. Çin ile soğuk savaş zaten başladı ve bunun sıcak savaşa dönme ihtimali her zaman var ki gelecekte daha da artacak. ABD asla NATO içinde bir çatlak ses istemez. Bu nedenle Türk-Yunan savaşını istemez.

Biz tetikte olalım ama ne kimseyi gözümüzde büyütelim ne de çok küçümseyelim. İşlerimizi, projelerimizi bitirelim.

90'larda terörle mücadelenin en yoğun döneminde bile bizi kimse işgale cesaret edememiş şimdi mi edecek?

Eskiden komşularımızla sorunumuz yoktu denmiş ama nasıl yoktu?

90'larda Yunanistan'la Ege sorunu yok muydu? Şimdikinden bile daha gergindi ortam.

Irak'ta Saddam gibi bir adam vardı. Ordusu şimdikinden kat be kat daha güçlüydü. 1990'da Korfez Savaşı öncesi The New York Times Irak'ı dünyanın 5. güçlü ordusu olarak göstermişti. (ABD, Sovyetler Birliği, İngiltere, Fransa ve Irak) Saddam bile bizi işgal edecek cesarete sahip değildi.

Suriye ile PKK sorunu yaşamıyor muyduk? Neredeyse savaşa girecektik.

İran ile mezhep sorunlarımız yüzlerce yıllık. Hep bir gerilim vardır arada.

Şimdi Suriye ve Irak failed state. İran'ın İsrail ve ABD ile gerginliği ortada iken Türkiye'yi karşısına net şekilde alamayacağı ortada.

Rusya savaşta zaten. Türkiye ile bir savaşı bırak gerginlik bile istemeyecektir. Batı bloğundaki tek dostu.

Geriye bir tek Yunanistan kalıyor. O da NATO'da biz de. Gerginlik hep devam edecek ama asla sıcak çatışmaya dönmez.

Türkiye'ye karşı yapılacak 2 şey vardır: Ekonomik saldırı ve vekalet savaşı. PKK, PYD, DAEŞ gibi örgütlerin saldırısı haricinde Türkiye'ye karşı saldıracak bir güç yok. Kimse son radde olmadan bizimle savaşa girmez.

Kısacası elbette hep tetikte olmak lazım. Kimseyi küçümsememek lazım ama kimseyi de olduğundan daha büyük görmemek lazım.

Amerika Yunanistan'ın DEDEAĞAÇ şehrine 1000'lerce tank ve yardımcı malzeme neden getirdi?
Rusya'ya karşı deme ona bakarsan Polonya ya getirmesi her halükarda daha makul.
Türkiye Yunanistan'la savaştığı anda karşımıza en az 2000 tane savaş uçağı ve en az 200 tane deniz aracı karşımıza çıkar.
Bugun dost dediğimiz rusya bile karşımızda durur onlar hariç güney doğumuzda pkk doğumuzda iran saldırmak ister.
Kıbrıs savaşında yunanistan natonun askeri kanadında olmadığı halde yaptıkları yardımlar ortada ve daha birçok şey sıralanabilir yunanistan 12 eylül 1980 darbesi sonucu darbeyi yapanlar tarafından natonun askeri kanadına alınmıştır.(Bunu ben  tv haber kanallarındaki yorumcular Prof.Dr.Mesut Hakkı Caşin Yusuf Alabarda ve diyer yorumcular söylediğini hatırlıyorum..)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: aydındurmus - 02 Kasım 2023, 13:29:23
AKLI BAŞINDA HİÇBİR ÜLKE ABD DAHİL TÜRKİYE İLE KONVANSİYONEL bir savaşa girmez. elinde nükleer cephanesi olan ve bunu bizim menzilimiz dışından bize atabilecek bir ülke varsa önce bu şıkkı seçerler. çünkü türkiye ile girilecek konvansiyonel savaşta türkiyenin içlerinden geçip gideceğini hepsi bilir. ne abd si ne rusyası ne fransası ne almanı. ortadoğu devletlerini hesaba bile katmıyorum. abd desteği arkasında olmasın israil bile kedi olur karşımızda.
zamanında pentagon tarafından yayınlanan raporda dünyada en kısa sürede nükleer silah sahibi olabilecek 5 ülke  sıralamasında biz ilk japonlar ikinci sırada gösterilmişti. bu rapor yazıldığında türkiyede nükleer santral bile yoktu. daha ilginci türkiyedeki kritik önem sahip tesisler listeside yayınlanmıştı. raporda en ilginç cümle hiç aklımdan çıkmıyor; ''türkiye isterse 3 ay içinde nükleer silah sahibi olabilir yeterli bilgi birikimi ve teknolojisi var '' yazmasıydı. şimdi etrafımızda ve bizim içimizde olan olayları kronolojik olarak hatırlarsak ; darbe pandemi sürü deprem,savaşlar,krizler. hatta ve hatta onca olaya rağmen bize saldırmaya cesaret edememeleri ilginç değilmiydi sizcede.
daha da ilginci askerden 15 temmuzda firar edip yurtdışına kaçan fetuşçular bnd nin ısrarla türkiye nükleer silah yapıyor diye bahsettiği raporları sanki 2. elden duymuşçasına tekrarlamalarıydı. bence boş olmadığımızın herkes farkında buna birde devasa konvansiyonel saldırı gücün vede inanılmaz askeri yeteneklerimizi eklediklerinde gece kabuslarında bile görmedikleri senaryoları kurduruyouzdur bunlara emin olun

Olmadığını nerden biliyorsunuz Pakistanın nükleerlerini kim yaptı?
Kimimize Derin devlet  lafını hayali düşünce olarak görülür.
Bazen devlet öldü devlet uyuyor gözükür aslında o uyumuyo ölmüyor ölü gözüküyor....
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Gökbörü - 02 Kasım 2023, 14:52:11
Konu helikopterin dışına çıktı kizacaklar yine :)

1.Milli bilinç, birlik ve beraberlik ciddi yara almadigi,
2.Dunya ticaret sisteminden dislanmadigimiz, çok yönlü ciddi ambargo ve yaptirimlara maruz kalmadigimiz,
3.Birden fazla büyük doğal afetlere kısa sürede maruz kalmadigimiz,

Ve bundan biri ya da hepsinin gücümüzde kalici hasar yaratmadigi sürece kimse bize bulasmaz.

Yapacaklari belli...kendi dumen suyuna gidecek kişileri doğrudan ya da dolaylı şekilde destekleyerek başa gelmelerini sağlamak, çeşitli terör örgütleri ve vekil devletlerle bizi yormak...

Uzun vadede benim gördüğüm tehlike:

Nüfusun yaslanmasi ve milli bilincin asinmasi...bunlar gerceklesirse bal gibi de bulasirlar..
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Merzifonlu - 02 Kasım 2023, 15:42:57
Yönetim başlığı temizlesin. Helikopterle alakasız yerlere gitti konu.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Kasım 2023, 16:50:29
Konu , 109 tane yapılacağı açıklanan T70 helikopter sayısının ABD ambargosu nedeniyle 30'larda kalacak olması....

Bu ABD'ye iyi bir tokat şart artık...Sürekli alttan alan cevaplardan sıkıldık ve ABD'nin umrunda da değil...

Biraz doğrudan ABD'ye yönelik aksiyon lazım..
Karadeniz'e ABD gemi geçişini bir bahaneyle engeller miyiz vs vs  onu da monşer diplomasisiyle dalga geçen Ak parti dışişleri yetkilileri bulsun...

Eyyy , Üyyyy ABD laflarını sadece içerideki malum kitle ciddiye alıyor , ABD'nin iplediği yok...

Bence bu en az F-16 vermemek kadar ciddi bir mesele. F-16 nasıl hava kuvvetlerimizin belkemiği ise Sikorsky de kara kuvvetlerinin bel kemiği ...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: korsan2 - 02 Kasım 2023, 17:09:18
ben hala bunun gerçek olmadığını ümit ediyorum.
şöyle bir durum da var,  ortada  imzalanmış bir sözleşme var.
sözleşmede kesin sayı ve belki opsyonel sayı vardır,  imzadan sonra  belki opsyon  izni çıkmayabilir de,  kesinleşmiş sayı nasıl azaltılabilir hukuken?
hukuktan anlayan biri bilgilendirsin de anlayalım.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Kasım 2023, 17:10:24
Konu , 109 tane yapılacağı açıklanan T70 helikopter sayısının ABD ambargosu nedeniyle 30'larda kalacak olması....

Bu ABD'ye iyi bir tokat şart artık...Sürekli alttan alan cevaplardan sıkıldık ve ABD'nin umrunda da değil...

Biraz doğrudan ABD'ye yönelik aksiyon lazım..
Karadeniz'e ABD gemi geçişini bir bahaneyle engeller miyiz vs vs  onu da monşer diplomasisiyle dalga geçen Ak parti dışişleri yetkilileri bulsun...

Eyyy , Üyyyy ABD laflarını sadece içerideki malum kitle ciddiye alıyor , ABD'nin iplediği yok...

Bence bu en az F-16 vermemek kadar ciddi bir mesele. F-16 nasıl hava kuvvetlerimizin belkemiği ise Sikorsky de kara kuvvetlerinin bel kemiği ...

Benim Aklımda kalan rakam, şu an için 38 adet daha Blackhawk için lisans sahibi olduğumuz; gerisi için zaman yetmediğinden lisans yenilememiz gerektiği şeklindeydi. Ama bu arada TEİ bolca motor imal ediyordu. 2000HP sınıfı bu motorlardan hatırı sayılı bir miktarı artabilir. Bu konudaki legal prosedür ne olur acaba?
(Kasım 2021 itibariyle TEİ 50 adet T700TEI701D motoru üretmiş ve üretim de devam ediyordu.)

https://www.defensehere.com/en/tei-delivered-its-50th-domestic-helicopter-engine-to-tai (https://www.defensehere.com/en/tei-delivered-its-50th-domestic-helicopter-engine-to-tai)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 02 Kasım 2023, 17:17:42
ben hala bunun gerçek olmadığını ümit ediyorum.
şöyle bir durum da var,  ortada  imzalanmış bir sözleşme var.
sözleşmede kesin sayı ve belki opsyonel sayı vardır,  imzadan sonra  belki opsyon  izni çıkmayabilir de,  kesinleşmiş sayı nasıl azaltılabilir hukuken?
hukuktan anlayan biri bilgilendirsin de anlayalım.
Bu soruya yanıt verebilmek için kontratı görmek gerekir.
Ancak, bu tip lisans anlaşmalarında lisans süresi verilebilir.
Süremi öncelikli yoksa üretim adedi mi öncelikli; kontratın bir yerinde yazılıdır.
Örneğin, T129 Atak lisansında adet verilmemiş ve zaman belirtilmiş ( yanlış anımsamıyorsam 2028 yılı ile sınırlanmış lisans anlaşması). 2028’e kadar istersek 200-300 adet imal edebiliriz söz gelimi!
Burada adet verilmiş. Ayrıca zaman da var ki bazı kesimler bunu konu ediyorlar.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: korsan2 - 02 Kasım 2023, 17:43:45
"Burada adet verilmiş. Ayrıca zaman da var ki bazı kesimler bunu konu ediyorlar."



https://www.millisavunma.com/t70-genel-maksat-elikopter-projesi/ (https://www.millisavunma.com/t70-genel-maksat-elikopter-projesi/)

"konfigürasyonda, S-70İ. International Black Hawk modeli baz alınarak toplam 109 T-70  modeli helikopter, 10 yıl süresince TAI Ana Yükleniciliğinde, Sikorsky ve Aselsan Ana Alt Yükleniciliğinde Türkiye’de üretilecek."

bu linkte on yıldan bahsediliyor.
peki biz şu ana kadar kaç helikopter teslim aldık?

şu linkte de diyor ki:

"edildi. TUSAŞ, 2024 yılına kadar 38 adet helikopterin üretimini tamamlayacak."

https://www.savunmasanayist.com/turk-hava-kuvvetlerine-t70-helikopteri-teslimati/ (https://www.savunmasanayist.com/turk-hava-kuvvetlerine-t70-helikopteri-teslimati/)


bu haber ocak 2023 tarihli,  demekki 38 rakamı zaten biliniyormuş.
eee,  geri kalan 71 tanesinden zaten vaz mı geçilmiş acep?


 
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Kasım 2023, 18:56:39
TUSAŞ Genel Müdür Prof. Dr. Temel Kotil TUSAŞ tesislerinde basın mensuplarını ve araştırmacıları ağırladı. Defence Turk’ün de katıldığı toplantıda açıklamalarda bulunan Kotil, 2023 yılında 12 adet T70 helikopterinin teslim edileceğini belirtti. Bu kapsamda 5. T70 helikopterinin Hava Kuvvetleri Komutanlığı’na teslim edildiği aktarıldı.

Kotil, T70 helikopteri projesinde 38 adedin ardından ABD’den lisans yenilenmesi gerektiğini belirtti. Kotil’e göre Boeing anlaşmayı sürdürmek istiyor ancak bunun için Kongre’nin onayı gerekiyor. Yani ABD’nin onay vermemesi halinde 38 adedin ardından üretim durabilir.


Eyvah o zaman 38 adet son üretim olacak...Ormancılarla  , Emniyetçiler almayıversin T70'i...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Kasım 2023, 19:05:07
Onlara da Gökbey verelim. İlla S70 almak zorunda değiller.

Kongre evet derse kalan helikopterleri de üretiriz olur biter. Hayır derse Gökbey'den devam ederler. T925'i beklerler. Gökbey geldiği için helikopter sorunumuz yok açıkçası. T925'ten sonra kafamız daha da rahat edecek. Çok şükür helikopter konusunda savaş uçağı gibi bir aciliyet yahut acil çözüm sorunu yok.

Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: fırtına06 - 02 Kasım 2023, 19:12:39
TUSAŞ Genel Müdür Prof. Dr. Temel Kotil TUSAŞ tesislerinde basın mensuplarını ve araştırmacıları ağırladı. Defence Turk’ün de katıldığı toplantıda açıklamalarda bulunan Kotil, 2023 yılında 12 adet T70 helikopterinin teslim edileceğini belirtti. Bu kapsamda 5. T70 helikopterinin Hava Kuvvetleri Komutanlığı’na teslim edildiği aktarıldı.

Kotil, T70 helikopteri projesinde 38 adedin ardından ABD’den lisans yenilenmesi gerektiğini belirtti. Kotil’e göre Boeing anlaşmayı sürdürmek istiyor ancak bunun için Kongre’nin onayı gerekiyor. Yani ABD’nin onay vermemesi halinde 38 adedin ardından üretim durabilir.


Eyvah o zaman 38 adet son üretim olacak...Ormancılarla  , Emniyetçiler almayıversin T70'i...

Emniyetinde maşallahı var zaten. Saldırı helikopteri desen var, zırhlı personel taşıyıcı desen var, İHA/SİHA desen var, genel maksat helikopteri de gelmesi muhtemel bir tankları eksik. ABD'de hem orduda hem de ulusal muhafızlarda böyle ağır silahlar mevcut bizimkilerde aynı yapılanmayımı düşünüyor acaba?
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 02 Kasım 2023, 19:19:13
Onlara da Gökbey verelim. İlla S70 almak zorunda değiller.

Kongre evet derse kalan helikopterleri de üretiriz olur biter. Hayır derse Gökbey'den devam ederler. T925'i beklerler. Gökbey geldiği için helikopter sorunumuz yok açıkçası. T925'ten sonra kafamız daha da rahat edecek. Çok şükür helikopter konusunda savaş uçağı gibi bir aciliyet yahut acil çözüm sorunu yok.

NH-90 fiyaskosu ortada , elimizde kalitesi garanti , Dünya'nın en iyi genel maksat helikopteri vardı bundan niye mahrum kalalım ki?
Neyse olan oluyor zaten bizim irademiz devre dışı , inşallah motor bulursak T-925 işimizi görecek kadar iyi olur...

Gökbey de kısıtlı kapasitesiyle çok çok sıkışırsak kullanılacaktır....
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Kasım 2023, 19:19:45
Emniyet herhalde yakında KAAN üretime girince bize de verin diyecek. :)

Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 02 Kasım 2023, 19:37:03
Onlara da Gökbey verelim. İlla S70 almak zorunda değiller.

Kongre evet derse kalan helikopterleri de üretiriz olur biter. Hayır derse Gökbey'den devam ederler. T925'i beklerler. Gökbey geldiği için helikopter sorunumuz yok açıkçası. T925'ten sonra kafamız daha da rahat edecek. Çok şükür helikopter konusunda savaş uçağı gibi bir aciliyet yahut acil çözüm sorunu yok.

NH-90 fiyaskosu ortada , elimizde kalitesi garanti , Dünya'nın en iyi genel maksat helikopteri vardı bundan niye mahrum kalalım ki?
Neyse olan oluyor zaten bizim irademiz devre dışı , inşallah motor bulursak T-925 işimizi görecek kadar iyi olur...

Gökbey de kısıtlı kapasitesiyle çok çok sıkışırsak kullanılacaktır....

Adamlar kongre onayı vermezse ne yapacağız? Elimizde Gökbey var. İlla her şeyin en iyisini kullanmak zorunda değiller. Ordu değil ki bu. Emniyete T70, Ormana T70. Yakında KAAN, Altay, hatta Siper HSS istiyoruz diyecekler bu gidişle.

Pek çok ülkenin savunma harcamasından büyük bizim emniyetin bütçesi.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Kaptan-I Derya - 02 Kasım 2023, 20:04:25
Hadi emniyeti anlarım Özel Hareket var güvenlik vs. Orman senin haddine ne … Madem S70 helikopteri istiyor verin Jandarmaya TSK’ya 0 olanı. Canı çıkmış 30 yaşında doğuda kullanılmış helikopterleri kullansınlar. Sanki bir işe yarıyorlarmış gibi. OGM müdürünü VIP taşıyacağız diye T70 mi vereceğiz. Eğer kısıtlı bir üretim olacak ise ormana verilecekler de TSK’ya verilmeli. Ormana çok helikopter istiyorsa eski Huey’leri modernize edilip verilebilir. 0 Gökbey felan yazıktır günahtır.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mehmet05 - 02 Kasım 2023, 22:00:39
ben hala bunun gerçek olmadığını ümit ediyorum.
şöyle bir durum da var,  ortada  imzalanmış bir sözleşme var.
sözleşmede kesin sayı ve belki opsiyonel sayı vardır,  imzadan sonra  belki opsyon  izni çıkmayabilir de,  kesinleşmiş sayı nasıl azaltılabilir hukuken?
hukuktan anlayan biri bilgilendirsin de anlayalım.

F-35 olayı ortada bu konuda, yine ABD dolar, swift sistemi vs hakimiyeti ile benim çıkarım hukuktur dayatması yapıyor. BM kararı olmaksızın, kendi kararlarını uluslararası dayatıyor ve yaptırımlara konu yapıp uluslararası cezalar kesip, yine yaptırım gücü ile üstüne bir de bunları tahsil ediyor. En iyi çare en düşük oranda muhtaçlık.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Gökbörü - 02 Kasım 2023, 22:49:59
Iş kongreye kaldiysa yandi gülüm keten helva...
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: putty - 02 Kasım 2023, 22:54:22
Hiç umurumuzda olduğunu sanmıyorum verirlerse alırız vermezlerse almayız
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: malaga - 04 Kasım 2023, 11:13:07
Ben olsam f16 almazdım onun yerine f404 ve f110 motoru  satın alırdım f35 e verilen parayla buda bize daha fazla vantaj sağlar diye düşümüyorum
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 04 Kasım 2023, 20:02:01
Ben olsam f16 almazdım onun yerine f404 ve f110 motoru  satın alırdım f35 e verilen parayla buda bize daha fazla vantaj sağlar diye düşümüyorum

O motorları da ABD üretiyor hocam... Altay projesinde de aynı tuzağa düşmüştük ; Almanya prototipler için MTU 883 verdi ama iş seri üretime gelince ambargoyu dayayıverdiler...

Ben Hürjet projesi motor seçiminde  EJ-200'ün  seçilmesi gerektiğini ısrarla vurguladım ... Ama yine gidip ABD motoru seçtik...

ABD'nin seri üretim MMU ve Hürjet için F-110/F-404 vermeyeceğini kundaktaki bebek bile biliyor... 

Ama bizimkiler özellikle Temel Kotil rüyalara dalmış şekilde " GE ile belirli sayıda seri üretim F-404/F-110 motor anlaşmaları tamam özellikle Türkiye'de üretilmelerini konuşuyoruz" demeçleri veriyor... (General Electric (GE) F404 motoru için 100 adet siparişte bulunulduğunu açıkladı.)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 04 Kasım 2023, 23:07:18
Ben olsam f16 almazdım onun yerine f404 ve f110 motoru  satın alırdım f35 e verilen parayla buda bize daha fazla vantaj sağlar diye düşümüyorum

O motorları da ABD üretiyor hocam... Altay projesinde de aynı tuzağa düşmüştük ; Almanya prototipler için MTU 883 verdi ama iş seri üretime gelince ambargoyu dayayıverdiler...

Ben Hürjet projesi motor seçiminde  EJ-200'ün  seçilmesi gerektiğini ısrarla vurguladım ... Ama yine gidip ABD motoru seçtik...

ABD'nin seri üretim MMU ve Hürjet için F-110/F-404 vermeyeceğini kundaktaki bebek bile biliyor... 

Ama bizimkiler özellikle Temel Kotil rüyalara dalmış şekilde " GE ile belirli sayıda seri üretim F-404/F-110 motor anlaşmaları tamam özellikle Türkiye'de üretilmelerini konuşuyoruz" demeçleri veriyor... (General Electric (GE) F404 motoru için 100 adet siparişte bulunulduğunu açıkladı.)

EJ-2000'de de Almanların payı var. EJ-2000 motorunu üreten konsorsiyum EuroJet Turbo GmbH Almanya merkezli. Bu açıdan bakarsak Almanlar yine veto ederdi. Emin ol Amerikalıları ikna etmek Almanları ikna etmekten çok daha kolay. Almanlardan bu kafayla tek bir mermi bile alamazsın ama Amerika'nın sana işi düşer bu eğitim uçağı ambargoya gerek yok diye verir F-404'leri.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: mavi1991 - 05 Kasım 2023, 01:16:46
Şu ruslar Allah için Doğu Almanyayı gene alsında alman yeşilleri savunma sanayinin kıymetini bilsinler, geri zekalılar bu gidişle kendi ülkelerinde savunma sanayi bırakmayacaklar hepsi batacak :=)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Heartbang - 05 Kasım 2023, 03:16:32
Şu ruslar Allah için Doğu Almanyayı gene alsında alman yeşilleri savunma sanayinin kıymetini bilsinler, geri zekalılar bu gidişle kendi ülkelerinde savunma sanayi bırakmayacaklar hepsi batacak :=)
şşşş batsın daha iyi dillendirme bu kadar :)
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Archangel99 - 05 Kasım 2023, 03:57:14
Akılları olsa zaten bu kadar tok satıcı olmazlar. Ona yaptırım şuna ambargo vs. sonra kimse Almanya'yı istemiyor.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Yasar - 05 Kasım 2023, 04:37:41
Ben olsam f16 almazdım onun yerine f404 ve f110 motoru  satın alırdım f35 e verilen parayla buda bize daha fazla vantaj sağlar diye düşümüyorum

O motorları da ABD üretiyor hocam... Altay projesinde de aynı tuzağa düşmüştük ; Almanya prototipler için MTU 883 verdi ama iş seri üretime gelince ambargoyu dayayıverdiler...

Ben Hürjet projesi motor seçiminde  EJ-200'ün  seçilmesi gerektiğini ısrarla vurguladım ... Ama yine gidip ABD motoru seçtik...

ABD'nin seri üretim MMU ve Hürjet için F-110/F-404 vermeyeceğini kundaktaki bebek bile biliyor... 

Ama bizimkiler özellikle Temel Kotil rüyalara dalmış şekilde " GE ile belirli sayıda seri üretim F-404/F-110 motor anlaşmaları tamam özellikle Türkiye'de üretilmelerini konuşuyoruz" demeçleri veriyor... (General Electric (GE) F404 motoru için 100 adet siparişte bulunulduğunu açıkladı.)

EJ-2000'de de Almanların payı var. EJ-2000 motorunu üreten konsorsiyum EuroJet Turbo GmbH Almanya merkezli. Bu açıdan bakarsak Almanlar yine veto ederdi. Emin ol Amerikalıları ikna etmek Almanları ikna etmekten çok daha kolay. Almanlardan bu kafayla tek bir mermi bile alamazsın ama Amerika'nın sana işi düşer bu eğitim uçağı ambargoya gerek yok diye verir F-404'leri.

Quote:
The company operates out of its headquarters in Hallbergmoos, Germany (located near Munich Airport). EUROJET is a joint venture and its shareholders comprise Rolls-Royce (UK), MTU Aero Engines (Germany), ITP (Spain), and Avio Aero (Italy).
Unquote.

Sn Archangel99 ‘un söylediği gibi EF2000 uçağının sahibi 4 ortak ülke. Bu uçağı uçuran EJ200 motorunu üreten Eurojet şirketinin sahipleri de yukarıda. Bunlardan MTU Aero Engines firması bir Alman şirketi. Bu şirketin RR ve GE ile JV bazında ürettikleri motorlar var. f414, f110 ve EJ200’de bunlardan. EJ200 almaya kalksak Alman hükümeti taş koyabilirdi. Ancak motorun asıl tasarımcısı RR olduğundan, bu motoru lisans altında Türkiye’de ve 3üncü partilere satış serbestisi anlaşmalı olarak üretme işine girişilseydi (ki bu konuda RR tamam demişti), Almanya’nın söz hakkı olmazdı.
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: serkan1976 - 05 Kasım 2023, 09:15:51
Ben bütün yumurtaları aynı sepete koymayalım diye Hürjet'in EJ-200 motorunu seçmesi gerektiğini vurguladım...

Siyasi konjonktür gereği dalgalanmalarda alternatifimiz olurdu...

Şimdi sabah akşam ABD senatörleri Türkiye için ne dedi diye ABD siyasetini takip etmek zorunda kalıyoruz...
Başlık: ASELFLIR-410 EO sistemi T-70 helikopterinde görüntülendi.
Gönderen: カメせ - 24 Mart 2024, 16:35:27
Alıntı
ASELFLIR-410 EO sistemi T-70 helikopterinde görüntülendi.

(https://gdh.digital/cdn-cgi/imagedelivery/qIvImu8MgTZD-kGvW-i83w/ffd50e95-4647-4d99-09c1-032ffb3a6200/feed)

ASELSAN'ın ASELFLIR-410 elektro-optik sistemi, TUSAŞ'ın montaj hattındaki T-70 genel maksat helikopterlerinden birinin üzerinde görüldü.

Sanayi ve Teknoloji Bakanı Mehmet Fatih Kacır'ın TUSAŞ ziyaretinde ASELSAN'ın elektro-optik sistemi ile donatılmış helikopter de hazır bulundu.

Helikopterde, ASELSAN'ın Helikopter Elektronik Harp Sistemi (HEWS) de yer aldı.

Sikorsky S-70 Blackhawk'ın bir türevi olan T-70'in parçaları ve üretimi, Türkiye'de gerçekleştiriliyor.

TUSAŞ'ın yanı sıra diğer Türk firmaları da üretime katılıyor.

 TEI, T700 turboşaft motorunun bir varyantı olan T700-TEI-701D'yi; ASELSAN, aviyonik, sensör ve öz savunma sistemlerini; ALP Havacılık ise iniş takımları ve transmisyonu üretiyor.

ASELFLIR-400/410, bugüne kadar, ROKETSAN'ın Kaideye Monteli Füze sistemine ve T129 ATAK taarruz helikopterine entegre edildi.

ASELFLIR-400'ün lazer işaretli olmayan varyantının da Sahil Güvenlik Komutanlığı'nın AB-412 helikopterlerine entegrasyonu öngörülüyor.

57 kg ağırlığındaki ASELFLIR-410, 1920x1080 çözünürlüklü HD Gündüz Kamerası, 1024x768 çözünürlüklü Termal Kamera ve 640x512 çözünürlüklü SWIR Kamera olmak üzere üç tip kamera içeriyor.

Kameralara ek olarak, sistemde 30 km menzile sahip bir lazer telemetre ve işaretleyici de bulunuyor.
https://gdh.digital/gdhdefence?fbclid=PAAab8I9wmEr9b3L0orUCsXVRtMVUMs_0WEmoYU9iog05mFN1DOvrMFBIHuBY
Başlık: Ynt: Genel Maksat Helikopteri Projesi
Gönderen: Denizci16 - 24 Mart 2024, 17:31:39
Birde drıcm eklersek en tehlikeli operasyonlara gönder

Umarım T70 lisansı uzatılır.