DefenceTURK.com
SİLAHLI KUVVETLER VE TERÖRİZM => Yabancı Ülkelerin Silahlı Kuvvetleri => Konuyu başlatan: Falcon - 05 Haziran 2011, 23:41:50
-
ERMENİSTAN SİLAHLI KUVVETLERİ VE ENVANTERERİ
Kara Kuvvetleri
Personel: 60.000 aktif
Yedek: 350.000
Hava Kuvvetleri
Personel: 3.200 aktif
ANA MUHAREBE TANKLARI
T-72 Adet Bilgisi: 496
T-55 Adet Bilgisi: 10
ZIRHLI ARAÇLAR
BMD-1 Hava İndirme Muharebe Aracı Adet Bilgisi: 10
BMP-1 ZMA (Zırhlı Muharebe Aracı) Adet Bilgisi: 283
BMP-2 ZMA (Zırhlı Muharebe Aracı) Adet Bilgisi: 224
BTR-60 (8x8) TTZA (Taktik Tekerlekli Zırhlı Araç) Adet Bilgisi: 35
BTR-70 (8x8) TTZA Adet Bilgisi: 90
BTR-80 (8x8) TTZA Adet Bilgisi: 72
BRDM-2 Piyade Muharebe-Keşif Aracı Adet Bilgisi: 220
MT-LB Amfibi Zırhlı Personel Taşıyıcı Adet Bilgisi: 154
HAVA SAVUNMA TOPLARI VE FÜZELERİ
ZSU-23-4 Shilka Adet Bilgisi: ?
9K33 Osa Adet Bilgisi: 9 Atıcı araç
S-75 Dvina (SA-2 Guideline) Adet Bilgisi: ?
S-125 Pechora 2TM (SA-3 GOA) Adet Bilgisi: 12 Atıcı/ 48+ füze
S-300 PMU Adet Bilgisi: 2 Sistem (Rusya Kontrolünde Rus hava üssünün korunması için.)
Buk-M1 Adet Bilgisi: 1 Sistem
2K11 Krug (SA-4 GANEF) Adet Bilgisi: 18 Atıcı araç
Strela 10
Strela 2
ÇEKİLİ OBÜSLER
152 mm D-20 Adet Bilgisi: 92
122mm 2A18 D-30 Adet Bilgisi: 137
152mm 2A36 Giatsint-B Adet Bilgisi: ?
KUNDAĞI MOTORLU OBÜSLER
152mm 2S3 Akatsiya Adet Bilgisi: 62
122mm 2S1 Gvozdika Adet Bilgisi: 88
122mm Type-89 Adet Bilgisi: 4
TOPÇU ROKETLERİ
R-17 SCUD-B Adet Bilgisi: 8 Atıcı araç (32 Füze)
122mm BM-21 Grad ÇNRA (Çok Namlulu Roket Atar) Adet Bilgisi: 94
273mm WM-80 ÇNRA Adet Bilgisi: 8 Atıcı araç
HELİKOPTERLER
Mi 24 Hind Adet Bilgisi: 20
Mi 2 Adet Bilgisi: 10
Mi 8 Adet Bilgisi: 15
SAVAŞ UÇAKLARI
Mig 29 Adet Bilgisi: 18 (Rusya Kontrolünde Rus hava üssünün korunması için.)
Mig-25 Adet Bilgisi: 1 (Shirak Hava alanı konuşlu)
Su-25 Adet Bilgisi: 17 (Shirak Hava alanı konuşlu)
NAKLİYE UÇAKLARI
il-76 Adet Bilgisi: 2
EĞİTİM UÇAKLARI
YAK-52 Adet Bilgisi:16
L-39 Adet Bilgisi: 4
ANTİ TANK TOPLARI VE FÜZELERİ
9K11 Malyutka Adet Bilgisi: 100 Atıcı (? Füze)
9M113 Konkurs Adet Bilgisi: ?
-
(http://cdn2.img.tr.sputniknews.com/images/101471/98/1014719887.jpg)
Güney Kıbrıs ve Ermenistan ortak tatbikat düzenleyecek.
Ermenistan ve Güney Kıbrıs Rum yönetimi (GKRY) askeri alanda işbirliği için 2015 planını imzaladı. Askeri alanda işbirliği için uzlaşan iki ülkenin savunma bakanları, ortak tatbikat düzenlemek için de anlaşmaya vardı.
Ermenistan Savunma Bakanı Seyran Ohanyan ile Rum kesiminin Savunma Bakanı Hristoforos Fokaides, Ermenistan'ın başkenti Erivan'da görüştü.
Görüşmenin ardından basın toplantısı düzenleyen Ohanyan, Güney Kıbrıs ile ilişkilerinin "savunma alanında dostluk ve karşılıklı desteğe" dayandığını söyledi.
Ohanyan, görüşmede bölgesel ve uluslararası güvenlik konularının da ele alındığını belirterek, Fokaides'in ortak askeri tatbikatlar düzenleme önerisini kabul ettiklerini kaydetti.
Ermenistan Savunma Bakanı, "Görüşmelerimiz sonucu ortak bir yaklaşıma sahip olduğumuzu söyleyebiliriz. Bu yaklaşımla ortak çabalarımızı uluslararası barış ile istikrarın güçlendirilmesine yönlendireceğiz" dedi.
Kıbrıs Rum kesimi ile Ermenistan arasında askeri işbirliği kapsamında ortak bir komisyon bulunduğunu hatırlatan Ohanyan, bu komisyonun yılın ikinci yarısında toplanarak işbirliğinin farklı yönlerini ele alacağını belirtti.
Ermenistan ile Güney Kıbrıs Rum yönetimi arasında 2012'de askeri ve askeri teknik alanlarda işbirliği planı imzalanmıştı. Taraflar arasında sağlık, turizm, havacılık, ekonomi, eğitim, sanayi ve askeri alanlarda işbirliğine dair 20'den fazla anlaşma bulunuyor.
http://tr.sputniknews.com/avrupa/20150527/1015688826.html#ixzz3bL6LnFUc (http://tr.sputniknews.com/avrupa/20150527/1015688826.html#ixzz3bL6LnFUc)
Bir siz eksiktiniz zaten. Gerci hangi orduyla hangi tehcizatla oda muamma ya...
-
Türkiye, diplomatik ilişkilerinin olmadığı, sınırın kapalı tutulduğu Ermenistan’a uluslararası bir anlaşma uyarınca asker gönderecek.
Türk askerinin Ermenistan'a gideceği, Genelkurmay Başkanlığı'nın yaptığı bir açıklama ile ortaya çıktı.
Genelkurmay Başkanlığı, Türk askerinin Ermenistan'a Avrupa Konvansiyonel Silahlı Kuvvetler Antlaşması (AKKA) kapsamında gideceğini duyurdu.
Duyuruda yer alan bilgiye göre Türk Denetim Timi, Ermenistan'da üç gün kalacak. Genelkurmay'ın duyurusu şöyle:
"Avrupa Konvansiyonel Silahlı Kuvvetler Antlaşması (AKKA) kapsamında, Türkiye liderliğinde 11-14 Ekim 2015 tarihleri arasında Ermenistan'da AKKA Denetimi icra edilecektir. Türk Denetim Timi tarafından icra edilecek denetim esnasında, Türk denetimcilerin yanı sıra Slovakya'dan bir misafir denetimci de hazır bulunacaktır. AKKA Denetim Timimiz, denetim ve görev sonu çalışmalarının tamamlanmasından sonra 14 Ekim 2015 günü yurda dönecektir."
http://m.sabah.com.tr/dunya/2015/10/09/turk-askeri-ermenistana-gidiyor (http://m.sabah.com.tr/dunya/2015/10/09/turk-askeri-ermenistana-gidiyor)
Bi gidip gezelim. Boy göstetelim...
-
TASS haber ajansının verdiği habere göre, Rusya Ermenistan`daki Erebuni hava üssüne MiG-29 yerine 18 adet Su-30SM yerleştirecekmiş.
-
Hazir Azerilerin karabag'i, rusya izni olmadan alamayacaklari belli olmusken o ucaklar yerdeyken vurmak gerek bence. Bu kusatmaya izin verilmemeli.
Bana S400 satmaya calisirken komsuya sukhoi dizeceksin oyle mi? Cingirakli yilan seni!
-
Şu anda bile orda 18 adet MiG-29 var, Ayrıca Rusya Güney Amerika`daki devlet değil ki. Burnumuzun dibinde, Karadenizin ismi deniz sadece, yoksa bir göl, okyanus değil. Onu vuralım, şunu vuralım demekle olmuyor.
Çevremiz düşmanla dolu, Akdeniz dersen hemimize malum, adeta kaynıyor, Mısır, G.Kıbrıs, İsrail ve Süriye. Batı tarafımız yunan, fazla lafa gerek yok. Doğuda Ermenistan, İran ve Irak hangisine güvenelim. Toprağının yarısını ayıya kaptırmış zavallı gürcü ve AB`nin en yoksun ülkesi Bulgaristan ile ilişkilerimiz pek iyi diyebiliriz.
Ekonomik halimiz ortada, milletin derdi patates ve soğan olmuşken Rusya`nın uçaklarını üsten kaldırmadan vurmak savaş açmaktır. Ha, dersin ki Süriye`de rus uçağını vurduk savaş açmadı. Sonradan özür dilersin, hatta Antalya'nın Kemer Belediyesi ölen Rus pilotun ailesine denizin dibinden ev hediye etmek içın Rusya'nın Antalya Başkonsolosluğu'na iletir. Çok geçmeden İgla ile Cobra`mızı vurdu PKK yardımı ile, eğitimli personel tarafından soğuk kanlılıkla vuruldu.
Uçakları personel ve pilotlarıyla üste vurursan, inan Rusya cehennemi tepene yığar. Bu da resmen savaş açmaktır.
-
O cehennemi buyukelcisini vuranlara yigsin once. Gucu ancak bize yetiyorsa, mahalleyi toplamayi biliriz!
Evet o pkklilardan mebzul miktari gecen gun dunyasini degistirdi. (Hakaret etmek ya da rakam vermek istemiyorum)
Karadeniz'de rusu dengeleriz. Ama abd geliyor diye bizim ulusalcilarin sigindigi ayinin yaptigina bak hele.
Ayrica sen daha iyi bilirsin. Mig29 ile su30'un radari bir degil.
-
Büyükelçı vurmak tavşanı vurmaktan daha kolaydır üstadım. Ruslar da bizim elçimizi vurarak cevap verseydi demekmi istiyorsun? Rus istihbaratı FSB Turkiye`nin Moskova Büyükelçiliği binası çevresini ek koruma altına almıştır ve eskortluk yapmıştır. Dışişleri Bakanımız ölen elçinin törenine katılarak Türkiye adına kaygısını iletmiştir.
-
Büyükelçı vurmak tavşanı vurmaktan daha kolaydır üstadım.
Bunu yapanlar bizim solculardi, samanlik koselerinde it gibi geberdiler. Asala mensuplarina ne oldu bilinmiyor. Muhtemelen asit kuyusunda yok edildiler.
O kadar kolay degil o isler. Adamın zurriyetini kuruturlar!
-
Bir rus sarhoşu keskin nişan tüfeğiyle elçimizi vurdu Moskova`da. Sonra Rusya da kusura bakmayın bir deli elçinizi vurdu ve Lavrovu cesediyle birlikte Ankara`ya gönderiyorum, törenine katılır kaygımızı iletir deseydi biz ne yapabilirdik.
-
Bir rus sarhoşu keskin nişan tüfeğiyle elçimizi vurdu Moskova`da. Sonra Rusya da kusura bakmayın bir deli elçinizi vurdu ve Lavrovu cesediyle birlikte Ankara`ya gönderiyorum, törenine katılır kaygımızı iletir deseydi biz ne yapabilirdik.
Lavrovun cesedini gonderirdik.
-
Ayna`nın öbür tarafına bak, elçisini öldürdük. Dışişleri Bakanımız apar topar Moskova`ya gitti. Rus mafyası elçimizi vurmasın diye Büyükelçiliği binasını FSB koruma altına almış.
Senin mantığına göre Moskova`ya gelen Dışişleri Bakanımızı ve elçimizi ile birlikte öldürerek Ankara`ya gönderseydi doğru olurdu.
-
Saptirma. Ruslar elciyi bizim guvenlik guclerinin vurmadigini, vurmayacagini gayet iyi biliyor. O yuzden tepki vermediler.
Kartal demirag'lar sadece rusya'da yok. İsi cocuga, yegene yaptir, sonra da pardon... Ceset torbasi yetistiremezsin inan!
-
Sen soruya cevap ver, kızma, rahat ol. Soruyu tekrarlıyorum, senin mantığınla hareket edersek öyle oluyor değil mi? Büyükelçimiz ile Dış İşleri Bakanını öldürerek Ankara`ya göndermesi doğru olurdu cevap olarak.
-
Senin soruya cevap ver, kızma, rahat ol. Soruyu tekrarlıyorum, senin mantığınla hareket edersek öyle oluyor değil mi? Büyükelçimiz ile Dış İşleri Bakanını öldürerek Ankara`ya göndermesi doğru olurdu cevap olarak.
Evet dogru olurdu. Uluslararasi normlara uymadigin anda oyun disisindir. Kural boyle!
-
Senin soruya cevap ver, kızma, rahat ol. Soruyu tekrarlıyorum, senin mantığınla hareket edersek öyle oluyor değil mi? Büyükelçimiz ile Dış İşleri Bakanını öldürerek Ankara`ya göndermesi doğru olurdu cevap olarak.
Evet dogru olurdu. Uluslararasi normlara uymadigin anda oyun disisindir. Kural boyle!
Peki, nedir o uluslararası normlar? ABD, İsrail`in de uluslararası normlara uymadığı için onların da elçisini Ankara`da öldürmek normalmi?
-
Senin soruya cevap ver, kızma, rahat ol. Soruyu tekrarlıyorum, senin mantığınla hareket edersek öyle oluyor değil mi? Büyükelçimiz ile Dış İşleri Bakanını öldürerek Ankara`ya göndermesi doğru olurdu cevap olarak.
Evet dogru olurdu. Uluslararasi normlara uymadigin anda oyun disisindir. Kural boyle!
Peki, nedir o uluslararası normlar? ABD, İsrail`in de uluslararası normlara uymadığı için onların da elçisini Ankara`da öldürmek normalmi?
Yahu hangi devlet elci vurmus simdiye kadar? Karanliga kursun sikma. Kaos mu istiyorsunuz anlamadim ki?
O elciyi, kan davali bir ailenin ogluna kaçan hayirsiz kiz/yeni gelin de vursa cezasi belli. Neyin pazarligi bu?
-
Kan davalı olan elçimi vurur? Irak`lı PKK mensubu Bağdat`taki elçimizi vurdu kan davalıyım Türkiye`ye derse normalmi?
Asırlardır iki ülke savaş halindeyken bile düşmanın elçisini öldürmemiştir. Devlet geleneği olan köklü milletiz, elçiyi öldurecek kadar dibe vurmadık. Rusya anlayışla karşıladı, 1-2 aptalın yüzünden 2 ülke ilişkileri bozul(a)maz o olaydan sonra.
-
(https://acegif.com/wp-content/uploads/gif-eating-popcorn-17.gif)
-
(https://acegif.com/wp-content/uploads/gif-eating-popcorn-17.gif)
Bunu sevdim +1
-
Şu anda bile orda 18 adet MiG-29 var, Ayrıca Rusya Güney Amerika`daki devlet değil ki. Burnumuzun dibinde, Karadenizin ismi deniz sadece, yoksa bir göl, okyanus değil. Onu vuralım, şunu vuralım demekle olmuyor.
Karadeniz adi ustunde bir denizdir. Hazar ile karistirma. Statusunu ve demografisini degistirmeye kalkan bedelini öder!
-
Ermenistan savunma sanayii şirketlerinden DAVARO, aralarında lazer güdümlü hassas mühimmatlı yeni keşif ve saldırı İHA'larını ilk kez ArmHighTech-2022 Fuarı'nda sergiledi.
Ermenistan 3'üncü Uluslararası Savunma Teknolojileri Fuarı'nın (ArmHighTech 2022) 31 Mart'ta başkent Erivan'daki Karen Demirçyan Konser ve Spor Kompleksi'nde gerçekleştirilen törenle başladı.
ÜST DÜZEY KATILIM
Açılışa Ermenistan Cumhurbaşkanı Vahagn Vahagn Khaçaturyan, Meclisi Başkan Yardımcısı Hakob Arşakyan, Yüksek Teknoloji Sanayi Bakan Vekili Davit Sahakyan, Savunma Bakanı Suren Papikyan, diğer yetkililer, yabancı ülke misyonları ve davetliler katıldı.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/13/7X5qp_1648880533_6154.jpg)
ÇOK SAYIDA ÜLKEDEN HEYET FUARA GELDİ
2 Nisan'a kadar açık olacak olan fuarda, 50'den fazla Ermeni ve yabancı firmanın ürünleri sergileniyor. Fuar, modern savunma teknolojileri ve hizmetlerini tanıtmayı, yeni ortaklıklar kurmayı, ortaklıkları güçlendirmeyi, yeni ortaklar ve yatırımcılar bulmayı hedefliyor.
SoyArmenyo sitesinin haberine göre fuara; Rusya, ABD, Fransa, Hindistan, Birleşik Arap Emirlikleri, İran, Beyaz Rusya ve Irak'tan heyetler katıldı.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/13/A4L5J_1648880552_6501.jpg)
YENİ SAVUNMA SANAYİİ ÜRÜNLERİNİ TANITTILAR
Fuarda, Ermenistan savunma sanayii şirketlerinden DAVARO'nun geliştirdiği ve ilk kez sergilenen lazer güdümlü hassas mühimmatlı yeni keşif ve kamikaze İHA'ları da yer aldı.
Rosoboronexport standında ise, kara kuvvetleri için geliştirilen silahlar, hava savunma sistemleri, ferdi silahlar, küçük insansız hava araçlarına karşı radarla mücadele araçları da gösterildi.
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/13/D15Ki_1648880569_9125.jpg)
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/13/2LgW4_1648880755_2865.jpg)
(https://i12.haber7.net//haber/haber7/photos/2022/13/l5S0C_1648880880_6755.jpg)
https://www.haber7.com/dunya/haber/3208720-ermenistan-yeni-ihasi-davaroyu-tanitti (https://www.haber7.com/dunya/haber/3208720-ermenistan-yeni-ihasi-davaroyu-tanitti)
-
Ermeni ordusu için sözleşme kapsamında Hint yapımı 155 mm'lik ATAGS kundağı motorlu obüs ve MArG hafif tekerlekli kundağı motorlu obüsler üretimi devam ediyormuş.
Daha önce bilindiği üzere Ermenistan, Hindistan'dan toplam 84 adet ATAGS ve 72 adet MArG sipariş vermişti.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=7xY5vpYk1uM&t=108s#)
-
Biliyorsunuz, bir de Ermenistan'ın Yunan Miragelarına talip olduğu iddiası var. Ermenistan Yunanistan'dan Mirage 2000 alırsa yarın bu uçakları Yunan, Fransız veya Hintlilerin kullanma ihtimali olduğu gibi daha vahimi bu ülkelerden gizli/açık aynı tipte uçak takviyesi de olabilir.
-
Ermenistan son 1 yıl içinde çok ciddi sayıda fransa ve hindistan'dan alımlar yapmış ki hindistan'dan alınanların bazıları iran üzerinden kara yoluyla getirilmiş. Alınanlar arasında, Roketatar sistemleri, zırhlı araçlar, anti-drone sistemleri, topçu sistemleri vs ama işin garip yanı rus sistemlerini tamamen terk ediyorlar en azından medya'ya yansıyan ve görülen o.
Ayrıca dahası ise Thales Ground Master radar sistemi için fransa ile görüşüyorlar.
tüm alımları burada : https://www.ulusavunma.com/ermenistan-rus-silahlarini-kaldirirken-yerine-hint-ve-fransiz-silahlari-tedarik-ediyor/ (https://www.ulusavunma.com/ermenistan-rus-silahlarini-kaldirirken-yerine-hint-ve-fransiz-silahlari-tedarik-ediyor/)
-
Ermenistan'da bunları kullanacak, idame ettirecek, ve strateji geliştirecek yetişmiş elemanlar, asker var mı?
Ermenistan bu nüfusu ile çevresindeki her ülke ile barış ve huzur içinde yaşaması gerekiyor. 3 milyon nüfus ile bu zavallı çabalar? Tarihi tekerrür, başka ülkelerin maşası olmaya devam, aynı Yunanistan gibi...
-
Bu kadar gazlandıktan sonra bunlar bir şeyler dener. O saatten sonra Ermenistan diye bir devlet bırakırsak bize yazıklar olsun.
-
Ermenistan birşey denemez, bu silahlar zengezur koridorunu vermemek için, savunmak için. Saldırmak sonları olur, azerbaycan karşısında tutunmaları imkansız.
-
Ermenistan Azerbaycanı yenemez ama İran’ın kuklası olarak çok iyi iş görebilir. İran Azerbaycanı tehdit olarak görüyor ki nüfusunun önemli bir yüzdesi Azeri olduğu için bu kaygıda haklı olabilirler. Arka bahçesinde Ermeni tehditi olan bir Azerbaycan İrana karşı handikaplı olacaktır.
Keşke kendini mezhep çatışmasına sokmayan akıllı bir ülke olsaydık da İrandaki Azerileri özgürleştirebilseydik. Doğumuzdaki istikrarı kurmuş olurduk. Biz kendimizi arap coğrafyasında boşa oyalıyoruz.
-
İran'daki şii Türkleri(Azeri kökenli olanlar) neden özgürleşsin ki. Onların kurduğu devlet, tarihte şii Türkleri olan Safevi hanedanlığı tarafından yönetilen Safevi devleti ise modern İran tarihinin başlangıcı olarak kabul edilir.
Hatta İran Devriminin ana kahramanı olan Ayetullah Humeyni bile şii Türküdür. Ülkenin damarına kadar onların devleti, farsiler ile yüzyıllarca bu topraklarda yaşamış ve şia mezhebi kan damarıdır ve halkı birleştiren ana unsurdur. Devleti de içlerinden çıkan aile, devrimi yapan da onlar iken neden özgürleşsin.
En az Farsiler kadar, hatta daha fazla İran devletine şii Türkleri sahip çıkmakta. Şu anda bile devlet yönetiminde, askerde, her alanda ülkenın ana damarını oluşturan bunlar.
Azerbaycan devletinı eğer Azerbaycan halkı isterse ancak içine alırlar, İran'ın bir bölgesi olabilir. Iran'daki Türklerin sayısı Azerbaycan'ın nüfusundan 2-3 kat fazla iken, gelin birlikte yaşayalım der.
-
Dünya onları perslerin (farsların) devamı biliyor. Resmi dil farsça, Devletin sahiplendiği kültürel kök Fars kültürü. Azeri dili ve kültürüne ait baskın bir şey göremiyorum. Buna rağmen dediğiniz gibi Azeriler kendilerini o ülkenin asli unsuru olarak görüyor. Türkiye düşmanı İran’ın asli unsuru.
Özgürlükten kastım kültürel özgürlük. 40 milyon Türkün Nijeryada yaşaması gibi anlamsız bu durum benim için. İran imajında Türk adı eşit anılırsa kabul edebilirim.
(Azerbaycan yerine Ermenistanı destekleyen bir ülkede Azeri Türklerin etkinliğini sorgularım. Devletin başına geçseler dahi)
-
İran'daki şii Türkleri(Azeri kökenli olanlar) neden özgürleşsin ki. Onların kurduğu devlet, tarihte şii Türkleri olan Safevi hanedanlığı tarafından yönetilen Safevi devleti ise modern İran tarihinin başlangıcı olarak kabul edilir.
Hatta İran Devriminin ana kahramanı olan Ayetullah Humeyni bile şii Türküdür. Ülkenin damarına kadar onların devleti, farsiler ile yüzyıllarca bu topraklarda yaşamış ve şia mezhebi kan damarıdır ve halkı birleştiren ana unsurdur. Devleti de içlerinden çıkan aile, devrimi yapan da onlar iken neden özgürleşsin.
En az Farsiler kadar, hatta daha fazla İran devletine şii Türkleri sahip çıkmakta. Şu anda bile devlet yönetiminde, askerde, her alanda ülkenın ana damarını oluşturan bunlar.
Azerbaycan devletinı eğer Azerbaycan halkı isterse ancak içine alırlar, İran'ın bir bölgesi olabilir. Iran'daki Türklerin sayısı Azerbaycan'ın nüfusundan 2-3 kat fazla iken, gelin birlikte yaşayalım der.
Humeyni'nin Türk olduğu bilgisine nereden ulaştınız? Hamaney ile karıştırıyor olabilir misiniz?
Şia Türkleri elli sene önce dediğiniz gibi en az Farslar kadar İran devletine bağlı olabilir. Ama artık öyle değil. Siz Tebriz'e, Erdebil'e, Zencan'a, Urmiye'ye gidip oradaki Türklerle hiç konuştunuz mu?
-
Şu anda İran'ın avukatlığı yapmış gibi olmayayım ama bu ülkeye bir kaç defa gittim, Farsi kültürünü, dilini ve şii dininin ne olduğunu hepimiz biliyoruz. Onların açısından da bakalım, siz Türkiye'nin açısından bakıyorsunuz ya.
Ermeniler ile tartışmıştım Türkiye hakkında, onların bakış açısını da sizinkine benzer diyebiliriz.
Milattan önce yaşamış Büyük Tigran'ın kurduğu Ermeni İmparatorluğu Anadolu topraklarının çoğuna egemenlik sağlamış, bin yıllar boyunca bu topraklarda Ermeniler yaşamış.
Ben de ona dedim ki, Malazgirt bozgunundan sonra Türkler bu topraklara gelmeye başladı, onlar Bizans ordusunu dağıttı. Erivan hanlığı da şu andaki Ermenistan topraklarına hakim olan Türk hanedanlığı tarafından yünetilen devletti, Ermeniler azınlık, Türkler ise çoğunluk idi. Rus Çarlığı bu toprakları aldıktan sonra, 1915'de Ermenistan'ın şu andaki hakim olduğu topraklara Osmanlı tarafından sürgün edilen yaklaşık 300 bin Ermeni geldi. O zaman Ermeniler de bu toprakları boşaltsın Türkler gelsin, ABD'den tüm anglo saksonlar gitsin İngiltere'ye, siyah tenli olanlar eski köleler Afrika'ya dönsün. Büyle bir saçmalık olabilir mi...
Ne demek isteğimi anladınız, paralel dünyadan bahsetmeyelim. Yüzyıllar boyu Farsi dilinde konuşan Türk asıllı bilim adamları, şairler çıkmıştır. Farsi kökenli olanlar İran'dan ayrılalım derseler dahi şii Türkleri bu devleti korur, ölmeye razıdır, tüm Farsi kökenli olanları kesip atar ama İran devleti kalır, o derecede bu devlete sahip çıkaralar.
-
İran'daki şii Türkleri(Azeri kökenli olanlar) neden özgürleşsin ki. Onların kurduğu devlet, tarihte şii Türkleri olan Safevi hanedanlığı tarafından yönetilen Safevi devleti ise modern İran tarihinin başlangıcı olarak kabul edilir.
Hatta İran Devriminin ana kahramanı olan Ayetullah Humeyni bile şii Türküdür. Ülkenin damarına kadar onların devleti, farsiler ile yüzyıllarca bu topraklarda yaşamış ve şia mezhebi kan damarıdır ve halkı birleştiren ana unsurdur. Devleti de içlerinden çıkan aile, devrimi yapan da onlar iken neden özgürleşsin.
En az Farsiler kadar, hatta daha fazla İran devletine şii Türkleri sahip çıkmakta. Şu anda bile devlet yönetiminde, askerde, her alanda ülkenın ana damarını oluşturan bunlar.
Azerbaycan devletinı eğer Azerbaycan halkı isterse ancak içine alırlar, İran'ın bir bölgesi olabilir. Iran'daki Türklerin sayısı Azerbaycan'ın nüfusundan 2-3 kat fazla iken, gelin birlikte yaşayalım der.
Humeyni'nin Türk olduğu bilgisine nereden ulaştınız? Hamaney ile karıştırıyor olabilir misiniz?
Şia Türkleri elli sene önce dediğiniz gibi en az Farslar kadar İran devletine bağlı olabilir. Ama artık öyle değil. Siz Tebriz'e, Erdebil'e, Zencan'a, Urmiye'ye gidip oradaki Türklerle hiç konuştunuz mu?
Evet karıştırmışım, Humeney Türk ve İran Devriminin ana kahramanlarından birisidir, zamanından İran Devlet Başkanlığını da yapmıştır, şu anda dini lideri de bu adam.
İran'a işimiz gereği devamlı gidiyoruz, İran'daki Türkler, Kürtler ve Fars kökenli olanlar ile ilişkilerimiz var. İran'daki Türklerin dili farklı Azerbaycan dilinden.
-
Iğdırlı Azeriler ile tanışmıştım aynı Marmara nın dediği gibiydiler ne anlatsan boşuna. Ama sen Azerisin dediğinde kafasının içinde bir milyon öğreti var çocukluktan beri birikmiş onları sana anlatmıyor ama yüzüne bakıp gülüp geçiyorlar. Bu biraz Sünnilerin ümmet kardeşliği gibi bir şey bakın anlatamıyoruz mülteciler gitsin diyoruz onlar bizim kardeşimiz diyorlar. Bu Iğdırlılar işyerinde küçük bir guruptu çokta iyi insanlardı hiç bir zararları ayıplarını görmedim ama aşırı şii dindarlığı vardı her hafta toplanıp sohbete artık neyse o oraya giderlerdi. Adamlar Azeri kökenli ama bir kulağından girip öbüründen çıkardı söylediğinde. Marmara nın kastettiği bu işte milliyetçilik değil tabiki yine dindarlık. Ama her İran Azerisi böyle değil çoğu milliyetinin farkında ve onların sayısı yeter.
-
Iman Ali'nin maduriyeti üzerine ciddi bir motivasyonları var, İran'ı bıraksalar Şah ismail gibi ne sunni bırakır ne de vehabi
-
İran'ı birleştiren omurgası şia mezhebiridr. Türk asıllı Safeviler dağınık İran topraklarını birleştirerek şu andaki bildiğimiz Iran Devletinin kurucusudur. Şiilik mezhebinini yaygın ve devlet dini haline getiren de bu hanedan, yani Türkler.
Şu andaki Azerbaycan'ı dahi kendi toprakları olarak görürler, sen gelip de bunlara İran'daki şii Türklerine özgürleş dersen nasibini alırsın. Yaklaşık bin yıl önce Anadoluya Selçuklularla birlikte gelmiş ve modern Türkiye Cumhuriyetinin kurucusu Türklerdir.
Aynı şekilde seninle beraber Iran topraklarına Orta Asya'dan gelmiş, şia mezhebini benimsemiş, İran devletini kurmuşlar. Eski Pers İmparatorluğu, Parfiya devleti ile modern İran'ın alakası yok, Sefeviler ile başlıyor.
İrandaki şii Türklerine söylenen bu laf, Türkiye'de yaşayan Türklere bu devletten ayrılın özgürleşin demeye benzer.
-
Şu " 82 Kerkük, 83 Musul , İran'ın yarısı Türk bir savaşta bizi desteklerler " fikirlerinden vazgeçsek diyorum...
Sonra adamlar bize karşı hasmane tutum sergiledi diye bağırıp çağırıyoruz...
-
İran sürekli dikkatli olunması gereken bir ülkedir. Hayalleri boyundan epey büyüktür. Rejim ihracı hayallerinden vaz geçmezler. Fırsat bulurlarsa ensemizde boza pişirirler. O zaman bizim de zaman zaman İran'ı rahatsız etmemizde hiç bir beis yoktur. Farkındalığımızı bilmeleri, hissetmeleri iyidir.
-
Aslanda eşek gibi ot yiyip zararsız bir barışçı olsaydı aslan olmazdı. Koyun gibi uslu olsak her denileni yapsak ta kurt a yalvarıp yakarsakta yem olmaktan kurtulamayız varlığımızı koruyamayız en iyisi bize karşı ajandası olanlara karşı vahşi ve yırtıcı olalım.
Kıçı kırık Ermenistan toprak bütünlüğümüzü kabul etmiyor doğuda Müslüman halka yaptıklarını azerilere yaptıklarını unutanlar araştırsınlar. şimdide PKK yı finanse ediyor ve elinden gelen herşeyi yapıyor kriptolar ı vasıtası ile PKK içinde sözünü geçiriyor
Yunanlı anlatmaya gerek yok yüz yıl önce Anadolu yu işgale bile kalktılar yaptıkları zülümleri katliamları unutanlar araştırsın, şimdide ABD üssü ne dönüşmüş vaziyette her an herşey olabilir.
İran'ın Şii yayılmacılığı sayesinde bugün ırak , yemen ,Lübnan, Suriye gibi birçok yerde yarın kimbilir nerede söz sahibi olacak, Osmanlının Yemen'de neler çektiğini, Selçuklu nun haşhaşilerden neler çektiğini biliyorsunuz . Büyük bir proje olan İran Şii cumhuriyeti Hamas'ı silahlandırıp işe yaramayan silahlar ile İsrail'e saldırtıp onbinler ce mahsum insanın ölmesine sebep olmada büyük bir pay sahibidir.
Siyonist lerin büyük İsrail hayali ve bu sebeple feto gibi bir örgütü finanse edip Türk ordusuna sızdırıp bizi kazanamayacağımız alt yapımızın insan kaynaklarımızın yok edileceği Rusya ve İran ile bir savaşa sokup bölecekleri planıda biliyorsunuz . Ve daha neler neler yazılır savaşçı genlerimiz sayesinde var olduk iyisimi savaşçı ve yırtıcı olmaya devam edelim.
-
Arkadaşlar tarihin ve özellikle geçtiğimiz yüzyılın pratiğinden uzak değerlendirmeler yapıyorsunuz.
Öncelikle İran'da Kaçar Hanedanlığı yıkıldığında, Şah Rıza Pehlevi kendisi de Fars'tan çok Türk atadan olmasına karşın koyu bir Fars milliyetçiliği yaparak Türkleri ezmiştir. İran'da molla rejimi Şiiliği öne çıkarmasına karşın, koyu bir şekilde Türk düşmanıdırlar. Kendilerini Hint/Avrupa Kültürünün öncüllerinden sayarak Türkleri aşağılamak milli sporları haline gelmiştir. Bu bakımdan Şiilik öne çıkartılsa bile açıktan bir Türk düşmanlığı şeklinde Şiilik altında İran/Aryan milliyetçiliği bulunmaktadır. Bunun derin tarihi sebepleri de vardır. Öncelikle Şii öğretisi Arap Milliyetçisi İslam anlayışına karşı ilk olarak Yemen'de çıkmış ardından Mısır'a geçip Fatimiler liderliğinde gelişmiştir. Sunni Arap Halifeler gittikçe zayıflarken Türk paralı asker/esirler kullanması ile başlayan süreçte, siyasi gücü Türklerin Sunni İslam’da görmesi ile Şiilere karşı Sunni Halife güçleri yanında yer aldığı bir gerçekliktir. Ancak başlangıçta hatta 16. Yüzyıl sonlarına kadar Türk Sunniliği de Arap Sunniliğinden epeyce farklıdır. Yine Şiilik de Alevilikten çok farklı bir mezhep olup, İran’da, Arap milliyetçiliğine karşı geliştiği söylenebilir. Selçukluların Türklüğü’ne karşı Şiiliğin İsmailiye koluna bağlı Hasan Sabbah’ın Haşhaşi iddialarına karşın aynı zamanda son derece keskin ve muhafazakar bir din anlayışına sahip olduğu da belirtilmektedir. Yani özetle İran’da Şiilik başlangıçta Araplara sonra da sunni Türklere karşı bir hareket özelliğini de göstermekteydi. Yine gerek Sunnilik gerekse Şiilik biz Türklerin başlangıçtaki İslam anlayışına göre sert mezheplerdi.
Buna karşın coğrafyaların Türkleşmesini sağlayan Alperenlerin Horasan İslam anlayışı ise Bektaşi anlayışı ile gelişmekte iken, Sarı Saltuk gibi erenler Müslümanlar yanısıra Hristiyanlar tarafından da eren (Saint) kabul edilebilecek derecede hoşgörü ve adalet timsali insanlardı. Bu bakımdan dini kılıç zoruyla zorla kabul ettirme yolunda olamayacakları gibi, fakir halk üzerinde de ganimet peşinde koşmuyor olmaları, aksine zenginlerden ganimet toplayıp, Müslüman, Hristiyan ayırmaksızın dağıtan kahramanlar olmaları da mümkün olup, yine İslam anlayışları da Bektaşi fıkralarındaki gibi olmasa da, Sunni Arap ulemanın eleştirdiği nitelikte olduğu açıktı.
Neyse bu noktadan konumuza geri dönersek, Bektaşi ocağına bağlı Yeniçeri ocağından, nasıl koyu İslam anlayışına geçildiği ise daha çok Safavi-Osmanlı çekişmesi ile ilgilidir. Akkoyunluların Osmanlı’ya yenilmesinin ardından, İmparatorluk haline gelmiş olan Osmanlı Türkleri hakir görüp İstanbul’a seyahatlerini bile özel izne bağlamış ve yönetimden uzak tutulması gereken Sipahi kaynağı olarak görürken, Akkoyunlu Uzun Hasan’ın torunu İsmail Türkmen aşiretleri üzerinde Alevilik ve şeyhlik propagandalarına başlamıştı. Bu bakımdan Şah İsmail Alevilik çalışması yaparak kendini dini şeyh olarak tanıtmakta ise demek ki, radikal bir Şii anlayışı yoktu. Yine toparladığı ordu da İranilerden değil Türklerden oluşuyordu. Osmanlı, Farsça ağırlıklı, Türkçe ve Arapça karması bir dil ile yazışırken, Şah İsmail Türkçe yazıp konuşuyordu. Bunun ötesinde Osmanlı Zağros Dağlarından koyu Sunni Şafi mezhebinden Kürt aşiretleri Doğu ve Güneydoğu Anadolu’ya getirip yerleştirip, Türkmen aşiretleri bölerek bu Kürt aşiretler emrine verirken, Şah İsmail ise tam tersine İrani olan Kürt aşiretleri bölerek Türkmen aşiretlerine bağlıyordu. Yani özetle bugünün PKK bölücülüğü sorunu, büyük oranda, Osmanlı-Safavi çekişmesinde Yavuz Sultan Selim, Kanuni ve 4. Murat gibi padişahların o güne göre milliyetçilik değil, mezhep politikaları üzerinden aldıkları tedbirlerin sonucudur. Bunun ötesinde, Osmanlı ile Safavilerin kendilerini farklılaştırma ve dışlama politikaları da Türk Dünyasında ve İslam’da iki uçta radikalleşmenin artması sonuçlarını doğurmuştur. Şah İsmail sonrası İran her nasılsa Şiilikte gittikçe radikalleşirken, 1700lere Kasrı Şirin anlaşmasına kadar Osmanlı-Safavi çekişmesi iki Türk özlü devleti de gittikçe zayıflatmıştır.
Bugünün İran’ı anne-baba Türk olarak yaklaşık %25 nüfus, dede neneden ise %40 nüfus taşımaktadır. Buna karşın Türklere karşı yoğun bir Aryan ve Aryanlaştırma politikası sosyal alanda ve özellikle internet aleminde aleni olarak ortadadır. Şİİ İRAN’IN, AZERBAYCAN KARŞISINDA ERMENİSTAN MÜTTEFİKİ POLİTİKASI YETERİNCE ALENİ DEĞİL MİDİR Kİ, YOKSA BİZDE DE SUNNİ GÜDÜLÜ KÖRLÜK MÜ OLUŞMUŞTUR Kİ, Şİİ MOLLALARIN TÜRK DÜŞMANLIĞI POLİTİKASINA KARŞI KÖRÜKLE YAKLAŞIM YAPILMAKTADIR. Üstelik bu söylemlerin arasında, hükümet ısrarla iranla çatışma ortamından uzak durmaya çalışırken, mezhepçi hükümet söylemi kafa karışıklığını göstermektedir.
Bu halde geçmişte Osmanlı_Safavi çekişmesi bugüne mirasını PKK bölücülüğü, Türk Dünyasının bölünmesi, Orta Asya ile Anadolu bağının kopması, dinde radikalleşme gibi miraslar getirmişken, bugün çekişme devam edecek midir ? Nasıl ve hangi politikalarla devam edecektir ? Politikalarını bu güçler mi belirleyecektir, yoksa dışarıdan mı körüklenecektir ? Çekişme yerine işbirliği yapılabilir mi, nasıl ve hangi yollarla yapılabilir ? Bunlar yarın için önemli sorulardır.
-
İran dış politikada en tepeden en aşağıdaki bürokratına kadar sürekli sert ve saldırgan bir dil kullandığından insanlar iran kelimesini duyunca aklına sınırından ötesinde ulusal çıkarını savunan, ülkesi için heryere kafa tutan, israil, abd ve batı ile sürekli savaş halinde olan bir ülke geliyor. Ancak öyle değil.
İranın sahadaki vekilleri diye adlandırılan grup ve insanlar daha iranda devrim olmadan önce, hatta modern iran kurulmadan önce bile topraklarında yaşayan insanlardı. Yemendeki zeydiler gibi, lübnan şiileri, irak şiileri ve laskiye alevileri gibi. Bunları iran ortaya çıkarmadı veya taşımadı, iran sadece örgütlenme sancısı çeken bu kavimlere para gönderdi. Bugün irak şiileri necefe bağlı kuma değil, sadr ın iran tutumu açık. Husiler yine yemen iki parça olduğu zamandan beri orada hatta osmanlı döneminden beri. Belki bu saydıklarımda iranın en ciddi emeği lübnan hizbullahında vardır, o da emel hareketinden geçenlerle kuruldu, iran lübnana gelmeden önce de şii emel vardı.
İsrail ve abd nin iran kurum binalarına ve askerlerine yaptığı onlarca saldırı var, ciddi olan bir devlet için hepsi savaş sebebi. İrandan çıt yok. Altyapısı çökmüş, eskimiş, sürekli isyan tehdidinden korkan rejimin yönettiği bir ülke. Zaman geçtikçe sivil kurum ve kuruluşlara daha çok devrim muhafızı geçiyor bu rejimin halktan gittikçe kopmaya başladığının delilidir. Özellikle kırsaldaki belediye başkanlarının neredeyse tamamı eski devrim muhafızı askeri. Dillere destan irandaki o mükemmel üniversitelerden? çıkan mükemmel insanlar iranda kalmıyor, kendini batıya atmayanları bizim ülkemize gelip hayat kadınlığını veya ayak işlerini dahi tercih ediyor. İran ile ilgili çok örnek verilebilir sadece bazılarını yazdım. Kullandıkları ev eşyalarından arabaya kadar herşeyde ülkemizden ortalama 20 sene gerideler.
İran hayatın hiçbir alanında bizim için tehdit değildir. İrandan gelebilecek tek olumsuzluk olası bir iç savaşta ülkemize gelecek olan milyonlarca mülteci meselesidir. İranın bize veya aerbaycana yapacağı her hamleye en sert şekilde cevap veröeliyiz. Konsolosluğu vurulan ama sesi çıkmayan adam şehrine füze atılsa yine sesi çıkmaz, halkına füze denemesi yaptım şehre düştü der.
-
İran
Drone gücü
Balistik füze gücü
Seyir füzesi gücü
Proxy güçler kullanabilmesi
İle bize bal gibide tehdittir hiçkimse iran'ı küçümsemesin...
İsrail bile baş edemezken.
-
Küçümsüyorum.
Sıraladınız sistemler en düşük kalite bir, ikincisi bugüne kadar bir sürü tokmak yedi ancak havlayarak yetinip geri durdu.
-
Senelerden beri İsrail'i küçücük toprağa hapsetti 2006 da sadece Hizbullah ile İsrail'i dövdü
Rusları afganistan'da ezen
Rusya'yı Ukrayna da ezen
İsrail'i lübnan'da ezen
Savaş teknikleri yani gayrinizami harp konusunda ustalar...
-
"Türkmen aşiretleri bölerek bu Kürt aşiretler emrine verirken, Şah İsmail ise tam tersine İrani olan Kürt aşiretleri bölerek Türkmen aşiretlerine bağlıyordu. "
ilgimi çekti, biraz daha açar mısınız?
okuyabileceğim bir kitap öneriniz var mı?
Şah İsmail Uzun Hasan'ın torunu muymuş?
mesela hangi aşiretler bunlar?
bu İstanbul yasağı konusu nedir?
-
Aynı haltı Suriye meselesinde de yedi bizim şeriatçı sünni kafa... Suriye'de de Şii Esad gidecek , sünni idare gelecek diye gaz yediler Batı'dan malum bataklığa düştük bu işten de en büyük düşmanı Suriye'yi parça pinçik eden İsrail-ABD kazandı..
Aynı senaryoyu şimdi İran için uyguluyorlar bunu yaparken de taaa Hz. Hüzesin olayına kadar gidip İslam Dünyasının hassasiyetlerini kullanıyorlar...
Takmışlar kafayı ŞİA meselesine , komünist kafa herşeyi ABD emperyalizmine taktığı gibi şeriatçı sünni kafa da " İsrail mi İran mı yok olsun önce İran yok olsun derler...
Şimdi soruyorum İran yok olsa parçalansa bize faydası mı zararı mı olur?
-
Aynı haltı Suriye meselesinde de yedi bizim şeriatçı sünni kafa... Suriye'de de Şii Esad gidecek , sünni idare gelecek diye gaz yediler Batı'dan malum bataklığa düştük bu işten de en büyük düşmanı Suriye'yi parça pinçik eden İsrail-ABD kazandı..
Aynı senaryoyu şimdi İran için uyguluyorlar bunu yaparken de taaa Hz. Hüzesin olayına kadar gidip İslam Dünyasının hassasiyetlerini kullanıyorlar...
Takmışlar kafayı ŞİA meselesine , komünist kafa herşeyi ABD emperyalizmine taktığı gibi şeriatçı sünni kafa da " İsrail mi İran mı yok olsun önce İran yok olsun derler...
Şimdi soruyorum İran yok olsa parçalansa bize faydası mı zararı mı olur?
Her cümlesine katılıyorum keşke beğeni ateşleyebilsem bilmiyorum, çocukluktan beri kafaya kazınan bazı tabular mantıklı düşüncenin önüne geçiyor malesef,ırakta da aynı oyun Suriye’de de şimdi sıra İran’da
-
Aynı haltı Suriye meselesinde de yedi bizim şeriatçı sünni kafa... Suriye'de de Şii Esad gidecek , sünni idare gelecek diye gaz yediler Batı'dan malum bataklığa düştük bu işten de en büyük düşmanı Suriye'yi parça pinçik eden İsrail-ABD kazandı..
Aynı senaryoyu şimdi İran için uyguluyorlar bunu yaparken de taaa Hz. Hüzesin olayına kadar gidip İslam Dünyasının hassasiyetlerini kullanıyorlar...
Takmışlar kafayı ŞİA meselesine , komünist kafa herşeyi ABD emperyalizmine taktığı gibi şeriatçı sünni kafa da " İsrail mi İran mı yok olsun önce İran yok olsun derler...
Şimdi soruyorum İran yok olsa parçalansa bize faydası mı zararı mı olur?
Hem de katmer katmer faydası olur. Havlayan köpekten kurtulmuş ve etkinliğimiz ile bölgeye hakim oluruz.
Gerisini Türkiye ve Azerbaycan koalisyonu otoritesini oturtturur
-
Yazacak çok şey var da klavyem q ve üzerinize afiyet biraz rahatsızım. Yine de kısa kısa:
Suriye rejimi şii miymiş?
Türk dünyası geçmiş asırlarda birleşikmiş de sonradan mı bölünmüş?
İran konusunda ise ne fazla büyütelim, ne de çok küçümseyelim. İran daima rakibimizdir, fırsat bulursa canımıza okur. İran tarihini iyi okuyalım. Geçmiş asırlarda halkının çoğunluğunun mezhebi neymiş, sonra niye şiaya meyletmiş, araştıralım. Ayrıca, 30-40 sene önceki İran azerilerinin düşünce yapısı ile şimdiki hallerini iyi etüd edelim. Bir de, olur da İran azerileri bölünürse bu durumu Aliyev ailesi nasıl karşılar?, hadi çok sevindik diyelim, ki kimin içinde erir?
Arkadaşlar çok iyi araştırmak lazım, hazırlanmak lazım.
-
Aynı haltı Suriye meselesinde de yedi bizim şeriatçı sünni kafa... Suriye'de de Şii Esad gidecek , sünni idare gelecek diye gaz yediler Batı'dan malum bataklığa düştük bu işten de en büyük düşmanı Suriye'yi parça pinçik eden İsrail-ABD kazandı..
Aynı senaryoyu şimdi İran için uyguluyorlar bunu yaparken de taaa Hz. Hüzesin olayına kadar gidip İslam Dünyasının hassasiyetlerini kullanıyorlar...
Takmışlar kafayı ŞİA meselesine , komünist kafa herşeyi ABD emperyalizmine taktığı gibi şeriatçı sünni kafa da " İsrail mi İran mı yok olsun önce İran yok olsun derler...
Şimdi soruyorum İran yok olsa parçalansa bize faydası mı zararı mı olur?
Peki İran nasıl parçalanacak?
Halkın yaklaşık 85% şia mezebinde, yüzde 9-10 falan sunnidir. Türkiye sınırına yakın yaşayan Kürtlerin çoğu ve Pakistan sınırına yakın Belucistan ve Sistan bölgesinde yaşayanlar sunnidir. Ülkede bazen terör gibi şiddeti uygulayanlar da onlar ve bölünmek isteyenler de. Kimse alınmasın, Kürtleri ve halkı asla terörle aynı kefeye koymadım ama gerçekleri de yazarak burda paylaşmak lazım. Sizin deyiminizle orijinal mollalar şii Türkleri ve Farsi kökenliler.
Dini konularda tartışmayı sevmem, herkesin dini inancına saygı duyarım.
İran'ı birleştiren ana omurgası dindir, yani şia mezhebi. Bu devlet ile şiilik iç içe birleşmiş, kalp ile beyin gibi vucudun ana organlarını oluşturan devletin de ana organıdır. Dışarıdan bakınca pek de anlamak zordur ama İran devlet geleneği olan ülkedir.
Sunnilerde dini lider yoktur veya olsa da kısıtlıdır. Müftü vardır, devlet işlerine karışmaz, kurban veya ramazan bayramlarında milleti tebrik eder, cuma namazında vaaz verir vs görevi ondan ibaret. İslamda sunni mezhebinin ana farklarından birisi de budur.
Şiilerde dini lider ülkenin iç işlerine karışır, halk da buna destek verir, en önemli etken insanın inancıdır, yani şiilik. Millet, ırk gibi konular bundan sonra gelir, pek de önemsenmez.
İran'ın parçalanması için ülkedeki şii Türklerin hepsi veya Farsi kökenliler sunni mezhebine geçmesi gerekir. O zaman mezhep çatışması çıkar ve ülke bataklığa sürüklenir. Bu senaryo da imkansız, yüzde 0.00000000001 şansı yok.
Molla İran diyoruz ya, Tehran ve göneyinde şu gönlerde kadınların kafası örtüsüz gezdiğini görürsünüz. Polisi görmezden gelir ceza kesmez, en fazla uyarı verir, toplum da buna alışmış. Örtülü olanı da kafasını sadece atkı ile kapatmış gibi ama yarısı açık, bunu moda haline getirmişler, baya da yakışıyor.
Türbanla kafasını, yüzünü kapatan kadınları büyük şehirlerden uzak olan, hatta şii Türklerin de yoğun olduğu bölgeler de görmek mümkün, devlet o kadınlara türbanı çıkar yoksa ceza keserim derse dahi çıkarmazlar.
-
medeniyetin selameti için bu gezegenin nükleer silahlardan temizlenmesi gerekiyor. bunu bilir bunu söylerim.
hem nükleer silahların yayılmasına engel olmak hem de mevcut silahları yok etmek asıl hedef olmalı.
---
evet, gidişata bakıldığında İran'ın parçalanması da bize zarar vereceği şeklinde yorumlar yapılması doğaldır; ama bir zahmet İran da buna uygun hareket ediversin efendim.
filancaya zarar gelmesin de ne olursa olsun, şeklinde politika üretilemez.
aynı denklem İran'da niye işlemiyor?
onlar niye Türkiye'ye bir şey olmasın da ne olursa olsun demiyor?
---
ben nükleere karşıyım aga, çarşı karışır öyle.
-
Aynı haltı Suriye meselesinde de yedi bizim şeriatçı sünni kafa... Suriye'de de Şii Esad gidecek , sünni idare gelecek diye gaz yediler Batı'dan malum bataklığa düştük bu işten de en büyük düşmanı Suriye'yi parça pinçik eden İsrail-ABD kazandı..
Aynı senaryoyu şimdi İran için uyguluyorlar bunu yaparken de taaa Hz. Hüzesin olayına kadar gidip İslam Dünyasının hassasiyetlerini kullanıyorlar...
Takmışlar kafayı ŞİA meselesine , komünist kafa herşeyi ABD emperyalizmine taktığı gibi şeriatçı sünni kafa da " İsrail mi İran mı yok olsun önce İran yok olsun derler...
Şimdi soruyorum İran yok olsa parçalansa bize faydası mı zararı mı olur?
Peki İran nasıl parçalanacak?
Halkın yaklaşık 85% şia mezebinde, yüzde 9-10 falan sunnidir. Türkiye sınırına yakın yaşayan Kürtlerin çoğu ve Pakistan sınırına yakın Belucistan ve Sistan bölgesinde yaşayanlar sunnidir. Ülkede bazen terör gibi şiddeti uygulayanlar da onlar ve bölünmek isteyenler de. Kimse alınmasın, Kürtleri ve halkı asla terörle aynı kefeye koymadım ama gerçekleri de yazarak burda paylaşmak lazım. Sizin deyiminizle orijinal mollalar şii Türkleri ve Farsi kökenliler.
Dini konularda tartışmayı sevmem, herkesin dini inancına saygı duyarım.
İran'ı birleştiren ana omurgası dindir, yani şia mezhebi. Bu devlet ile şiilik iç içe birleşmiş, kalp ile beyin gibi vucudun ana organlarını oluşturan devletin de ana organıdır. Dışarıdan bakınca pek de anlamak zordur ama İran devlet geleneği olan ülkedir.
Sunnilerde dini lider yoktur veya olsa da kısıtlıdır. Müftü vardır, devlet işlerine karışmaz, kurban veya ramazan bayramlarında milleti tebrik eder, cuma namazında vaaz verir vs görevi ondan ibaret. İslamda sunni mezhebinin ana farklarından birisi de budur.
Şiilerde dini lider ülkenin iç işlerine karışır, halk da buna destek verir, en önemli etken insanın inancıdır, yani şiilik. Millet, ırk gibi konular bundan sonra gelir, pek de önemsenmez.
İran'ın parçalanması için ülkedeki şii Türklerin hepsi veya Farsi kökenliler sunni mezhebine geçmesi gerekir. O zaman mezhep çatışması çıkar ve ülke bataklığa sürüklenir. Bu senaryo da imkansız, yüzde 0.00000000001 şansı yok.
Molla İran diyoruz ya, Tehran ve göneyinde şu gönlerde kadınların kafası örtüsüz gezdiğini görürsünüz. Polisi görmezden gelir ceza kesmez, en fazla uyarı verir, toplum da buna alışmış. Örtülü olanı da kafasını sadece atkı ile kapatmış gibi ama yarısı açık, bunu moda haline getirmişler, baya da yakışıyor.
Türbanla kafasını, yüzünü kapatan kadınları büyük şehirlerden uzak olan, hatta şii Türklerin de yoğun olduğu bölgeler de görmek mümkün, devlet o kadınlara türbanı çıkar yoksa ceza keserim derse dahi çıkarmazlar.
Sn Marmara,
Çok güzel bir temas yapmışsınız.
Ana tema, İran' ın yüzde 85'i Şii olduğu için İran tek parçadır bölünemez demişsiniz, özetle yalnış anlamadıysam.
Bence o kadar kesin konuşmamak lazım;
Özellikle de sizin gibi Soviyet doğumlu birinin...
Şöyle ki Soviyetler birliği gücünün zirvesindeyken 60'lar ve 70'lerin başı; değil yüzde 85'i (İran Şiilerinin oranı), Soviyetler birliğinin yüzde 100'ü Soviyetler birliği tebasından oluşmakta idi.
O günler de deseydiler, Soviyetler birliğinin içinde Soviyetler birliği 1992 yi bile göremeyecek, ancak gülerlerdi yada toplayıp rejim düşmanı diye Gulaglara yollarlardı...
Şimdi durum nedir, %100'ü Soviyet olanlardan. Kim kaldı geriye, olmaz olmaz dememek lazım...
Bu durum bir nevi Tez Antitez hikayesidir.
Yılgınlık Karşıtını güçlendirir derler... Nasıl 20 yıllık konservatif Türkiye Cumhuriyeti Hükümetleri, nedeniyle Türkiye de deist ve ataist lerin oranı hiç olmadığı kadar arttı deniliyorsa. İran' dada rejim e karşı bir yılgınlık sözkonusu oluyor olabilir.
Kimi siyasi bilimcilerin ve filozofların mükemmel dediği Soviyetler birliği rejiminin, Soviyet vatandaşlarının taleplerine cevap veremeyip, aynı vatandaşlar tarafından lav edilmesi gibi bir durum sözkonusu olabilir...
-
Genel yorum:
Şununla savaşa girersek bunlar yanimizda olur, içeride de (kökeni ya da inanci ne olursa olsun) bize şunlar bunlar yardım eder diyerek planlama yapılmaz...
Kiminle savaşmayı düşünüyorsak elde etmek istediğimiz siyasi ve askeri hedeflerin iyi belirlenmesi (bunların savaş dışındaki yollar ile elde edilemeyecek şeyler olması lazım yoksa ne anlamı var), imkan dahilinde bütün olasiliklarin hesaba katılması ve buna göre hazırlanarak yola çıkmak lazım...
Irakda İranın Huzistan bölgesinde araplar var bizden yana olurlar diye ise girdi Şii Arap olduklari için karşı koydular en basit örnek...
Kimlikler üzerine yorum:
Kimlik biraz da eğitim işidir...kafayı takarsaniz İran'daki Türk nüfusunu da bilinclendirip dinin önüne milleti koymayı öğretirsiniz...ama bunu ancak İranı dagittiktan sonra yapabilirsiniz, once değil...cok da zaman ve masraf ister...en az bir iki jenerasyon...
Orta Asya'da bağımsız Devletlerle bağları arttırmak için enerji sarfetmek varken niye İran'a kafayı takıyoruz aklim almıyor..
İran üzerine yorum:
Konu ne zaman İran'dan açılsa hep aynı şeyi yazıyorum...molla rejiminin devamı Türkiye için iyidir.. Bati yanlısı, ekonomik yaptirimlardan kurtulmuş, sisteme dahil olan bir Iranin etkinliği artar, azalmaz...bize daha büyük tehdit oluşturur...
Iranin toprak bütünlüğü de bizim cikarimizadir...milyonlarca mülteci bize gelir, sadece İran'dan değil Iranin obur tarafı Pakistan ve Afganistan...Suriye gibi olursa İran ,Suriyeyi çok arariz...Rusya - ABD - Çin işin içinde daha da girer sahaya iner ayıkla pirincin taşını sonra...kaymağını onlar yer sofrayı bize toplatmak isterler en diplomatik dille yorumlarsam
AMA
Baktık ki Batı İranı parçalayacak, Irak savaşında olduğu gibi kafayı takmış ve ona göre saldirilara başlamış, o zaman kesinlikle ilk günden itibaren mülteci akınlarini önlemek ve masada olabilmek için sahaya tereddüt etmeden inmemiz lazım...Suriyede kurmak için uğraştığımiz güvenli bölgeyi bati Pejak vs karıştırmadan kurmamız lazım...soydaşlarımızıda desteklememiz lazım...ikinci yarı oyuna girme lüksümüz yok yani ilk dudukten itibaren sahada olmak şart..
-
Sovyetlerde din vardı ama devlet yok sayardı. Belli başlı kişilerden oluşan komunist parti tarafından yönetilen, hatta karyer yapman için komunist partiye üye olman gerekiyordu. Çoğu kesimin içinde dini inancı vardı lakin yokmuş gibi inkar ederdi. Ülke batınca herkesin gerçek yüzü gün yüzüne çıkıverdi. Leninizm ve komunizm insanın dini inancını uyuşturucu eroin gibi olduğunu savunurdu. Olan biteni olmamış gibi kabul ettiler.
Herkesin fikrine, dinine ve düşüncesine saygı duyarım. Konudan iyice uzaklaştık, kabul edersiniz veya etmezsiniz, Kemalizm de dini inancı kabul eder ama kabaca devlet işine karışma der, yani sizin deyiminizle laiklik. Sadece 1 örnek verirsek, Türkiye'de bazı kesimler(Kemalistler tarafından) uzun yıllarca türban konusu gibi meseleleri devlet işine karışıyor gibi algıladılar ama aslında değildi, isterse yarı çıplak gezsin veya tamamen vucudunu kapatsın insanın kendi tercihidir ve buna saygı duyulmalıdır. Sovyetler de deve kuşu gibi görmezden gelip kafasını kuma gömerek halkın sorunlarını, inancını hiçe saymasına benzer.
İran'da tam tersi yaşandı, mesela herkes türbanlı olsun gibi. Birisine zorla yaptırmaya kalkarsan doğal olarak tepki verir. Aynen Türkiye'nin tam tersine İran'da türbansız kesime de normal, insanın tercihine saygı ile yaklaşarak ülke değişiyor.
Siz de İran'ın etnik sorunlardan dolayı acaba parçalanırmı diyorsunuz ya dışarıdan bakarak. Aynen dışarıdan bakınca da Türkiye'nin etnik Türk-Kürt sorununndan dolayı parçalanırmı, bataklığa sürüklenirmi, Süriye ve Irak'taki Kürtler Türkiye'deki kardeşlerini gaza getirirmi gibi bazı uçuk hayallerde yaşayan insanlar da var.
-
ABD nın İran'a dokunacağı falan yok ABD İran düşmanlığı bu yüzyılın en büyük algı operasyonudur. İran Şii bloku nu temsil ediyor, Şii blokun zayıflaması Sünni selefinin güçlenmesi demektir ABD bunu istemez ABD müslümanları Şii, Sünni, selefi, ılımlı olarak parçalayıp birbirine düşürüyor bunun için elinden geleni yapıyor
Bu durum İslam'dan önce Bizans ve Pers lerin birbiri ile üstünlük mücadelesine girip güçlerini tüketmeleri ne benziyor en sonunda hiç hesapta olmayan İslam orduları bu iki devletide Ortadan kaldırıyor. Şimdide mezhepler vasıtası ile müslümanlar parçalanıp birbirine düşürülüyor onun için laik İran rejimi yıkıldı bizdede ABD deki feto vasıtası ile rejim yıkılıp yerine ılımlı İslam getirilecekti ondan sonra olacaklar ı tahmin edebilirsiniz onun için ne Şii ne Sünni anlayış devleti yönetmemelidir. İnşallah İran'da en kısa zamanda bu yobaz rejimden kurtulur .
-
ABD nın İran'a dokunacağı falan yok ABD İran düşmanlığı bu yüzyılın en büyük algı operasyonudur. İran Şii bloku nu temsil ediyor, Şii blokun zayıflaması Sünni selefinin güçlenmesi demektir ABD bunu istemez ABD müslümanları Şii, Sünni, selefi, ılımlı olarak parçalayıp birbirine düşürüyor bunun için elinden geleni yapıyor
Bu durum İslam'dan önce Bizans ve Pers lerin birbiri ile üstünlük mücadelesine girip güçlerini tüketmeleri ne benziyor en sonunda hiç hesapta olmayan İslam orduları bu iki devletide Ortadan kaldırıyor. Şimdide mezhepler vasıtası ile müslümanlar parçalanıp birbirine düşürülüyor onun için laik İran rejimi yıkıldı bizdede ABD deki feto vasıtası ile rejim yıkılıp yerine ılımlı İslam getirilecekti ondan sonra olacaklar ı tahmin edebilirsiniz onun için ne Şii ne Sünni anlayış devleti yönetmemelidir. İnşallah İran'da en kısa zamanda bu yobaz rejimden kurtulur .
+1
Yıllardır aynı masallar. Değişen pek bir şey yok. İran'ın parçalanması bize zarar verir. Güçlü İran da bize zarar verir. Bu kafadaki İran herkese zarar verir. Şii-Sünni gerilimi ile İslam dünyası uyutulur. Ülkelerde yaşayan gruplar birbirine düşürülür, iç savaş çıkarılır, bu da yetmez el altından çakma vahşi, adında İslam kelimesi bulunan terör örgütleri türetilir, masum insanlar koyun gibi katledilir, sağ kalanlar bize kaçar, demogratif yapımız, kültürümüz bozulur vs.
Bu arada küçücük alana sıkıştırıldığı iddia edilen İsrail katliamlara devam ede ede yayılmayı sürdürür. Sınırlarımıza dayandığından belki uyananlar olabilir.
En iyisi ülkenin kuruluşundaki zihniyetle devam etmek. Laik ve demokratik yapıyla, sürekli gelişimle... Biz güçlü olursak, karşımızdakinin ne olduğu pek önemli olmaz!
-
Bu mezhep konusu beni şaşırtmıyor isyerinde İran ve Türkiye kapışsa ben İran'dan yana olurum diyen Aleviler söz konusu iken...
-
1639 yılı Kasr-ı Şirin Antlaşmasından beri Türkiye – İran sınırı değişmemiş... Bu bile kıymetli bir veri ...
-
Bu mezhep konusu beni şaşırtmıyor isyerinde İran ve Türkiye kapışsa ben İran'dan yana olurum diyen Aleviler söz konusu iken...
Allah akıl fikir versin, İranlı Mollalar bizim ortalama bir aleviyi (afaroz) eder. Ancak iddia ettiğiniz alevinin siyasi yönetilen bir idarede belli çekirdek kadrodan atanmış olması halinde şaşırmam,
Diğer taraftan memlekette o kadar alevi nüfusun siyasi temsilcileri de neden belli çekirdek kadrodan çıkar o da ayrı bir soru ? Kaldı ki sunnilerimiz de pek farklı değil aslında.
Neyse mesele yakında memlekette Türklük sorununa dönüşecek, görünüyor ki bizim de ders almamız gereken baya bir konu var başkasının başlığı altında.
-
Bu mezhep konusu beni şaşırtmıyor isyerinde İran ve Türkiye kapışsa ben İran'dan yana olurum diyen Aleviler söz konusu iken...
Diğer taraftan memlekette o kadar alevi nüfusun siyasi temsilcileri de neden belli çekirdek kadrodan çıkar o da ayrı bir soru?
Ben bir de şu soruyu ekleyeyim, ülkedeki her Alevinin Alevi olduğuna emin miyiz?
-
Bu mezhep konusu beni şaşırtmıyor isyerinde İran ve Türkiye kapışsa ben İran'dan yana olurum diyen Aleviler söz konusu iken...
Yukarılarda birinin söz ettiği yavuzun sünni kürtleri alevi türkmenlere karşı destekleme sebebi bu yüzden. Aslında kürtler anadoludaki sünniler ile irandaki şiiler arasında tampon bölgede. Osmanlı yönetimleri kendileri için en makul ve doğru olanı yapmış çünkü osmanlının 600 küsür senelik tarihinde kürt ayaklanması çok çok az. Ermeni isyanlarını bile bastırmada kullanılan hamidiye alaylarının çoğu kürtlerden. Ancak yinede aleviler hakkındaki bu görüşler geneli oluşturmuyor. Ülkemizdeki kürt ve türk alevilerin söylemleri çok başka. Söylediğiniz gibi düşünenlerin çoğu kürt ve zaza kökenli aleviler. Bunların çoğu hem mezhepsel hem de etnik olarak aidiyet hissetmiyorlar.
-
Zaten anlatmak istediğim şey o Suriye'de şaplağı yedik birsürü mülteci
Bizimde Türk-Kürt Alevi-Sünni karıştırmaya müsait zaaflarımız sözkonusu iken
Bâşkasının toprağında gözümüz olmasın,başkalarının toprağını karıştırırsan kendi evini karışık bulursun
Ayrıca işyerindeki kişi kendisini Seyit olarak tanıtıyor. Şia yı kendilerine daha yakın bulduğunu söyledi..Kendisi Erzincan Kemah'lı Tunceli'ye yakın ,Türk-Kürt konusunda ise kendisinin ve kendilerinin hatta Hakkari Şırnak Tunceli Diyarbakır vesaire aslında Türk olduklarını nedense Kürtlerle alışveriş yapıp kürtlerden birkaç kelime öğrenip kendilerini kürt ilan etmelerini birtürlü kabul etmediklerini altını çizdi.
Ve çekiç güç zamanında Saddam'dan kaçan 1 milyon kürt'e burda vatandaşlık ve ikemetgah verdikten sonra demografinin değiştiğinden bahsetmekte.
Yavuz Sultan Selim konusunda hiç sevmiyorlar ben ona şah İsmail'in gazına gelip ayaklandınız deyince yok ve kardeşim Osmanlı haksızlık ediyordu bizi sünnileştirmeye kalktı dedi ne diyeceğimi şaşırdım,onlara öyle öğretmişler.Bende dedemiz Yavuz mübarek adamdı kimseye nasip olmayan o zamanın şartında güneşin altında Sina çölünü geçmiş diye kızdırıyorum, Osmanlı'yı da sevmiyor neymiş bir hanedana hizmetmiş,herkez onun kölesiymiş..
-
Devir icabı geleceği din meshep üzerine hayal etmemek te büyük ulusal menfaat var onu demek isterim. Azerbaycanlılar biz şia yız diye yaklaşırlarsa karşılarında gün gelir Şia Acem bulamayınca ortada kalırlar yazık olur. Aynı şekilde Türklerde Türk oğlu Türk kardeşini beğenmeyip ümmetin kardeşliğine sarılırsa oda gün gelir orda da ümmet bulamaz harcadığı zamana yazık eder. Bunlar 20 yy ın ve öncesinin mevzular artık internet var cyber çağ var yapay zeka çağı var. Yapay zeka çağı geliyor torunlarınız size mağara adamı gözüyle bakacak kendinize gelin burdan geri dönüş yok artık başka bir küresel çağ başladı eski şeyleri bırakacaksınız başka seçenek sunmayacak hayat size kendinizi buna adapte edin. 2050 değil 2100 değil 2026 da bile görürsünüz yeni dünyayı merak etmeyin 2 sene sonra bu ne ya diyeceksiniz gördükleriniz karşısında
-
Herkes otursun oturduğu yerde Azerbaycan , Türki Cumhuriyetleri ile daha farklı bir beklentiye girmeden ( gelin Turan birliğini kuralım vs)ekonomik ilişkileri güçlendirelim , milletimizi kalkındiralım...
Şia'yı yıkalım, Turan birliği kuralım, Çin Shangay işbirliği yapalım, 82 Kerkük,83 Musul, Esad'ı indirelim, Ey Gaddar Sisi vs ideolojilerinden geçelim....
Son seçimler de gösterdi ki millet huzur-adalet-ekonomik refah istiyor ; Ezanlar susmaz-Ayasofya vs ideolojik seçim propagandaları olduğunu anladı...
Bunlarla yıllardır milletten oy alanların nasıl yaşamlar sürdükleri gördü...
Bu millet artık saçma ideolojik maceralara inanmaz
-
Daha önce de yazmıştım, Devletin kodlarında halen bu mezhep ayrılığı meselesi var.
Eğer bu düşünce olmasaydı şimdiye Zengezur bölgesi ilhak edilirdi yani devlet Azerbaycan da olsa şimdilik araya bir tampon bölge istiyor.
İran Şii Türkmen milislerinin daha 6-7 yıl önce Irak Sünni Türkmenlerine neler yaptığını ne çabuk unuttunuz?
Belki ilerleyen yıllarda iki tarafın da daha seküler bir inanışa evrilmesi gerçekleşirse birleşme olabilir.
-
Bu mezhep konusu beni şaşırtmıyor isyerinde İran ve Türkiye kapışsa ben İran'dan yana olurum diyen Aleviler söz konusu iken...
Saçmalamaya başladığınızın farkında değilsiniz. Böyle bir saçmalık uzun zamandır duymadım. 3-4 tane aptalın sözlerini sanki tüm aleviler söylemiş gibi anlatmanın olayı nedir?
İlla bir ötekileştirme olacak. Bırakın bu siyonistlerin size dayattığı politikaları.
-
Ana konu başlığı Ermenistan Silahlı Kuvvetleri iken, o zaman Zengezur konusundan da bahsedelim.
Karabağ'ın geri alınmasında dünyadaki büyük ülkeler dahil pek de sesini çıkarmadılar. Tamam Fransa, Rusya ve ABD'deki Ermeni lobisi etkisiyle medya ve devlet adamları olayı şişirdiler ama fiilen Ermenistana bir yardımda bulunmadılar silah ve ekipman konusunda veya Azerbaycan'a ekonomik ambargo uygulamadılar.
Peki neden, çünkü BM başta olmak üzere tüm dünya ülkeleri resmi olarak Karabağ'ı Azerbaycan toprağı olarak kabul ettiler, ediyor da. Sanırım bu konuda herkes aynı fikirde.
Gelelim Zengezur konusuna!
Bu bölgeyi resmi olarak Türkiye ve Azerbaycan dahil tüm dünya Ermenistan toprağı olarak kabul ediyormu? EVET.
Karabağ'ın geri alınması gazıyla Zengezur'a dalarasa Azerbaycan işgalci ve haksız konumuna düşer. Ne batı, ne de doğu ülkeleri buna sessiz kalmaz Karabağ'daki gibi. Türkiye hariç kimse yanında olmaz.
İran'ın kırmızı çizgisi olarak belirlediği ve ülkenin başındakiler de devamlı söylediği üzere Zengezur için savaş Iran'ı çileden çıkarır ve büyük ihtimalle askeri olarak müdahale eder. Rusya da Ermenilerin yanında olur, mühtemelen barış gücü altında İran'la birlikte bu topraklara dalacağı kesin gibi.
Batı ne yapabilir, Azerbaycan'a ambargo uygular, çok sert yaptırımlar gelir. İran üzerinden Zengezura dalan Rus ordusunun yanında olmayabilir ama destekler. Şu andaki Rusya'nın konumuna düşer, ekonomik olarak zayıflar ve Zengezur'da tutunamaz alsa dahi. Azerbaycan da İran ve Rusya'nın kardeşi olur batının uyguldığı ambargo tokadı konusunda.
-
Daha önce de yazmıştım, Devletin kodlarında halen bu mezhep ayrılığı meselesi var.
Eğer bu düşünce olmasaydı şimdiye Zengezur bölgesi ilhak edilirdi yani devlet Azerbaycan da olsa şimdilik araya bir tampon bölge istiyor.
İran Şii Türkmen milislerinin daha 6-7 yıl önce Irak Sünni Türkmenlerine neler yaptığını ne çabuk unuttunuz?
Belki ilerleyen yıllarda iki tarafın da daha seküler bir inanışa evrilmesi gerçekleşirse birleşme olabilir.
Batı, Rusya Ukrayna savaşı ile meşgulken Zengezur bölgesi ilhak edilebilirdi.
Azerbaycan petrolü sayesinde ambargo sorun olmazdı.
Çin orta koridorun sıkıntıya girmesine izin vermez Azerbaycan tarafına destek çıkardı.
Savaşın başlarında Ukrayna lehine bir durum varken, Rusya, bizi de karşısına alıp ikinci cepheyi açamazdı.
İran'ın, Türkiye karşı bir savaşa girmesi Güven Özveri ve Tecrübe ister, sadece seyretmekle yetinirdi.
Ülkemiz ne Osmanlı'nın hasta adamı ne de 90'lı yıllardayız.
Bir seferberlik durumu olsaydı emin olun ekonomi şimdikinden berbat olmazdı.
Kısacası, Zengezur'un alınması için konjonktür gayet uygundu ama Devlet icinde halen Şii mezhebi korkusu var. Azerbaycan ile uzun bir sınır komşuluğu ile bir geçirgenlik istenmiyor, Azerbaycan tarafı da Türkiye tarafından yutulmak istemiyor, o nedenle şimdilik Zengezur aramızda bir bıçak gibi.
Unutmayalım, bizim bakış açımızdan 16 yıldız içerisinde hâlen Safevi devleti yok.
-
Zengezur konusunda marmara kardeşle aynı görüşteyim. Uluslararası antlaşmalarla Karabağ Azerbaycan toprağıdır, lakin Zengezur Ermenistan'a aittir. BM'de Karabağ'la ilgili alınmış kararlar vardır. Putin'in sözünü de unutmayın. Gazeteciler sorduğunda "Savaş Azerbaycan topraklarında devam ediyor." demişti. Savaş sırasında Ermenistan Azerbaycan'ı bu konuda kışkırtmak için elinden geleni yaptı, Karabağ dışındaki Azerbaycan topraklarına da saldırdı. Bu sırada Azerbaycan fırsat budur deyip Zengezur'a girseydi bu işe pek bulaşmayan başta Fransa olmak üzere pek çok batılı devlet en hafifinden Ermenistan'a silah yağdırırdı. Azerbaycan'ın ve dolayısıyla bizim başımıza gelmedik kalmazdı.
Siyaset odur ki; savaşacağın zamanı da, duracağın zamanı da bileceksin.
-
....
-
Zengezur konusunda marmara kardeşle aynı görüşteyim. Uluslararası antlaşmalarla Karabağ Azerbaycan toprağıdır, lakin Zengezur Ermenistan'a aittir. BM'de Karabağ'la ilgili alınmış kararlar vardır. Putin'in sözünü de unutmayın. Gazeteciler sorduğunda "Savaş Azerbaycan topraklarında devam ediyor." demişti. Savaş sırasında Ermenistan Azerbaycan'ı bu konuda kışkırtmak için elinden geleni yaptı, Karabağ dışındaki Azerbaycan topraklarına da saldırdı. Bu sırada Azerbaycan fırsat budur deyip Zengezur'a girseydi bu işe pek bulaşmayan başta Fransa olmak üzere pek çok batılı devlet en hafifinden Ermenistan'a silah yağdırırdı. Azerbaycan'ın ve dolayısıyla bizim başımıza gelmedik kalmazdı.
Siyaset odur ki; savaşacağın zamanı da, duracağın zamanı da bileceksin.
AZERBEYCANLI yöneticiler aptaldır.
Ermenistandan nerden saldırı geliyorsa o bölgeyi işgal edeceksin bak bir daha saldırıyorlarmı.
SINIRLARINIZDA SORUN VARSA GENİŞLET. der atalarımız...
-
Zengezur için Ermenistan ın da kabul edeceği makul bir çözüm bulunacak merak etmeyin. İki ülke sınırlarını hakkaniyetle tekrar çizecek er yada geç.
Bu harita iki ülkenin tarihte yenişmesi ile ulaşılmış bir harita değil. Rusya ayısı geldi iki ülkeyide işgal etti kafasına göre bir harita dayattı.
Böyle bir haritayı kimse kimseye ikna edemez. Bu sorun çözülene kaar iki ülkede huzur bulamaz kimsede bu sorunu kaba tehdit ile çözemez. Bu mesele Türklerin 21 yy daki en birinci çözmek zorunda oldukları meseledir her türlü risk göze alınır. ama daha barışçıl seçenekler tükenmedi ve gayette umut verici şu an için barışcıl çözümler
Amarika Azerbaycan ın lehinde bu meselede.
Böyle saçma harita olmaz
(https://foto.sondakika.com/haber/2023/09/28/azerbaycan-hangi-yarim-kurede-azerbaycan-in-16377961_4900_amp.jpg)
-
Daha önce de dedim. Karabağ ile toprak takası olmalı. Ermenistan kendi iç kamuoyuna başka türlü anlatamaz bunu. Sonrasında da Ermenistan, Rus saldırısına karşı Türk desteğini resmi olarak alır. Bunu Avrupa geçen sene teklif etmişti. Olması gereken de bu.
-
İran Aras koridorunu teklif ediyor, düşünmek lazım.
-
İran Aras teklifi olur mu hiç bizim konuştuğumuz şey yol yapıp geçmek değil onu zaten Ermenistan kabul ediyor biz hükümranlık hakkını tartışıyoruz mesele olarak. İran bize toprak mı verecek pasaportla Bulgaristan dan geçtiğimiz gibi geçebileceğiz Aras önerisi olsa bile. Onu zaten Azerbaycan Gürcistan ile yapıyor İran ile de şu anda bile yapıyor Ermenistan ile bile kolayca yapabilir.
Ermenistan 30 yıllık işgalden dolayı tazminat ödemesi gerekiyor buda 100 milyar dolar olarak önerildi Azerbaycan tarafından bunlar hep savaş sebebidir. Toprak kurtarıldı ama 30 yıllık zarar ne olacak onu daha konuşmadı taraflar. Bu iş çözülmeden Ermenistan a huzur yok çözüldüğünde ise büyük bir huzur olacak buna Türkiye'nin Ermenistan a açılımı da dahil olacak. Erivan dan hopp Hopa Limanına gidecekler mesela. Ermeniler Gürcülere güvenmiyor ama ilginç gelebilir bize güvenirler çünkü kulağa komik geliyor olabilir ama Türkiye ile Ermenistan arasında aslında hiç sorun yok. Bir iki sorunu çözünce Ermeniler Türkiye ye çok güven duyar gerçektende öyle şu anda bile Ermenistan lılar İstanbul'da çalışıyor kimsede peşlerine düşmüyor
-
Üstad mesela bundan 15 yıl önce Misak-ı Milli sınırları tartışmaları konusunda bazı fikirlere kulak misafiri olmuştum diyelim ;
2025 yılında Ermenistan'a Kars, Artvin ve Rize illerimizin bir kısmını içeren toprak verilecek, Donanma ve yabancı üs bulundurmama şartıyla 25 km'lik Karadeniz sahil şeridi ve bunun karşılığında Erivan ve Gökçe göl dahil Güney toprakları bize verilecek.
Artvin topraklarının bir kısmı Gürcistan'a verilip karşılığında Gence'ye kadar olan hat alınacak.
yani dört devlet karşılıklı olarak toprak ve nüfus değişimi yaparak tüm sorunları çözecek.
Tabii bu fikre gülmüştüm.
Aslında anlaşmalı toprak değişimleri her zaman her ülke ile yapılmış ve geçmişte biz de yapmışız ama beni güldüren ve olmaz, imkansız dedirten mevzu, Karadeniz'e başka bir ülkenin de dahil edilmesini bizim devletin istemeyeceği idi ancak ABD ve Rusya bu planı onaylayacak ve Ermeni lobileri her türlü tazminat veya soykırım iddialarından vazgeçecekmiş.
Mesela diyelim, bi tarafımıza girmesin.
-
Daha önce de dedim. Karabağ ile toprak takası olmalı. Ermenistan kendi iç kamuoyuna başka türlü anlatamaz bunu. Sonrasında da Ermenistan, Rus saldırısına karşı Türk desteğini resmi olarak alır. Bunu Avrupa geçen sene teklif etmişti. Olması gereken de bu.
""Karabağ ile toprak takası olmalı. ""
SÖZ KONUSU DAHİ OLAMAZ.
Azerbeycan tazminat istemişti tazminat kapsamında zengezurun güneyinde 50 km bandı tazminata mukabil verir yada tazminatı öder...
-
İran Aras teklifi olur mu hiç bizim konuştuğumuz şey yol yapıp geçmek değil onu zaten Ermenistan kabul ediyor biz hükümranlık hakkını tartışıyoruz mesele olarak. İran bize toprak mı verecek pasaportla Bulgaristan dan geçtiğimiz gibi geçebileceğiz Aras önerisi olsa bile. Onu zaten Azerbaycan Gürcistan ile yapıyor İran ile de şu anda bile yapıyor Ermenistan ile bile kolayca yapabilir.
Ermenistan 30 yıllık işgalden dolayı tazminat ödemesi gerekiyor buda 100 milyar dolar olarak önerildi Azerbaycan tarafından bunlar hep savaş sebebidir. Toprak kurtarıldı ama 30 yıllık zarar ne olacak onu daha konuşmadı taraflar. Bu iş çözülmeden Ermenistan a huzur yok çözüldüğünde ise büyük bir huzur olacak buna Türkiye'nin Ermenistan a açılımı da dahil olacak. Erivan dan hopp Hopa Limanına gidecekler mesela. Ermeniler Gürcülere güvenmiyor ama ilginç gelebilir bize güvenirler çünkü kulağa komik geliyor olabilir ama Türkiye ile Ermenistan arasında aslında hiç sorun yok. Bir iki sorunu çözünce Ermeniler Türkiye ye çok güven duyar gerçektende öyle şu anda bile Ermenistan lılar İstanbul'da çalışıyor kimsede peşlerine düşmüyor
Hopa limanı ve diğerleri için şartlarımız olmalı.
1-Soykırım iddiasından vaz geçecek
2-Azerbeycanla sınırını düzeltecek
3 Zengezur koridorunu makul çözümle çözülecek
4-Orduyu lağv edecek buna mukabil polis gücü belirlenen miktarda olacak.Buna mukabil TÜRKİYE güvenlik garantisi verecek
5-Asla Türk vatandaşlarının can ve mal güvenliği tehdit edilmeyecek.
6-5.maddeye istinaden ermeni vatandaşları gerekli güvenlik soruşturmaları olumlu olanların Türk devleti ve uluslarında eğitim çalışma ve ikamet hakkını alabilecek...
-
Üstad mesela bundan 15 yıl önce Misak-ı Milli sınırları tartışmaları konusunda bazı fikirlere kulak misafiri olmuştum diyelim ;
2025 yılında Ermenistan'a Kars, Artvin ve Rize illerimizin bir kısmını içeren toprak verilecek, Donanma ve yabancı üs bulundurmama şartıyla 25 km'lik Karadeniz sahil şeridi ve bunun karşılığında Erivan ve Gökçe göl dahil Güney toprakları bize verilecek.
Artvin topraklarının bir kısmı Gürcistan'a verilip karşılığında Gence'ye kadar olan hat alınacak.
yani dört devlet karşılıklı olarak toprak ve nüfus değişimi yaparak tüm sorunları çözecek.
Tabii bu fikre gülmüştüm.
Aslında anlaşmalı toprak değişimleri her zaman her ülke ile yapılmış ve geçmişte biz de yapmışız ama beni güldüren ve olmaz, imkansız dedirten mevzu, Karadeniz'e başka bir ülkenin de dahil edilmesini bizim devletin istemeyeceği idi ancak ABD ve Rusya bu planı onaylayacak ve Ermeni lobileri her türlü tazminat veya soykırım iddialarından vazgeçecekmiş.
Mesela diyelim, bi tarafımıza girmesin.
Ben artvinliyim 1 karış toprağımı vermem sıkıysalar gelsinler alsınlar...alayını gömeriz biz ki çine bile savaş açmayı düşünmüş bir ilin köylüsüyüz....
-
Daha önce de dedim. Karabağ ile toprak takası olmalı. Ermenistan kendi iç kamuoyuna başka türlü anlatamaz bunu. Sonrasında da Ermenistan, Rus saldırısına karşı Türk desteğini resmi olarak alır. Bunu Avrupa geçen sene teklif etmişti. Olması gereken de bu.
""Karabağ ile toprak takası olmalı. ""
SÖZ KONUSU DAHİ OLAMAZ.
Azerbeycan tazminat istemişti tazminat kapsamında zengezurun güneyinde 50 km bandı tazminata mukabil verir yada tazminatı öder...
Bu söylediklerinin içi bomboş. İran, Ermenistan sınırı değişirse savaş ilanıdır diyor. Sen diyorsun ki bize toprak satar. Gürcistan satar, İran satmaz.
Olması gereken Ermenistan'a 100 milyar dolarlık dava açmak. Ardından da ortak bir noktada buluşmak. Ufak bir toprağa karşı, Zengezur'u almak. Ardından da Ermenistan ile el sıkışıp onların güvenliğini sağlamak.
Batı Ukrayna gibi Ermenistan'ın da kendi başına karar vermesine izin vermeyecektir. Türlü türlü düşmanlığı körükleyecekler. Ukrayna'nın Polonya'sı vardı. Ermenistan'ın nesi var? Hiç. Bu işin sonunda Ermenistan 1M nüfuslu küçücük bir devlete dönüşecektir. Ermenistan içinde aklı selim insanlar bizim düşmanlığın onlara fayda sağlamadığını gördüler. Erdoğan seçilince bile kutlama için Paşinyan koşa koşa geldi. Ermenistan'dan alacağımız son küçük bir şey kaldı. Onu alıp yolumuza bakalım. Ermenilere karşı nefretimiz yok. Halkın böyle bir nefreti yok. Onlar bizden nefret ediyorlar ama çok da önemli değil.
Olması gereken hızlıca Zengezur konusunda güzellikle bu işi çözmek. Savaşarak kazanmak imkansız. Masada kaybetmeye mahkumsunuz. O yüzden herkesin işine gelecek şekilde toprak takası yapıp, 100 milyar dolarlık davadan vazgeçip yolumuza bakalım. Sonra da Büyük İblis'in yamağı İran ile hesabımızı görelim.
-
Daha önce de dedim. Karabağ ile toprak takası olmalı. Ermenistan kendi iç kamuoyuna başka türlü anlatamaz bunu. Sonrasında da Ermenistan, Rus saldırısına karşı Türk desteğini resmi olarak alır. Bunu Avrupa geçen sene teklif etmişti. Olması gereken de bu.
""Karabağ ile toprak takası olmalı. ""
SÖZ KONUSU DAHİ OLAMAZ.
Azerbeycan tazminat istemişti tazminat kapsamında zengezurun güneyinde 50 km bandı tazminata mukabil verir yada tazminatı öder...
Bu söylediklerinin içi bomboş. İran, Ermenistan sınırı değişirse savaş ilanıdır diyor. Sen diyorsun ki bize toprak satar. Gürcistan satar, İran satmaz.
Olması gereken Ermenistan'a 100 milyar dolarlık dava açmak. Ardından da ortak bir noktada buluşmak. Ufak bir toprağa karşı, Zengezur'u almak. Ardından da Ermenistan ile el sıkışıp onların güvenliğini sağlamak.
Batı Ukrayna gibi Ermenistan'ın da kendi başına karar vermesine izin vermeyecektir. Türlü türlü düşmanlığı körükleyecekler. Ukrayna'nın Polonya'sı vardı. Ermenistan'ın nesi var? Hiç. Bu işin sonunda Ermenistan 1M nüfuslu küçücük bir devlete dönüşecektir. Ermenistan içinde aklı selim insanlar bizim düşmanlığın onlara fayda sağlamadığını gördüler. Erdoğan seçilince bile kutlama için Paşinyan koşa koşa geldi. Ermenistan'dan alacağımız son küçük bir şey kaldı. Onu alıp yolumuza bakalım. Ermenilere karşı nefretimiz yok. Halkın böyle bir nefreti yok. Onlar bizden nefret ediyorlar ama çok da önemli değil.
Olması gereken hızlıca Zengezur konusunda güzellikle bu işi çözmek. Savaşarak kazanmak imkansız. Masada kaybetmeye mahkumsunuz. O yüzden herkesin işine gelecek şekilde toprak takası yapıp, 100 milyar dolarlık davadan vazgeçip yolumuza bakalım. Sonra da Büyük İblis'in yamağı İran ile hesabımızı görelim.
oldu başka bir isteğiniz varmı.
SÖZ KONUSU DAHİ EDİLEMEZ EDENLER HAKKINDA HİÇ OLUMLU DÜŞÜNMEME DÜŞÜNEMEM ÇÜNKÜ BEN VATANSEVER VATAN PERVER ATATÜRKÇÜYÜM...
-
Daha önce de dedim. Karabağ ile toprak takası olmalı. Ermenistan kendi iç kamuoyuna başka türlü anlatamaz bunu. Sonrasında da Ermenistan, Rus saldırısına karşı Türk desteğini resmi olarak alır. Bunu Avrupa geçen sene teklif etmişti. Olması gereken de bu.
""Karabağ ile toprak takası olmalı. ""
SÖZ KONUSU DAHİ OLAMAZ.
Azerbeycan tazminat istemişti tazminat kapsamında zengezurun güneyinde 50 km bandı tazminata mukabil verir yada tazminatı öder...
Bu söylediklerinin içi bomboş. İran, Ermenistan sınırı değişirse savaş ilanıdır diyor. Sen diyorsun ki bize toprak satar. Gürcistan satar, İran satmaz.
Olması gereken Ermenistan'a 100 milyar dolarlık dava açmak. Ardından da ortak bir noktada buluşmak. Ufak bir toprağa karşı, Zengezur'u almak. Ardından da Ermenistan ile el sıkışıp onların güvenliğini sağlamak.
Batı Ukrayna gibi Ermenistan'ın da kendi başına karar vermesine izin vermeyecektir. Türlü türlü düşmanlığı körükleyecekler. Ukrayna'nın Polonya'sı vardı. Ermenistan'ın nesi var? Hiç. Bu işin sonunda Ermenistan 1M nüfuslu küçücük bir devlete dönüşecektir. Ermenistan içinde aklı selim insanlar bizim düşmanlığın onlara fayda sağlamadığını gördüler. Erdoğan seçilince bile kutlama için Paşinyan koşa koşa geldi. Ermenistan'dan alacağımız son küçük bir şey kaldı. Onu alıp yolumuza bakalım. Ermenilere karşı nefretimiz yok. Halkın böyle bir nefreti yok. Onlar bizden nefret ediyorlar ama çok da önemli değil.
Olması gereken hızlıca Zengezur konusunda güzellikle bu işi çözmek. Savaşarak kazanmak imkansız. Masada kaybetmeye mahkumsunuz. O yüzden herkesin işine gelecek şekilde toprak takası yapıp, 100 milyar dolarlık davadan vazgeçip yolumuza bakalım. Sonra da Büyük İblis'in yamağı İran ile hesabımızı görelim.
İran yiyorsa saldırsın...
-
İran yiyorsa saldırsın...
Aydın Hocam sinirlenip sinirlenip cevap yazıyorsunuz herhalde ;D
Savaşarak toprak alma olasılığımız 0. Savaşı kazanma olasılığımız yok. Rusya'nın içinde Ermenistan'dan fazla Ermeni var. Sovyet mirası olarak da hak iddia ediyorlar. Ermenilerin birçoğu da bu fikre sıcak. Ermenistan'ın Rusya'nın kontrolüne girmesi en son olması gereken şey. Bizim acilen bu sorunu daha fazla büyümeden çözmemiz lazım fakat Batı rahat bırakmıyor. Amaçları stabil olmayan bir Ermenistan yaratıp Rusya'dan ayırmak, bir yandan da bize istediğimizi vermeyerek varlıklarını o bölgede sürdürmek istiyorlar. Ermeni toplu umurlarında bile değil. Bugün nasıl Ukraynalılar umurlarında değilse, Ermeniler de öyle. Maksat orada bulunup, bize sıkıntı çıkartmak ve Kafkaslara hakim olmak.
-
Aydın hocanın reaktör motorlarındaki hevesini kırmayacaktık kendimiz ettik kendimiz bulduk
-
Ermenistan Rusya'ya dargın şu anda, Karabağ'ı kurtarmaya yardım etmemiş... Ruslar da onların kara kaşına çok da ihtiyacı varmış gibi. Paşinyan'ın Kremlin ile ilişkileri limoni diyebiliriz, sılahlarını da Sovyet ekolünden kurtulma peşindeler, AB'ye üye olma istekleri de var, kabul edeceklerini sanmıyorum.
Karabağ herkes için kangrendi, Azerbaycan'ın geri alarak toprağına kavuşmasıyla bu meseleyi söküp attılar. Rusya,İran, batı, Türkiye, Azerbaycan ve hatta Ermenistan dahil kurtuldu. Er veya geç savaş çıkacaktı, mesele çok daha büyümeden hızlı ve etkili operasyon ili işi bitirdiler, hepimiz oh çektik.
Ermenistan 3 küsür milyon nufüsü ile Türklerin ortasında sıkışmış durumda. Sınırılarını belirleyip Türkiye'ye açılma zamanı geldi onlar için, ekonomik olarak da bitik durumdalar. Ticaret önemli, Ermeniler ile da bazen tatsız tartışmalarım olsa bile onlar da Türkiye sınırını açılmasını bekliyorlar. İran ve Gürcistan olmasaydı havasızlıktan suda boğulan hamam böceği olurdu.
Eğri oturup doğru konuşalım, Zengezur meselesi Azerbaycan'ı aşar arkadaşlar, destekleyen Türkiye'yi bile. Ermeniler Nahçivan ile Azerbaycan'ın ana kara toprakları arasındaki karayol ve tren hattını açsınlar, sizler de sınırı açın. Tıcaret yapsınlar, 3 milyon Ermeni gökten taş yağsın tehlike yaratamaz. Azerbaycan Rusya değil, Zengezuru aşmaya kalkarsa ekonomik olarak batı ve doğu birleşerek boğarlar ve barış gücü gönderirler sonra da Bakü yönetimi askerlerini de geri çekmekten başka çare bulamazlar.
-
Şuan iran israile saldırı başlatmış.karşılıklı bir iran İsrail savaşına dönüşme durumu var.Biliyorsunuz iran zengezur koridorunu savaş sebebi sayacak kadar ermenistanı çok seviyor.madem öyle bizde Ermenistana dokunmayalım.olası bir savaş durumunda koridoru iran üzerinden geçirelim.iranın kuzeyinden hazar denizi boyunca pakistanla sınır komşusu olacak kadar uzatalım.iranında gönlü olur ermenistana dokunmamış oluruz.Tabi böyle bir durumda pakilerle karşıklı açmak lazım koridoru iki taraftan ;D
-
Kim tazminat karşılığında ermenistan'ın toprak satacağını düşünüyorsa resmen saflıktadır,ütopyasından uyanmasını tavsiye ederim
Beğensenizde beğenmesenizde Ermenistan o toprakları kan ile verir ,parayla değil..
Kim Azerbaycan yada Türkiye'nin zengezur'u alamayacağını düşünüyorsa ülkesinin Silahlı kuvvetlerine fransız kaldığı ortada kabak gibi duran gerçektir.
Topçular,roketler,ihalar,sihalar,F16 lar,drone'lar mekanize birlikler ister İran olsun ister Rusya olsun içinden geçerek istediğimiz hedefe ulaşırız,ülkemizin silahlı kuvvetlerine haksızlık etmeyin karşımızda İsrail,ABD veya Çin yok
Siz ABD ve Avrupa ambargosunu düşünün kışın soğun ortasında Rusya'nın kapayacağı vanayı düşünün..
Bizim kaldıramıyacağımız şey yağ kurukları ekmek kuyrukları vesaire vesaire gibi şeyler.
-
Masada kaybetmek de tam bu oluyor işte. Devletler diplomasi ve akıl işe yönetilir. Ermenistan kaybettiği savaşı bile halkına anlatamadı. Halk isyan etti, meclisi bastı.
Halkın rızasının tek çözümü var. O da takas.
Döverek alamazsın o toprakları. Ermenistan bizden alabildi mi? Diaspora üstümüze tüm Batılı Köpekleri salar.