DefenceTURK.com
ULUSLARARASI SAVUNMA SANAYİ VE STRATEJİK DEĞERLENDİRMELER => Yabancı Deniz Sistemleri ile İlgili Haberler => Konuyu başlatan: Falcon - 08 Mart 2011, 11:47:25
-
MEKO Sınıfı Gemiler
13. MEKO toplantısının ardından
Ülkemizin de aralarında bulunduğu dünyadaki MEKO tipi fırkateyn/korvet kullanıcısı 10 ülke artı Almanya‘nın katılımıyla gerçekleştirilen geleneksel MEKO toplantılarının 13.’sünün Avustralya‘nın Fremantle kentinde gerçekleşmesinin ardından, ev sahipliği yapan Avustralya donanmasının elindeki sekiz adet MEKO 200/ANZAC fırkateyninin beşnci, kıta ve ada konumundaki Avustralya kıyılarında ve açık denizlerde kayda değer derecede deniz savunma görevlerini yerine getirdiği açıklandı.
İlk uluslararası MEKO toplantısı 1997 yılında Almanya‘nın Hamburg kentinde yapılmış ve sonradan bu toplantılar her yıl düzenli yapılarak gelenekselleşmişti. MEKO toplantılarının amacı, MEKO serisi savaş gemisine sahip dünya donanmalarının operatif ve teknik tecrübeleri doğrultusunda bilgi alışverişinde bulunmalarına yönelik. Söz konusu toplantılara potansiyel MEKO müşterileri de katılabiliyor.
Avustralya‘da geçtiğimiz yılın sonuna doğru yapılan son MEKO toplantısının ana konusu MEKO gemilerinin yarı ömür modernizasyonlarıydı. Kaldı ki MEKO modernizasyon ve modifikasyon açısından en çok avantaj sunan bir konsept.
Zaten ismini Almanca “MEhrzweckKOmbination” (Çok Maksatlı Kombinasyon) açılımından alan modüler dizayn prensibine dayalı MEKO’nun en önemli özelliği, bu tür gemiler üzerinde yarı ömür modernizasyon faaliyetleri sırasında büyük çaplı ve kapsamlı modifikasyonlar yapmak yerine, sadece gemide bulunan ve yenilenmesi arzu edilen eski silah ve elektronik sistem modüllerinin değiştirilebilme avantajdır.
Dünyada halen en önemli MEKO tipi savaş gemisi kullanıcıları arasında:
- Arjantin, 10 x MEKO 140/A16 korveti (6 x Espora sınıfı) + MEKO 360/H2 (4 x Almirante Brown sınıfı) fırkateyni
- Türkiye, 8 x MEKO 200TN Track 1 (4 x Yavuz sınıfı) + MEKO 200TN Track 2A/B (4 x Barbaros sınıfı) fırkateyni
- Avustralya, 8 x MEKO 200 ANZAC (ANZAC sınıfı) fırkateyni
- Malezya, 6 x MEKO A-100RMN (Kedah sınıfı) korveti
- Yunanistan, 4 x MEKO 200HN (Hydra sınıfı) fırkateyni
- Güney Afrika, 4 x MEKO A-200SAN (Valour sınıfı) fırkateyni
- Portekiz, 3 x MEKO 200 PN (Vasco da Gama sınıfı) fırkateyni
- Yeni Zelanda, 2 x MEKO 200 ANZAC (ANZAC sınıfı) fırkateyni
- Polonya, 2 x MEKO A-100 (Gawron sınıfı) korveti
- Nijerya, 1 x MEKO 360/H1 (Arado sınıfı) fırkateyni
Ayrıca Alman donanmasında yer alan 5 adet K-130 korveti ile 3 adet Sachsen (Saksonya) sınıfı F-124 fırkateyni ve gelecekte, 2016-18 yıllarında hizmete girecek olan yeni nesil 4 adet Baden-Württemberg sınıfı F-125 fırkateynleri de doğrudan MEKO serisi gemiler olmasalarda, MEKO prensibinin modüler prensibine göre inşa edilmiş platformlardır.
Bu yılki uluslararası MEKO buluşması Yunanistan‘ın başkenti Atina’da Yunan donanmasının ev sahipliği ile organize edilecektir.
http://www.savunmasanayi.net/13-meko-toplantisinin-ardindan/13-meko-toplantisinin-ardindan/ (http://www.savunmasanayi.net/13-meko-toplantisinin-ardindan/13-meko-toplantisinin-ardindan/)
-
Altıncı ANZAC Sınıfı Fırkateynin Modernizasyonu Tamamlandı
(http://cdnph.upi.com/sv/b/i/UPI-1391461082250/2016/1/14610828632475/Australias-sixth-ANZAC-class-frigate-modernized.jpg)
Avustralya Kraliyet Donanması'na ait ANZAC sınıfı fırkateynlerin altıncısının da modernizasyon işlemi tamamladı. Sekiz Anzac sınıfı fırkateyn HMAS Parramatta'ya BAE Systems Australia tarafından muharebe yönetim sistemi modernizasyon işlemi gerçekleştiriliyor. Muharebe yönetim sistemi modernizasyonu kapsamında gemilere ayrıca yeni kızılötesi arama-izleme sistemini ve yeni bir çift navigasyon radarı yerleştiriliyor. Yapısal değişiklikler ise helikopter güvertesi ve mutfak alanı gibi kısımlarda gerçekleştiriliyor.
HMAS Parramatta şimdi, modernizasyon projesinin test ve denemeleri fazına başlayacak. Yedinci Anzac sınıfı geminin modernizasyon işlemine şu an devam ediliyor. Sekizinci ve son geminin modernizasyonuna önümüzdeki ay başlanacak.
DefenceTurk.com
-
Almanya, 3'ü A200 firkateyni olmak üzere 6 firkateynin Mısır'a 2.3 milyar euro'ya satışına onay vermiş kaynağa göre. Diğer 3 geminin modeli belli değilmiş🤔
https://twitter.com/aemres78/status/1113654249622245376
-
İsterse 100 gemi satsın hiç umurumda değil... Biz yerli savaş gemimizi yaptık 100 gemiye bedel...
Yarın Almanya,ABD vb. sömürgeciler Mısır'dan taviz istedikleri zaman o zaman görürler Dünya'nın kaç bucak olduğunu...
Taşıma suyuyla değirmen dönmez... Araplar , sömürgecilere rüşvet vermeye devap etsin bakalım...
-
İsterse 100 gemi satsın hiç umurumda değil... Biz yerli savaş gemimizi yaptık 100 gemiye bedel...
Yarın Almanya,ABD vb. sömürgeciler Mısır'dan taviz istedikleri zaman o zaman görürler Dünya'nın kaç bucak olduğunu...
Taşıma suyuyla değirmen dönmez... Araplar , sömürgecilere rüşvet vermeye devap etsin bakalım...
Taviz değil ülkenin anahtarını aldılar Sisi'den kahya misali duruyor orada.
Yerli savaş gemimizdeki tüm kritik sistemleri yerli üretim yada sorunsuz elde edebileceğimiz duruma gelince aynen sizin gibi hissedeceğim.
-
İsterse 100 gemi satsın hiç umurumda değil... Biz yerli savaş gemimizi yaptık 100 gemiye bedel...
Yarın Almanya,ABD vb. sömürgeciler Mısır'dan taviz istedikleri zaman o zaman görürler Dünya'nın kaç bucak olduğunu...
Taşıma suyuyla değirmen dönmez... Araplar , sömürgecilere rüşvet vermeye devap etsin bakalım...
Taviz değil ülkenin anahtarını aldılar Sisi'den kahya misali duruyor orada.
Yerli savaş gemimizdeki tüm kritik sistemleri yerli üretim yada sorunsuz elde edebileceğimiz duruma gelince aynen sizin gibi hissedeceğim.
En kritik sistemlerden biri General Electricin gaz türbinli motoru. Şimdilik LM 2500 gibi verimli çalışan verimli çalışan gemi motoru yok piyasada.
Pentagon’un Demokles kılıcı korkarım çok can yakacak.
-
Gemi motoru , bir savaş uçağı motoru kadar kritik önemli değil , farklı kaynaklardan edinmek uçak motoruna göre daha kolay bence... Avrupa veya daha farklı bir ülkeden gemi motoru (daha verimsiz-kısa ömürlü olsa bile) alabilirsiniz... Ama turbofan bir motor çok daha kritik bir değer...
-
...
En kritik sistemlerden biri General Electricin gaz türbinli motoru. Şimdilik LM 2500 gibi verimli çalışan verimli çalışan gemi motoru yok piyasada.
Pentagon’un Demokles kılıcı korkarım çok can yakacak.
İngiliz Rolls Royce MT30 ile Türkiye'ye girmek çok istiyor ama uçak motoru işini Ethem Sancak'a yıkınca RR sadece uçak motorunda değil her türlü türbin tedarik ve ortak üretiminde tedirginlik yaşadığı için şimdilik durdular. Yoksa LM2500 kadar iyi motorlar.
-
Şu sabotaj Ethem’de artık çok olmaya başladı. Uçak sanayisinin Kritik görüşmelerde neden müdahale etmiyor yetkiler aklım almıyor. İngiliz Başbakan’ın Theresa May Türkiye’ye ziyaretinden sonra teknik prosedür yolundaydı. Sağolsunlar bizimkiler beklentileri domino taşı gibi bir bir yıkılıyorlar.
Buyurun şimdi karaya iyice oturduk.
-
Alman Thyssen Krupp Marine Systems tarafından Mısır Deniz Kuvvetleri Komutanlığı için üretilen ilk MEKO A200 Fırkateyni’nin inşa faaliyetleri, tamamlanmak üzere.
Edinilen bilgiye göre; Thyssen Krupp Marine Systems, Mısır Deniz Kuvvetleri Komutanlığı için ürettiği ilk MEKO A200 sınıfı fırkateynin inşa faaliyetlerini tamamlamak üzere. İnşa faaliyetleri büyük ölçüde tamamlanan MEKO A200 Fırkateyninin, yakın gelecekte denize indirilmesi ve donatım ile test faaliyetlerinin ardından 2021 yılı içerisinde Mısır Donanması’na teslim edilmesi planlanıyor.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2020/08/M%C4%B1s%C4%B1r-MEKO-A200-696x457.jpg)
Mısır Donanması için toplam dört adet MEKO A200 sınıfı fırkateynin üretiminden sorumlu olan Thyssen Krupp Marine Systems, bunlardan üç adetini Almanya’da inşa edecek. Geriye kalan bir adet fırkateyn ise Thyssen Krupp’un teknik desteği ile Mısır’ın İskenderiye Tersanesi’nde üretilecek.
Mısır Donanması, her yıl birer adet olmak üzere 2021-2024 yılları arasında bütün MEKO A200 tipi fırkateynleri teslim almayı planlıyor. Gemilerin toplam maliyetinin ise 1.5 milyar Avro civarında olduğu tahmin ediliyor.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/01/Meko_A-200AN_Frigate_Algeria_Navy_TKMS_2.jpg)
MEKO A200 Fırkateyn
Thyssenkrupp tersanesi tarafından üretilen MEKO A200 fırkateyni; hava savunma harbi (AAW), denizaltı savunma harbi (ASW) ve suüstü harbi (ASuW) görevlerini yerine getirebilmektedir.
Toplam uzunluğu 121 metre olan MEKO A200; 16.3 metre genişliğe, 4.4 metre drafta, 3.700 ton deplasmana, 29+ knot hıza ve 16 knot hız ile 7.200 deniz mili menzile sahiptir. CODAG tahrik sistemine sahip olan gemi; 127 veya 76 milimetrelik baş topu, çeşitli makinalı tüfekler, 8 adet gemisavar füze, 32’li dikey atım sistemi, iki adet torpido tüpü, 3 boyutlu arama radarı, atış kontrol radarları, sonar ve dekoy sistemleri ile donatılmıştır.
https://www.savunmasanayist.com/misirin-ilk-meko-a200-firkateyni-tamamlanmak-uzere/ (https://www.savunmasanayist.com/misirin-ilk-meko-a200-firkateyni-tamamlanmak-uzere/)
-
Mısır donanmayı feci şekilde güçlendiriyor neyse.
-
Mısır donanmayı feci şekilde güçlendiriyor neyse.
Eee daha şimdiden 800 milyar metreküp gaz buldular. Korumaları lazım.
-
Bize de lazım hocam da işte durum vahim.
-
Bize de lazım hocam da işte durum vahim.
7+1 muhtemel koca koca Tf-2000'ler, İçdaş tersanesinin biga'daki uçak gemisi tersaneleri, hükümete en yakın 3 özel tersanenin birleşip taisi kurması, İzmir alaybey tersanesinin açılması, Yonca Onuk'un bile korvet çalışmaları yapması, 3 bin tonluk 90 metre denizaltılar yapabilecek denizaltı havuzunun yapılmaya başlanması ?
Bunlar boşuna mı ? Bence değil.
-
Bize de lazım hocam da işte durum vahim.
7+1 muhtemel koca koca Tf-2000'ler, İçdaş tersanesinin biga'daki uçak gemisi tersaneleri, hükümete en yakın 3 özel tersanenin birleşip taisi kurması, İzmir alaybey tersanesinin açılması, Yonca Onuk'un bile korvet çalışmaları yapması, 3 bin tonluk 90 metre denizaltılar yapabilecek denizaltı havuzunun yapılmaya başlanması ?
Bunlar boşuna mı ? Bence değil.
Hocam bunlar olacak elbet ama benim demek istediğim şey yetersiz ve bilgisiziz bu konuda keşke daha önce altyapımız olsaydı ki şuan belki TF-2000nin yapımına başlamıştık.
-
Bize de lazım hocam da işte durum vahim.
7+1 muhtemel koca koca Tf-2000'ler, İçdaş tersanesinin biga'daki uçak gemisi tersaneleri, hükümete en yakın 3 özel tersanenin birleşip taisi kurması, İzmir alaybey tersanesinin açılması, Yonca Onuk'un bile korvet çalışmaları yapması, 3 bin tonluk 90 metre denizaltılar yapabilecek denizaltı havuzunun yapılmaya başlanması ?
Bunlar boşuna mı ? Bence değil.
Hocam bunlar olacak elbet ama benim demek istediğim şey yetersiz ve bilgisiziz bu konuda keşke daha önce altyapımız olsaydı ki şuan belki TF-2000nin yapımına başlamıştık.
Şu an bile belki isterlerdeki Tf-2000 gemisini yapamayacak seviyedeyken nasıl yapacaktık ki hocam ? Belki tasarımı bile henüz bitmemiş veya şu sıralar bile değişiklik yapılabilecek bir gemiden söz ediyoruz.
Tf-2000 az, buz bir gemi değil.
166 metrelik bırak destroyeri kruvazör diyeceğimiz kataloglarda şu an 7000+ denilen ama en az full 11.000 tonlara çıkacak (bknz. sejong the great , boyundan, motoruna kadar benzer.) dünyanın en ileri radar mastına sahip bir gemiden bahsediyoruz.
Ben açıkcası hala korkuyorum, 113 metre 3 bin tonluk bir geminin bir sonraki noktası bu mu olmalıydı diye. Arada 140 metrelik 5-6 bin tonluk bir ara gemi tecrübesi olsa daha içim rahat olurdu. Kimse çıkıp 200+ metrelik Tcg Anadoluyu yaptık demesin. Onla bu bir değil. Şimdiye kadar 3 tane üretilmiş tasarım hataları gözden geçmiş bir sürü navantia mühendisinin projede olduğu ve ana görevi savaşmak değil taşımak olan bir gemi değil bu. Öyle olsa her kargo gemisi yapan ülke savaş gemisi yapabilirdi.
-
Sejong Daewang sınıfı muhrip deyince bir bakayım dedim. Gerçekten de birebir aynı gibi TF-2000 ile bu muhrip.Dev bir canavarmış bu gemi...
Ben size demiştim değil mi 113 metrelik gemiden 170 metrelik gemiye geçiş çok zorlayacak bizi... bkz. daha 113 metrelik i sınıfında neler neler , ne gecikmeler yaşıyoruz...
Bizimkiler orta sınıf fırkateyn istemiyor nedense. Umarım bi bildikleri vardır. Barbaros 118 metre/3300 ton yani o da çok uzun,ağır değil.
Gabya'lar 135 metre/4400 ton civarı ve zaten 1000 yaşındalar nerdeyse , hurda olacak yaştalar...
Şunu demek istiyorum , komutanlar hafif fırkateyn ve ağır Hava savunma gemisi istiyorlar. Ara-orta sınıf(3500-7000 bin ton arası) bir gemiye nedense sıcak bakmıyorlar...
İsteselerdi kesinlikle İ sınıfını 125-140 metre/4000-5000 ton arasında isterlerdi...
TF-100 de iyice unutulup gitti , üretilmez de bence...
-
Sejong Daewang sınıfı muhrip deyince bir bakayım dedim. Gerçekten de birebir aynı gibi TF-2000 ile bu muhrip.Dev bir canavarmış bu gemi...
Ben size demiştim değil mi 113 metrelik gemiden 170 metrelik gemiye geçiş çok zorlayacak bizi... bkz. daha 113 metrelik i sınıfında neler neler , ne gecikmeler yaşıyoruz...
Bizimkiler orta sınıf fırkateyn istemiyor nedense. Umarım bi bildikleri vardır. Barbaros 118 metre/3300 ton yani o da çok uzun,ağır değil.
Gabya'lar 135 metre/4400 ton civarı ve zaten 1000 yaşındalar nerdeyse , hurda olacak yaştalar...
Şunu demek istiyorum , komutanlar hafif fırkateyn ve ağır Hava savunma gemisi istiyorlar. Ara-orta sınıf(3500-7000 bin ton arası) bir gemiye nedense sıcak bakmıyorlar...
İsteselerdi kesinlikle İ sınıfını 125-140 metre/4000-5000 ton arasında isterlerdi...
TF-100 de iyice unutulup gitti , üretilmez de bence...
Kore bizim için güzel bir model, bir çok alanda örnek aldık ve alıyoruz. Bknz: Tank, obüs, jet eğitim uçağı, temel eğitim uçağı, hava savunma fırkateyni ve büyük ihtimal Milden'de tıpkı KSS-III gibi yüksek tonajlı uzun menzilli bir ihtimal vls'ye sahip ama sahip olmasa bile torpidodan seyir füzesi kabiliyeti olan bir denizaltı olacak.
Zaten yeni sipariş edilen havuzda 90 metrelik ve 3-3.5 ton civarı denizaltı yapmaya müsait. Proporsiyon KSS-III e uyuyor.
-
Tf2000deyip geçmeyin ben sahip olacağı otomatik çalışan angajman sistemlerini ilerde ballandıra ballandıra anlatıyor olacağız eminimki çok gelişmiş sensör füzyon yeteneği olacaktır. Bizim tf2000denize indiği zaman sejong the great destroyerleri gerek çafrad gerek otomasyonellik anlamında bizim tf2000lere göre eski nesil kalacaklardır tek artıları
Sejong the great 96vls
Tf2000 ise 64 vls
Savaş yükü bakımından tf2000ler geride kalıcaktırlar başka bir de avantajını olacağını sanmam
-
Hocam saçma fikir ama biraz düşününce mantıklı değil mi. Şöyle Çin'in gemi inşaa hızını hepimiz biliyoruz ilk i sınıfını biz yapıyoruz ve tecrübe kazanmış olacağız. Diğer 3 gemiyi hızlı bir şekilde Çinlilere versek sadece inşaa edip bize verseler bizde içini doldursak nasıl olurdu?
-
Tf2000deyip geçmeyin ben sahip olacağı otomatik çalışan angajman sistemlerini ilerde ballandıra ballandıra anlatıyor olacağız eminimki çok gelişmiş sensör füzyon yeteneği olacaktır. Bizim tf2000denize indiği zaman sejong the great destroyerleri gerek çafrad gerek otomasyonellik anlamında bizim tf2000lere göre eski nesil kalacaklardır tek artıları
Sejong the great 96vls
Tf2000 ise 64 vls
Savaş yükü bakımından tf2000ler geride kalıcaktırlar başka bir de avantajını olacağını sanmam
Tf-2000'in Sjg'den iyi olacağı zaten çok bariz bir durum ancak burada etkinlik belirleyici olan şu ki kullanacakları mühimmat. Tf-2000'e dair hiçbir şey bilmiyoruz. Atmacamı olacak, süpersonik atmacamı ? , hava savunma füzesi siper mi olacak yoksa sm-2/3/6 olabilir mi ? Siper olursa kabiliyeti nasıl olacak ? Lazer silahı, Elektromanyetik top olacak mı ? Bunların muhteviyatı ne olaca ?
Göreceğiz.
Ama şu haliyle bile modern anlamda batı ekolünün en iyi 2. , Dünyanında en iyi 3. gemisi denilebilir. Ancak tabi zumwalt'ın maliyeti malum 4 katı fiyat/performans olarak Tf-2000 daha öne çıkıyor.
Mesela Tf-2000'in şöyle de bir yönü var, İsterseniz bir sürü ek vls ekleyebilirsiniz. Diğer yandan lazer ciws'e , elektromanyetik topa çok müsait bir yapısı var. Büyük ihtimal bu düşünülerek böyle tasarlandılar.
Mesela şu an abd zumwaltlar yerine destroyer değişim projesi olarak acil bir ihtiyaç olarak gemi arasa tıpkı ffg-x projesinde fremm seçtiği gibi onun karakterine en uygun gemi Tf-2000. Alır aegisi sisteme ekler, radarları kendindekilerle değiştirir. Ön tarafa 32lik daha ekler 64'ler arkada ki vls te 32'den 48'e çıkabilir. Gemide total 112 vls kapasitesi mevcut.
(https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2019/05/IMG_0357.jpg)
Ha bu gemi nasıl geleceğe uyarlanır söyleyim. Güç olayını ne yaparlar bilmiyorum (Nükleer mi olur , jeneratörlerle mi kurtarırlar bilemem.
Ama önümüzde iki yol var. İster 2 aselsan tufan isteriz bu durumda ciws arkasına bir 16'lı vls çeker öndeki 32'liyi kaldırırı oraya 2 tufan sığdırırız.
Ön arka ciws yerine ve bacaların ön taraflarında sağ sol boş alana birer lazer ciws olmak üzere 4 lazer ciws koyulması düşünülmüştür.
Vls yükü'de 32x siper 64x g-40 olabilir. Ha isterse tek tufan ekleyip , 32x siper 64x g-40 16x gezgin olabilir. Yada hava savunma kabiliyetinden taviz verip 2x Tufan top koyar, 24x siper + 48x g-40 + 10x Gezgin olur.
Hocam saçma fikir ama biraz düşününce mantıklı değil mi. Şöyle Çin'in gemi inşaa hızını hepimiz biliyoruz ilk i sınıfını biz yapıyoruz ve tecrübe kazanmış olacağız. Diğer 3 gemiyi hızlı bir şekilde Çinlilere versek sadece inşaa edip bize verseler bizde içini doldursak nasıl olurdu?
Neden olmayacağını söylemiştim daha önce herhangi bir savaşta gemilerin radar ve sonar ekolarını zayıf noktalarını (iir güdümlü anti gemilerin hedef seçimi için çok önemli) vb. güzel bir fiyata satarlar.
-
Hocam ne diyeceğimi bilemedim... ::) ??? ???
Çinliler yapınca biz nasıl gemi yapım tecrübesi-yeteneği kazanacağız ki?
-
Hocam ne diyeceğimi bilemedim... ::) ??? ???
Çinliler yapınca biz nasıl gemi yapım tecrübesi-yeteneği kazanacağız ki?
Hayır hocam demek istediğim şey ilk gemiyi biz yapıyoruz ya oradan tecrübe olacak siz yanlış anladınız.
-
Sn battlestar böyle birşeyin olamıyacağını güvenlik gerekçesiyle açıklamış sn commander.
Yani geminin zayıf yönleri ile ilgili parametreler çinlilerce öğrenilip bu zayıf yanlar diğer ülkeler satılır demiş.
Bence bu plana ve planlara öyle veya böyle ulaşılır. Neticede ellerine geçer en basiti motoru sipariş verirken bu planları igilili alıcı ülkeye açıcağız en basit yanı bu öteki yandan gemimizin ıır izi radar kapasitesini öğrenmek için esm elint sıgınt ıır tayfını ölçme için test gemileri var. gemimizin radar da görünürlülüğü açısından barış zamanı savaş gemisi yaklaştırırlar deniz karakol uçağı ile arama savaş uçakları ile arama gibi birçok teste girişilip manyetik ve akustik izide denizaltılarca öğrenilecektir bence bunlar ile ilgili endişeler yersiz endişelerdir. Mümkünce tasarım olarak en az iz veren gemiyi üretmeye çalışırsın zaten işin optimum budur.
Bana sorarsınız gemiyi çinlilerce ürettirmenin hiçbir güvenlik gerekçesi yada korkulacak bir yanı yoktur. Ve ayrıca gemi inşaatını hızlandırmak adına mantıklıdır
-
Sn battlestar böyle birşeyin olamıyacağını güvenlik gerekçesiyle açıklamış sn commander.
Yani geminin zayıf yönleri ile ilgili parametreler çinlilerce öğrenilip bu zayıf yanlar diğer ülkeler satılır demiş.
Bence bu plana ve planlara öyle veya böyle ulaşılır. Neticede ellerine geçer en basiti motoru sipariş verirken bu planları igilili alıcı ülkeye açıcağız en basit yanı bu öteki yandan gemimizin ıır izi radar kapasitesini öğrenmek için esm elint sıgınt ıır tayini ölçme için test gemileri var. gemimizin radar da görünürlülüğü açısından barış zamanı savaş gemisi yaklaştırırlar deniz karakol uçağı ile arama savaş uçakları ile arama gibi birçok teste girişilip manyetik ve akustik izide denizaltılarca öğrenilecektir bence bunlar ile ilgili endişeler yersiz endişelerdir. Mümkünce tasarım olarak en az iz veren gemiyi üretmeye çalışırsın zaten işin optimum budur.
Bana sorarsınız gemiyi çinlilerce ürettirmenin hiçbir güvenlik gerekçesi yada korkulacak bir yanı yoktur. Ve ayrıca gemi inşaatını hızlandırmak adına mantıklıdır
Hocam sadece onla bitmiyor ki, bakalım adamların altyapısı batı ekolü bir gemiyi yapabilecek kabiliyete sahipmidir ?
Pla'nın bu çok yoğun gemi üretim takviminde bizi sıkıştırabilirler mi ?
Başka bir ülkeye yaptırmak geminin birim fiyatını nerelere fırlatır ve bu bize mantıklı gelir mi ?
Bu gemilerin üretiminde ilk kez eğitilip bu tecrübeyi yaşayacak personeller olmadan ilerde daha büyük tf-2000'leri daha yüksek sayıda aynı anda yapma kapasitesine nasıl erişeceğiz ?
Kendi altyapımız varken gemileri başkasına yaptırmak bizim prestiji ne kadar etkiler ?
Zaten çin gibi bir ülkeye sadece blok üretimi yaptırabileceğimiz, sistem entegrasyonu yaptıramayacağımızı zaten biliyorsunuzdur. Yani 1 sene sistem entegrasyonu + 1 sene test = 2 seneyi unutmayalım. Yani gemiyi 6 ayda bile yapsalar bu bize totalde sadece 1-1.5 sene kazandıracak. Bunu da bir düşünmek lazım değil mi ?
----
Bunları cevaplayın diye değil fikrinizi tekrar değerlendirin diye diyorum hocam.
-
Evet dediğiniz gibi çıplak blok üretimi sistem entegrasyonu dahil değil çafradlar savaş yönetim merkezi hep burada entegre edilicek yani bu anlamda üretim hızı pek anlam ifade etmiyebilir.daha çok sac kaynatma ve blokları birleştirme şeklinde bir üretimden bahsediyorum
Ama prestij kısmında bu açıdan düşünürsek prestijimizi olumsuz olarak etkiler kabul ama bölgemizdeki ve dışpolitikamızdaki gelişmeler bizi daha olumsuz etkiliyor yani geç kalıcak ağır hareket etme lüksümüz yok kısaca kendileri üretemediği yavaşladı çinlilerce ürettirdiler şeklinde bizi küçümseyecek düşüncelerin bir önemi yok 1,5yıllık erken teslimat bize çok şey kazandırır sahada ve ayrıca sayı olarakta elimizde daha çok ünite bir an önce envantere girmiş olur Çin ile veya herhangi bir ülke ile gemi üretim işine girersek bana kalsa ucuz üretebilceğini yada paranın bir önemi olmadığını bilsem abd ile bile bu tarz işbirliğine girerim devasa arleigh Burke zumvaalt supraunce gibi devasa savaş gemileri üretmiş ülke oldukça işime gelir o devasa tersanelerinden yararlanmak batı ekolü üretimden bahsetmişken.
Ve ayrıca çinde batı ekolü üretime geçti bence ilk baş ürettiği destroyerleri type52d destroyeri soğuk fırlatım sistemi bir yapıdaki iken bugünkü type55 destroyerleri batılı ülkeler sıcak fırlatma sistemine ve yine an spy1radarının Çin sürümü yada kopya versiyonunu kullanmaktalar buda çinin kopya yolu batıyı yakalama ve batıyı takip ettiğini gösterir. Çin artık silah sistemlerinde kopyacı bir batı ülkesidir aslında ilerde bu dahada belirginleşecek
-
Evet dediğiniz gibi çıplak blok üretimi sistem entegrasyonu dahil değil çafradlar savaş yönetim merkezi hep burada entegre edilicek yani bu anlamda üretim hızı pek anlam ifade etmiyebilir.daha çok sac kaynatma ve blokları birleştirme şeklinde bir üretimden bahsediyorum
Ama prestij kısmında bu açıdan düşünürsek prestijimizi olumsuz olarak etkiler kabul ama bölgemizdeki ve dışpolitikamızdaki gelişmeler bizi daha olumsuz etkiliyor yani geç kalıcak ağır hareket etme lüksümüz yok kısaca kendileri üretemediği yavaşladı çinlilerce ürettirdiler şeklinde bizi küçümseyecek düşüncelerin bir önemi yok 1,5yıllık erken teslimat bize çok şey kazandırır sahada ve ayrıca sayı olarakta elimizde daha çok ünite bir an önce envantere girmiş olur Çin ile veya herhangi bir ülke ile gemi üretim işine girersek bana kalsa ucuz üretebilceğini yada paranın bir önemi olmadığını bilsem abd ile bile bu tarz işbirliğine girerim devasa arleigh Burke zumvaalt supraunce gibi devasa savaş gemileri üretmiş ülke oldukça işime gelir o devasa tersanelerinden yararlanmak batı ekolü üretimden bahsetmişken.
Ve ayrıca çinde batı ekolü üretime geçti bence ilk baş ürettiği destroyerleri type52d destroyeri soğuk fırlatım sistemi bir yapıdaki iken bugünkü type55 destroyerleri batılı ülkeler sıcak fırlatma sistemine ve yine an spy1radarının Çin sürümü yada kopya versiyonunu kullanmaktalar buda çinin kopya yolu batıyı yakalama ve batıyı takip ettiğini gösterir. Çin artık silah sistemlerinde kopyacı bir batı ülkesidir aslında ilerde bu dahada belirginleşecek
O vls'ler tamam revolver tarzı değil vls tipi ancak ben soğuk atımdan sıcak atıma döndüğüne dair birşey okumadım hala şekle aldanmayalım. Ha varsa bir haber bende okumak isterim yollarsan sevinirim hocam.
Diğer tarafta radarın an/spy-1 ile alakası yok . O radar aslında dıştan tek gibi görse bile korumanın altında c ve s band olmak üzere 2 radar var aslında. S band olan kısmı da aslında spy-1'den daha güçlü ve menzilli bir radar. Ha merak edenler için yinede Çafrad daha iyidir. Çünkü aydınlatma radarını da aesa olarak bünyesinde taşıyor ve çok amaçlı radarı c band değil x band. X band her zaman c banddan daha yüksek frekansta ve daha keskin çalışır.
-------
Diğer konuya gelince, bu konuda çok ısrarcısınız. Ben bana neden ters geldiğini yazmıştım. Israr devam ediyor. Bundan sonra bir şey diyemiycem. Fikrinize saygı duyarım. Ama yine şunu da söyleyim o dediğinizi yapacak kadar zor duruma düşsek bile gemiyi orada yaptırmaktansa ordan nitelikli personel getirirler burada çalıştırmak için.