DefenceTURK.com

ULUSLARARASI SAVUNMA SANAYİ VE STRATEJİK DEĞERLENDİRMELER => Genel Askeri Konular Ve Stratejik Değerlendirmeler => Konuyu başlatan: armata - 07 Aralık 2010, 11:51:17

Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: armata - 07 Aralık 2010, 11:51:17
Amerikan Washington Post gazetesi yazarı Jackson Diehl, Dışişleri Bakanı Davutoğlu'nun hayalindeki projeyi yazdı..

Amerikan Washington Post gazetesi yazarı Jackson Diehl, geçen hafta Washington'da görüştüğü Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu'nun kendisine Türkiye'nin eski Osmanlı ülkeleri  üzerinde liderliğini yeniden kurma hayalinden bahsettiğini yazdı.

“Wikileaks belgeleri, 21. yüzyıl Türkiye'sini nasıl yansıtıyor” başlıklı bir analiz yazan Diehl, “Türkiye NATO üyesi ve ABD'nin dış ülkelerdeki operasyonları için üslerine ev sahipliği yapıyor. Ancak gerçekten hâlâ bir ABD müttefiki mi?” diye sordu ve “Wikileaks belgelerinin ortaya döktüğü şey, arka arkaya iki ABD hükümetinin bu soru üzerinde zorluk çektiğini gösteriyor. Ilımlı İslamcı Ak Parti'nin 8 yıllık iktidarı boyunca, Türkiye, ABD'yle dolambaçlı bir 21. yüzyıl ilişkisi kurdu” dedi.  Yazıda, Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu'nun, Washington ziyareti sırasında yaptığı açıklamalara ve kendisine verdiği demece de yer veren Washington Post yazarı, şöyle yazdı:

'Türkiye'nin 11 Eylül'ü'

“Türk Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu gülümseyerek yineledi: Evet, Mayıs ayında Gazze açıklarında İsrailli komandolarla Türk İslamcı eylemcilerin çatışması El Kaide'nin New York ve Washington'daki saldırılarıyla karşılaştırılabilir. Davutoğlu, 'Tekrarlıyorum, bu olay Türkiye'nin 11 Eylül'üydü!' diye haykırdı. 11 Eylül'de 2 bin 900, filo savaşında ise 9 kişinin öldüğü hatırlatılınca, 'Rakamları kastetmiyorum. Türkiye'deki psikolojik şoku ifade etmeye çalışıyorum. Vatandaşlarımız yabancı bir ordu tarafından öldürüldü' diye ekledi.

Aslında durum bu kadar basit değil. Türkler masum siviller değil, meydan okuyan militanlardı; intihar bombacıları tarafından değil, ilk silahları boya topu ve gözyaşartıcı bomba olan profesyonel askerlerdi. Bu yüzden, Davutoğlu'nun, hükümetiyle Obama yönetimi arasında uyumsuzluk olması için bir sebep olmadığını söylemesi biraz kulak tırmalayıcıydı.”

'Neo-Osmanlıcı'

Diehl, Wikileaks belgelerinde “son derece tehlikeli” ve “neo-Osmanlı İslamcı fantezilerde kaybolmuş” denilen Davutoğlu'nun kendisine, “İngiltere eski sömürgeleriyle bir milletler topluluğu halinde, neden Türkiye eski Osmanlı topraklarında, Balkanlarda, Ortadoğu ve Orta Asya'da yeniden liderlik kurmasın?” dediğini yazdı. Washington Post yazarı şöyle devam etti: “Aslında, Arap sokaklarının muhtemel lideri olarak Erdoğan, Hizbullah lideri Hasan Nasrallah gibi rakiplerinden daha çekici görünüyor. Sonuçta Türkiye, Avrupa'nın ticaretine ve yatırımına bağımlı; demokratik bir Irak ve nükleersiz bir İran istiyor. NATO'nun Afganistan'da başarılı olmasını diliyor. Halen İsrail'i tanıyor. Özünde gerçek bir Müslüman demokrasi. Bu da Türkiye'nin hem eskisinden daha zorlu hem de bir bakıma daha iyi bir müttefik olduğu anlamına geliyor.”

Hasan Celal Güzel 2008'de söyledi

Eski Devlet Bakanı Hasan Celal Güzel, Mayıs 2008'de Radikal gazetesinde yayımlanan yazısında şu ifadeleri kullanmıştı: “Milletler Topluluğu'nun İngiltere'ye ne derece önemli bir statü kazandırdığını izah etmeye lüzum yoktur. İngiltere Kraliçesi'nin ziyaretini takip ederken, aklımıza milletimizin kurduğu muhteşem cihan devleti, Osmanlı İmparatorluğu geldi. Osmanlı İmparatorluğu'nun hâkimiyeti altındaki topraklarda bugün 45 ülke bulunmaktadır. İşte böyle bir imparatorluğun en tabii ve meşrû vârisi Türkiye Cumhuriyeti'dir. Cumhuriyetimizin yönetim şekli elbette Osmanlı'dan farklıdır. Ancak Osmanlı'nın sosyal, ekonomik ve kültürel mirasını devraldığımızı, ideolojik peşin hükümlerden sıyrılarak kabul etmemiz gerekir.

milliyet
http://www.stratejikboyut.com/haber/osmanli-milletler-toplulugu-hayali--47331.html
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: QRI - 08 Aralık 2010, 12:30:30
ABD-yi simdiden Orta Dogudaki somurgelerini kayb etme endisedi burumus qaliba.
ABD-yi super guc yapan en onemli faktorlerden biri Orta Dogudaki nufusu.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: AVCI - 09 Aralık 2010, 19:19:04
''Osmanlı Milletler Topluluğu'' projeside Amerikan projesidir.Bizim bürokratlarımız hemen gaza gelip sarılmışlar bu laflara.Bunun da aslı büyük İsrail projesidir,adını değiştirmekle gizlenemeyecek şeylerden biridir.Önce bize Ortadoğunun büyüğü sensin payesi yapıştırılacak peşinden bu terane çalınarak gururlar okşanacak en nihayetinde büyük İsrail'i oluşturma faaliyetlerine girişilecek.YERSENİZ...


Yer misiniz ? ;)
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: QRI - 09 Aralık 2010, 19:28:01
Su politika cok zor is.neyin ne oldugunu anlayinca is-isden gecmis olur.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: gsclup66 - 12 Aralık 2010, 12:59:59
''Osmanlı Milletler Topluluğu'' projeside Amerikan projesidir.Bizim bürokratlarımız hemen gaza gelip sarılmışlar bu laflara.Bunun da aslı büyük İsrail projesidir,adını değiştirmekle gizlenemeyecek şeylerden biridir.Önce bize Ortadoğunun büyüğü sensin payesi yapıştırılacak peşinden bu terane çalınarak gururlar okşanacak en nihayetinde büyük İsrail'i oluşturma faaliyetlerine girişilecek.YERSENİZ...


Yer misiniz ? ;)

biz gerçektende ortadoğunun büyügüyüz. birinin gaz vermesimi lazım  kendi ülkeni bu kadar küçümseme

büyük israilden kastınız ortadoğu topraklarının israil topraklarına katılmasımı?

10 millonluk bir israilin bu kadar stratejik topraklara egemen olabilirmi acaba


Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: SKYWOLF - 12 Aralık 2010, 13:03:02
Oluyor zaten. Çok daha büyüğüne. Senelerdir...
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: gsclup66 - 12 Aralık 2010, 13:11:01
ben toprak olarak kastetmiştim israilin bölgedeki nüfuzu değil. sovyet rusyası bile o kadar nüfusuyla içindeki farklı halkları sindirememişken 10 milyonluk israilin 100-150 milyonluk bir isanı nasıl sindirebilir
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: armata - 15 Aralık 2010, 00:57:38
Oluyor zaten. Çok daha büyüğüne. Senelerdir...

Nerede oluyor?

Olamadığı için sağa sola saldırıyor.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: armata - 15 Aralık 2010, 01:04:18
''Osmanlı Milletler Topluluğu'' projeside Amerikan projesidir.Bizim bürokratlarımız hemen gaza gelip sarılmışlar bu laflara.Bunun da aslı büyük İsrail projesidir,adını değiştirmekle gizlenemeyecek şeylerden biridir.Önce bize Ortadoğunun büyüğü sensin payesi yapıştırılacak peşinden bu terane çalınarak gururlar okşanacak en nihayetinde büyük İsrail'i oluşturma faaliyetlerine girişilecek.YERSENİZ...


Yer misiniz ? ;)

Şimdi yemiyoruz aslında biz hiç yemedik ama yiyenler oldu.28 şubat sürecinde memleketi İsrail'e göbeğinden bağlayarak.Şükür memleket uyandı ''BÜYÜK İSRAİL HAYAL''

Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: SKYWOLF - 15 Aralık 2010, 01:05:03
Ortadoğuda oluyor. Biraz bakarsanız görebilirsiniz.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: armata - 15 Aralık 2010, 01:12:22
Ortadoğuda oluyor. Biraz bakarsanız görebilirsiniz.

Baktım baktım Kuzey Irak malum yapılanmasından başka İsrail'e severek bağlanacak bir orta doğu ülkesi göremedim.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: rstr617 - 15 Aralık 2010, 01:23:09
Bu dezenformasyon haberlerin sonunun geleceği yok... Ne milleti ne topluluğu, kaçıncı asırda yaşıyoruz?

Devletin, dışişleri bakanı eliyle uygulamakta olduğu bir proje var. Nedir? Eskiden yakın ilişkiler içinde olduğumuz ancak zamanla farklı sebeplerden uzak kaldığımız milletler/devletler ile yakınlaşmak...

ABD projesidir diyenlere soruyorum; Türkiye'nin araplarla arası abd'den daha mı iyi ki abd böyle bir amaç peşinde koşsun? Abd bugün ortadoğuda, orta asyada hatta kuzey afrikada istediğini yapabilecek ilişkilere sahip... Sadece iran konusunda, abd israil'i dizginlemek için el altından Türkiye'yi destekleyerek iran ile yakınlaşmasını sağlıyor olabilir...

Osmanlı milletler topluluğu gibi bir proje ne uzakta ne yakında yoktur. Ama, birilerini korkutan bir proje vardır; bu bölgedeki ülkelerle ekonomik ilişkilerimizin kuvvetlendirilmesi. Hükümet araplarla çok yakınlaşıyor diye eleştiriliyor. Arapların yüzüne hayran olduklarından yapmıyorlar bunu; arap sermayesini ülkeye çekmek için yapılıyor. Batı sermayesi 2001'deki gibi parayı çekip bir gecede çökertemesin bizi diye... Bir yandan da kendimize yeni pazarlar açıyoruz. Büyüyeceksek, başkasının tezgahında mal satarak olmaz malum...

Tabi bunun büyük israil projesi (b.i.p) olduğunu düşünmeye devam edenler olacaktır... Fikirlerini değiştiremem ama, en azından şu soruya da cevap beklerim: 28 şubat sonraki durumdan daha mı uygun şimdiki vaziyet, b.i.p için?
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: armata - 15 Aralık 2010, 01:40:08
Bu dezenformasyon haberlerin sonunun geleceği yok... Ne milleti ne topluluğu, kaçıncı asırda yaşıyoruz?

Devletin, dışişleri bakanı eliyle uygulamakta olduğu bir proje var. Nedir? Eskiden yakın ilişkiler içinde olduğumuz ancak zamanla farklı sebeplerden uzak kaldığımız milletler/devletler ile yakınlaşmak...

ABD projesidir diyenlere soruyorum; Türkiye'nin araplarla arası abd'den daha mı iyi ki abd böyle bir amaç peşinde koşsun? Abd bugün ortadoğuda, orta asyada hatta kuzey afrikada istediğini yapabilecek ilişkilere sahip... Sadece iran konusunda, abd israil'i dizginlemek için el altından Türkiye'yi destekleyerek iran ile yakınlaşmasını sağlıyor olabilir...

Osmanlı milletler topluluğu gibi bir proje ne uzakta ne yakında yoktur. Ama, birilerini korkutan bir proje vardır; bu bölgedeki ülkelerle ekonomik ilişkilerimizin kuvvetlendirilmesi. Hükümet araplarla çok yakınlaşıyor diye eleştiriliyor. Arapların yüzüne hayran olduklarından yapmıyorlar bunu; arap sermayesini ülkeye çekmek için yapılıyor. Batı sermayesi 2001'deki gibi parayı çekip bir gecede çökertemesin bizi diye... Bir yandan da kendimize yeni pazarlar açıyoruz. Büyüyeceksek, başkasının tezgahında mal satarak olmaz malum...

Tabi bunun b.i.p olduğunu düşünmeye devam edenler olacaktır... Fikirlerini değiştiremem ama, en azından şu soruya da cevap beklerim: 28 şubat sonraki durumdan daha mı uygun şimdiki vaziyet, b.i.p için?


Haklısın geçmişte yapılan hatalardan ders almak lazım bir gecede soyulmamak için.Sadece bir bölge veya birliğe odaklanmak yerine eksen 360 derece olmalı bunu anlatmak için osmanlı tabiri kullanılıyor devamlı  yoksa kimsenin  soyadı osmanoğlu olan birini bulup Dolmabahçe'ye bir taht kurup onu kral yapma gibi bir derdi yok.

b.i.p'e gelince asıl hayal olan bu konuşmaya bile değmez kaale bile alınmaz korkulacak bişey yok İsrail bugünkü durumunu bile koruyabilirse helal olsun derim.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: kanas - 15 Aralık 2010, 11:34:02
Adı üstünde hayal yaaa hayalll
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: QRI - 15 Aralık 2010, 11:38:16
Ben bir sey anlamiyorum su anda ABD nin ve AB nin araplarla ve bir cok diyer dogu ulkeleri ile arasi Turkiyeden daha iyi.
Onlar doguyla yakin iliskide oldugu zaman bu normal sayiliyor Turkiye oldugu zaman aman doguya kayiyor sakin izin vermeyin oluyor.Hatta dune kadar ABD nin terorist saydigi Libyaya Fransa simdi savas gemisi satmak istiyor.Resmi olmasada NATO icin en buyuk rakip sayilan Ruryaya LHD satiyor.Almanya belki kucuk denizaltilar satdi.Iranaki nukleer tesisin temelini koyan Almanlar,Pakistana Fransa savas ucaklari satti ABD kendisi F-16 satiyor(Pakistana ihtiyaci olunca demokrasi filan 2 ci plana gecmis olur).Irakta Sattam devrinde Fransa milyarlarca dolar sermaye koymusdu.ABD Sudilere(60 mlrd$) Fransa Birlesik Araplara(Rafale,Lecleric) silay satiyor.
SimdiTurkiye dogu ile uzun yillardir aksattigi iliskileri duzenlemeye calisiyor bu doguya kaymak oluyor.
ABD ninde AB ninde cani cehenneme.Onlarla muttefiklik bu gun var yarin yok.Cikarlarina uymadimi bizide terorist ucgenide katarlar olur dortgen.Once kendi cikarlarimiz.
 Turkiye ne ABD ni 52 ci devleti nede AB den asililigi var Bizi kac yildir ikiyuzlu politikalarla AB ye almiyorlar ve simdide doguya kayamassin diyorlar.
 Bunu aslinda "doguya kaymak" gibi adlandirmakda sacma.Sadece dunya ile daha iyi ilickiler kuruyoruz ki doguda bunun buyuk bir parcasi.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: BLACKHAWK - 15 Aralık 2010, 13:41:59
Sadece HAYAL !
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: SKYWOLF - 15 Aralık 2010, 18:41:55
Hayal diyerek kendinizi kandırmaya devam edin siz. Eskiden Kürdistan diye bir devletçik de yoktu İsrail'e bağlanmaya can atan . Tek Irak vardı. Senelerdir Ortadoğunun şekillendirilmesinde en büyük çıkarı olan ülke  mantıklı bir gözle bakılırsa İsrail. Bir şekilde, İngilizlerin 1. Dünya Savaşında yaptığı gibi  güçlü devletleri zayıf ve birbirine düşman devletçiklere bölerek yutulabilir lokmalar haline getiriyor. Dikkatinizi çekerim, bir zamanlar bu bölgede İsrail de yoktu.

Irak'da bunu başardı. Ardından İran'a gözünü dikti. Ancak kel göründü galiba ki, artık istediği desteği bulamıyor. Bunda dünyadaki dengelerin değişmesi de çok etkili.

ABD'nin İsrail'li dizginlemek gibi bir endişesi yok ki? Aksine İsrail'in neredeyse her yaptığına göz yumuyor. Çünkü ABD'deki en güçlü lobi yahudi lobisi. Yahudiler bütün dünyadaki para musluklarının başındalar. Sadece ABD'de değil. Bu da onların umursamazlığına neden oluyor. İsrail'in yaptıklarının milyonda birini Türkiye yapsa dünya ayağa kalkar. Ki zaten yapmadığımız şeyler yüzünden bile suçlanıyoruz (ermeni masalları mesela)...

BİP'ni hayal sananlar, bunun artık farkedimiş olduğunu, 28 şubat vs değil, 4 Temmuz 2003 ve onun biraz daha öncesinden pek çok şeyin değiştiğini, bu değişimin nedenlerini iyi analiz etmelerini tavsiye ederim. Bazı gerçekler fark edilinceye kadar ortadoğuda gerçekleşen herşey İsrail'in lehineydi mesela...
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: QRI - 15 Aralık 2010, 19:16:52
AB Filistin ve Israilin 1968(?) BMTtarafindan taninan sinirlarini tanimaktan imtina etdi.Israilin leyhine.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: gsclup66 - 15 Aralık 2010, 21:38:36
ben bu bop un hayllden öte gitmeyeğini düşünüyorum ama bir gerçek var yahudilerin  nuhun torunları tarafında yok edileceği hadisi şerifler de vardır nuhun torunuda  yasefin oğlu türk tür

Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: rstr617 - 24 Aralık 2010, 10:15:32
Şu "Osmanlı" meselesi, Türkiye'nin yoğun enerji harcadığı, tahminlerden çok daha fazla yol aldığı, şaşırtıcı bir şekilde dikkatleri üzerine çektiği, bölgesel çekim alanı oluşturma, bölge ülkeleriyle güç birliğine gitme arayışını sabote edebilecek bir tuzağa dönüşüyor.

Ya da birileri Türkiye'nin önüne böyle bir tuzak kuruyor.

Kamuoyunda varolan, son derece masum olan "Osmanlı" gururunun benzerinin aslında bütün toplumlarda bir şekilde yaşıyor. Bu canlı tarihi yok farzetmenin nasıl bir hafıza sorununa yol açtığını, hastalıklı bir durum olduğunu bildiğimiz gibi, bugün yapılmak istenenleri yeniden emperyal vizyon olarak algılamak da sorunlu bir durumdur.

Geçmişe dönmeye, geçmişin heyecanıyla bugüne bakmaya, ortaklıklar inşa edilen toplumları/ülkeleri böyle algılamaya ihtiyacımız yok. Sadece geçmişin ortaklıklarını, birikimini, zenginliğini bu güne taşımaya ihtiyacımız var. Bu, ideolojik bir arayış değil, bugünkü küresel güç kaymasıyla örtüşür bir gelecek arayışıdır.

Yapılmak istenenin, olması gerekenin ölçüsü "ortaklık"tır, başka bir şey değil. Türkiye'nin hiçbir ülkeyi ya da topluluğu yönetme, denetleme, kontrol altına alma gibi bir hırsı yok ve olmamalı da. Bugün bölgemizde karşı durduğumuz şey; dışarıdan bu coğrafyaya uzananların yönetme, kontrol altına alma hırslarıdır!

Ama "Osmanlı" vurgusu ölçüsüz bir şekilde kullanılır oldu. On yıldır, yoğun olarak son beş yıl içinde, Türkiye'yi merkeze alan, "bu ülke ne yapmak istiyor" sorularına verilen cevaplarda hep "yeni Osmanlı" vurgusu öne çıkar oldu. İçerideki biraz hamasi algı ile dışarıdaki Türkiye tartışmalarında kullanılan Osmanlı vurgusu birbirinden çok farklı anlamlar içeriyor.

Yeni Osmanlıcılık söylemi, dışarıda Türkiye'yi durdurma, sınırlama, yeniden içeri yönlendirme, bölgede Türkiye karşıtı bir reaksiyon oluşturma, korkuları besleme amacına yönelik. Bu yüzden ısrarla bunun üzerinde duruluyor, böyle bir algı, dil oluşturuluyor.

1 Ocak'tan itibaren Avrupa Birliği dönem başkanı olacak Macaristan'ın Dışişleri Bakanı Janos Martonyi; Türkiye'nin AB üyeliğine destek verici nitelikteki açıklamasında aynen şunu söylüyor: "Ya AB dışında yeni bir Osmanlı İmparatorluğu kurulacak ve AB'nin rekabetçisi olacak ya da Türkiye AB üyesi olup güçler birleşecek..."

Bu cümle, AB merkezlerine yönelik bir uyarı niteliği taşıyor ve iyi niyetle yapılmış olabilir. Ancak, Türkiye'nin üyeliği konusunda bile AB merkezlerinde varolan korkuya da işaret ediyor. Bu korkudan kaynaklanan yaklaşımlar, Avrupa'da Türkiye'ye bakışı bir şekilde belirliyor, gerçek bu...

Türkiye'ye karşı, Yunanistan, Bulgaristan, Romanya, Macaristan, Kıbrıs Rum kesimi gibi ülkelerle askeri ittifaklar kuran İsrail'in, bu başkentlerde nasıl bir korkuyu işlediğini biliyoruz. "Türkiye yeniden güçlenecek ve sizi baskı altına alacak.." Yani, Yeni Osmanlı korkusu... Bu yönde İsrailli yetkililerin sözleri gizli değil.

"Osmanlı Milletler topluluğu" kurmaya dönük tartışmalar da bununla bağlantılı. Washington Post gazetesinin; Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu'nun böyle bir öneri yaptığına ilişkin yayını bölgede yankılandı. Ve olay endişe ettiğimiz, ısrarla kaçındığımız "Osmanlı hayali", "gizli gündem" olarak pazarlandı.

"Ben hiçbir zaman bu yönde bir ifade kullanmadım" diyen Davutoğlu'nun konuya ilişkin sözleri aslında Türkiye'nin konuya bakışını net bir şekilde ortaya koyuyor.

"Hiçbir toplantıda, resmi görüşmede veya basınla temasımda, açıktan veya dolaylı 'Osmanlı Milletler Topluluğu' ve 'Yeni Osmanlı' gibi ifadeler kullanmadım. Hükümetimizin dış politika anlayışı, komşularla mutlak eşitlik, egemenlik ve ulus devletler temeline dayalı uluslararası hukuk esasında gerçekleşmektedir. Washington Post'ta çıkan yazıya gelince, ağzımdan 'commonwealth' veya 'Osmanlı Milletler Topluluğu' tanımlaması çıkmadı. Orada şöyle bir soru soruldu; 'Sizin komşu ülkelerle ve bölgelerle yoğun ilişkide bulunmanız Osmanlı'yı yeniden gündeme getirmek ve gizli bir gündeme sahip olmak gibi değerlendiriliyor. Buna ne diyorsunuz?' Ben de şunları söyledim: 'Osmanlı tarihte kalmıştır, tarihi bir öğedir. Ama bu ülkelerin bölgelerin ortak geçmişlerinden hareketle eşit egemen ve uluslararası hukuk çerçevesinde ilişkilerini yürütmesine engel değildir. Başka gündemimiz yoktur. Bu tür iddiaları kabul etmeyiz." (Metehan Demir-Hürriyet)

Şunu biliyoruz: "Agresif Osmanlıcılık" olarak birilerinin bu coğrafyanın başkentlerinde dile getirdiği şey, Türkiye'nin 21. yüzyıla dönük ekonomik ve siyasi çevre oluşturma, ortaklıklar inşa etme vizyonundan ürkenlerin, süreci sabote etmeye yönelik kampanyalarıdır. Balkanlar'dan Ortadoğu'ya, Türkiye karşıtı bir reaksiyon oluşturmaya çalışıyorlar. Bunu yaparken de korku pazarlıyorlar.

Bu tuzağa düşmemek gerekiyor. İçeride de dışarıda da...

İbrahim Karagül
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: QRI - 24 Aralık 2010, 10:42:42
Hep bu yahudilerin oyunu.Sayin Davutuglunun sozlerinin tahrip edilmesini iyi arastirirlarsa kesin burdada bir yahudi parmagi vardir.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: cüzzamlı melek - 21 Ocak 2011, 20:56:52
Irak'da bunu başardı. Ardından İran'a gözünü dikti. Ancak kel göründü galiba ki, artık istediği desteği bulamıyor. Bunda dünyadaki dengelerin değişmesi de çok etkili.

Bence büyük yatırım yapmasına rağmen Abd'nin İran'da umduğunu bulamamasının en önemli nedeni, yönetimin ordudan aldığı destek. İran'da halk üzerinde müthiş bir baskı var. Her gün suçlu suçsuz denmeden onlarca insan hapsediliyor. Uyduruktan tutuklananlar bile faiş kefaletler karşılığında serbest bırakılıyor ki ülke ekonomisi, 1929 sayılı tasarının ardından gerçekten zor durumda. Ekonominin önemli bir sektörü de bu kefalet ücretleri desek, yanlış olmaz.

Devrimi korumak isteyen kurumlar da ordu ve kolluk kuvvetlerine büyük yatırım yapıyor. Ayrıca İranlılar ne olursa olsun devletlerine bağlı bir millet. Bu durumda Abd'nin işi Afganistan, Irak; hatta Allah saklasın Türkiye'de olduğundan daha zor. İran'da rejim iki türlü değişir diye tahmin ediyorum: Ya her şeyi göze alıp saldıracaksınız ve mutlaka gelip gelmeniz gerekecek; ya da orduya oynayacaksınız. Yoksa o işler öyle Musevi'yle Kerrubi'yle olacak işler değil.

Bir de İran, bizim gibi kopuk bir kültürden gelmiyor. En başından bu yana kendi dilini kullanıyor ve köklü bir medeniyet olmanın ilk kuralı olan diplomasiden çok iyi anlıyor.. Kravat takmıyor olabilirler; ama kafaları cin gibi çalışıyor.

Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: armata - 23 Ocak 2011, 23:24:34
Irak'da bunu başardı. Ardından İran'a gözünü dikti. Ancak kel göründü galiba ki, artık istediği desteği bulamıyor. Bunda dünyadaki dengelerin değişmesi de çok etkili.

Bence büyük yatırım yapmasına rağmen Abd'nin İran'da umduğunu bulamamasının en önemli nedeni, yönetimin ordudan aldığı destek. İran'da halk üzerinde müthiş bir baskı var. Her gün suçlu suçsuz denmeden onlarca insan hapsediliyor. Uyduruktan tutuklananlar bile faiş kefaletler karşılığında serbest bırakılıyor ki ülke ekonomisi, 1929 sayılı tasarının ardından gerçekten zor durumda. Ekonominin önemli bir sektörü de bu kefalet ücretleri desek, yanlış olmaz.

Devrimi korumak isteyen kurumlar da ordu ve kolluk kuvvetlerine büyük yatırım yapıyor. Ayrıca İranlılar ne olursa olsun devletlerine bağlı bir millet. Bu durumda Abd'nin işi Afganistan, Irak; hatta Allah saklasın Türkiye'de olduğundan daha zor. İran'da rejim iki türlü değişir diye tahmin ediyorum: Ya her şeyi göze alıp saldıracaksınız ve mutlaka gelip gelmeniz gerekecek; ya da orduya oynayacaksınız. Yoksa o işler öyle Musevi'yle Kerrubi'yle olacak işler değil.

Bir de İran, bizim gibi kopuk bir kültürden gelmiyor. En başından bu yana kendi dilini kullanıyor ve köklü bir medeniyet olmanın ilk kuralı olan diplomasiden çok iyi anlıyor.. Kravat takmıyor olabilirler; ama kafaları cin gibi çalışıyor.



Bizde olan köklü medeniyet kimde var Allah aşkına İran'da mı?

Biz sadece uzun yıllar reddi miras yoluyla unuttuk geçmişimizi okadar.

Kapalıçarşıda tanıdığım birkaç iranlı var hepsi nefret ediyor iran yönetiminden.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: UYVAR - 23 Ocak 2011, 23:44:20
ben okuduğum bazı satırbaşlarına cevap yazayım.

-İran'ın düşmanları bile diplomasisini ciddiye alır. Hatırı sayılır bir uluslararası ilişkiler kabiliyetleri vardır.
-batılılar sermayelerini çektiler de Araplar çekmez mi sanıyorsunuz? imkb'nin %68'i yabancıların elinde ve oran giderek artıyor. ani para hareketlerine karşı tek çözüm borsayı geçici bir süreliğine kapatmaktır. (bkz: Rusya ne yapmış?)
-adına yeni osmanlıcılık mı dersiniz bop mu bip mi farketmez. başındaki adam, baş aktör mü piyon mu bunu inceleyin. benim şahsi kanaatim arap,acem demeden bölgmizdeki ülkelerle sıkı ilişkiler kurmak ama bu plan bizden çımalı başka yerlerden dikte ettirilmemeli.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: cüzzamlı melek - 24 Ocak 2011, 13:25:29
Bizde olan köklü medeniyet kimde var Allah aşkına İran'da mı?

Biz sadece uzun yıllar reddi miras yoluyla unuttuk geçmişimizi okadar.


İran yönetimi'yle ilgili kritik değildi yazdıklarım. Yönetim, ayrıca tartışılır... Ama halkın bir biçimde devlete bağlılığı sürüyor. Bunu inkar edemezsiniz. Tıpkı bizdeki gibi... Ben de kime sorsam, akpye oy vermiyor; peki nasıl oluyor 8 yıllık iktidar?

Ayrıca, arapça-farsça karışımı bir dil ya da edebiyatı ben "kültürüm" kabul etmiyorum. Kaşgarlı Mahmut'un Öztürkçe'ye yönelik çalışmalarını da referans gösteriyorum...

Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: ist_eternal - 24 Ocak 2011, 13:54:33
hayal kurmayın diyorum aşka birşey demiyorum,ömrünü yurtdışında geçirmiş hemen hemen denize kıyısı olan her ülkee gitmiş biri olarak görüşüm bu jölelilerin gazına gelmeyin daha avm açamadılar yurtdışında faizler dünya standardına gelmeden bir çaçık olmaz bizim iş adamlarında kıçını büyüterek parayı kazanıyorlar nede olsa.
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: cüzzamlı melek - 28 Ocak 2011, 19:30:36
Bence büyük yatırım yapmasına rağmen Abd'nin İran'da umduğunu bulamamasının en önemli nedeni, yönetimin ordudan aldığı destek.
Devrimi korumak isteyen kurumlar da ordu ve kolluk kuvvetlerine büyük yatırım yapıyor.
....
dediğimde, ayın 21'iymiş.. ve steven heydemann'ın The Iran Primer'da 25 ocak'ta yayınlanan "why tunusia and not iran" başlıklı analizinde neredeyse aynı görüş savunuluyodu. akşam saatlerinde mısır'da yaşananlar da bizim görüşlerimizi destekliyor zaten.

ayrıca, uyvarIn yorumunun çoğu noktasına katılıyorum..
Başlık: Osmanlı Milletler Topluluğu Hayali
Gönderen: armata - 30 Ocak 2011, 17:48:32
ben okuduğum bazı satırbaşlarına cevap yazayım.

-İran'ın düşmanları bile diplomasisini ciddiye alır. Hatırı sayılır bir uluslararası ilişkiler kabiliyetleri vardır.
-batılılar sermayelerini çektiler de Araplar çekmez mi sanıyorsunuz? imkb'nin %68'i yabancıların elinde ve oran giderek artıyor. ani para hareketlerine karşı tek çözüm borsayı geçici bir süreliğine kapatmaktır. (bkz: Rusya ne yapmış?)
-adına yeni osmanlıcılık mı dersiniz bop mu bip mi farketmez. başındaki adam, baş aktör mü piyon mu bunu inceleyin. benim şahsi kanaatim arap,acem demeden bölgmizdeki ülkelerle sıkı ilişkiler kurmak ama bu plan bizden çımalı başka yerlerden dikte ettirilmemeli.

Petrol,doğalgaz ve stratejik konumu gereği zaten dikkate alınması gereken bir ülke yoksa bu kafayla İran'dan cacık olmaz.Abartmaya gerek yok.